Re: [room] Only read comments!
2009/12/15 Alexei V. Mezin: В то же время tetex под Линуксом (texlive еще не пробовал) с наскоку не удалось настроить на работу с jpg/png, да и не очень-то хотелось, ибо половина иллюстраций изначально векторные. В своё время именно это мне и нужно было (jpg/png), в результате, почитав логи неуспешной сборки и поняв, что какого-то пакета не хватает, поставил кучу теховских пакетов: $ rpm -qa tetex* tetex-latex-xkeyval-2.6a-alt4 tetex-xdvi-2.0-alt10 tetex-latex-xymtex-doc-2.00-alt4.1 tetex-latex-cmap-1.0g-alt2 tetex-latex-tabulary-0.9-alt1 tetex-2.0-alt10 tetex-devel-2.0-alt10 tetex-latex-rcs-3.1-alt2.1 tetex-latex-pgf-1.18-alt2 tetex-latex-beamer-3.06-alt2 tetex-latex-hiptex-0.7.1alt-alt0.1.qa1 tetex-latex-xymtex-2.00-alt4.1 tetex-latex-csquotes-3.7-alt2 tetex-doc-2.0-alt10 tetex-latex-xcolor-2.06-alt1.1 tetex-latex-synttree-1.4.1-alt1.1 tetex-core-2.0-alt10 tetex-latex-feynmf-1.08-alt3.1 tetex-bibtex8-3.71-alt1 tetex-afm-2.0-alt10 tetex-latex-listings-1.4-alt2.1 tetex-latex-tipa-doc-1.3-alt3.1 tetex-latex-epigraph-1.5a-alt1.1 tetex-latex-tipa-1.3-alt3.1 tetex-dvips-2.0-alt10 tetex-latex-unicode-20041017-alt1 tetex-latex-2.0-alt10 tetex-dvilj-2.0-alt10 tetex-latex-eskdx-0.97-alt1.qa1 tetex-latex-examplep-0.03-alt1 tetex-latex-bibtopic-1.0k-alt2.1 tetex-latex-preview-11.85-alt1 tetex-latex-hiptex-doc-0.7.1alt-alt0.1.qa1 tetex-context-2.0-alt10 Теперь собирается, но некоторые пакеты не используются :). -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Alexandr Lugumanov : Завета. Поэтому любой неграмотный крестьянин не имея книг знал весь Новый Завет и важные места из Ветхого Завета. Плюс устное предание церкви. Страна Гомеров (не Симпсонов :) какая-то была. -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
атеистично. fixed On 12/21/09, Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru wrote: А Гуглопочта всё также безбожно рвёт треды при изменении темы письма. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- Sent from Gmail for mobile | mobile.google.com Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 10:19:27 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Поэтому любой неграмотный крестьянин не имея книг знал весь Новый Завет и важные места из Ветхого Завета. Плюс устное предание церкви. Даже если бы упомянутый Вами крестьянин был грамотным, это ему бы не помогло - Библии на русском языке не было. Только в 1818 Евангелия были изданы на русском языке. Однако высшие церковные власти были против того, чтобы народ читал и изучал Библию самостоятельно, поэтому в 1826 г. Библейское общество, занимавшееся переводом и распространением Библии было разогнано. Что и понятно, слишком много неприятных вопросов возникало при чтении, лучше уж если поп обойдёт все скользкие места, а кое-что и выкинет. Так что крестьянин знал только то, что поп счёл нужным рассказать. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 11:48:59 +0400 Rinat Bikov wrote: Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? Нормально отношусь. А что? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
21.12.2009 11:50, Pavel N. Solovyov пишет: Даже если бы упомянутый Вами крестьянин был грамотным, это ему бы не помогло - Библии на русском языке не было. Только в 1818 Евангелия были изданы на русском языке. Вы бы постеснялись такую ерунду говорить. Я - простой советский человек и то свободно читаю на церковно-славянском. В России Священное Писание свободно читалось в храме и легко понималось всеми слоями населения. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
21.12.2009 11:50, Pavel N. Solovyov пишет: Так что крестьянин знал только то, что поп счёл нужным рассказать. Сказал человек ни разу не бывший в храме и потому не слышавший ежедневного чтения священного писания :-) И выдающий свои мнения за истину. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
Теперь Павел Соловьев начнет обвинять всех и каждого в своих смертных грехах... Не, лучше я пошел куда подальше. Плавали - знаем... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
On Mon, Dec 21, 2009 at 10:31:20AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: атеистично. fixed А игнорирование правил рассылки, это право,славно. Или какое там у Вас веросиповедеание... -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
21 декабря 2009 г. 14:52 пользователь Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 10:31:20AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: атеистично. fixed А игнорирование правил рассылки, это право,славно. Или какое там у Вас веросиповедеание... Во-первых, это всё так же гуглопочта мобайл. Во-вторых - разве это не Ваши слова: А Гуглопочта всё также атеистично рвёт треды при изменении темы письма. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 11:48:59 +0400 Rinat Bikov wrote: Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? Нормально отношусь. А что? Просто мне иногда кажется, что вы порой про них забываете... -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 11:56:04 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Даже если бы упомянутый Вами крестьянин был грамотным, это ему бы не помогло - Библии на русском языке не было. Только в 1818 Евангелия были изданы на русском языке. Вы бы постеснялись такую ерунду говорить. Я - простой советский человек и то свободно читаю на церковно-славянском. В России Священное Писание свободно читалось в храме и легко понималось всеми слоями населения. Вот что говорится в http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/483541 В истории известны случаи, когда католическая церковь пыталась препятствовать переводам Библии на другие языки, аргументируя это тем, что таким образом будут предотвращены её неправильное истолкование и ошибки. Так, в 1079 году папа Григорий VII отказал в переводе Библии, заявив: Тем, кто часто над этим размышляет, ясно, что не без причины Всевышнему Богу угодно, чтобы Священное Писание было в некоторых местах тайной, потому что, если бы оно было понятно всем людям, возможно, его бы не ценили и не уважали; или его могли бы неправильно истолковать необразованные люди, и это привело бы к ошибке. Я не думаю, что православные иерархи мыслили иначе... Далее, там же: По указу императрицы Елизаветы в 1751 году была издана тщательно исправленная церковно-славянская Библия, так называемая «Елизаветинская», текст которой был сверен с древним греческим переводом — Септуагинтой. Елизаветинскую Библию, почти без изменений, до сих пор употребляет Русская православная церковь. Однако ясно, что читать и понимать текст этой Библии может только тот, кто хорошо знает