Re: [talk-ph] Pirate Map!

2012-07-03 Thread maning sambale
The tech behind the pirate map:
http://mapbox.com/blog/sketchy-maps/

A!

On Tue, Jul 3, 2012 at 10:42 AM, Rally de Leon rall...@gmail.com wrote:
 coolness. even have a folded-map look effect. :-)

 On Tue, Jul 3, 2012 at 8:22 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 Very cool! http://tiles.mapbox.com/aj/map/Sketchy2

 This was created by someone at MapBox to show off new features in the
 Mapnik rendering tool.

 The map only goes to zoom level 6 though, and I think it uses only the
 public domain Natural Earth dataset and no OSM data.

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maning
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Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
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[talk-ph] forest/woods was tagged as a national park and a military

2012-07-03 Thread maning sambale
The forest polygon in Mt. Palay-palay was tagged as a national park
and landuse=military.  I'm not very sure, but I don't think this the
actual boundary of the national park.

Data details:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/81149627

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maning
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[OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF

2012-07-03 Thread Pekka Sarkola
Dear Friends,

I have prepared with National Land Survey of Finland Memorandum of
Understanding (MoU) about usage of their datasets by OpenStreetMap
activists. Hare is current draft text for everybody to comment:


Memorandum of Understanding

This Memorandum of Understanding (hereinafter “MoU”) is between the National
Land Survey of Finland (hereinafter NLSF) and OpenStreetMap contributors
(hereinafter OSM). 

Background
NLSF started to use a new Open Data License for their topographic
information datasets (hereinafter Data) on 1st of May 2012. NLSF’s Open Data
License grants a worldwide, free of charge and irrevocable parallel right of
use to open data. This MoU clarifies how Data can be used when OSM are
collecting data to be part of OpenStreetMap database.

Usage of NLSF’s data
NLSF data can be used at least two (2) ways by OSM:
- As reference data: NLSF Data can be used as reference data. For example
NLSF’s raster maps or aerial photographs can used as source data when OSM
databases are digitized, corrected, validated or in any other way.
- As import source: NLSF Data can be imported to be an integral part of
OpenStreetMap database.

Attribution
OSM will add NLSF’s contribution to OpenStreetMap wiki pages as follows:

  Finland
National Land Survey of Finland
  Contains data from National Land Survey of Finland Topographic
Database and other sources, 
  data extractions started on 05/2012. More specific data sources and
data extraction dates are 
  documented as part of data and in OSM wiki pages

OSM are preparing guidelines for all OpenStreetMap data collectors on how to
include necessary tag-information for the OpenStreetMap data features.


Reasons to make this kind of MoU:
- Common understanding among OSMers what can and what cannot do with NLSF
datasets
- Clarify OSMers goals for NLSF when using their datasets

Some people may say that we don't even need this kind of MoU. IMHO: maybe
it's better to have something than nothing.

However, all comments are welcome!

Rgs,

Pekka

--
Pekka Sarkola
Gispo Oy
pekka.sark...@gispo.fi   - GSM +358 40 725 2042
www.gispo.fi – www.paikkatieto.com 



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Re: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF

2012-07-03 Thread Chris Hill

On 03/07/12 17:02, Pekka Sarkola wrote:

Dear Friends,

I have prepared with National Land Survey of Finland Memorandum of
Understanding (MoU) about usage of their datasets by OpenStreetMap
activists. Hare is current draft text for everybody to comment:


Memorandum of Understanding

This Memorandum of Understanding (hereinafter “MoU”) is between the National
Land Survey of Finland (hereinafter NLSF) and OpenStreetMap contributors
(hereinafter OSM).

Background
NLSF started to use a new Open Data License for their topographic
information datasets (hereinafter Data) on 1st of May 2012. NLSF’s Open Data
License grants a worldwide, free of charge and irrevocable parallel right of
use to open data. This MoU clarifies how Data can be used when OSM are
collecting data to be part of OpenStreetMap database.

Usage of NLSF’s data
NLSF data can be used at least two (2) ways by OSM:
- As reference data: NLSF Data can be used as reference data. For example
NLSF’s raster maps or aerial photographs can used as source data when OSM
databases are digitized, corrected, validated or in any other way.
- As import source: NLSF Data can be imported to be an integral part of
OpenStreetMap database.

Attribution
OSM will add NLSF’s contribution to OpenStreetMap wiki pages as follows:

   Finland
 National Land Survey of Finland
   Contains data from National Land Survey of Finland Topographic
Database and other sources,
   data extractions started on 05/2012. More specific data sources and
data extraction dates are
   documented as part of data and in OSM wiki pages

OSM are preparing guidelines for all OpenStreetMap data collectors on how to
include necessary tag-information for the OpenStreetMap data features.


Reasons to make this kind of MoU:
- Common understanding among OSMers what can and what cannot do with NLSF
datasets
- Clarify OSMers goals for NLSF when using their datasets

Some people may say that we don't even need this kind of MoU. IMHO: maybe
it's better to have something than nothing.

However, all comments are welcome!

If the data is licensed in an open way, you don't need this agreement. 
You are tying mapper hands with this agreement and it is, IMO, 
completely unacceptable.


Who will sign this on behalf of OSM? What authority would this person have?

This sets a dangerous precedent that I strongly oppose it.

--
Cheers, Chris
user: chillly


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Re: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF

2012-07-03 Thread Kate Chapman
Hi Chris,

I don't understand why you think this agreement is unacceptable. It
isn't taking any rights away from OSM to use the data that I can see.
MoU agreements are a very typical thing of governments and I don't see
what the issue is.

-Kate

On Tue, Jul 3, 2012 at 7:50 PM, Chris Hill o...@raggedred.net wrote:
 On 03/07/12 17:02, Pekka Sarkola wrote:

 Dear Friends,

 I have prepared with National Land Survey of Finland Memorandum of
 Understanding (MoU) about usage of their datasets by OpenStreetMap
 activists. Hare is current draft text for everybody to comment:

 
 Memorandum of Understanding

 This Memorandum of Understanding (hereinafter “MoU”) is between the
 National
 Land Survey of Finland (hereinafter NLSF) and OpenStreetMap contributors
 (hereinafter OSM).

 Background
 NLSF started to use a new Open Data License for their topographic
 information datasets (hereinafter Data) on 1st of May 2012. NLSF’s Open
 Data
 License grants a worldwide, free of charge and irrevocable parallel right
 of
 use to open data. This MoU clarifies how Data can be used when OSM are
 collecting data to be part of OpenStreetMap database.

 Usage of NLSF’s data
 NLSF data can be used at least two (2) ways by OSM:
 - As reference data: NLSF Data can be used as reference data. For example
 NLSF’s raster maps or aerial photographs can used as source data when OSM
 databases are digitized, corrected, validated or in any other way.
 - As import source: NLSF Data can be imported to be an integral part of
 OpenStreetMap database.

 Attribution
 OSM will add NLSF’s contribution to OpenStreetMap wiki pages as follows:

Finland
  National Land Survey of Finland
Contains data from National Land Survey of Finland Topographic
 Database and other sources,
data extractions started on 05/2012. More specific data sources and
 data extraction dates are
documented as part of data and in OSM wiki pages

 OSM are preparing guidelines for all OpenStreetMap data collectors on how
 to
 include necessary tag-information for the OpenStreetMap data features.
 

 Reasons to make this kind of MoU:
 - Common understanding among OSMers what can and what cannot do with NLSF
 datasets
 - Clarify OSMers goals for NLSF when using their datasets

 Some people may say that we don't even need this kind of MoU. IMHO: maybe
 it's better to have something than nothing.

 However, all comments are welcome!

 If the data is licensed in an open way, you don't need this agreement. You
 are tying mapper hands with this agreement and it is, IMO, completely
 unacceptable.

 Who will sign this on behalf of OSM? What authority would this person have?

 This sets a dangerous precedent that I strongly oppose it.

 --
 Cheers, Chris
 user: chillly



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Re: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF

2012-07-03 Thread Paul Norman
 From: Pekka Sarkola [mailto:pekka.sark...@gispo.fi]
 Sent: Tuesday, July 03, 2012 9:03 AM
 To: OSM - talk-fi; legal-talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF
 
 Dear Friends,
 
 I have prepared with National Land Survey of Finland Memorandum of
 Understanding (MoU) about usage of their datasets by OpenStreetMap
 activists. Hare is current draft text for everybody to comment:
 
 
 Memorandum of Understanding
 
 This Memorandum of Understanding (hereinafter MoU) is between the
 National Land Survey of Finland (hereinafter NLSF) and OpenStreetMap
 contributors (hereinafter OSM).

