Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux (off-topic)

2012-01-05 Por tôpico Euler Taveira de Oliveira
On 04-01-2012 15:07, Flávio Alves Granato wrote:
 Acho que a moderação não deveria tolerar este tipo de discussão porque
 agora vai ter réplica e tréplica eternos...
 
FYI, os moderadores desta lista tentam conter os excessos. Vide [1].


[1] 
http://listas.postgresql.org.br/pipermail/pgbr-geral/2012-January/028874.html


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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Fernando Wobeto
Pois é, no final das contas, por enquanto estou utilizando o EMS através de
uma máquina virtual.

Testei o razorSQL mas achei ele muito complicado de você registrar um banco
de dados para trabalhar nele (complicado em vista do EMS)

Navicat vou ver se testo ele em seguida.

Obrigado por enquanto!

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Em 4 de janeiro de 2012 15:20, Bruno Silva bemanuel...@gmail.com escreveu:

 Nas configurações do Alias, você tem o botão Properties, lá você pode
 marcar para fazer o cache.

   experimente utilizar o squirrelsql em um banco de dados remoto, ele
  sequer tem a ombridade de fazer um cache da estrutura do banco



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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Shander Lyrio
Em 05-01-2012 12:02, Angelo - TI escreveu:
 Fernando,

 Quando eu utilizava Linux eu usava o EMS através do Wine, era bem mais
 prático e rápido do que utilizar uma máquina virtual.


Infelizmente nas ũltimas atualizações do Wine, em especial 1.3.25 
apareceu um bug e o copiar/colar não mais funcionava. Fora este problema 
todo o restante do sistema funciona normal no Wine.
O bug estava registrado no Wine, fui dar uma acompanhada na situação 
dele e parece-me que ele foi corrigido na versão 1.3.30.

Vou atualizar a versão do Wine e testar se já está funcionando.

Volto a postar com o resultado.

Abraço,

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Shander Lyrio
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Fernando Wobeto
Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no winecom certeza
seria muito mais prático se rodasse OK nele..

Abraço


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Em 5 de janeiro de 2012 12:21, Shander Lyrio shan...@nucleo45.com.brescreveu:

 Em 05-01-2012 12:02, Angelo - TI escreveu:
  Fernando,
 
  Quando eu utilizava Linux eu usava o EMS através do Wine, era bem mais
  prático e rápido do que utilizar uma máquina virtual.


 Infelizmente nas ũltimas atualizações do Wine, em especial 1.3.25
 apareceu um bug e o copiar/colar não mais funcionava. Fora este problema
 todo o restante do sistema funciona normal no Wine.
O bug estava registrado no Wine, fui dar uma acompanhada na situação
 dele e parece-me que ele foi corrigido na versão 1.3.30.

Vou atualizar a versão do Wine e testar se já está funcionando.

Volto a postar com o resultado.

Abraço,

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Shander Lyrio
Em 05-01-2012 12:29, Fernando Wobeto escreveu:
 Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no winecom
 certeza seria muito mais prático se rodasse OK nele..


Então tenho uma ótima notícia. Acabei de atualizar o Wine para a 1.3.36 
no meu Xubuntu e está tudo funcionando perfeitamente.

Para atualizar de acordo com sua distribuição:

http://www.winehq.org/download/

ps: Graças a sua pergunta que fez com que me atualizasse sobre o bug, 
tudo está muito melhor agora que não preciso mais carregar o VirtualBox.

Obrigado,

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Fernando Wobeto
hahah...eu que tenho que agradecer...

vo ver se atualizo o wine e retorno aqui..

muitooo obrigado!


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Em 5 de janeiro de 2012 12:46, Shander Lyrio shan...@nucleo45.com.brescreveu:

 Em 05-01-2012 12:29, Fernando Wobeto escreveu:
  Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no winecom
  certeza seria muito mais prático se rodasse OK nele..
 

 Então tenho uma ótima notícia. Acabei de atualizar o Wine para a
 1.3.36
 no meu Xubuntu e está tudo funcionando perfeitamente.