церковнославянский язык. На протяжении веков язык этот всё больше и больше отличается от развивающегося русского языка и становится всё более непонятным народу. Поэтому, уже начиная с XVI столетия, делались попытки перевести Библию на употреблявшийся в жизни русский язык. В 1703 году царь Пётр I принимает решение издать Новый Завет на русском языке. Он поручает перевод его немецкому пастору Глюку, известному своими филологическими трудами. Работая в Москве, пастор Глюк заканчивает перевод. Но в 1705 году пастор Глюк скончался, и после его смерти оставленный им перевод исчез. Некоторые историки считают[источник?], что перевод этот был похищен и уничтожен противниками распространения Священного Писания на понятном народу языке, боявшимися, что это послужит причиной реформации в России. ... Некоторые представители высших церковных властей отрицательно относились к деятельности Библейского общества. Они считали, что Библия должна находиться в руках духовенства и что не следует давать возможность народу читать и изучать её самостоятельно. В 1824 году митрополит Серафим просит царя запретить Библейское общество. В апреле 1826 года по указу императора Николая I деятельность общества была прекращена. К этому времени типография Русского библейского общества успела напечатать около миллиона экземпляров книг Священного Писания на 26-ти языках народов России. После запрета деятельности Общества приостановилась работа над русским переводом Библии. Вскоре была прекращена продажа русского Нового Завета. Может быть, Вы как простой советский человек и свободно читаете на церковно-славянском, но, как видите, церковники приложили немало сил для того, чтобы Библия была непонятной для народа. А Слово о Полку Игореве Вам слабо с древнерусского перевести? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 12:03:18 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Теперь Павел Соловьев начнет обвинять всех и каждого в своих смертных грехах... Не, лучше я пошел куда подальше. Плавали - знаем... Никогда всех не обвинял, да и не зачем. Только те., кто лапшу на уши вешает. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 14:42:43 +0400 Rinat Bikov wrote: Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? Нормально отношусь. А что? Просто мне иногда кажется, что вы порой про них забываете... Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 11:59:30 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Так что крестьянин знал только то, что поп счёл нужным рассказать. Сказал человек ни разу не бывший в храме и потому не слышавший ежедневного чтения священного писания :-) И выдающий свои мнения за истину. Вот здесь http://www.uupresb.org/viewpage_17.html Вы можете узнать, каких трудов стоило перевести Библию на русский язык. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
On Mon, Dec 21, 2009 at 12:27:24PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 21 декабря 2009 г. 14:52 пользователь Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 10:31:20AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: атеистично. fixed А игнорирование правил рассылки, это право,славно. Или какое там у Вас веросиповедеание... Во-первых, это всё так же гуглопочта мобайл. И что? Во-вторых - разве это не Ваши слова: А Гуглопочта всё также атеистично рвёт треды при изменении темы письма. И что? -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
21 декабря 2009 г. 16:27 пользователь Andrew Borodin написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 12:27:24PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 21 декабря 2009 г. 14:52 пользователь Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 10:31:20AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: атеистично. fixed А игнорирование правил рассылки, это право,славно. Или какое там у Вас веросиповедеание... Во-первых, это всё так же гуглопочта мобайл. И что? Вы никогда не пробовали? Там опций квотинга ровно ноль. Во-вторых - разве это не Ваши слова: А Гуглопочта всё также атеистично рвёт треды при изменении темы письма. И что? Ничего. Главное не нервничайте :) -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru: On Mon, 21 Dec 2009 14:42:43 +0400 Rinat Bikov wrote: Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? Нормально отношусь. А что? Просто мне иногда кажется, что вы порой про них забываете... Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? К сожалению, Вы не понимаете, что делаете ровно то же самое. У Вас с женой не бывает разных точек зрения на что-либо? Вы тогда спорите до хрипоты, пытаясь защитить своё виденье, или всё же вырабатываете единое решение? Даже есть кто-то и считает свой взгляд единственно верным, Вам-то его никто не навязывает. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, Dec 21, 2009 at 04:24:12PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Вот здесь http://www.uupresb.org/viewpage_17.html Вы можете узнать, каких трудов стоило перевести Библию на русский язык. Вам сейчас скажут, что на сектанском сайте ещё и не такое напишут. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 14:42:43 +0400 Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? В том-то и дело, что обычно люди делятся своим мировоззрением, а не навязывают его. А вы это мировоззрение просто не уважаете и думаете, что вам кто-то его пытается навязать и что это мировоззрение вашему оппоненту навязал кто-то другой. Толерантность как раз заключается в уважении чужого мнения, даже если ты с этим мнением не согласен и придерживаешься своего. -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
On Mon, Dec 21, 2009 at 01:27:46PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Во-первых, это всё так же гуглопочта мобайл. И что? Вы никогда не пробовали? К счастью, нет. Надеюсь, что и не попробую никогда. Там опций квотинга ровно ноль. Если клиент такой скорбный возможностями, зачем Вы им пользуетесь? Ничего. Главное не нервничайте :) Я абсолютно спокоен. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru On Mon, Dec 21, 2009 at 04:24:12PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Вот здесь http://www.uupresb.org/viewpage_17.html Вы можете узнать, каких трудов стоило перевести Библию на русский язык. Вам сейчас скажут, что на сектанском сайте ещё и не такое напишут. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room с каких пор протестанты являются сектой? может и католики заодно -- Хорошо, когда в желтую кофту душа от осмотров укутана! Хорошо, когда брошенный в зубы эшафоту, крикнуть: Пейте какао Ван-Гутена! ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, Dec 21, 2009 at 02:28:25PM +0300, Mikhail A. Pokidko wrote: Даже есть кто-то и считает свой взгляд единственно верным, Вам-то его никто не навязывает. Расскажу анекдот. Приходит Вовочка в школу в мятой одежде. На вопрос учительницы: Почему? объясняет: - Включили мы вчера телевизор. Там поп вещает. Тогда мы телевизор выключили и включили радио. А там другой поп вещает. Ну а утюг мы побоялись включать. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru: Расскажу анекдот. Приходит Вовочка в школу в мятой одежде. На вопрос учительницы: Почему? объясняет: - Включили мы вчера телевизор. Там поп вещает. Тогда мы телевизор выключили и включили радио. А там другой поп вещает. Ну а утюг мы побоялись включать. С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. Я что-то делаю не так? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 suomi tomi suomi...@gmail.com: с каких пор протестанты являются сектой? может и католики заодно Не обращайте внимание, для общения здесь вовсе не обязательно разбираться в обсуждаемом вопросе, если Вы сами еще не заметили. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 14:50:49 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. Я что-то делаю не так? Подождём Рождества, увидим, лезу ли попы. Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
-Original Message- From: suomi tomi 2009/12/21 Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru On Mon, Dec 21, 2009 at 04:24:12PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Вот здесь http://www.uupresb.org/viewpage_17.html Вы можете узнать, каких трудов стоило перевести Библию на русский язык. Вам сейчас скажут, что на сектанском сайте ещё и не такое напишут. с каких пор протестанты являются сектой? может и католики заодно христианство - вообще секта целиком, спросите у Нерона ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, Dec 21, 2009 at 02:45:49PM +0300, suomi tomi wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru On Mon, Dec 21, 2009 at 04:24:12PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Вот здесь http://www.uupresb.org/viewpage_17.html Вы можете узнать, каких трудов стоило перевести Библию на русский язык. Вам сейчас скажут, что на сектанском сайте ещё и не такое напишут. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room с каких пор протестанты являются сектой? может и католики заодно Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Гуглопочта (было: тред с бородой)
21 декабря 2009 г. 16:45 пользователь Andrew Borodin написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 01:27:46PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Во-первых, это всё так же гуглопочта мобайл. И что? Вы никогда не пробовали? К счастью, нет. Надеюсь, что и не попробую никогда. Там опций квотинга ровно ноль. Если клиент такой скорбный возможностями, зачем Вы им пользуетесь? так ведь других-то нет. Ничего. Главное не нервничайте :) Я абсолютно спокоен. Это хорошо. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru: On Mon, 21 Dec 2009 14:50:49 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. Я что-то делаю не так? Подождём Рождества, увидим, лезу ли попы. Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. А в октябре Вас так же корчит от злости при виде лживых лиц коммуняк? Впрочем, про линию поведения я так и не понял -- меня ни попы, ни коммуняки не донимают и ничего не навязывают. Это моя результат каких-то моих действий или простая случайность? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 14:50:49 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. Я что-то делаю не так? Подождём Рождества, увидим, лезу ли попы. Вот видите. Ровно тем же страдают языково озабоченные - их беспокоит не то что им, типа, запрещают смотреть русские фильмы - этого нет - их беспокоит само существование украинского перевода 17 мгновений весны. Так же как Вам хотелось бы, чтобы люди, для которых Рождество праздник, не смели говорить на эту тему в телевизоре. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Andrew Borodin : Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. В строгом соответствии с определением понятия секта. Я только не понял, при чём тут мракобесие-то? -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 14:42:43 +0400 Rinat Bikov wrote: Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? Нормально отношусь. А что? Просто мне иногда кажется, что вы порой про них забываете... Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? Ну, например, вы можете сказать, что у каждого своё мнение. Зачем сразу же навязывать своё? Вы поразительно похожи на то, в чём обвиняете других. P.S. Истины не существует. Это фикция. У каждого свои убеждения. -- С уважением, Альфия. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 10:55:35 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Зато можно точно установить какое житие наши безграмотные предки считали образцом жизни. И задуматься, а почему собственно? Что за мотивы у неглупых и небедных людей? Казалось бы, замочили бы своего братца и жили спокойно. Или сели на коняшку и уехали в другое царство. Степан Разин, Емельян Пугачёв, революция 1905 года, Великая Октябрьская Социалистическая революция -- за ними шли наши безграмотные предки. Не желали они смириться с православным лозунгом: Вся власть от Бога. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] плавали :)
On Mon, 21 Dec 2009 11:39:08 +0400 Rinat Bikov wrote: АГМ? Плагиат;-) -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 14:57:54 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. А в октябре Вас так же корчит от злости при виде лживых лиц коммуняк? Меня не корчит, тем более, что лживых лиц у коммунистов не наблюдаю. Впрочем, про линию поведения я так и не понял -- меня ни попы, ни коммуняки не донимают и ничего не навязывают. Это моя результат каких-то моих действий или простая случайность? Странно. Если бы не донимали, Вы не написали бы лживых лиц коммуняк. В данном случае Вы сами себя выдали. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 14:28:25 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? К сожалению, Вы не понимаете, что делаете ровно то же самое. Я должен подставить другую щёку, не так ли? -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru: On Mon, 21 Dec 2009 14:57:54 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. А в октябре Вас так же корчит от злости при виде лживых лиц коммуняк? Меня не корчит, тем более, что лживых лиц у коммунистов не наблюдаю. Т.