Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-09 Por tema Juan Saura
100% de acuerdo Bueno, bonito y sobre todo barato
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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-09 Por tema Agustin Garcia
Hola a todos,

Yo voy a romper una lanza en favor de Verónica. En mi experiencia
profesional me he visto en la tesitura de tener que ser maquetador y eso que
mi trabajo es el de Analista programador y por eso estoy subscrito a esta
lista. ¿Por qué? Por el simple echo que el maquetador sin saber que se hace
en la programación puede realizar diseños y maquetas que no son útilies a la
hora de implementarlos en una página web dinámica.

Un maquetador tiene que tener en cuenta que, por ejemplo, un listado se
genera con bucles y muchos diseños/maquetas hacen imposible esta
implementación por su estructura. Los maquetadores con los que suelo
trabajar son adoptrinados en programación y siempre que necesito uno para
realizar una tarea pido que tenga conociminetos mínimos de javascript para
que almenos se entere cuando le hablas de lo que necesitas para realizar la
implementación de la maqueta en el proyecto.

No se trata de ser el hombre orquesta, es una mierda, a mi me ha tocado
bastente tener que hacer de todo por el simple echo de que lo s
maquetadores/diseñadores hacen su trabajo sin tener en cuenta donde y como
se va a utilizar su maqueta. El desconocimiento de unos es un problema para
otros. Esto es aplicable también para los programadores que pueden realizar
complejos scripts sin tener en cuenta como se tiene que mostrar.

En resumen, yo prefería un maquetador regular que tenga conocientos de
programación para realizar implementaciones en paginas web dinámicas que un
supermega estrella del diseño que no ve mas allá de su ombligo. El primero,
fallara pero no es un problema por que ha orientado su trabajo al del resto.
El segundo me jodera vivo por que es incapaz de ver que su trabajo es solo
un peldaño de un proyecto.

Un saludo,

Agustín García Vadillo

2009/2/9 Juan Saura jbsa...@gmail.com

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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-09 Por tema Pedro Moreno
agustin, una cosa es saber todo el proceso para proponer sin idas de olla
creativas pero un desarrollo web tiene muchas facetas de experiencia de
usuario en las cuales el diseño no debe ser maltratado. tu imagínate a un
diseñador haciendo un análisis de una herramienta de software... en mi caso
lo he hecho, ejercido de AI y de Project Manager pero la programación
backend no fue cosa mía.

las webs hechas por una sóla persona, o tiran de algún CMS con lo cual esa
persona es gráfica con nociones de front o son hechas por un perfil técnico
y en el diseño lo vemos al primer vistazo.

mal asunto apostar por una u otra cosa pudiendo hacer bien las cosas...
Belén no lo ha podido expresar mejor.

aún en el caso de encontrar un mirlo blanco que sepa hacer de todo, no será
productivo porque puedo asegurar en primera persona que encontrar un error
en un código me cuesta varios días, lo que un programador detecta y corrige
en 5 minutos. intentar ahorrar por contratar a una persona sóla puede
terminar siendo más caro que si contratas a alguien con criterio como para
poder delegar partes del proyecto. o directamente a una empresa, todo más
limpio, rápido y con garantías.

saludos
Pedro Moreno

El 9 de febrero de 2009 10:59, Agustin Garcia nickfu...@gmail.comescribió:

 Hola a todos,

 Yo voy a romper una lanza en favor de Verónica. En mi experiencia
 profesional me he visto en la tesitura de tener que ser maquetador y eso
 que
 mi trabajo es el de Analista programador y por eso estoy subscrito a esta
 lista. ¿Por qué? Por el simple echo que el maquetador sin saber que se hace
 en la programación puede realizar diseños y maquetas que no son útilies a
 la
 hora de implementarlos en una página web dinámica.

 Un maquetador tiene que tener en cuenta que, por ejemplo, un listado se
 genera con bucles y muchos diseños/maquetas hacen imposible esta
 implementación por su estructura. Los maquetadores con los que suelo
 trabajar son adoptrinados en programación y siempre que necesito uno para
 realizar una tarea pido que tenga conociminetos mínimos de javascript para
 que almenos se entere cuando le hablas de lo que necesitas para realizar la
 implementación de la maqueta en el proyecto.

 No se trata de ser el hombre orquesta, es una mierda, a mi me ha tocado
 bastente tener que hacer de todo por el simple echo de que lo s
 maquetadores/diseñadores hacen su trabajo sin tener en cuenta donde y como
 se va a utilizar su maqueta. El desconocimiento de unos es un problema para
 otros. Esto es aplicable también para los programadores que pueden realizar
 complejos scripts sin tener en cuenta como se tiene que mostrar.