Para atualizar de acordo com sua distribuição:

http://www.winehq.org/download/

ps: Graças a sua pergunta que fez com que me atualizasse sobre o
 bug,
 tudo está muito melhor agora que não preciso mais carregar o VirtualBox.

Obrigado,

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Fernando Wobeto
Shander,
estranho é que eu segui o tutorial lá para atualização do wine e em vez do
1.3.36 ele deixou o 1.3.35 que continua com o tal bug   o.O

Uso ubuntu 10.04 aqui.

Abraço!


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Em 5 de janeiro de 2012 13:02, Fernando Wobeto
fernandowob...@gmail.comescreveu:

 hahah...eu que tenho que agradecer...

 vo ver se atualizo o wine e retorno aqui..

 muitooo obrigado!



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 Em 5 de janeiro de 2012 12:46, Shander Lyrio 
 shan...@nucleo45.com.brescreveu:

 Em 05-01-2012 12:29, Fernando Wobeto escreveu:
  Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no winecom
  certeza seria muito mais prático se rodasse OK nele..
 

 Então tenho uma ótima notícia. Acabei de atualizar o Wine para a
 1.3.36
 no meu Xubuntu e está tudo funcionando perfeitamente.

Para atualizar de acordo com sua distribuição:

http://www.winehq.org/download/

ps: Graças a sua pergunta que fez com que me atualizasse sobre o
 bug,
 tudo está muito melhor agora que não preciso mais carregar o VirtualBox.

Obrigado,

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Shander Lyrio

Você já tinha o wine instalado? eu desinstalei completo, apaguei o 
.wine e instalei novamente. Você adicionou o repositório ppa certinho?

shander@shander-desktop:~$ apt-cache show wine1.3

Package: wine1.3
Priority: optional
Section: otherosfs
Installed-Size: 104812
Maintainer: Scott Ritchie scottritc...@ubuntu.com
Architecture: amd64
Version: 1.3.36-0ubuntu1~ppa1~oneiric1


shander@shander-desktop:~$ wine --version
wine-1.3.36
shander@shander-desktop:~$

Bem, eu parei de usar o ubuntu depois do Unity, hoje estou usando o 
Xubuntu 11.10. O que posso dizer é que aqui o bug foi corrigido, eu até 
reportei lá no bugtracker do wine que o problema não existe mais.

http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=28384

Dmitry Timoshkov dmi...@baikal.ru changed:

What|Removed |Added

  Status|UNCONFIRMED |RESOLVED
  Resolution||FIXED

--- Comment #3 from Dmitry Timoshkov dmi...@baikal.ru 2012-01-05 
10:46:34 CST ---
Reported fixed.

Acredito que agora seja apenas algum problema de configuração do seu 
Wine, outro colega meu de Recife que também utilizava o EMS da mesma 
forma já atualizou e as coisas funcionaram por lá também.

Abraço,

--
Shander Lyrio
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Em 05-01-2012 14:41, Fernando Wobeto escreveu:
 Shander,
 estranho é que eu segui o tutorial lá para atualização do wine e em vez
 do 1.3.36 ele deixou o 1.3.35 que continua com o tal bug   o.O

 Uso ubuntu 10.04 aqui.

 Abraço!


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 Em 5 de janeiro de 2012 13:02, Fernando Wobeto fernandowob...@gmail.com
 mailto:fernandowob...@gmail.com escreveu:

 hahah...eu que tenho que agradecer...

 vo ver se atualizo o wine e retorno aqui..

 muitooo obrigado!



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 Em 5 de janeiro de 2012 12:46, Shander Lyrio
 shan...@nucleo45.com.br mailto:shan...@nucleo45.com.br escreveu:

 Em 05-01-2012 12:29, Fernando Wobeto escreveu:
   Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no
 winecom
   certeza seria muito mais prático se rodasse OK nele..
  

 Então tenho uma ótima notícia. Acabei de atualizar o
 Wine para a 1.3.36
 no meu Xubuntu e está tudo funcionando perfeitamente.