е. Вы не держите зла на религиозных проповедников? Впрочем, про линию поведения я так и не понял -- меня ни попы, ни коммуняки не донимают и ничего не навязывают. Это моя результат каких-то моих действий или простая случайность? Странно. Если бы не донимали, Вы не написали бы лживых лиц коммуняк. В данном случае Вы сами себя выдали. Вы ошибаетесь, лживые коммуняки меня не донимают. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru: On Mon, 21 Dec 2009 14:28:25 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для всего человечества? К сожалению, Вы не понимаете, что делаете ровно то же самое. Я должен подставить другую щёку, не так ли? Понятно, иного выхода, кроме как погавкаться, Вы не видите. Жаль. Конструктив - он совсем рядом. Вы расскажите чем Вас так обидели попы, кроме того, что выступают по телевизору. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, Dec 21, 2009 at 01:59:44PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. В строгом соответствии с определением понятия секта. Уж не Дворкин ли автор того определения? Я только не понял, при чём тут мракобесие-то? Да так, к слову пришлось. Как тот Карфаген... -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Andrew Borodin : On Mon, Dec 21, 2009 at 01:59:44PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. В строгом соответствии с определением понятия секта. Уж не Дворкин ли автор того определения? В словарь загляните. Я только не понял, при чём тут мракобесие-то? Да так, к слову пришлось. Как тот Карфаген... Невроз навязчивости, понимаю. У Павла вон невроз принуждения. Странные люди атеисты. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, Dec 21, 2009 at 04:00:11PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : On Mon, Dec 21, 2009 at 01:59:44PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. В строгом соответствии с определением понятия секта. Уж не Дворкин ли автор того определения? В словарь загляните. В какой? Я только не понял, при чём тут мракобесие-то? Да так, к слову пришлось. Как тот Карфаген... Невроз навязчивости, понимаю. У Павла вон невроз принуждения. Странные люди атеисты. Вы психиатр-любитель? -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Andrew Borodin : On Mon, Dec 21, 2009 at 04:00:11PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : On Mon, Dec 21, 2009 at 01:59:44PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2009/12/21 Andrew Borodin : Если послушать главного право,славного мракобеса Дворкина, то все, кроме РПЦ -- секты. В строгом соответствии с определением понятия секта. Уж не Дворкин ли автор того определения? В словарь загляните. В какой? В любой. Я только не понял, при чём тут мракобесие-то? Да так, к слову пришлось. Как тот Карфаген... Невроз навязчивости, понимаю. У Павла вон невроз принуждения. Странные люди атеисты. Вы психиатр-любитель? Да. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 16:54:36 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Т.е. Вы не держите зла на религиозных проповедников? Если они вещают у себя в храме, то пожалуйста, сколько угодно. Но если козлобородые выползли на общероссийский канал, то должно быть предоставлено слово и конкурентам. ... Странно. Если бы не донимали, Вы не написали бы лживых лиц коммуняк. В данном случае Вы сами себя выдали. Вы ошибаетесь, лживые коммуняки меня не донимают. Насколько мне известно слово коммуняки употребляют не все... -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : выползли на общероссийский канал, то должно быть предоставлено слово и конкурентам. Кому должно? -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
В сообщении от Понедельник 21 декабря 2009 20:08:04 автор Pavel N. Solovyov написал: On Mon, 21 Dec 2009 16:54:36 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Т.е. Вы не держите зла на религиозных проповедников? Если они вещают у себя в храме, то пожалуйста, сколько угодно. Но если козлобородые выползли на общероссийский канал, то должно быть предоставлено слово и конкурентам. ... вы настолько слепы? конкуренты уже давно на всех(!) каналах, особенно на тнт, а некая лошадиноликая особа вообще уже где только можно Странно. Если бы не донимали, Вы не написали бы лживых лиц коммуняк. В данном случае Вы сами себя выдали. Вы ошибаетесь, лживые коммуняки меня не донимают. Насколько мне известно слово коммуняки употребляют не все... Ну кроме В.И. еще Галкин... ЗЫ. Написал и прикололся - В.И. - Валерия Ильинична или Владимир Ильич? Она ему не сестра ли? :-D ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 17:10:42 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: выползли на общероссийский канал, то должно быть предоставлено слово и конкурентам. Кому должно? КОНКУРЕНТАМ. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 17:10:42 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: выползли на общероссийский канал, то должно быть предоставлено слово и конкурентам. Кому должно? КОНКУРЕНТАМ. То есть когда я в своём уютном бложике (который, если не ошибаюсь, в России приравнен к СМИ) пишу о либертарианстве - я непременно должен предоставить там же слово конкурентам и публиковать коммуняцкие телеги? Забавное у Вас представление о свободе. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 20:06:08 +0500 Denis Nazarov wrote: атеистам посвящается И тут Остапа понесло (с)... Библию надо было толкнуть:-) -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 16:56:03 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Конструктив - он совсем рядом. Вы расскажите чем Вас так обидели попы, кроме того, что выступают по телевизору. Ничем. Но коли уж они выползли на экран, то я хочу видеть там и представителей других конфессий, да и атеистов давненько не было видно. Ну дык выступайте по телевизору сами! И подумайте, о чём должны выступать атеисты по телевизору. А так-то в новостях и духовных лидеров мусульман и иудаистов показывают. Если вам не нравится, что для других конфессий меньше времени выделяют - обращайтесь с этим к представителям этих конфессий и к дирекции телеканалов, а письма в этой рассылке на ситуацию никак не повлияют, мы этим не заведуем. -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/18 Mykola S. Grechukh : Атеисту практически невозможно втолковать, что есть такие вещи как притча, или метафора, что Библия - это, принципиально, не докторская диссертация по истории человечества, а нечто иное. Атеист все это выслушает, и переспросит, - но тут же написано... http://www.computerra.ru/sgolub/489304/ -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Anatol B. Bazyukin : 2009/12/18 Mykola S. Grechukh : Атеисту практически невозможно втолковать, что есть такие вещи как притча, или метафора, что Библия - это, принципиально, не докторская диссертация по истории человечества, а нечто иное. Атеист все это выслушает, и переспросит, - но тут же написано... http://www.computerra.ru/sgolub/489304/ будучи сам ВНЕ этой догматики, и ВНЕ этой церкви, не обладаю ни малейшим правом на какие бы то ни было авторитетные суждения., говорит автор - и тут же, не сходя с места, начинает учить как верить правильно. Спасибо, это как раз чудесная иллюстрация (для тех, кто не полез за иллюстрациями в коменты Арбата). -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 20:21:51 +0400 Rinat Bikov wrote: Ну дык выступайте по телевизору сами! Организовать свой канал? Не буду, денег нет. У попяр, кстати есть свой канал -- чего они на общероссийские лезут. А атеистов на общероссийские каналы лет 20 как не пускают. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 17:30:11 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: То есть когда я в своём уютном бложике (который, если не ошибаюсь, в России приравнен к СМИ) пишу о либертарианстве - я непременно должен предоставить там же слово конкурентам и публиковать коммуняцкие телеги? Забавное у Вас представление о свободе. Вы и в собственном сортире можете писать, тоже свобода. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Mykola S. Grechukh : будучи сам ВНЕ этой догматики, и ВНЕ этой церкви, не обладаю ни малейшим правом на какие бы то ни было авторитетные суждения., говорит автор - и тут же, не сходя с места, начинает учить как верить правильно. Цитату, plz -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 20:21:51 +0400 Rinat Bikov wrote: Ну дык выступайте по телевизору сами! Организовать свой канал? Не буду, денег нет. У попяр, кстати есть свой канал -- чего они на общероссийские лезут. А атеистов на общероссийские каналы лет 20 как не пускают. Ну, не пишите того, о чём не ведаете. А если знаете, что надо говорить, то вопрос в другом: хотите ли вы это говорить на всю страну. Ведь там людей по-больше отреагирует... Хотя, может, вы, как вампир, сидите и провоцируете на разнообразные реакции. Если организуетесь на массу, то просто от передозировки умрёте. Вот и маете людей своими странными и до безобразия шаблонными комментариями. А говорите вы всё то, что есть в вас. Так что... лучше говорите хорошее.) -- С уважением, Альфия. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Anatol B. Bazyukin : 2009/12/21 Mykola S. Grechukh : будучи сам ВНЕ этой догматики, и ВНЕ этой церкви, не обладаю ни малейшим правом на какие бы то ни было авторитетные суждения., говорит автор - и тут же, не сходя с места, начинает учить как верить правильно. Цитату, plz Короче говоря, моя сторона в диспуте была такова: либо буквальное слепое прочтение догмата и таинства, либо - ты пребываешь в ереси. Опять же всё берётся в контексте христианской догматики. Понимаю, что будучи сам ВНЕ этой догматики, и ВНЕ этой церкви, не обладаю ни малейшим правом на какие бы то ни было авторитетные суждения. Посему в данном контексте речь идет о чистейшей воды ИМХО. Но сути дела это не меняет нисколько: это моё личное мнение и мне просто интересно докопаться до истины. Имею право, не так ли? Шестой абзац. Следует ли понимать так, что Вы не прочитали материал на который ссылаетесь? -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 20:21:51 +0400 Rinat Bikov wrote: Ну дык выступайте по телевизору сами! Организовать свой канал? Не буду, денег нет. Ну, как хотите. У попяр, кстати есть свой канал -- чего они на общероссийские лезут. Почему бы и нет? И что такое, вообще - общероссийский? А атеистов на общероссийские каналы лет 20 как не пускают. Вы лжёте. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Mykola S. Grechukh : Следует ли понимать так, что Вы не прочитали материал на который ссылаетесь? Прошу указать где он учить как верить правильно -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Anatol B. Bazyukin : 2009/12/21 Mykola S. Grechukh : Следует ли понимать так, что Вы не прочитали материал на который ссылаетесь? Прошу указать где он учить как верить правильно Пожалуйста, четвёртый абзац: Вопрос формулируется просто: В какой мере правоверный христианин должен воспринимать догматическую часть своей религии в буквальном смысле?. Мой ответ: В полной мере. Я бы даже сказал: В абсолютной мере. То есть: Ева создана из ребра Адама не метафорически, не символически, а В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ СЛОВА! В евхаристии христианин не только знает, но и верит, что вкушает плоть и кровь Господни, а не метафорически или символически представленный хлеб и вино! Это кровь и плоть, а не хлеб и вино. И стали они таковыми в результате ТАИНСТВА, то есть некоего мистического, магического (называйте как нравится) действия. В равной мере на небе находится Саваоф, такой вот настоящий старичок с бородой! [...] Короче говоря, моя сторона в диспуте была такова: либо буквальное слепое прочтение догмата и таинства, либо - ты пребываешь в ереси. Это оно и есть: атеист: Вы верите вот в это христианин: вовсе нет а: нет верите! х: да с чего вы взяли? а: ну значит вы верите НЕПРАВИЛЬНО, вы пребываете в ереси. Вы ДОЛЖНЫ верить вот так. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Mykola S. Grechukh : а: ну значит вы верите НЕПРАВИЛЬНО, вы пребываете в ереси. Вы ДОЛЖНЫ верить вот так. продолжение. а: вообще, я думаю что вы должны верить буквально как написано х: (изумлённо) почему? а: ну вот индусы же верят буквально. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Mykola S. Grechukh : Короче говоря, моя сторона в диспуте была такова: либо буквальное слепое прочтение догмата и таинства, либо - ты пребываешь в ереси. Это его точка зрения в диспуте, а не указание на правильность и неправильность. Далее он приводит контраргументы оппонента. Цитата из Вашего первого письма: Атеисту практически невозможно втолковать, что есть такие вещи как притча, или метафора, что Библия - это, принципиально, не докторская диссертация по истории человечества, а нечто иное. Вопрос уже задавали: Каков критерий метафоричности текста? Требования текущего момента? Уровень образования населения, развитие научного метода исследования окружающего мира? Или же можно выделить положения являющиеся абсолютными истинами? -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 20:21:51 +0400 Rinat Bikov wrote: Ну дык выступайте по телевизору сами! Организовать свой канал? Кто действительно стремится выйти в массы - тот выходит. Если вы не видите атеистов на каналах с проповедями - значит им либо сказать нечего, либо они туда не стремятся. А у телеканалов стремление одно - получить как можно больше прибыли от эфира. Соответственно показывают только то, что востребовано. Но атеистов всё же на экране полным-полно: взять хотя бы тот же Дом2... -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