 En resumen, yo prefería un maquetador regular que tenga conocientos de
 programación para realizar implementaciones en paginas web dinámicas que un
 supermega estrella del diseño que no ve mas allá de su ombligo. El primero,
 fallara pero no es un problema por que ha orientado su trabajo al del
 resto.
 El segundo me jodera vivo por que es incapaz de ver que su trabajo es solo
 un peldaño de un proyecto.

 Un saludo,

 Agustín García Vadillo

 2009/2/9 Juan Saura jbsa...@gmail.com

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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-09 Por tema Agustin Garcia
Alguien dijo que por muy claro que intentes expresarte alguien te mal
interpretará.

Soy de la opinión que un maquetador no tiene que hacer el trabajo de un
programador y vicversa. Pero al igual que es exigible que un programador
tenga amplios conocimientos en xhml, css, js y accesibilidad es igual de
licito que un maquetador tenga nociones de logica de programación. Y más en
el caso que se trate de un diseñador en proyectos de webs dinámicas.

En mi caso, que me dedico a realizar diseños de programas como analista y a
programar para otros proyectos, soy un experto en xhtml, css, js y
accesibilidad web. En muchos casos he tenido que hacer cursos especialidazos
para conocer todas esas áreas del diseño en profundidad. Por que cuando
realizo el análisis de una web tengo que tener en cuenta todos los aspectos
del diseño.

Tener un maquetador/diseñador en un equipo que no tiene en cuenta el resto
del trabajo de sus compañeros es una perdida de tiempo y una fuente de
problemas para el proyecto.

Un saludo,

Agustín García Vadillo

El 9 de febrero de 2009 11:11, Pedro Moreno flashmaes...@gmail.comescribió:

 agustin, una cosa es saber todo el proceso para proponer sin idas de olla
 creativas pero un desarrollo web tiene muchas facetas de experiencia de
 usuario en las cuales el diseño no debe ser maltratado. tu imagínate a un
 diseñador haciendo un análisis de una herramienta de software... en mi caso
 lo he hecho, ejercido de AI y de Project Manager pero la programación
 backend no fue cosa mía.

 las webs hechas por una sóla persona, o tiran de algún CMS con lo cual esa
 persona es gráfica con nociones de front o son hechas por un perfil técnico
 y en el diseño lo vemos al primer vistazo.

 mal asunto apostar por una u otra cosa pudiendo hacer bien las cosas...
 Belén no lo ha podido expresar mejor.

 aún en el caso de encontrar un mirlo blanco que sepa hacer de todo, no será
 productivo porque puedo asegurar en primera persona que encontrar un error
 en un código me cuesta varios días, lo que un programador detecta y corrige
 en 5 minutos. intentar ahorrar por contratar a una persona sóla puede
 terminar siendo más caro que si contratas a alguien con criterio como para
 poder delegar partes del proyecto. o directamente a una empresa, todo más
 limpio, rápido y con garantías.

 saludos
 Pedro Moreno

 El 9 de febrero de 2009 10:59, Agustin Garcia nickfu...@gmail.com
 escribió:

  Hola a todos,
 
  Yo voy a romper una lanza en favor de Verónica. En mi experiencia
  profesional me he visto en la tesitura de tener que ser maquetador y eso
  que
  mi trabajo es el de Analista programador y por eso estoy subscrito a esta
  lista. ¿Por qué? Por el simple echo que el maquetador sin saber que se
 hace
  en la programación puede realizar diseños y maquetas que no son útilies a
  la
  hora de implementarlos en una página web dinámica.
 
  Un maquetador tiene que tener en cuenta que, por ejemplo, un listado se
  genera con bucles y muchos diseños/maquetas hacen imposible esta
  implementación por su estructura. Los maquetadores con los que suelo
  trabajar son adoptrinados en programación y siempre que necesito uno para
  realizar una tarea pido que tenga conociminetos mínimos de javascript
 para
  que almenos se entere cuando le hablas de lo que necesitas para realizar
 la
  implementación de la maqueta en el proyecto.
 
  No se trata de ser el hombre orquesta, es una mierda, a mi me ha tocado
  bastente tener que hacer de todo por el simple echo de que lo s
  maquetadores/diseñadores hacen su trabajo sin tener en cuenta donde y
 como
  se va a utilizar su maqueta. El desconocimiento de unos es un problema
 para
  otros. Esto es aplicable también para los programadores que pueden
 realizar
  complejos scripts sin tener en cuenta como se tiene que mostrar.
 