 Para atualizar de acordo com sua distribuição:

 http://www.winehq.org/download/

 ps: Graças a sua pergunta que fez com que me atualizasse
 sobre o bug,
 tudo está muito melhor agora que não preciso mais carregar o
 VirtualBox.

 Obrigado,

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Fernando Wobeto
Eu não possuía  o wine aindainstalei direto por este tuto ai.
Adicionei os repo sim, segui exatamente como tava la.

Veja:
Package: wine1.3
Priority: optional
Section: otherosfs
Installed-Size: 104516
Maintainer: Scott Ritchie scottritc...@ubuntu.com
Architecture: amd64
Version: 1.3.35-0ubuntu1~ppa1~lucid1



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Em 5 de janeiro de 2012 15:02, Shander Lyrio shan...@nucleo45.com.brescreveu:


Você já tinha o wine instalado? eu desinstalei completo, apaguei o
 .wine e instalei novamente. Você adicionou o repositório ppa certinho?

 shander@shander-desktop:~$ apt-cache show wine1.3
 
 Package: wine1.3
 Priority: optional
 Section: otherosfs
 Installed-Size: 104812
 Maintainer: Scott Ritchie scottritc...@ubuntu.com
 Architecture: amd64
 Version: 1.3.36-0ubuntu1~ppa1~oneiric1
 

 shander@shander-desktop:~$ wine --version
 wine-1.3.36
 shander@shander-desktop:~$

Bem, eu parei de usar o ubuntu depois do Unity, hoje estou usando o
 Xubuntu 11.10. O que posso dizer é que aqui o bug foi corrigido, eu até
 reportei lá no bugtracker do wine que o problema não existe mais.

 http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=28384

 Dmitry Timoshkov dmi...@baikal.ru changed:

What|Removed |Added

 
  Status|UNCONFIRMED |RESOLVED
  Resolution||FIXED

 --- Comment #3 from Dmitry Timoshkov dmi...@baikal.ru 2012-01-05
 10:46:34 CST ---
 Reported fixed.

Acredito que agora seja apenas algum problema de configuração do seu
 Wine, outro colega meu de Recife que também utilizava o EMS da mesma
 forma já atualizou e as coisas funcionaram por lá também.

Abraço,

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 Shander Lyrio
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 Em 05-01-2012 14:41, Fernando Wobeto escreveu:
  Shander,
  estranho é que eu segui o tutorial lá para atualização do wine e em vez
  do 1.3.36 ele deixou o 1.3.35 que continua com o tal bug   o.O
 
  Uso ubuntu 10.04 aqui.
 
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  Em 5 de janeiro de 2012 13:02, Fernando Wobeto fernandowob...@gmail.com
  mailto:fernandowob...@gmail.com escreveu:
 
  hahah...eu que tenho que agradecer...
 
  vo ver se atualizo o wine e retorno aqui..
 
  muitooo obrigado!
 
 
 
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  Em 5 de janeiro de 2012 12:46, Shander Lyrio
  shan...@nucleo45.com.br mailto:shan...@nucleo45.com.br escreveu:
 
  Em 05-01-2012 12:29, Fernando Wobeto escreveu:
Exatamente por causa desse bug que não estou rodando no
  winecom
certeza seria muito mais prático se rodasse OK nele..
   
 
  Então tenho uma ótima notícia. Acabei de atualizar o
  Wine para a 1.3.36
  no meu Xubuntu e está tudo funcionando perfeitamente.
 
  Para atualizar de acordo com sua distribuição:
 
  http://www.winehq.org/download/
 
  ps: Graças a sua pergunta que fez com que me atualizasse
  sobre o bug,
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  VirtualBox.
 
  Obrigado,
 
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-05 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
Le 2012-J-5  15h23, Fernando Wobeto a écrit :

 Package: wine1.3
[…]
 Version: 1.3.35-0ubuntu1~ppa1~lucid1

aptitude versions wine1.3; aptitude show wine1.3 ?