Может быть, Вы как простой советский человек и свободно читаете на церковно-славянском, но, как видите, церковники приложили немало сил для того, чтобы Библия была непонятной для народа. А Слово о Полку Игореве Вам слабо с древнерусского перевести? Говорить на старославянском - это значит сказать устами младенца глаголет истина вместо унылого: ртом ребенка говорит правда. Так трудно запомнить что слово неделя обозначает воскресение, а седмица - неделю? Или что слово туне - значит даром? И еще пару десятков слов. Ведь Вы же употребляете слово тунеядец, что значит дармоед. То что Вы лично знаете современный язык, но не знаете старо-славянского, не значит что он труден или не нужен. По красоте и выразительной силе старославянский язык превосходит современный русский, как русский превосходит новейший олбанский, с его превЕдами. Для молодежи Ваш русский уже тоже анахронизм. Давайте переведем Альт на современный олбанский? А чо? зачотна, чуваг! Но чота я ачкую. Откуда бы взяться на Руси грамоте, если бы не труды Кирилла и Мефодия, которые кстати самые что ни на есть церковники. И книгопечатание не для порнографии придумали кстати тоже. Не было языкового барьера в православной церкви. Да, церковники приложили немало сил, трудов и пролили своей крови, чтобы донести священное писание до нас, и церковь вполне имеет право и должна ограждать его от изменений кем угодно от ветра головы своея. Поэтому перевод на любой язык - ответственность. А чо? А давайте я ща начну в дистрибутивы изменения вставлять. Я щитаю как они сейчас - я щитаю ниправильна. Чо там за релиз готовица? нука я пач к нему зделаю. А если Вы будете мне мешать - я вас обвиню в том что вы все бабло мешками таскаете. А риальна памочь - хрен. И маны на иностранном языке, хотя вася пупкин риальна может их за полдня все через google перевести. Нучо? Не, фактически! Фактура!!! ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 18:45:21 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: У попяр, кстати есть свой канал -- чего они на общероссийские лезут. Почему бы и нет? И что такое, вообще - общероссийский? ОРТ, Россия, НТВ например. Те, которые из бюджета финансируются. А атеистов на общероссийские каналы лет 20 как не пускают. Вы лжёте. Пример? -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 21:10:23 +0400 Rinat Bikov wrote: Но атеистов всё же на экране полным-полно: взять хотя бы тот же Дом2... Они, однако, с крестиками на шее:-) -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 20:43:17 +0400 Альфия Шайнурова wrote: Ведь там людей по-больше отреагирует... Хотя, может, вы, как вампир, сидите и провоцируете на разнообразные реакции Не к лицу православной такие бредни про вампиров распространять... -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 21:10:23 +0400 Rinat Bikov wrote: Но атеистов всё же на экране полным-полно: взять хотя бы тот же Дом2... Они, однако, с крестиками на шее:-) Я не знаю, что у них на шее (не вглядывался), но по поведению - они далеко не верующие (ни в какую конфессию). Тут главное не то, во что одет, а то, что внутри. -- С уважением, Ринат Биков. Если хочешь, чтобы человек делал то, что тебе нужно - цени его и сделай так, чтобы он ценил тебя... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 18:45:21 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: У попяр, кстати есть свой канал -- чего они на общероссийские лезут. Почему бы и нет? И что такое, вообще - общероссийский? ОРТ, Россия, НТВ например. Те, которые из бюджета финансируются. НТВ финансируется из бюджета? Что Вы курили? А атеистов на общероссийские каналы лет 20 как не пускают. Вы лжёте. Пример? А что будет, если я приведу пример присутствия атеиста на одном из общероссийских каналов после 1990 года? -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: п лавали :) )
On Monday 21 December 2009 23:20:00 Pavel N. Solovyov wrote: Ведь там людей по-больше отреагирует... Хотя, может, вы, как вампир, сидите и провоцируете на разнообразные реакции Не к лицу православной такие бредни про вампиров распространять... Господа, может хватит? Неинтересно ведь уже... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
On Mon, 21 Dec 2009 20:17:24 +0300 Alexandr Lugumanov wrote: Не было языкового барьера в православной церкви. Да, церковники приложили немало сил, трудов и пролили своей крови, чтобы донести священное писание до нас, и церковь вполне имеет право и должна ограждать его от изменений кем угодно от ветра головы своея. Свою кровь они не проливали, предпочитали проливать чужую - старообрядческую, например. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Alexandr Lugumanov sasa...@rambler.ru: Говорить на старославянском - это значит сказать устами младенца глаголет истина вместо унылого: ртом ребенка говорит правда. Плохо вы знаете тексты: Из уст младенец и ссущих совершил еси хвалу По красоте и выразительной силе старославянский язык превосходит современный русский, как русский превосходит новейший олбанский. Да инструкция по hasher'у на старославянском это будет круто! -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 19:22:18 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: А что будет, если я приведу пример присутствия атеиста на одном из общероссийских каналов после 1990 года? Неужто Гинзбурга смотрели, когда он рубился с попярами против насаждения религии в школах. Это был единственный случай на моей памяти. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 21:22:17 +0400 Rinat Bikov wrote: Тут главное не то, во что одет, а то, что внутри. Когда пьяный поп на машине сбивает насмерть человек на пешеходном переходе и уезжает, то не важно, что у него крест на пузе, главное, что внутри водяра, не так ли? -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru: On Mon, 21 Dec 2009 16:56:03 +0300 Mikhail A. Pokidko wrote: Конструктив - он совсем рядом. Вы расскажите чем Вас так обидели попы, кроме того, что выступают по телевизору. Ничем. Но коли уж они выползли на экран, то я хочу видеть там и представителей других конфессий, да и атеистов давненько не было видно. Попробуйте смотреть больше одного канала. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 21:22:17 +0400 Rinat Bikov wrote: Тут главное не то, во что одет, а то, что внутри. Когда пьяный поп на машине сбивает насмерть человек на пешеходном переходе и уезжает, то не важно, что у него крест на пузе, главное, что внутри водяра, не так ли? Да, разумеется. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] ...