Who would this agreement be between? It can't be between OSM contributors.
It could be between NLSF and *some* OSM contributors who individually agree
to it but it can't be for all OSM contributors.

It couldn't impose any requirements on users of NLSF or NLSF-derived data in
OSM, including OSM contributors.

A MOU is essentially a contract between two parties, but I don't see who the
second party is in this case.

A contract or MOU makes sense in some cases, like if you are purchasing
commercial imagery, but there's two clear parties then.

I suppose you could have a data provider who didn't want to make their data
directly publically available but was willing to let people contribute it to
OSM, but such an import might run into problems following the guidelines.

 OSM are preparing guidelines for all OpenStreetMap data collectors on
 how to include necessary tag-information for the OpenStreetMap data
 features.

I'm not saying this isn't important - you'd likely to do this as part of the
import process - but does it belong in a MOU?


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Re: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF

2012-07-03 Thread Jaakko Helleranta.com
The way I see this is:
Don't allow the term MOU make you not see The Point of this text and that
is a clarification to the license terms.
In plain(?) English the Finnish authority says that the OSM community is
allowed to use the data _in OSM_ with the articulated clarifications
because some in the community have felt that the license is problematic for
using this Open Data in OSM.

Unless I misunderstand something here it seems to me that regardless of the
MOU (that is most usually drafted in collaboration _and_ signed by two
parties) the idea here is that the Finnish authority declares one-sidedly
(because OSM community is practically impossible to do 2-sided agreements
with) that:
If you abide to these (super-simple) rules/requirements then you are free
as in free speech allowed to use the data.

So, find+replace MOU with License clarification and perhaps -- just
perhaps-- this seems better?

Or am I missing something (again)?

Cheers,
-Jaakko

--
jaa...@helleranta.com * Skype: jhelleranta * Mobile: +509-37-269154  *
http://go.hel.cc/MyProfile

On Tue, Jul 3, 2012 at 11:35 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

  From: Pekka Sarkola [mailto:pekka.sark...@gispo.fi]
  Sent: Tuesday, July 03, 2012 9:03 AM
  To: OSM - talk-fi; legal-talk@openstreetmap.org
  Subject: [OSM-legal-talk] MoU between OSM and NLSF
 
  Dear Friends,
 
  I have prepared with National Land Survey of Finland Memorandum of
  Understanding (MoU) about usage of their datasets by OpenStreetMap
  activists. Hare is current draft text for everybody to comment:
 
  
  Memorandum of Understanding
 
  This Memorandum of Understanding (hereinafter MoU) is between the
  National Land Survey of Finland (hereinafter NLSF) and OpenStreetMap
  contributors (hereinafter OSM).

 Who would this agreement be between? It can't be between OSM contributors.
 It could be between NLSF and *some* OSM contributors who individually agree
 to it but it can't be for all OSM contributors.

 It couldn't impose any requirements on users of NLSF or NLSF-derived data
 in
 OSM, including OSM contributors.

 A MOU is essentially a contract between two parties, but I don't see who
 the
 second party is in this case.

 A contract or MOU makes sense in some cases, like if you are purchasing
 commercial imagery, but there's two clear parties then.

 I suppose you could have a data provider who didn't want to make their data
 directly publically available but was willing to let people contribute it
 to
 OSM, but such an import might run into problems following the guidelines.

  OSM are preparing guidelines for all OpenStreetMap data collectors on
  how to include necessary tag-information for the OpenStreetMap data
  features.

 I'm not saying this isn't important - you'd likely to do this as part of
 the
 import process - but does it belong in a MOU?


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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Mike

On 03.07.12. 04:27, Tapio Sokura wrote:


I'm planning on purchasing a new handheld GPS unit for general purpose
outdoor use as well as OSM mapping. I've previously used a Garmin gpsmap
60csx, in which I really liked the feature that saves raw tracklogs also
to the microsd card in gpx format.

Do any of the newer models support this kind of automatic
raw-tracklog-to-card functionality? The touch screen
Montana/Oregon/Dakota and gpsmap 62/78 series?


Oregon does saves tracklogs in GPX format. I believe every new model does.

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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Andy Robinson
I can't be certain but I suspect any Garmin unit that takes a micro SD card
can store a daily gpx tracklog file nowadays.

Cheers
Andy

 -Original Message-
 From: Tapio Sokura [mailto:oh2...@iki.fi]
 Sent: 03 July 2012 03:27
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?
 
 Hello,
 
 I'm planning on purchasing a new handheld GPS unit for general purpose
 outdoor use as well as OSM mapping. I've previously used a Garmin gpsmap
 60csx, in which I really liked the feature that saves raw tracklogs also
to the
 microsd card in gpx format.
 
 Do any of the newer models support this kind of automatic raw-tracklog-to-
 card functionality? The touch screen Montana/Oregon/Dakota and gpsmap
 62/78 series?
 
 I've always liked the Garmin units, but I might be persuaded to buy some
 other make. If there are any good candidates..?
 
Tapio
 
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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Tapio Sokura oh2...@iki.fi:
 I'm planning on purchasing a new handheld GPS unit for general purpose
 outdoor use as well as OSM mapping. I've previously used a Garmin gpsmap
 60csx, in which I really liked the feature that saves raw tracklogs also to
 the microsd card in gpx format.

 Do any of the newer models support this kind of automatic
 raw-tracklog-to-card functionality? The touch screen Montana/Oregon/Dakota
 and gpsmap 62/78 series?


Last time I looked at this the 62-series did NOT store the tracks on
the micro-SD-card like the 60csx does. It stores the tracks on the
1.7GB internal memory (so yes, this is also quite infinite, but it
is not the same, e.g. you can't use an external card-reader to get
these tracks). The newer models like the 62series also seem to have an
automatic track-compression you cannot turn off (so no raw
tracklogs) if I recall right.

You can find a lot of info about these devices also in the osm-wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garmin/GPS_series

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Tapio Sokura

On 3.7.2012 10:54, Mike wrote:

Oregon does saves tracklogs in GPX format. I believe every new model does.


That's what I understand as well. But after reading a few Garmin manuals 
and googling around for a while I still haven't found a solid answer to 
this question: How many trackpoints will the unit store before it begins 
overwriting old ones or stops collecting new tracklog altogether?


Some sources seem to hint that the maximum amount of trackpoints a 
single GPX file on new Garmins can contain is 10k, good for a bit under 
3 hours of tracklog taken with 1 second interval. The maximum number of 
distinct GPX files archived in the device could be 20, 200 or maybe even 
unlimited (=limited by free memory on the device) depending on the source.


10k trackpoints times 200 files is 2 million trackpoints or about 23 
days of continuous tracklog, which would probably be enough for me. But 
does the auto-archiving/rotating feature produce tracklog files that are 
of the assumed 10k maximum size?


Can someone confirm that tracklogs automatically archived by newer 
generation Garmins can contain more than 10k points and/or have had more 
than 20 or 200 automatically archived GPX files in the device at one time?


  Tapio

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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Tapio Sokura oh2...@iki.fi:
 Can someone confirm that tracklogs automatically archived by newer
 generation Garmins can contain more than 10k points and/or have had more
 than 20 or 200 automatically archived GPX files in the device at one time?



AFAIK at least the 62series does not store every second a point  but
instead does some smoothing on the track (i.e. it will contain less
points than one per second, but it will probably not be what you
want). I don't own a 62series device but a friend of mine does and
when I borrowed it I couldn't manage to get raw tracklogs logged,
neither to the sd-card nor to the internal memory. Please note that
with raw tracklogs I intend positions and timestamps as with the older
60csx, actually these logs are never raw, neither on the older
60csx:, they are always position data calculated from the raw signal
by some secret algorithm (you can notice this for instance when
entering into a tunnel and the track continues in the former direction
for a short time even when there is no reception at all).

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Shaun McDonald
The Garmin Edge 800 stores in some .fit format rather than GPX. I've still not 
found some tools to batch convert from that format to .gpx.

Shaun

On 3 Jul 2012, at 09:03, Andy Robinson wrote:

 I can't be certain but I suspect any Garmin unit that takes a micro SD card
 can store a daily gpx tracklog file nowadays.
 
 Cheers
 Andy
 
 -Original Message-
 From: Tapio Sokura [mailto:oh2...@iki.fi]
 Sent: 03 July 2012 03:27
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?
 