-- 
skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
+55 (61) 3546 7191  gTalk: xmpp:leand...@jabber.org
+55 (11) 9406 7191ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
BRAZIL GMT-3  MSN: msnim:chat?contact=lean...@dutra.fastmail.fm
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[pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Fernando Wobeto
Bom dia pessoal,

alguém conhece alguma IDE para gerenciamento de banco de dados PostgreSQL
para linux no nível do EMS SQL Manager que existe somente para Windows?

Obrigado

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Vinicius Santos

 alguém conhece alguma IDE para gerenciamento de banco de dados PostgreSQL
 para linux no nível do EMS SQL Manager que existe somente para Windows?


No nível de qualidade do EMS eu acredito que não. O que temos que fazer é
trabalhar para deixar o pgAdmin no mesmo nível dos concorrentes comerciais.

Mas de qualquer maneira, o pgAdmin atende 100% das suas necessidades. A
única coisa que faz falta por enquanto é um SQL Complete decente.
Tinha um cara escrevendo alguns patchs para ele, mas ainda está longe de
ficar bom.
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Yuri Carvalho
Fernando,

Você pode consultar essa lista que contém ferramentas pagas e Open Source:
http://wiki.postgresql.org/wiki/Community_Guide_to_PostgreSQL_GUI_Tools#Open_Source_.2F_Free_Software

Pelo os Screenshots que vi... o Tora http://torasql.com parece ter umas
coisas legais como: plano de execução e monitoramento de Disco e Memória...


Particularmente prefiro o PgAdmin.



Em 4 de janeiro de 2012 09:54, Fernando Wobeto
fernandowob...@gmail.comescreveu:

 Bom dia pessoal,

 alguém conhece alguma IDE para gerenciamento de banco de dados PostgreSQL
 para linux no nível do EMS SQL Manager que existe somente para Windows?

 Obrigado

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Shander Lyrio
Em 04-01-2012 09:54, Fernando Wobeto escreveu:
 Bom dia pessoal,

 alguém conhece alguma IDE para gerenciamento de banco de dados
 PostgreSQL para linux no nível do EMS SQL Manager que existe somente
 para Windows?

Infelizmente ainda não achei nada que chegue nem perto. Nem mesmo pago. 
Hoje utilizo o virtualbox só para rodar o EMS. Se tentar utilizar com o 
Wine dá um problema de copiar/colar, bug já conhecido mas ainda não 
corrigido.

Abraço,

--
Shander Lyrio
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Bruno Silva
Mas qual a funcionalidade que você está buscando?
Para o autocomplete, uso o Squirrel [1]

[1] http://www.squirrelsql.org/
Bruno E. A. Silva.

   Infelizmente ainda não achei nada que chegue nem perto. Nem mesmo
 pago.
 Hoje utilizo o virtualbox só para rodar o EMS. Se tentar utilizar com o
 Wine dá um problema de copiar/colar, bug já conhecido mas ainda não
 corrigido.


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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
Le 2012-J-4  10h28, Yuri Carvalho a écrit :

 Pelo os Screenshots que vi... o Tora http://torasql.com
 http://torasql.com/ parece ter umas coisas legais como: plano de
 execução e monitoramento de Disco e Memória...

Última vez que tentei usar o TOra, ele só funcionava bem com Oracle… ißo 
já mudou?



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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Shander Lyrio
Em 04-01-2012 10:54, Bruno Silva escreveu:
 Mas qual a funcionalidade que você está buscando?
 Para o autocomplete, uso o Squirrel [1]

 [1] http://www.squirrelsql.org/
 Bruno E. A. Silva.

 Infelizmente ainda não achei nada que chegue nem perto. Nem
 mesmo pago.
 Hoje utilizo o virtualbox só para rodar o EMS. Se tentar utilizar com o
 Wine dá um problema de copiar/colar, bug já conhecido mas ainda não
 corrigido.