стоило отвернуться на сутки... -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : On Mon, 21 Dec 2009 19:22:18 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: А что будет, если я приведу пример присутствия атеиста на одном из общероссийских каналов после 1990 года? Неужто Гинзбурга смотрели, когда он рубился с попярами против насаждения религии в школах. Это был единственный случай на моей памяти. А, то есть Вы солгали сознательно. -- Mykola Grechukh RISC Group IT Solutions ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru: On Mon, 21 Dec 2009 17:30:11 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: То есть когда я в своём уютном бложике (который, если не ошибаюсь, в России приравнен к СМИ) пишу о либертарианстве - я непременно должен предоставить там же слово конкурентам и публиковать коммуняцкие телеги? Забавное у Вас представление о свободе. Вы и в собственном сортире можете писать, тоже свобода. А Вы пускаете к себе в туалет справить нужду представителей некоммуничтических политических воззрений? Если нет, то это похоже на лицемерие. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
21.12.2009 20:38, Anatol B. Bazyukin пишет: Плохо вы знаете тексты: Из уст младенец и ссущих совершил еси хвалу ссущих означает сосущих (молоко), т.е. грудных детей. Это и есть тот жуткий языковой барьер, который описывает Павел Соловьев. Что даже крестьяне не могли ничего понять, и переводить было крайне трудно. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Таксиль
On Mon, Dec 21, 2009 at 09:27:55AM +, Andrew Borodin wrote: Андрей ведёт себя как злобный атеист Без как. :-) Я им и являюсь. Я воинствующий безбожник и этого не скрываю. Знаю, но не мне ж судить. Скорее всего, на том свете встретимся. On Mon, Dec 21, 2009 at 10:19:41AM +, Andrew Borodin wrote: А вот сейчас Библия доступна абсолютно всем, и что? Вы читаете ее? Сейчас нет. Прочитанный в школьные годы Таксиль Насколько понимаю, он писал о совсем другой культурной ветке -- западной. То есть применять мнение Таксиля к тому, что можно получить из Библии в православной традиции -- примерно так же осмысленно, как изучать линукс по отзывам про freebsd: где-то можно что-то выловить, но чтоб различить, надо самому знать предмет лучше, чем знал пишущий. Ну и всю Библию читать сложно, да и не всем осмысленно, наверное: кто-то историк, а кто-то булочник. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] причины революций
On Mon, Dec 21, 2009 at 06:17:11PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Степан Разин, Емельян Пугачёв Это одно. революция 1905 года, Великая Октябрьская Социалистическая революция -- за ними шли наши безграмотные предки. Не желали они смириться с православным лозунгом: Вся власть от Бога. А это совсем другое: обманывали не только попа Гапона. Поищите 1905 по этому тексту да гляньте контекст: http://www.rus-sky.com/history/library/power.htm И вообще, давайте попробуем поменьше клише сюда транслировать. У нас тут скоро выборы, этими самыми клише и так всё завалено потолще, чем снегом. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Adm...
Не обращайте внимание, для общения здесь вовсе не обязательно разбираться в обсуждаемом вопросе, если Вы сами еще не заметили. Это не так, даже если есть и плохие примеры. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Alexandr Lugumanov sasa...@rambler.ru: 21.12.2009 20:38, Anatol B. Bazyukin пишет: Плохо вы знаете тексты: Из уст младенец и ссущих совершил еси хвалу ссущих означает сосущих (молоко), т.е. грудных детей. Это и есть тот жуткий языковой барьер, который описывает Павел Соловьев. Что даже крестьяне не могли ничего понять, и переводить было крайне трудно. Не в этом дело устами младенца глаголет истина это не старославянский. Слава и ныне, глас 3: Прежде шести дней бытия Пасхи, / прииде Иисус во Вифанию, / воззвати умерша четверодневна Лазаря, / и проповедати воскресение. / Сретоша же его и жены, / Марфа и Мария сестры Лазаревы, вопиюще к Нему: / Господи, аще бы еси был зде, не бы умерл брат наш. / Тогда глагола к ним: / не предрекох ли вам: веруяй в Мя, аще и умрет, жив будет: / покажите ми, где положисте его? / И вопияше к нему Зиждитель всех: / Лазаре, гряди вон. Интересно, может человек не знающий церковнославянского выполнить перевод до следующего текста. Слава, и ныне, глас 3: За шесть дней до наступления Пасхи / пришел Иисус в Вифанию, / чтобы из гроба вызвать / четыре дня назад умершего Лазаря / и тем о воскресении предвозвестить. / И встретили Его жены, / Марфа и Мария, сестры Лазаря, взывая к Нему: / Господи, если бы Ты был здесь, / не умер бы брат наш. / Тогда Он сказал им: / Не говорил ли Я вам прежде: / Верующий в Меня, если и умрет, жив будет? / Покажите Мне, где вы положили его. / И воззвал к нему Творец всего: / Лазарь, выходи! И это не самый сложный текст. -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
Не в этом дело устами младенца глаголет истина это не старославянский. Вы таки будете смеяться, но это пример из учебника по старославянскому языку. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 Alexandr Lugumanov : Не в этом дело устами младенца глаголет истина это не старославянский. Вы таки будете смеяться, но это пример из учебника по старославянскому языку. Ссылку, пожалуйста, а то моя дочь, филолог, говорит что это не старославянский. И посмотрите http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=112226 -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Adm...
On Mon, Dec 21, 2009 at 07:45:23PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: А, то есть Вы солгали сознательно. Коль, ну Коль :) специально человека дразнишь? Я понимаю, что ты старый, матёрый тролль и что хочешь-то пододвинуть к пониманию тех противоречий, которые тебе у собеседника видны -- но любовь выше справедливости. А по справедливости так мне вот морду набить бы надо. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov: On Mon, 21 Dec 2009 20:43:17 +0400 Альфия Шайнурова wrote: Ведь там людей по-больше отреагирует... Хотя, может, вы, как вампир, сидите и провоцируете на разнообразные реакции Не к лицу православной такие бредни про вампиров распространять... А как похоже-то... Я не принадлежу православию вообще-то. Это вопрос о религии, а не о вере. -- С уважением, Альфия. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
Здравствуйте, Michael. Вы писали 21 декабря 2009 г., 21:45:46: On Mon, Dec 21, 2009 at 09:09:24PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: Интересно, может человек не знающий церковнославянского выполнить перевод до следующего текста. По-моему, тексты существуют не столько для того, чтобы их переводить, сколько для того, чтобы понимать. PS: а Лазаря убить тогда постановили... 21 декабря 2009 г. 21:45 пользователь Michael Shigorin написал: По-моему, тексты существуют не столько для того, чтобы их переводить, сколько для того, чтобы понимать. Понимать можно то, что можешь прочесть без подстрочника :) PS: а Лазаря убить тогда постановили... И не выполнили: Лазарь удалился на остров Кипр, где впоследствии он поставлен был от апостолов епископом. Богоматерь даровала ему омофор, сделанный ее руками. Жил Лазарь по воскресении 30 лет и хранил строгое воздержание. Вторично преставился он на Кипре. -- С уважением, Anatol -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Only read comments!