 Hello,
 
 I'm planning on purchasing a new handheld GPS unit for general purpose
 outdoor use as well as OSM mapping. I've previously used a Garmin gpsmap
 60csx, in which I really liked the feature that saves raw tracklogs also
 to the
 microsd card in gpx format.
 
 Do any of the newer models support this kind of automatic raw-tracklog-to-
 card functionality? The touch screen Montana/Oregon/Dakota and gpsmap
 62/78 series?
 
 I've always liked the Garmin units, but I might be persuaded to buy some
 other make. If there are any good candidates..?
 
   Tapio
 
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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Dair Grant

On 3 Jul 2012, at 16:16, Shaun McDonald wrote:

 The Garmin Edge 800 stores in some .fit format rather than GPX. I've still 
 not found some tools to batch convert from that format to .gpx.

The ANT SDK has some sample code for decoding .fit files:

http://www.thisisant.com/pages/developer-zone/fit-sdk

The sample just dumps out lat/lon/timestamp samples, but it's easy enough to 
munge into gpx or the like.


-dair
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d...@refnum.com  http://www.refnum.com/




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Re: [OSM-talk] Current Garmin units with unlimited tracklog?

2012-07-03 Thread Craig Wallace

On 03/07/2012 16:16, Shaun McDonald wrote:

The Garmin Edge 800 stores in some .fit format rather than GPX. I've still not 
found some tools to batch convert from that format to .gpx.


The latest version of GPSBabel (v.1.4.3) claims to support FIT format. 
Though it didn't seem to work when I tried using it for FIT files from 
my Forerunner 110.


Or you can download from the Edge into Garmin Training Center or 
BaseCamp, then export as GPX. Though that's probably not very convenient 
for a lot of files.


Craig

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Re: [OSM-talk] Garmin .fit

2012-07-03 Thread Michael Kugelmann

On 03.07.2012 17:16, Shaun McDonald wrote:

The Garmin Edge 800 stores in some .fit format rather than GPX. I've still not 
found some tools to batch convert from that format to .gpx.
I am not sure about .fit but Routeconverter 
(http://www.routeconverter.de, GPL) is aware of a lot of formats. There 
is also a command line version of the tool. And  _IIRC_  if .fit would 
not be included the author was at least in the past willing to include 
further formats.



Best regards,
Michael.


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Re: [OSM-talk-nl] Meer detail in kaartmateriaal natuurgebied

2012-07-03 Thread Wimmel
Hoi Binte,

Kun je misschien een voorbeeld noemen van wat je zou willen wijzigen.
Het liefs met zoveel mogelijk details.
We kunnen dan uitleggen hoe je dat aanpakt, of verwijzen naar een pagina
waar iets soortgelijks uitgelegd wordt.
Maar het is moeilijk iets uit te leggen als ik niet weet wat wel en wat
niet duidelijk is.

Overigens zijn er ook bedrijven die ruime ervaring hebben met het doen van
aanpassingen in openstreetmap.
Als je snel resultaten wilt hebben, kan ik je beter daarna toe verwijzen.

Wim

2012/7/3 Binte Sibbles binte.sibb...@itour360.com

 Hallo leden,

 ** **

 Hoop dat jullie mij/ons verder kunnen helpen.

 ** **

 Onze app ‘I-Tour 360’ gebruikt kaartmateriaal van OSM. Wij zijn alleen
 actief in Nederland.

 ** **

 Ik heb een vraag over het zelf wijzigen of laten wijzigen (meer detail) op
 bestaand kaartmateriaal. Op Wiki heb ik het eea gelezen, maar ik ben zelf
 niet technisch onderlegd…

 ** **

 Een klant vraagt ons om meer detail aan te brengen. Kunnen jullie daarbij
 helpen? Het gaat om een (natuur)gebied in de buurt van Arnhem. Ik heb
 eventueel de coördinaten.

 ** **

 Hoor het graag en alvast dank!

 

 * *

 *Klik hier voor de instructievideo op ons YouTube 
 Kanaal!http://www.youtube.com/watch?v=fgzVOwl4s08
 *

 * *

 * *

 *Met vriendelijke groeten,*

 * *

 *Binte Sibbles*

 * *

 mobiel   

 +31 (0)6 308 435 42

 e-mail

 binte.sibb...@itour360.com kevin.kl...@itour360.com

 ** **

 ** **

 adres 

 Prins Hendrikkade 176-20

   

 1011 TC Amsterdam

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 *‘**Looking for opportunities to increase business and traffic in your
 region? We make people curious about your area! I-Tour 360 generates
 traffic by disclosing the secret beauties of your sights. I-Tour 360 is an
 X-media solution and a ‘Location Based Service’. It offers GPS tours, to
 guide visitors physically through your area and boosts virtual visits to
 websites. Video, audio or text will bring your sight to life. By using
 social media and personal My-I-Tour websites, we create ambassadors.
 Visitors will share their positive experiences, sight information and
 photos. Interaction, user friendliness, quality and fun are the keywords!’
 *

 ** **

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Re: [talk-au] Major road list for AUS

2012-07-03 Thread Steve Bennett
Hi Simon,
  That looks really useful. Would it be possible to modify it to
generate HTML, in order to make clickable links like a
href=http://www.openstreetmap.org/browse/way/147608820;147608820/a?

Steve

On Tue, Jul 3, 2012 at 8:47 AM, Simon Poole si...@poole.ch wrote:

 I've been generating lists of tainted bits and pieces of major roads for
 a couple of countries for a while (the data is extracted from the
 cleanmap DB and comes with the same caveats).

 I've actually been running this for AUS the whole time, but haven't
 published the results. I've now uploaded the file to
 http://odbl.poole.ch/aus_major_and_secondary_roads.txt

 Stats

 motorway/motorway_link1032
 trunk/trunk_link2725
 primary/primary_link5085
 secondary/secondary_link8371

 While the numbers may seem high, they are a lot lower than they used to be.

 Note the purpose of the list is to enable targeted remapping not
 anything else.

 Simon





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Re: [talk-au] Major road list for AUS

2012-07-03 Thread Simon Poole

http://odbl.poole.ch/aus_major_and_secondary_roads.html

Sorted (alphabetically) by highway value.

Simon
 
Am 03.07.2012 09:14, schrieb Steve Bennett:
 Hi Simon,
   That looks really useful. Would it be possible to modify it to
 generate HTML, in order to make clickable links like a
 href=http://www.openstreetmap.org/browse/way/147608820;147608820/a?

 Steve

 On Tue, Jul 3, 2012 at 8:47 AM, Simon Poole si...@poole.ch wrote:
 I've been generating lists of tainted bits and pieces of major roads for
 a couple of countries for a while (the data is extracted from the
 cleanmap DB and comes with the same caveats).

 I've actually been running this for AUS the whole time, but haven't
 published the results. I've now uploaded the file to
 http://odbl.poole.ch/aus_major_and_secondary_roads.txt

 Stats

 motorway/motorway_link1032
 trunk/trunk_link2725
 primary/primary_link5085
 secondary/secondary_link8371

 While the numbers may seem high, they are a lot lower than they used to be.

 Note the purpose of the list is to enable targeted remapping not
 anything else.

 Simon





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Re: [Talk-br] OpenRiverMap !!

2012-07-03 Thread Hermann Peifer



On 2012-07-02 20:55, Aun Yngve Johnsen wrote:

Tem um differencia SIRGAS pela WGS84 que e o sistema projeção usado pela
OSM, mas acho que existe plugins para editors que corrigindo este. Por
exemplo, JOSM tem plugins que recalculando posições do françese Lamberd
projeção para WGS. Se voçe quer exprimemtar, da um olhada no plugin
proj.4 ou procura mais informações do Proj.4

Em bacía do Campos, 200 quilometre leste do Macae, o differencia
SIRGAS/WGS e mais ou menus 180 meter



???

Tu tems um exemplo para esta differencia?

O FAQ #15 do IBGE explica:
 Não existem parâmetros de transformação entre SIRGAS2000 e WGS84 
porque eles são praticamente iguais, ou seja, DX = 0, DY = 0 e DZ = 0.


http://www.ibge.gov.br/home/geociencias/geodesia/pmrg/faq.shtm#15

Abs, Hermann


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Re: [Talk-br] OpenRiverMap !!