  En resumen, yo prefería un maquetador regular que tenga conocientos de
  programación para realizar implementaciones en paginas web dinámicas que
 un
  supermega estrella del diseño que no ve mas allá de su ombligo. El
 primero,
  fallara pero no es un problema por que ha orientado su trabajo al del
  resto.
  El segundo me jodera vivo por que es incapaz de ver que su trabajo es
 solo
  un peldaño de un proyecto.
 
  Un saludo,
 
  Agustín García Vadillo
 
  2009/2/9 Juan Saura jbsa...@gmail.com
 
   100% de acuerdo Bueno, bonito y sobre todo barato
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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-09 Por tema Pedro Moreno
mirando la web de quien solicita el perfil, se ve claramente donde ha
funcionado un diseñador y donde un programador. y por el tipo de web que es,
y las prestaciones que habrá que mantener e integrar creo que me reafirmo
sin dudas a que ese trabajo debe ser cosa de un equipo si quieren llegar a
tiempo antes de que termine el mundo según los mayas en el 2012 ;)

El 9 de febrero de 2009 11:50, Agustin Garcia nickfu...@gmail.comescribió:

 Alguien dijo que por muy claro que intentes expresarte alguien te mal
 interpretará.

 Soy de la opinión que un maquetador no tiene que hacer el trabajo de un
 programador y vicversa. Pero al igual que es exigible que un programador
 tenga amplios conocimientos en xhml, css, js y accesibilidad es igual de
 licito que un maquetador tenga nociones de logica de programación. Y más en
 el caso que se trate de un diseñador en proyectos de webs dinámicas.

 En mi caso, que me dedico a realizar diseños de programas como analista y a
 programar para otros proyectos, soy un experto en xhtml, css, js y
 accesibilidad web. En muchos casos he tenido que hacer cursos
 especialidazos
 para conocer todas esas áreas del diseño en profundidad. Por que cuando
 realizo el análisis de una web tengo que tener en cuenta todos los aspectos
 del diseño.

 Tener un maquetador/diseñador en un equipo que no tiene en cuenta el resto
 del trabajo de sus compañeros es una perdida de tiempo y una fuente de
 problemas para el proyecto.

 Un saludo,

 Agustín García Vadillo

 El 9 de febrero de 2009 11:11, Pedro Moreno flashmaes...@gmail.com
 escribió:

  agustin, una cosa es saber todo el proceso para proponer sin idas de olla
  creativas pero un desarrollo web tiene muchas facetas de experiencia de
  usuario en las cuales el diseño no debe ser maltratado. tu imagínate a un
  diseñador haciendo un análisis de una herramienta de software... en mi
 caso
  lo he hecho, ejercido de AI y de Project Manager pero la programación
  backend no fue cosa mía.
 
  las webs hechas por una sóla persona, o tiran de algún CMS con lo cual
 esa
  persona es gráfica con nociones de front o son hechas por un perfil
 técnico
  y en el diseño lo vemos al primer vistazo.
 
  mal asunto apostar por una u otra cosa pudiendo hacer bien las cosas...
  Belén no lo ha podido expresar mejor.
 
  aún en el caso de encontrar un mirlo blanco que sepa hacer de todo, no
 será
  productivo porque puedo asegurar en primera persona que encontrar un
 error
  en un código me cuesta varios días, lo que un programador detecta y
 corrige
  en 5 minutos. intentar ahorrar por contratar a una persona sóla puede
  terminar siendo más caro que si contratas a alguien con criterio como
 para
  poder delegar partes del proyecto. o directamente a una empresa, todo más
  limpio, rápido y con garantías.
 
  saludos
  Pedro Moreno
 
  El 9 de febrero de 2009 10:59, Agustin Garcia nickfu...@gmail.com
  escribió:
 
   Hola a todos,
  
   Yo voy a romper una lanza en favor de Verónica. En mi experiencia
   profesional me he visto en la tesitura de tener que ser maquetador y
 eso
   que
   mi trabajo es el de Analista programador y por eso estoy subscrito a
 esta
   lista. ¿Por qué? Por el simple echo que el maquetador sin saber que se
  hace
   en la programación puede realizar diseños y maquetas que no son útilies
 a
   la
   hora de implementarlos en una página web dinámica.
  
   Un maquetador tiene que tener en cuenta que, por ejemplo, un listado se
   genera con bucles y muchos diseños/maquetas hacen imposible esta
   implementación por su estructura. Los maquetadores con los que suelo
   trabajar son adoptrinados en programación y siempre que necesito uno
 para
   realizar una tarea pido que tenga conociminetos mínimos de javascript
  para
   que almenos se entere cuando le hablas de lo que necesitas para
 realizar
  la
   implementación de la maqueta en el proyecto.
  