On Fri, Dec 18, 2009 at 10:19:57AM +0300, ALT Linux User wrote: Однако, сами принципы жизни/организации коммьюнити входят в глубокое противоречие с менеджементом. Да ну. IMHO так и есть. Позвольте усомниться на основании собственного скромного опыта. Думаю, именно поэтому произошло разделение на коммерческие линуксы и свободные проекты. Мне кажется, совмещать это нет никакой возможности. Ну почему же. Редхаты вон и то недалеко ушли на свою орбиту. Так, к примеру, для успешного продвижения линукс в СНГ - кто-то должен стать Пиночетом. Менеджер (толковый) -- это не над людьми с кнутом стоять, а перед людьми бульдозером работать. Чтоб они следом могли идти и делать своё, а не отвлекаться на каждое препятствие. Пиночет не Пиночет, но да, без некоторого авторитаризма (авторитетного, а не самодурствующего) не обходится в большинстве известных мне живых проектов. За 12-18 меяцев составить школьную программу и программу повышения квалификации, создать доступные чётко структурированные справочные и обучающие материалы. Видите ли, пока наблюдается что-то среднее между редкостным раздолбайством и прицельным саботажем того же школьного проекта. Сделать такую большую работу с такими на деле ограниченными ресурсами эффективно (то есть, достигнуть оговорённые в проекте цели) может только весьма жёсткий менеджер (желательно Болмеровского уровня), а не сообщество. Таково моё скромное мнение. У меня лично довольно невысокое мнение о людях вроде Балмера. Врут они много и тем не гнушаются. Правда, опят же, на мой взгляд, примеры работы таких менеджеров в мире линукс пока отсутствуют. И слава Богу. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
Ссылку, пожалуйста, а то моя дочь, филолог, говорит что это не старославянский. И посмотрите http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=112226 http://ksana-k.narod.ru/menu/csl/p-k_csl.html А по Вашей ссылке опровержения не нашел, наоборот сказано что поговорка устами младенца глаголет истина по всей видимости образовалась довольно давно. И возможно опирается на евангельские события. Мы же говорим не про смысл ее, а про язык. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/22 Alexandr Lugumanov : Мы же говорим не про смысл ее, а про язык. Здесь можно говорить о использовании старославянских слов, а не о выражении в целом. Есть мнение, что это калька поговорки с латыни, французского и т.д. -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Таксиль
On Mon, 21 Dec 2009 19:56:35 +0200 Michael Shigorin wrote: Знаю, но не мне ж судить. Скорее всего, на том свете встретимся. А что, там кто-то уже встречался? Откуда сведения? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
On Mon, 21 Dec 2009 20:13:08 +0500 Denis Nazarov wrote: а некая лошадиноликая особа вообще уже где только можно Чего у лошадиноликой особы не отнять, так это острого ума и работоспособности. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность
А Павел Соловьев сдержан и тактичен. Зря только обидел его. Извиняюсь. Погорячился, вспылил, был неправ. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Таксиль
On Mon, Dec 21, 2009 at 07:56:35PM +0200, Michael Shigorin wrote: Сейчас нет. Прочитанный в школьные годы Таксиль Насколько понимаю, он писал о совсем другой культурной ветке -- западной. То есть применять мнение Таксиля к тому, что можно получить из Библии в православной традиции -- примерно так же осмысленно, как изучать линукс по отзывам про freebsd: где-то можно что-то выловить, но чтоб различить, надо самому знать предмет лучше, чем знал пишущий. Забавная Библия полна пространными цитатами Ветхого Завета, который у всех христиан один. Собсно, с ним я так и познакомился, поскольку экземпляра библии у меня тогда не было. Поэтому Забавное Евангелие я так до конца и не прочёл, потому что Новый Завет не цитировался напрямую, а были только ссылки. Видимо, надо перечитать. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Таксиль
Прежде всего, следует помнить что Таксиль питросянил, пытаясь сатирически развенчать Библию. Посмотрите Гордонкихот с Задорновым как более современный образчик наукообразности. Товарищ Задорнов приводил массу цитат, пространных цитат в защиту своей теории. Те кто по текстам Петросяна, Задорнова и Елены Степаненко будет изучать историю достойны сожаления. 22 декабря 2009 г. 11:54 пользователь Andrew Borodin boro...@zarya-k.ru написал: On Mon, Dec 21, 2009 at 07:56:35PM +0200, Michael Shigorin wrote: Сейчас нет. Прочитанный в школьные годы Таксиль Насколько понимаю, он писал о совсем другой культурной ветке -- западной. То есть применять мнение Таксиля к тому, что можно получить из Библии в православной традиции -- примерно так же осмысленно, как изучать линукс по отзывам про freebsd: где-то можно что-то выловить, но чтоб различить, надо самому знать предмет лучше, чем знал пишущий. Забавная Библия полна пространными цитатами Ветхого Завета, который у всех христиан один. Собсно, с ним я так и познакомился, поскольку экземпляра библии у меня тогда не было. Поэтому Забавное Евангелие я так до конца и не прочёл, потому что Новый Завет не цитировался напрямую, а были только ссылки. Видимо, надо перечитать. -- С уважением А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- Wad V Mashckoff aka Adiel, IT philosopher ICQ 201205466 E-mail: ad...@nospam.kiev.ua Linux.Kiev.UA * OpenOffice.org.ua * migration.OSDN.org.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