2012-07-03 Thread Aun Yngve Johnsen
Spheroid data I have gathered from programs transferring geographical 
possitions to UTM

WGS84
a=6378137
b=6356752.3142
f=0.003352811
1/f=298.2572236

SIRGAS2000 (MC 39W)
a=6378137
b=6356752.3141
f=0.003352811
1/f=298.2572221


Aun Y. Johnsen
Sent from my iPad
+55 (27) 3114-0008
+55 (27) 9736-3919 (vivo)

On 3. juli 2012, at 02:54, Hermann Peifer pei...@gmx.eu wrote:

 On 2012-07-02 20:55, Aun Yngve Johnsen wrote:
 Tem um differencia SIRGAS pela WGS84 que e o sistema projeção usado pela
 OSM, mas acho que existe plugins para editors que corrigindo este. Por
 exemplo, JOSM tem plugins que recalculando posições do françese Lamberd
 projeção para WGS. Se voçe quer exprimemtar, da um olhada no plugin
 proj.4 ou procura mais informações do Proj.4
 
 Em bacía do Campos, 200 quilometre leste do Macae, o differencia
 SIRGAS/WGS e mais ou menus 180 meter
 
 
 
 ???
 
 Tu tems um exemplo para esta differencia?
 
 O FAQ #15 do IBGE explica:
  Não existem parâmetros de transformação entre SIRGAS2000 e WGS84 porque 
  eles são praticamente iguais, ou seja, DX = 0, DY = 0 e DZ = 0.
 
 http://www.ibge.gov.br/home/geociencias/geodesia/pmrg/faq.shtm#15
 
 Abs, Hermann
 
 
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Re: [Talk-de] was bedeutet bicycle:backward?

2012-07-03 Thread Felix Hartmann

On 28.06.2012 13:07, Tobias Knerr wrote:

Am 28.06.2012 10:52, schrieb Martin Koppenhoefer:

Wie oben angegeben: bezieht sich bicycle:backward auf die Richtung des
ways oder die Richtung der Einbahnstraße?

Auf die Richtung des Ways.


Spielt vor allem dann eine
Rolle, wenn der tag oneway=-1 ist.

Achtung: Zumindest nach den Auswerte-Regeln, wie sie im zugehörigen
Proposal definiert wurden, kann man Einschränkungen nur durch andere
Tags überschreiben, die denselben Grundschlüssel verwenden: Eine
Ausnahme von maxspeed muss mit maxspeed:... anfangen, eine von maxweight
mit maxweight:..., und eine für oneway eben mit oneway:...!

Eine Ausnahme von der Einbahnstraßen-Regelung für Radfahrer muss nach
diesem Schema also oneway:bicycle verwenden, um bei der Auswertung
überhaupt berücksichtigt zu werden.

Wer/wo hat den bitteschön bicycle:backward definitert?

Es gibt ja schon cycleway:opposite=yes/no/both/lane/track (was wiederrum 
auch nichts über die Fahrtrichtung gegen Einbahn aussagt, sondern im 
Prinzip nur wo es Möglichkeiten zum Fahrradfahren gibt).

Es braucht keinen zusätzlichen Tag Wildwuchs...

oneway:bicycle=no/yes (meinetwegen auch oneway:bicycle=-1/reverse) ist 
das korrekte Tag.


Tobias

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Re: [Talk-de] was bedeutet bicycle:backward?

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. Juli 2012 09:10 schrieb Felix Hartmann extremecar...@gmail.com:
 Wer/wo hat den bitteschön bicycle:backward definitert?


das hatte jemand aus der italienischen Liste im Wiki gefunden. Ich
hatte dem Mapper daraufhin geschrieben, dass oneway:bicycle=no m.E.
verständlicher und eindeutiger sei, wollte mich aber doch hier auch
nochmal erkundigen, weil hier wesentlich mehr Leute mitlesen, die
evtl. andere Feinheiten und Bedeutungen kennen, die sich nicht auf
Anhieb erschließen.

Der entspr. Key findet sich auf den Hauptseiten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway und
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access

Zuerst wurde er wohl vor knapp 2 Jahren auf der access-Seite hinzugefügt:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key%3Aaccessaction=historysubmitdiff=324927oldid=317225

Und vor ca. 1 Jahr dann auf die cycleway Seite kopiert:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key%3Acyclewayaction=historysubmitdiff=649868oldid=631323

Angesichts von 159 tatsächlichen Nutzungen ein typischer Fall von
Wikifiddling würde ich sagen:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/bicycle%3Abackward#overview


 Es braucht keinen zusätzlichen Tag Wildwuchs...


+1


 oneway:bicycle=no/yes (meinetwegen auch oneway:bicycle=-1/reverse) ist das
 korrekte Tag.

+0.5, je nachdem, wie die Situation ist. Sieht so aus als sollten hier
Probleme gelöst werden, die durch implizite Fahrradwege entstehen
(oneway auf dem impliziten Fahrradweg).  Wenn Du Dir die Beschreibung
auf der access-Seite durchliest wirst Du feststellen, dass dieses tag
feinere Aussagen zulassen soll als nur Fahrradfahrer dürfen die
Einbahnstraße auch in Gegenrichtung befahren (ob das so gelingt sei
mal aussen vor gelassen):


For more complex direction dependent restrictions, the postfixes
:backward and :forward can be used on the keys, for example:
bicycle:backward=no (when a road has a oneway cycleway next to it that
must be used, and a cyclelane in the other direction)
bicycle:backward=yes (when cyclists are allowed to travel in both
directions on a oneway street (but no lane is present))


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Manueller Rückbau der Schlecker Märkte! - Kartenverbesserung

2012-07-03 Thread Sven Geggus
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote:

 Aber eine kleine Verbesserung wäre noch eine Anzeige ab wann was 
 angezeigt wird.

Das ist ein Quickhack mit einer großen KML-Datei. Der Quellcode liegt offen
(git://git.geggus.net/brewmap.git) aber ich glaube so recht gibt es das
Konzept hergibt da BBox-Abfragen einzubauen.

Gruss

Sven

-- 
We just typed make
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
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[Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak
Hallo Liste,

ich habe hier [1] mal verbloggt, was ich so an Feedback bei der
Standbetreuung und dem Vortrag auf der GeoGames in Leipzig bekommen habe.
Einige Themen würde ich druchaus gerne mal mit anderen OSMlern diskutieren.
Wilde Ideenfindung erwünscht!

1) Leidiges Thema Garminkarten und ihre Präsentation. Das wurde schon
öfters mal diskutiert: Garminkarten sind nicht unser Fokus, das liegt bei
externen Anbieter, da haben wir keine Kontrolle drüber und wir können das
nicht aktuell halten. Aber dennoch: Wollen wir etwas für reine
Kartenkonsumenten tun? (In meinen Augen sind das alles immer auch
potentielle, zukünftige Mapper.)
WAS können wir tun, um den Zugriff auf Garminkarten zu vereinfachen?

2) Möglichkeit des Mappens zwischen OpenStreetBugs und Potlatch bzw:
wegebasiertes mappen: Es gibt inzwischen viele Webseiten und Apps, die das
Hinzufügen von POIs kinderleicht und komfortabel machen. Aber viele wollen
eben nicht hauptsächlich POIs eintragen, sondern (Wander/Wald/Feld-)wege.
Das ist gut und sehr nützlich, da uns die Nicht-KFZ-Wege eben gerade von
Google  Co. abheben. Die Leute haben meisst gute und genaue GPS-Tracks
dafür, aber suchen eine Möglichkeit, uns damit ohne Einarbeitung in
Editoren und vor allem Taggingschemata zu helfen. Was sagen die App- und
Seitenentwickler dazu? Gibt es noch Spielraum zwischen stumpfen gpx-Upload
und den Editoren?

3) Geräteunterstützung: Hersteller nähern sich eher zaghaft dem für sie
neuen Phänomen OSM. Was denkt ihr, wie eine positive, gemeinsame
Weiterentwicklung möglich wäre? Medion zeigt ja schonmal wie man sich das
nicht wünscht (OSM Daten in closed source Formate packen). Vielleicht kann
man ja auf den einen oder anderen Hersteller positiv einwirken. Also: könnt
ihr euch beiderseitig hilfreiche Modelle vorstellen?


So, ich bin mal auf Meinungen gespannt...