   No se trata de ser el hombre orquesta, es una mierda, a mi me ha tocado
   bastente tener que hacer de todo por el simple echo de que lo s
   maquetadores/diseñadores hacen su trabajo sin tener en cuenta donde y
  como
   se va a utilizar su maqueta. El desconocimiento de unos es un problema
  para
   otros. Esto es aplicable también para los programadores que pueden
  realizar
   complejos scripts sin tener en cuenta como se tiene que mostrar.
  
   En resumen, yo prefería un maquetador regular que tenga conocientos de
   programación para realizar implementaciones en paginas web dinámicas
 que
  un
   supermega estrella del diseño que no ve mas allá de su ombligo. El
  primero,
   fallara pero no es un problema por que ha orientado su trabajo al del
   resto.
   El segundo me jodera vivo por que es incapaz de ver que su trabajo es
  solo
   un peldaño de un proyecto.
  
   Un saludo,
  
   Agustín García Vadillo
  
   2009/2/9 Juan Saura jbsa...@gmail.com
  
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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-07 Por tema Leonel Silva
Se resiente el diseño, o la programación o la usabilidad o dos de tres.  :P

2009/2/6 Belén Cosmea nay...@gmail.com

 Estoy deacuerdo con Pedro, y creo que lo ha expresado de una forma muy
 lógica: una cosa es un desarrollador-programador, otra un diseñador y otra
 un especialista en arquitectura de información y usabilidad. Es posible que
 haya personas que controlen muy bien uno de esos aspectos y razonablemente
 los otros dos, pero yo conozco poquísimos y suelen estar muy bien pagados.

 Suerte en vuestra búsqueda Verónica, pero normalmente este tipo de
 encargos,
 para solucionarlos bien, se necesita un mínimo de dos personas. Y si lo
 hace
 una sola, lo que suele resentirse es el diseño.

 un saludo
 Belén



 El 6 de febrero de 2009 20:37, Pedro Sanz pedroms...@gmail.com escribió:

  Verónica:
  empiezas diciendo que quereis un diseñador web, luego que tenga
  conocimientos de ASP y ASP.net, y al final tb debe controlar de de
  Usabilidad y Arquitectura de Información...¿tú crees que es posible
  encontrar a alguien que sea bueno en los tres aspectos, donde cada uno
  precisa sus especialidades? Además, supongo que quereis que sea serio,
  solvente (capaz de aguantar un pago a tres meses)..y barato..Me parece
 que
  ese trabajo va mas orientado hacia una empresa que tenga esos tres
  perfiles...
 
  lo cierto es que este comentario es más una queja general sobre las
 empresa
  que piden un todo en uno y barato, más que por tu petición concreta...
  pero lo he visto y me ha salido así.
  Saludos.
  pedro.
 
  El 6 de febrero de 2009 14:21, Verónica Serna Perez
  verser...@hotmail.comescribió:
 
  
  
   Hola a todos,
  
   En la Mutualidad de la Abogacía, estamos buscando un diseñador web
   Freelance para al menos 5 meses.
  
   El perfil ideal sería el de una persona con buenos conocimientos en
  CSS
  y
   XHTML, estandares, usabilidad, accesibilidad, etc , así como
  conocimientos
   en Asp y Asp.net, ya que la web actual está desarrollada en Asp y se
   pretende migrar a .net
  
   Sus principales funciones serén el diseño Web de la parte privada,
  Centrado
   en el Usuario: Usabilidad y Arquitectura de la Información.
  
   Los interesados pueden enviar su curriculum a la dirección:
   veronica.se...@mutualidadabogacia.com
  
   Un saludo,
  
   --
   Verónica
   Serna Pérez
   Diseño
   Web
   Serrano, 9
   28001
   Madrid
   veronica.se...@mutualidadabogacia.com
   MUTUALIDAD
   DE LA ABOGACÍA
   www.mutualidadabogacía.com http://www.xn--mutualidadabogaca-svb.com
 http://www.xn--mutualidadabogaca-svb.com 
  http://www.xn--mutualidadabogaca-svb.com
   --
  
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   Consigue gratis el nuevo Messenger. ¡Descárgatelo!
   http://download.live.com/
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   Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
   Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
   http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
 
 
 
  --
  --
  Pedro Mª Sanz
  620 23 59 58
  pedroms...@gmail.com
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[Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-06 Por tema Verónica Serna Perez


Hola a todos, 

En la Mutualidad de la Abogacía, estamos buscando un diseñador web Freelance 
para al menos 5 meses.