Não é apenas funcionalidade, é qualidade geral, é visual, é usabilidade 
que se expressa em uma enorme facilidade de se fazer as coisas, 
compatibilidade com todas as features do postgresql incluindo-se alterar 
fillfactor, debuger para funções pl/pgsql, forma matadora de tratar as 
permissões, visualização rápida de todas as dependências de um 
determinado objeto: índices por exemplo, importação de qualquer tipo de 
arquivo e mais um monte de coisas que só você usando ele para entender.

O sistema de árvore que o PgAdmin utiliza é horrível para visualizar a 
estrutura do banco e achar rapidamente quem você quer tratar, na mesma 
árvore você tem todos os tipos de objetos misturados, e para verificar 
os índices ou qualquer outro objeto, tem que clicar de um em um para 
saber do que se trata. O PgAdmin é contraproducente, 7 abas para criar 
uma única função.

Sei que tudo pode ser feito no bom e velho psql, mas se eu estou me 
propondo a utilizar um ambiente gráfico, o mínimo que eu espero é que 
ele seja completo, com boa usabilidade e produtivo.

Eu dou muito valor a usabilidade principalmente porque ela se expressa 
diretamente em produtividade. A máxima: O simples deve ser fácil de se 
fazer e o difícil deve ser possível nunca foi tão verdadeira.

O EMS vale cada U$ que paguei por ele. Sobre o autocomplete, 
experimente utilizar o squirrelsql em um banco de dados remoto, ele 
sequer tem a ombridade de fazer um cache da estrutura do banco para que 
o autocomplete seja mais rápido.

Abraço,

--
Shander Lyrio
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
Le 2012-J-4  12h10, Shander Lyrio a écrit :

   Sei que tudo pode ser feito no bom e velho psql, mas se eu estou me
 propondo a utilizar um ambiente gráfico, o mínimo que eu espero é que
 ele seja completo, com boa usabilidade e produtivo.

Então colabore com o PgAdmin.  É livre.


   Eu dou muito valor a usabilidade principalmente porque ela se expressa
 diretamente em produtividade. A máxima: O simples deve ser fácil de se
 fazer e o difícil deve ser possível nunca foi tão verdadeira.

Por isso eu uso o modo SQL do GNU Emacs.  Ou usava, quando estava com a 
mão na maßa.


   O EMS vale cada U$ que paguei por ele. Sobre o autocomplete,
 experimente utilizar o squirrelsql em um banco de dados remoto, ele
 sequer tem a ombridade de fazer um cache da estrutura do banco para que
 o autocomplete seja mais rápido.

Terias colaborado com a comunidade se tiveßes doado mesmo que uma fração 
do preço do EMS para os projetos PgAdmin e (ou) SQuirreL.

Tem‐se o direito de gastar o dinheiro como se quer.  Mas, se se o gasta 
com a EMS, é dela que se tem de exigir liberdade e portabilidade.  Não 
se pode exigir nada do PgAdmin e do SQuirreL se nada colaborou com eles, 
nem com tempo, nem com dinheiro.



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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Shander Lyrio
Em 04-01-2012 12:32, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA escreveu:
 Então colabore com o PgAdmin. É livre.

Estava demorando para isto acontecer, o que tem ser livre ou não?? O 
que importa é se é boa ou não, se resolve os meus problemas ou não e o 
PgAdmin não resolve os meus prolemas além de não ser bom o suficiente 
para o que eu preciso! Sai mais barato para mim pagar um valor pela 
ferramenta do que construir uma porque as alternativas livres não estão 
nem perto do caminho que eu gostaria.

 Terias colaborado com a comunidade se tiveßes doado mesmo que uma fração
 do preço do EMS para os projetos PgAdmin e (ou) SQuirreL.

Se eu tivesse doado 3 vezes o preço que eu paguei no EMS ainda assim eu 
não teria uma ferramenta que resolvesse meus problemas. Eu colaboro para 
a comunidade fazendo doações para os projetos que eu faço parte como 
usuário: Python, PostgreSql, várias bibliotecas que utilizo do Python, 
jQuery e até mesmo Eclipse. Para que eu vou doar algo para um projeto 
que não me serve de nada? Pensando bem, eu nunca pude fazer uma doação 
direta para o PostgreSql, sempre faço para a SPI (Software in the Public 
Interest, Inc.), logo parte do meu dinheiro está sendo usada para 
financiar também o PgAdmin.