Gruß,
Chaos

[1] https://chaos.binaervarianz.de/?p=1822
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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Sven Geggus
Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote:

 1) Leidiges Thema Garminkarten und ihre Präsentation. Das wurde schon
 öfters mal diskutiert: Garminkarten sind nicht unser Fokus, das liegt bei
 externen Anbieter, da haben wir keine Kontrolle drüber und wir können das
 nicht aktuell halten. Aber dennoch: Wollen wir etwas für reine
 Kartenkonsumenten tun? (In meinen Augen sind das alles immer auch
 potentielle, zukünftige Mapper.)
 WAS können wir tun, um den Zugriff auf Garminkarten zu vereinfachen?

Die FOSSGIS Server stehen zur Produktion aktueller Karten prinzipiell zur
Verfügung. Derzeitiger Stand ist, dass die Computerteddy-Karte dort
hergestellt wird. Die Erzeugung der AIO ist AFAIK leider eingeschlafen.

Das Problem, das ich hier hauptsächlich sehe ist dass es da leider wenige
gibt die sich kümmern möchten.

Gruss

Sven

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/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak


 Die FOSSGIS Server stehen zur Produktion aktueller Karten prinzipiell zur
 Verfügung.


Das ist generell schon mal ein +1 wert.


 Derzeitiger Stand ist, dass die Computerteddy-Karte dort
 hergestellt wird. Die Erzeugung der AIO ist AFAIK leider eingeschlafen.

 Das Problem, das ich hier hauptsächlich sehe ist dass es da leider wenige
 gibt die sich kümmern möchten.


Mir ging es gar nicht um neue Karten. Das bestehende Angebot ist gar nicht
schlecht.
Mir ging es darum, zu den bestehenden Angeboten besseren Zugang zu schaffen.
Momentan fällt das alles noch unter 'Expertenwissen' und ist nicht für den
OSM-Nutzer 'von der Straße' praktikabel.
Zu viele halten die osm.org Karte für Die OpenStreetMap  und die
erstbeste gmapsupp.img, die sie mal per Google gefunden haben für
Die OSM-Garminkarte.

Viele der Leute am Stand waren völlig überrascht, dass es mehr als eine
Garmin-Karte gibt. Wenn man ihnen dann aber erklärt, wie sie da dran
kommen, winken sie ab. Ein rohes http/ftp Listing kann man heute halt
keinem Endnutzer mehr zumuten. Genausowenig wie Wiki-Userseiten.

Die Frage ist: Wenn das der Kartenersteller aber nun mal so macht, haben
wir dann das Recht und/oder die Möglichkeit, das verbessern zu wollen?

Aber ja, jetzt wo du den FOSSGIS Server erwähnst: ein on-Demand Dienst, der
variabel genug ist mit verschiedenen Profilen unterschiedliche Karten zu
erstellen, würde das Problem natürlich lösen. Aber DAS wäre wirklich ein
gehöriger Entwicklungsaufwand.

Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Am 03.07.2012 14:12, schrieb Sven Geggus:

Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote:


1) Leidiges Thema Garminkarten und ihre Präsentation. Das wurde schon
öfters mal diskutiert: Garminkarten sind nicht unser Fokus, das liegt bei
externen Anbieter, da haben wir keine Kontrolle drüber und wir können das
nicht aktuell halten. Aber dennoch: Wollen wir etwas für reine
Kartenkonsumenten tun? (In meinen Augen sind das alles immer auch
potentielle, zukünftige Mapper.)
WAS können wir tun, um den Zugriff auf Garminkarten zu vereinfachen?

Die FOSSGIS Server stehen zur Produktion aktueller Karten prinzipiell zur
Verfügung. Derzeitiger Stand ist, dass die Computerteddy-Karte dort
hergestellt wird. Die Erzeugung der AIO ist AFAIK leider eingeschlafen.

Das Problem, das ich hier hauptsächlich sehe ist dass es da leider wenige
gibt die sich kümmern möchten.
Das Problem sehe ich eher weniger darin, dass es zu wenig Karten gibt, 
die man einfach so konsumieren kann, sondern eher da, dass der 
unbedarfte Nutzer sie nicht findet. Das einzige, was wir zu bieten 
haben ist eine komplett unübersichtliche Wiki-Liste [1]. Und selbst die 
wird bspw.  noch nicht mal von openstreetmap.de verlinkt. Diese linkt 
beim Thema Karten für Garmin auf [2].


Die Verbreitung der Karten passiert derzeit primär über 
Mund-zu-Mund-Propaganda in diversen Foren etc.


Neben dem Austausch des Links wäre eine übersichtliche Übersichtsseite 
eine gute Sache (wurde glaub ich auch schon mal drüber hier oder im 
Forum-de diskutiert). Wo man als Nutzer etwas Filtern kann (Region, 
Fortbewegung) und dann wesentliche Infos zu den Karten bekommt. Evtl. 
noch ein Bild. Bisher hat sich keiner gefunden, der sowas 
programmieren/gestalten möchte... Das übliche Problem halt.


Henning


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Downloadhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Download

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Garmin
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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Am 03.07.2012 14:50, schrieb Ronnie Soak:

Viele der Leute am Stand waren völlig überrascht, dass es mehr als eine
Garmin-Karte gibt. Wenn man ihnen dann aber erklärt, wie sie da dran
kommen, winken sie ab. Ein rohes http/ftp Listing kann man heute halt
keinem Endnutzer mehr zumuten. Genausowenig wie Wiki-Userseiten.

Die Frage ist: Wenn das der Kartenersteller aber nun mal so macht, haben
wir dann das Recht und/oder die Möglichkeit, das verbessern zu wollen?
Mit einer guten, neutralen Übersichtsseite, die dann auf die 
Downloadseiten verlinkt hat sicher keiner ein Problem.
Dennoch würde ich eine Listung dort freiwillig für den Anbieter machen. 
Denn man sollte nicht unterschätzen, welcher Traffic erzeugt wird, wenn 
genug Leute die Karten laden. Damit muss dann das Projekt auch klar 
kommen. Ebenso sollte man bedenken, dass viele der Projekte nur laufen 
können, weil sie Spenden bekommen. Von daher sollte man auch nicht 
einfach die Downloads direkt verlinken. Ich denke, es ist schon fair, 
wenn man den Weg unterstützt, den der Anbieter vorsieht oder die Karte 
eben nicht listet.


Henning


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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 07/03/12 15:37, aighes wrote:

Die Verbreitung der Karten passiert derzeit primär über
Mund-zu-Mund-Propaganda in diversen Foren etc.


Bei mir in der Geofabrik rufen auch recht oft Leute an, die den 
Geofabrik-Downloadserver gefunden haben und nun wissen wollen: Wie 
kriege ich das auf mein Garmin? - die verweise ich je nach Typ an eine 
der etablierten Karten (Kleineisel, Cyclemap, OpenMTB, oder auch 
raumbezug.eu). Wenn die Leute dann aber unbedingt wissen wollen, wie sie 
denn jetzt eine Karte nur fuer Baden-Wuerttemberg machen oder so, sag 
ich immer mkgmap und bei Problemen im Forum oder auf der Liste fragen ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33



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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak
Am 3. Juli 2012 15:48 schrieb aighes o...@aighes.de:


  Mit einer guten, neutralen Übersichtsseite, die dann auf die
 Downloadseiten verlinkt hat sicher keiner ein Problem.
 Dennoch würde ich eine Listung dort freiwillig für den Anbieter machen.
 Denn man sollte nicht unterschätzen, welcher Traffic erzeugt wird, wenn
 genug Leute die Karten laden. Damit muss dann das Projekt auch klar kommen.
 Ebenso sollte man bedenken, dass viele der Projekte nur laufen können, weil
 sie Spenden bekommen. Von daher sollte man auch nicht einfach die Downloads
 direkt verlinken. Ich denke, es ist schon fair, wenn man den Weg
 unterstützt, den der Anbieter vorsieht oder die Karte eben nicht listet.


Ja, das waren in etwa so die Argumente aus den vorherigen Diskussionen:
- man darf den Leuten den Traffic nicht wegnehmen, wegen
Werbe-/Spendenfinanzierung
- man darf den Leuten nicht mehr Traffic schicken, wegen Begrenzungen
- eine Übersichtsseite mit Direktlinks ist beinahe unmöglich, wegen der
extrem heterogenen und auch noch instabilen Organisationsstruktur der
Kartennabieter

Also mir fallen da auch nur zwei Möglichkeiten ein:
- Entweder noch mehr Erklärungen, HowTos und Tutorials, damit die Leute mit
den ganzen Unterseiten klar kommen - zwecklos für den 08/15 Konsumenten
- oder ein neues Angebot unter eigener Kontrolle, welches aber das selbe
Leistungsdpektrum abdeckt wie die bestehenden Einzellösungen - unglaublich
aufwendig

Ich wollte mich halt nicht mit diesen zwei Sackgassen zufrieden geben. (Ist
echt schwer, wenn man gerade hundert Leuten sagen musste, dass es keine
'einfache' Möglickeit gibt, sich ihre Karte zu laden.) Es gibt s viele
kreative Lösungen im OSM Umfeld. Da muss doch jemand noch eine Idee haben
...


Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Sven Geggus
Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote:

 Ein rohes http/ftp Listing kann man heute halt keinem Endnutzer mehr
 zumuten. Genausowenig wie Wiki-Userseiten.

Das ist nicht so sehr das Problem. Man könnte ja zumnindest auf
openstreetmap.de einen prominenten link zu Garminkarten anlegen.

Das Problem ist doch, dass wir derzeit außer Carsten niemanden haben, der
sich um die automatische Produktion von Garminkarten kümmert. Carstens Karte
wird aber AFAIK immer noch aktuell auf dem FOSGIS Server erzeugt.

Gruss

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Sven Geggus
aighes o...@aighes.de wrote:

 Neben dem Austausch des Links wäre eine übersichtliche Übersichtsseite 
 eine gute Sache (wurde glaub ich auch schon mal drüber hier oder im 
 Forum-de diskutiert).

Die http://openstreetmap.de Webseite ist im SVN. Wenn jemand da eine Seite
mit Garminkartenlistings integriert und eincheckt schalte ich das gerne
sofort aktiv :)

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Hallo,
vorweg: deine beiden Sackgassen sind für mich auch keine sinnvollen 
Lösungen.


Am 03.07.2012 16:24, schrieb Ronnie Soak:

Ja, das waren in etwa so die Argumente aus den vorherigen Diskussionen:
- man darf den Leuten nicht mehr Traffic schicken, wegen Begrenzungen
Nicht ganz: Man sollte den Anbieter vorher fragen, ob das ok für ihn 
ist. Manch einer hat seine Karte evtl. absichtlich nicht prominent verlinkt.

- man darf den Leuten den Traffic nicht wegnehmen, wegen 
Werbe-/Spendenfinanzierung
- eine Übersichtsseite mit Direktlinks ist beinahe unmöglich, wegen der
extrem heterogenen und auch noch instabilen Organisationsstruktur der
Kartennabieter
Ich sehe keinen wirklichen Nachteil darin, wenn zwischen dem Portal und 
dem Download noch eine weitere Seite ist, die ansprechend aussieht. Wenn 
man dann auch nur auf einer wiki-link-Seite landet wären Direklinks 
natürlich besser. Vor allem, weil die Übersichtsseite nicht alle Details 
enthalten kann.
Bei der Fütterung eines solchen Portals sehe ich auch nur geringe 
Probleme. Bei der wiki-Übersicht hat es ja auch geklappt. Ich denke, 
dass die Kartenanbieter durchaus bereit sind, die Infos zu ihren Karten 
dort aktuell halten.


Viel mehr neue Ideen fallen mir auch nicht ein. Entweder man erklärt das 
bestehende System, man schafft ein neues, besseres System zur Auswahl 
oder man stellt eine neue Kartenserie (Rad, Auto, etc.) auf die Beine. 
Aber auch hier besteht immer die Gefahr, dass diese dann irgendwann 
einschläft und natürlich nicht zur Geltung kommt, dass OSM mehr zu 
bieten hat, als nur DIESE Karte.


Henning


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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Am 03.07.2012 16:43, schrieb Sven Geggus:

Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote:


Ein rohes http/ftp Listing kann man heute halt keinem Endnutzer mehr
zumuten. Genausowenig wie Wiki-Userseiten.

Das ist nicht so sehr das Problem. Man könnte ja zumnindest auf
openstreetmap.de einen prominenten link zu Garminkarten anlegen.

Das Problem ist doch, dass wir derzeit außer Carsten niemanden haben, der
sich um die automatische Produktion von Garminkarten kümmert. Carstens Karte
wird aber AFAIK immer noch aktuell auf dem FOSGIS Server erzeugt.
Ich denke das es da recht viele Karten gibt, die mehr oder weniger 
automatisch erzeugt werden. Nur halt nicht auf den FOSGIS Servern. Ich 
denke auch, dass es nicht unbedingt darauf ankommt, wo und wie die Karte 
erzeugt wird.
Ich denke es ist auch recht unrealistisch, dass man alle Karten auf 
diesem Server rechnet.


Mal eine kleine (unvollständige) Liste:
OpenFietsMap
RadReiseKarte
OpenMTBMap und VeloMap
Freizeitkarte
Kleineisel
...

Das Problem ist nicht, dass es keine aktuelle Vielfalt gibt, sondern 
dass die Nutzer diese Vielfalt anscheinend nicht finden.



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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Jochen Topf
On Tue, Jul 03, 2012 at 04:24:43PM +0200, Ronnie Soak wrote:
 - oder ein neues Angebot unter eigener Kontrolle, welches aber das selbe
 Leistungsdpektrum abdeckt wie die bestehenden Einzellösungen - unglaublich
 aufwendig

Also ich finde http://garmin.openstreetmap.nl/ macht schon sehr viel von dem,
was wir wollen. Da müssen nur noch die anderen Styles rein und dann ordentlich
Rechenpower dahinter.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak
Am 3. Juli 2012 17:18 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:


 Also ich finde http://garmin.openstreetmap.nl/ macht schon sehr viel von dem,
 was wir wollen. Da müssen nur noch die anderen Styles rein und dann 
 ordentlich
 Rechenpower dahinter.


Ja, das ist auch meine Lieblingskarte. Neuerdings gibt es da sogar
schon eine mit/ohne typfile Auswahl.
Die hat ohne Screenshot allerdings noch wenig Sinn. Fehlt nur noch
eine Profildatei, die auch die Kartenfeatures anpasst.
Dazu müssten aber zB die Anbieter der Radreisekarte oder der AiO
bereit sein, ihre erarbeiteten Einstellungen und Styles zur Verfügung
zu stellen.

Da das jetzt schon auf einem Niederländischen Hochschulserver läuft,
habe ich keine Ahnung, wieviel Leistung schon dahinter steckt.
Immerhin hat die Seite schon lange ein gutes Caching der oft geladenen Länder.

Vielleicht schreib ich zu dem Thema den Herrn Lambertus mal direkt an.


Am 3. Juli 2012 17:14 schrieb aighes o...@aighes.de

 Das Problem ist nicht, dass es keine aktuelle Vielfalt gibt, sondern dass die 
 Nutzer diese Vielfalt anscheinend nicht finden.

Wie ich schon eingangs schrieb: Genau!


Am 3. Juli 2012 16:59 schrieb aighes o...@aighes.de

 Ich sehe keinen wirklichen Nachteil darin, wenn zwischen dem Portal und dem 
 Download noch eine weitere Seite ist, die
 ansprechend aussieht. Wenn man dann auch nur auf einer wiki-link-Seite landet 
 wären Direklinks natürlich besser. Vor allem,
 weil die Übersichtsseite nicht alle Details enthalten kann.

Diese Seite(n) 'dazwischen' ist(/sind) momentan die Seiten der
Anbieter. Und die sehen leider nicht immer ansprechend aus. Und bitte
jetzt nicht als Abwertung gegen die Ersteller sehen. Ich hab hohen
Respekt vor ihren Leistungen beim Erstellen von Garmin-Karten, aber
Webdesign muss ja nun nicht jedermanns Hobby sein. NOCH eine Seite
dazwischen bringt dann dem Konsumenten nichts.


 Bei der Fütterung eines solchen Portals sehe ich auch nur geringe Probleme. 
 Bei der wiki-Übersicht hat es ja auch geklappt. Ich
 denke, dass die Kartenanbieter durchaus bereit sind, die Infos zu ihren 
 Karten dort aktuell halten.

Ich hab das zwar bei der Erstellung der Liste selbst nicht geglaubt,
aber ja, dass klappt recht gut.

 Viel mehr neue Ideen fallen mir auch nicht ein. Entweder man erklärt das 
 bestehende System, man schafft ein neues, besseres
 System zur Auswahl oder man stellt eine neue Kartenserie (Rad, Auto, etc.) 
 auf die Beine. Aber auch hier besteht immer die Gefahr,
 dass diese dann irgendwann einschläft und natürlich nicht zur Geltung kommt, 
 dass OSM mehr zu bieten hat, als nur DIESE Karte.