El perfil ideal sería el de una persona con buenos conocimientos en  CSS y 
XHTML, estandares, usabilidad, accesibilidad, etc , así como conocimientos en 
Asp y Asp.net, ya que la web actual está desarrollada en Asp y se pretende 
migrar a .net 

Sus principales funciones serén el diseño Web de la parte privada, Centrado en 
el Usuario: Usabilidad y Arquitectura de la Información.

Los interesados pueden enviar su curriculum a la dirección:  
veronica.se...@mutualidadabogacia.com

Un saludo,

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Verónica 
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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-06 Por tema Pedro Sanz
Verónica:
empiezas diciendo que quereis un diseñador web, luego que tenga
conocimientos de ASP y ASP.net, y al final tb debe controlar de de
Usabilidad y Arquitectura de Información...¿tú crees que es posible
encontrar a alguien que sea bueno en los tres aspectos, donde cada uno
precisa sus especialidades? Además, supongo que quereis que sea serio,
solvente (capaz de aguantar un pago a tres meses)..y barato..Me parece que
ese trabajo va mas orientado hacia una empresa que tenga esos tres
perfiles...

lo cierto es que este comentario es más una queja general sobre las empresa
que piden un todo en uno y barato, más que por tu petición concreta...
pero lo he visto y me ha salido así.
Saludos.
pedro.

El 6 de febrero de 2009 14:21, Verónica Serna Perez
verser...@hotmail.comescribió:



 Hola a todos,

 En la Mutualidad de la Abogacía, estamos buscando un diseñador web
 Freelance para al menos 5 meses.

 El perfil ideal sería el de una persona con buenos conocimientos en  CSS y
 XHTML, estandares, usabilidad, accesibilidad, etc , así como conocimientos
 en Asp y Asp.net, ya que la web actual está desarrollada en Asp y se
 pretende migrar a .net

 Sus principales funciones serén el diseño Web de la parte privada, Centrado
 en el Usuario: Usabilidad y Arquitectura de la Información.

 Los interesados pueden enviar su curriculum a la dirección:
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 Un saludo,

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Re: [Ovillo] Buscamos un diseñador web Freelance, para Madrid

2009-02-06 Por tema Belén Cosmea
Estoy deacuerdo con Pedro, y creo que lo ha expresado de una forma muy
lógica: una cosa es un desarrollador-programador, otra un diseñador y otra
un especialista en arquitectura de información y usabilidad. Es posible que
haya personas que controlen muy bien uno de esos aspectos y razonablemente
los otros dos, pero yo conozco poquísimos y suelen estar muy bien pagados.

Suerte en vuestra búsqueda Verónica, pero normalmente este tipo de encargos,
para solucionarlos bien, se necesita un mínimo de dos personas. Y si lo hace
una sola, lo que suele resentirse es el diseño.

un saludo
Belén



El 6 de febrero de 2009 20:37, Pedro Sanz pedroms...@gmail.com escribió:

 Verónica:
 empiezas diciendo que quereis un diseñador web, luego que tenga
 conocimientos de ASP y ASP.net, y al final tb debe controlar de de
 Usabilidad y Arquitectura de Información...¿tú crees que es posible
 encontrar a alguien que sea bueno en los tres aspectos, donde cada uno
 precisa sus especialidades? Además, supongo que quereis que sea serio,
 solvente (capaz de aguantar un pago a tres meses)..y barato..Me parece que
 ese trabajo va mas orientado hacia una empresa que tenga esos tres
 perfiles...

 lo cierto es que este comentario es más una queja general sobre las empresa
 que piden un todo en uno y barato, más que por tu petición concreta...
 pero lo he visto y me ha salido así.
 Saludos.
 pedro.

 El 6 de febrero de 2009 14:21, Verónica Serna Perez
 verser...@hotmail.comescribió:

 
 
  Hola a todos,
 
  En la Mutualidad de la Abogacía, estamos buscando un diseñador web
  Freelance para al menos 5 meses.
 
  El perfil ideal sería el de una persona con buenos conocimientos en  CSS
 y
  XHTML, estandares, usabilidad, accesibilidad, etc , así como
 conocimientos
  en Asp y Asp.net, ya que la web actual está desarrollada en Asp y se
  pretende migrar a .net
 
  Sus principales funciones serén el diseño Web de la parte privada,
 Centrado
  en el Usuario: Usabilidad y Arquitectura de la Información.
 
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  Un saludo,
 
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