Alias, porque não responde ao tópico ao invés de me agredir 
diretamente. Não te interessa com oque eu colaboro ou não, e me julgar 
antes de saber o que eu faço pela comunidade é leviano e preconceituoso.

 Tem‐se o direito de gastar o dinheiro como se quer. Mas, se se o gasta
 com a EMS, é dela que se tem de exigir liberdade e portabilidade. Não se
 pode exigir nada do PgAdmin e do SQuirreL se nada colaborou com eles,
 nem com tempo, nem com dinheiro.

Quem é que está exigindo algo do PgAdmin ou do SQuirreL? Eu apenas 
disse que elas não chegam nem aos pés do EMS, e infelizmente, não chegam.

Eu não posso exigir algo que a EMS não me vendeu, desde sempre está 
anunciado que o sistema é para windows apenas, e mesmo rodando ele em um 
ambiente virtual vale a pena o investimento porque ela é uma ótima 
ferramenta.

Eu ganho dinheiro vendendo software, porque eu não pagaria por uma 
ferramenta que me faz ser mais produtivo? Você ficaria muito assustado 
se eu lhe dissesse que tenho várias outras ferramentas pagas rodando 
aqui no meu ubuntu? Pycharm, MyEclipseIDE, ... Para todas elas o motivo 
é o mesmo, as alternativas livres não resolviam o meu problema.

Uma ferramenta ser livre não é motivo suficiente para se tornar uma boa 
escolha.

Abraço,

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Shander Lyrio
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Bruno Silva
É Shander, acho que houve uma certa falha aí no entendimento.
Ao meu ver o que o Dutra quis dizer com o 'ser Livre' da ferramenta
PGAdmin, é que você poderia modificá-la e não o ser melhor pelo simples
fato de ser livre.

Bruno E. A. Silva.
Analista de Sistemas.


2012/1/4 Shander Lyrio shan...@nucleo45.com.br

 Em 04-01-2012 12:32, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA escreveu:
  Então colabore com o PgAdmin. É livre.

 Estava demorando para isto acontecer, o que tem ser livre ou não??
 O
 que importa é se é boa ou não, se resolve os meus problemas ou não e o
 PgAdmin não resolve os meus prolemas além de não ser bom o suficiente
 para o que eu preciso! Sai mais barato para mim pagar um valor pela
 ferramenta do que construir uma porque as alternativas livres não estão
 nem perto do caminho que eu gostaria.
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Bruno Silva
Tentado contribuir pra essa thread. Poderia ser adotado, no caso de algumas
ferramentas - como o PGAdmin - o modelo que já existe do pfSense, ela é
livre mas se você, como empresa ou até mesmo usuário final, precisar de uma
determinada funcionalidade dentro da aplicação, você pode solicitar um
orçamento do custo desta modificação, aí eles avaliam e dizem o valor, só
que isso não fica fechado, fica aberto a comunidade contribuir com o valor
daquela implementação, pois no final ela será de toda a comunidade.
Acho um modelo útil.

Bruno E. A. Silva.
Analista de Sistemas.

 Estava demorando para isto acontecer, o que tem ser livre ou não??
 O
 que importa é se é boa ou não, se resolve os meus problemas ou não e o
 PgAdmin não resolve os meus prolemas além de não ser bom o suficiente
 para o que eu preciso! Sai mais barato para mim pagar um valor pela
 ferramenta do que construir uma porque as alternativas livres não estão
 nem perto do caminho que eu gostaria.


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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Euler Taveira de Oliveira
On 04-01-2012 12:38, Shander Lyrio wrote:
 Pensando bem, eu nunca pude fazer uma doação 
 direta para o PostgreSql, sempre faço para a SPI (Software in the Public 
 Interest, Inc.), logo parte do meu dinheiro está sendo usada para 
 financiar também o PgAdmin.
 