Das Erklären des bestehenden Systems bringt uns nicht (viel) weiter
als jetzt. Usability kann man nicht herbeierklären. Das wäre immer nur
eine Krücke.

Ein neues System wäre dann ein Erfolg, wenn es so flexibel ist, dass
neue Entwicklungen gleich an und mit eben diesem System erfolgen. Nach
dem Muster: shapefile, filterregeln, optionsfile, stylefile, typfile
hochladen, Aktualisierungsintervall einstellen und neue Karte vom
Server beziehen. Damit findet die Entwicklung neuer Karten direkt
zentral statt, und nicht mehr im Privatblog des 'Künstlers'. Selbst
wenn dieser die Lust verliert, bleibt die Karte (bzw. deren
Erstellungsregeln) erhalten und kann immer wieder produziert werden.
Problematisch wir es erst, wenn sich die toolchain grundlegend
unterscheidet. Aber bis jetzt ist die ja relativ gleich, oder?

Das bedeutet natürlich, dass man dann zentral eine Menge Rechenpower
braucht, und wer will die wieder bezahlen? Und ich bin natürlich weit
davon entfernt, sowas selbst implementieren zu können.

Wie war das letztens bei twitter: Moderne Grammatik: der Delegativ
Futur: jemand müsste irgendwann mal.

Gruss,

Stefan

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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Am 03.07.2012 18:58, schrieb Ronnie Soak:

Am 3. Juli 2012 17:18 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:


Also ich finde http://garmin.openstreetmap.nl/ macht schon sehr viel von dem,
was wir wollen. Da müssen nur noch die anderen Styles rein und dann ordentlich
Rechenpower dahinter.


Ja, das ist auch meine Lieblingskarte. Neuerdings gibt es da sogar
schon eine mit/ohne typfile Auswahl.
Die hat ohne Screenshot allerdings noch wenig Sinn. Fehlt nur noch
eine Profildatei, die auch die Kartenfeatures anpasst.
Dazu müssten aber zB die Anbieter der Radreisekarte oder der AiO
bereit sein, ihre erarbeiteten Einstellungen und Styles zur Verfügung
zu stellen.


Die Styles stehen zur Verfügung. Das ist kein Problem. Das Problem sehe 
ich eher in der Rechenpower. Man müsste quasi pro Karte jede 
Garmin-Kachel einmal rechnen. Ich weiß nicht, ob das realistisch und 
sinnvoll ist.


Ein neues System wäre dann ein Erfolg, wenn es so flexibel ist, dass 
neue Entwicklungen gleich an und mit eben diesem System erfolgen. Nach 
dem Muster: shapefile, filterregeln, optionsfile, stylefile, typfile 
hochladen, Aktualisierungsintervall einstellen und neue Karte vom 
Server beziehen. Damit findet die Entwicklung neuer Karten direkt 
zentral statt, und nicht mehr im Privatblog des 'Künstlers'. Selbst 
wenn dieser die Lust verliert, bleibt die Karte (bzw. deren 
Erstellungsregeln) erhalten und kann immer wieder produziert werden. 
Problematisch wir es erst, wenn sich die toolchain grundlegend 
unterscheidet. Aber bis jetzt ist die ja relativ gleich, oder?


Die Toolchain ist in der Regel einheitlich bzw. ähnlich. Wobei es 
natürlich schon Unterschiede gibt. Bspw. mit Höhenlinien und ohne etc. 
Aber das dürfte sich auch lösen lassen. Das Problem ist die Rechenpower ;)


Henning



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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Jochen Topf
On Tue, Jul 03, 2012 at 08:22:51PM +0200, aighes wrote:
 Die Toolchain ist in der Regel einheitlich bzw. ähnlich. Wobei es
 natürlich schon Unterschiede gibt. Bspw. mit Höhenlinien und ohne
 etc. Aber das dürfte sich auch lösen lassen. Das Problem ist die
 Rechenpower ;)

Man setzt nen Rechner auf, der kontinuierlich Updates rechnet. Um so schneller
der ist, um so häufiger gibt es Updates. Wenns mehr Styles gibt, dann geht
halt für jeden einzelnen Style langsamer. Dann macht man einen Spendenbutton
auf die Seite und sagt: Um so mehr Geld zusammen kommt, um so eher können
wir einen weiteren Server dazustellen. Wenn Leute sehen, wofür sie Geld
geben, dann funktioniert das sogar manchmal...

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak


 Die Styles stehen zur Verfügung. Das ist kein Problem. Das Problem sehe ich
 eher in der Rechenpower. Man müsste quasi pro Karte jede Garmin-Kachel
 einmal rechnen. Ich weiß nicht, ob das realistisch und sinnvoll ist.

Natürlich wieder on Demand und mit Caching, so wie das bei Lambertus
jetzt auch ist.
Da muss man nicht gleich die ganze Welt vorrechnen. Aber ansonsten:
Ja, genau das wird ja jetzt auch gemacht.
Nur halt über viele Anbieter verteilt.




 Die Toolchain ist in der Regel einheitlich bzw. ähnlich. Wobei es natürlich
 schon Unterschiede gibt. Bspw. mit Höhenlinien und ohne etc. Aber das dürfte
 sich auch lösen lassen. Das Problem ist die Rechenpower ;)


Ja, das ist in der Tat das Problem. Sicher gibt keiner der bisherigen
Anbieter mal eben seine Rechenpower für so einen gemeinschaftlichen
Ansatz her. Ich würde mein mühsam zusammengeklöppeltes Spielzeug
sicher auch nicht unter Fremdkontrolle stellen.

Allerdings könnte ich mir schon vorstellen, dass das recht gnädig
skaliert. Sprich: bei zu hohem Ansturm verlängern sich einfach die
Wartezeiten, was automatisch den Ansturm abschwellen läst. Lambertus
macht momentan ja auch nichts anderes, als die Kacheln frisch zu
berechnen (und eine Weile zu cachen.) Höher wäre die Last nur, weil
dass eben mehr Leute nutzen würden, wenn es vielseitiger ist und man
es prominent verlinkt.
 BTW: ist das erzeugen großer, aussortierter Datenpakete mit der
Overpass-API eigentlich effizienter als das aussortieren unbrauchbarer
Objekte direkt mit mkgmap?

Gruss,
Chaos

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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak

 Man setzt nen Rechner auf, der kontinuierlich Updates rechnet. Um so schneller
 der ist, um so häufiger gibt es Updates. Wenns mehr Styles gibt, dann geht
 halt für jeden einzelnen Style langsamer. Dann macht man einen Spendenbutton
 auf die Seite und sagt: Um so mehr Geld zusammen kommt, um so eher können
 wir einen weiteren Server dazustellen. Wenn Leute sehen, wofür sie Geld
 geben, dann funktioniert das sogar manchmal...


Warum denn kontinuierlich Updates rechnen? Das bedeutet doch wieder,
dass man sich auf ein fixes Stylepaket festlegen muss.
Warum nicht on Demand genau das Stylepaket und die Kacheln rechen, die
der Nutzer haben will.

Use Case: Nutzer wählt aus Dropdown zB. den VeloMap Style aus, klickt
sich aber noch die Höhenlinien dazu und dafür die Gebäudeumrisse raus.
Außerdem hätte er gerne Schutzhütten und Parkbänke drin, kann aber auf
die Restaurants verzichten.
Dazu ein kleiner Hinweis: Wenn du den Schmarn mit dem
Rumkonfigurieren lässt, bekommst du die Karte gleich aus dem Cache,
ansonsten dauert's.

Der Rest klappt dann wie von dir beschrieben. Der Nutzer muss 4h auf
seine Karte warten. Will er, dass es nächstes mal schneller geht, muss
er auf den Spenden-Button drücken.

Der Server rechnet natürlich immer noch kontinuierlich, doch halt
nicht mehr auf ständige Updates, sondern auf der Anfragenqueue.

Hach, erfindet sich das leicht, wenn man's nicht implementieren muss

Gruss,
Chaos

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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 03.07.2012 21:22, Ronnie Soak wrote:

Use Case: Nutzer wählt aus Dropdown zB. den VeloMap Style aus, klickt
sich aber noch die Höhenlinien dazu und dafür die Gebäudeumrisse raus.
Außerdem hätte er gerne Schutzhütten und Parkbänke drin, kann aber auf
die Restaurants verzichten.