Se você doar para SPI _sem_ escolher o projeto PostgreSQL, na verdade, você
está doando para todo o pool de projetos da SPI (no qual o PostgreSQL está
incluso). Além disso, você *não* está doando dinheiro para o pgAdmin, pois ele
é um projeto a parte.

   Alias, porque não responde ao tópico ao invés de me agredir 
 diretamente.
 
Discutam o sexo dos anjos fora da lista, por favor.


-- 
   Euler Taveira de Oliveira - Timbira   http://www.timbira.com.br/
   PostgreSQL: Consultoria, Desenvolvimento, Suporte 24x7 e Treinamento
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Leandro DUTRA, Guimarães Faria Corcete
Le 2012-1-4 13h38, Shander Lyrio a écrit :
 Em 04-01-2012 12:32, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA escreveu:
 Então colabore com o PgAdmin. É livre.

   Estava demorando para isto acontecer, o que tem ser livre ou não??

Ninguém falou que algo tem de ser livre, falou?


 O
 que importa é se é boa ou não, se resolve os meus problemas ou não e o
 PgAdmin não resolve os meus prolemas além de não ser bom o suficiente
 para o que eu preciso! Sai mais barato para mim pagar um valor pela
 ferramenta do que construir uma porque as alternativas livres não estão
 nem perto do caminho que eu gostaria.

Ninguém sugeriu que você deixasse de pagar.  Somente se disse que quem 
reclama duma ferramenta colabore para melhorá‐la, ou se cale.  Reclamar 
do PgAdmin numa lista de PostgreSQL não vai ajudar nada.

As opções aceitáveis são: reclamar para os desenvolvedores do PgAdmin, 
não na pgbr-geral; contribuir para o PgAdmin, SQuirreL ou o que 
quiseres, com tempo ou com dinheiro; ignorar as alternativas livres e 
pagar por uma proprietária.

A opção inaceitável é reclamar da ferramenta livre numa lista em que as 
reclamações não contribuirão para sua melhoria, sem aportar nenhuma 
contribuição que dê o direito de reclamar de quem de fato contribuiu e 
do resultado dessa contribuições doutros.


 …eu nunca pude fazer uma doação
 direta para o PostgreSql, sempre faço para a SPI (Software in the Public
 Interest, Inc.), logo parte do meu dinheiro está sendo usada para
 financiar também o PgAdmin.

O PgAdmin está sob a SPI?  Dessa eu não sabia, é fato?


   Alias, porque não responde ao tópico ao invés de me agredir
 diretamente. Não te interessa com oque eu colaboro ou não, e me julgar
 antes de saber o que eu faço pela comunidade é leviano e preconceituoso.

Por favor, mostre onde está a agressão e o julgamento.


   Quem é que está exigindo algo do PgAdmin ou do SQuirreL?

Tu:

 O sistema de árvore que o PgAdmin utiliza é horrível… é contraproducente
[…]
  experimente utilizar o squirrelsql em um banco de dados remoto, ele
 sequer tem a ombridade de fazer um cache da estrutura do banco

Um tom mais civilizado teria ajudado.


   Eu não posso exigir algo que a EMS não me vendeu

Então não exija do PgAdmin ou do SQuirreL o que não venderam.


   Uma ferramenta ser livre não é motivo suficiente para se tornar uma boa
 escolha.

Depende.



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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux

2012-01-04 Por tôpico Bruno Silva
Nas configurações do Alias, você tem o botão Properties, lá você pode
marcar para fazer o cache.

   experimente utilizar o squirrelsql em um banco de dados remoto, ele
  sequer tem a ombridade de fazer um cache da estrutura do banco

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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux (off-topic)

2012-01-04 Por tôpico Shander Lyrio
Em 04-01-2012 14:57, Leandro DUTRA, Guimarães Faria Corcete escreveu:
 Ninguém falou que algo tem de ser livre, falou?

Você apresentou alguma opção não livre que funcione no Linux e que 
esteja no nível do EMS? Esta é a pergunta inicial desta thread caso você 
não se lembre.
Nas ferramentas livres que você citou eu argumentei que faltava muito 
no software, que não tem boa usabilidade, que era complexo fazer coisas 
simples, que os softwares livres para administração do PostgreSQL hoje 
em dia estão carentes de muitas coisas que o EMS já tem fazem muitos anos.
Você insistiu na doação para ajudar a comunidade, opinou softwares que 
nem mesmo você conhece o suficiente para saber pontos fortes e fracos e 
portanto se atendem ao quesito proposto na pergunta inicial do Fernando 
IDE para gerenciamento de banco de dados PostgreSQL para linux no nível 
do EMS SQL Manager.
Opções livres tem! estão no nível? não! Tem alguma que esteja? Também 
não! Quer esperar para ver se algum dia chega? ou quem sabe investir 
vários meses de trabalho para deixá-la no nível do EMS? ou investir 
menos de um salário mínimo para ter tudo pronto imediatamente?

 Ninguém sugeriu que você deixasse de pagar. Somente se disse que quem
 reclama duma ferramenta colabore para melhorá‐la, ou se cale. Reclamar
 do PgAdmin numa lista de PostgreSQL não vai ajudar nada.

Eu não reclamei, apenas respondi sua pergunta: Ou há alguma 
característica específica do EMS SQL Manager que te falta no PgAdmin?

 O PgAdmin está sob a SPI? Dessa eu não sabia, é fato?

Imaginei que sim, mas o Euler já corrigiu a informação.

 Por favor, mostre onde está a agressão e o julgamento.

Terias colaborado com a comunidade se tiveßes doado mesmo que uma 
fração do preço do EMS para os projetos PgAdmin e (ou) SQuirreL.

Fala como se eu não estivesse colaborando com a comunidade pelo fato de 
eu não precisar alardear pelos quatro ventos minhas contribuições, julga 
egoísmo por eu preferir investir meu dinheiro em um software que me 
atende e somente eu utilizo em detrimento a um que não me atende e todo 
mundo poderia utilizar.

 Quem é que está exigindo algo do PgAdmin ou do SQuirreL?

 Tu:

Responder sua pergunta agora é uma exigência, ou esqueceu que foi você 
quem perguntou o que faltava no PgAdmin?

 Um tom mais civilizado teria ajudado.

Ninguém acende rojão esperando obter silêncio.

 Então não exija do PgAdmin ou do SQuirreL o que não venderam.

Como já disse várias vezes, não exigi, apenas respondi sua pergunta. Se 
não consegue acompanhar a thread e saber que algo é resposta a uma 
pergunta sua então não deveria fazê-la.

Abraço,

--
Shander Lyrio
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux (off-topic)

2012-01-04 Por tôpico Flávio Alves Granato
Acho uma boa que esta thread off não tivesse começado.

Acho que opiniões cheias de emoções por desacordos em certos pontos
expostas na lista não ajuda muito.
Acho que a moderação não deveria tolerar este tipo de discussão porque
agora vai ter réplica e tréplica eternos...
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Re: [pgbr-geral] IDE gerenciamento BD para linux (off-topic)

2012-01-04 Por tôpico Eduardo Alexandre
Olá,

Paixões à parte, experimentei EMS e também o Navicat e RazorSQL. Ambos têm
muitas funcionalidades interessantes. O Razor tem duas características
principais: tem preço acessível (uma licença vale para uso em Win/Lin/Mac)
e permite o uso com vários SGBDs distintos.

Abraços,

Eduardo Alexandre




Em 4 de janeiro de 2012 16:07, Flávio Alves Granato 
flavio.gran...@gmail.com escreveu:

 Acho uma boa que esta thread off não tivesse começado.

 Acho que opiniões cheias de emoções por desacordos em certos pontos
 expostas na lista não ajuda muito.
 Acho que a moderação não deveria tolerar este tipo de discussão porque
 agora vai ter réplica e tréplica eternos...
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