Waren wir uns nicht gerade eben noch fast einig, dass das Erstellen von 
Garminkarten zu kompliziert ist ;)


Was Du da schilderst, ist vielleicht ein Traum fuer den Power-User, aber 
der kann sich das heute auch schon alles selbst basteln. Der User, der 
im Moment im Regen steht, ist mit so einer Auswahl, wie Du sie oben 
schilderst, doch total ueberfordert.


Ich glaube, was hier fehlt, ist weniger eine Vielzahl von tollen Tools, 
sondern ein Redakteur, der sagt: Ok, wenn Dein Einsatzzweck A ist und 
Dein Geraet B, dann lade genau dieses File runter.


Gerade die Vielfalt ist es doch, die die Nutzer derzeit erschlaegt.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33



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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread aighes

Am 03.07.2012 21:22, schrieb Ronnie Soak:

Man setzt nen Rechner auf, der kontinuierlich Updates rechnet. Um so schneller
der ist, um so häufiger gibt es Updates. Wenns mehr Styles gibt, dann geht
halt für jeden einzelnen Style langsamer. Dann macht man einen Spendenbutton
auf die Seite und sagt: Um so mehr Geld zusammen kommt, um so eher können
wir einen weiteren Server dazustellen. Wenn Leute sehen, wofür sie Geld
geben, dann funktioniert das sogar manchmal...


Warum denn kontinuierlich Updates rechnen? Das bedeutet doch wieder,
dass man sich auf ein fixes Stylepaket festlegen muss.
Warum nicht on Demand genau das Stylepaket und die Kacheln rechen, die
der Nutzer haben will.

Use Case: Nutzer wählt aus Dropdown zB. den VeloMap Style aus, klickt
sich aber noch die Höhenlinien dazu und dafür die Gebäudeumrisse raus.
Außerdem hätte er gerne Schutzhütten und Parkbänke drin, kann aber auf
die Restaurants verzichten.
Dazu ein kleiner Hinweis: Wenn du den Schmarn mit dem
Rumkonfigurieren lässt, bekommst du die Karte gleich aus dem Cache,
ansonsten dauert's.
Um evtl. mal etwas zur Rechenzeit zu sagen: Ich rechne auf 4 Kernen 
eines AMD X6 1090T mit einer SSD und 8GB RAM für Deutschland ~40min. 
gmapsupp.img packen und einen Installer machen nochmal 30min.


Für jede Zusammenstellung an Kacheln kann man je nach Anzahl ~ 5min 
Rechnen und benötigt die Größe aller Kacheln als freien RAM für die 
Adresssuche. Für jede neue Variante müssen alle Kacheln neu gerechnet 
werden.


Es könnte klappen, wenn man Rechenpower hat und die User Geduld haben 
und warten. Je mehr Auswahl der Nutzer hat, desto verwirrter ist er aber 
auch.


Einfacher und auch kostengünstiger dürfte eine Auswahlhilfe sein.

Henning


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Re: [Talk-de] Feedback vom OpenStreetMap-Stand auf dem GeoGames Leipzig Event

2012-07-03 Thread Ronnie Soak
Am 3. Juli 2012 22:00 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Waren wir uns nicht gerade eben noch fast einig, dass das Erstellen von
 Garminkarten zu kompliziert ist ;)

 Was Du da schilderst, ist vielleicht ein Traum fuer den Power-User, aber der
 kann sich das heute auch schon alles selbst basteln. Der User, der im Moment
 im Regen steht, ist mit so einer Auswahl, wie Du sie oben schilderst, doch
 total ueberfordert.

 Ich glaube, was hier fehlt, ist weniger eine Vielzahl von tollen Tools,
 sondern ein Redakteur, der sagt: Ok, wenn Dein Einsatzzweck A ist und Dein
 Geraet B, dann lade genau dieses File runter.

 Gerade die Vielfalt ist es doch, die die Nutzer derzeit erschlaegt.


Ja, da hast du durchaus recht. Wie anfangs erwähnt ging es mir aber
auch darum, die Poweruser und 'Kartenkünstler' an so eine zentrale
Plattform heranzuführen, damit die Entwicklungen nicht wieder in den
Userseiten und Privatblogs stattfinden.
Der unbedarfte Konsument wählt aus dem Preset-Dropdown und gut ist,
den Rest sieht er im Idealfall gar nicht.

Und das on-demand Konzept finde ich auch weiterhin Klasse.

Einen Redakteur werden wir eh nie haben, weil die Anwendungen auch
einfach zu unterschiedlich sind. Aber mit so einem zentralen System
hat's der Nutzer wenigstens leicht, ein paar Varianten
durchzuprobieren. Und nicht wie jetzt, wo er eine komplett neue Seite
'lernen' muss, um mal eine andere Karte auszuprobieren.

Eine Kompatibilitätsliste wäre natürlich auch schön, aber dass wir das
nicht leisten können hab ich beim Workshop gemerkt. Kein Mensch bringt
alle Geräte zusammen und kann sie auch noch unter allen Bedingungen
testen. Viele Merkwürdigkeiten treten auch erst im Zusammenspiel mit
anderen (OSM/kommerziellen) Karten auf. Das einzig erreichbare wäre
ein 'erfolgreich getestet auf' Feedback von den Nutzern selbst.

Naja, ist eh nur Träumerei. Oder kannst du sowas umsetzen? Wenn man
den Lambertus, den Computerteddy und den Pascal Neis mal für 24h in
einen Raum sperren würde  ;-)

Gruss,
Chaos

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[Talk-it] Strade temporanee

2012-07-03 Thread Giuliano

  
  
Ciao a tutti,
  ultimamente faccio poco e mi limito a inserire le modifiche sulla
  viabilit pi importanti.
  In particolare sulla Treviso Mare, a Jesolo e lungo la A4 per i
  lavori della 3 corsia.
  
  Il mio dubbio principale riguarda le strade temporanee come ad
  esempio qua [0]
  Quella che ho indicato come "highway=construction
  construction=primary note=Strada attualmente percorribile"  la
  strada che da qualche settimana bisogna percorrere a causa dei
  lavori sulla rotonda in costruzione. Il pezzo spezzato di primary
  con la nota "Strada demolita" ora non esiste pi.
  Prima di fare le modifiche definitive (come invece ho fatto sulla
  rotonda pi a sx, tra l'area industriale e l'uscita in costruzione
  sulla A4) volevo qualche parere:
  - lascio stare perch sono lavori temporanei, su brevissimi
  percorsi e che dovrebbero finire entro l'estate?
  - visto che  una strada molto trafficata da turisti verso il
  mare e siamo in estate andrebbe tenuta aggiornata costantemente?
  - se la tengo aggiornata come taggo quei percorsi? Allo stesso
  modo come se fosse definitiva o esiste qualche tag per le
  deviazioni per lavori e per i percorsi temporanei da aggiungere?
  
C' un altro esempio qua  [1] da dove non
  passo pi da oltre un mese e che probabilmente  gi cambiato.

  Ciao
  Giuliano
  
  [0] http://osm.org/go/0ID2mUZi
  [1] http://osm.org/go/0IDv4UynU--

  


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Re: [Talk-it] Strade temporanee

2012-07-03 Thread Maurizio Daniele
Il giorno 03 luglio 2012 11:22, Giuliano giuli...@zamboni.pro ha scritto:


  Il mio dubbio principale riguarda le strade temporanee come ad esempio
 qua [0]


Normalmente io taggo come strada normale le vie percorribili, anche se
fanno parte di un cantiere e pertanto configurano una deviazione che prima
o poi verrà rimossa alla strada principale, alla quale applico dei tag in
maniera appropriata durante il cantiere (access=no, costruction ecc... a
seconda di quel che serve)

Ove si parli di un cantiere che cambia di tanto in tanto per i suoi stessi
progressi, cerco di tenerlo aggiornato in modo che chi passi di là, dati
OSM alla mano, possa ritrovarcisi e non scoprire che c'è una rotonda non
segnalata, uno svincolo, un semaforo ecc...

A Torino ci sono esempi come se piovesse, visto che ogni pochi mesi
(settimane) cambia qualche pezzo di viabilità attorno ai cantieri del
passante ferroviario (e tra un po' anche sul prolungamento della metro),
per quanto possibile mi piace tenere aggiornata la situazione.

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com
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[Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Stefano Fraccaro

Ciao,
non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo 
usarle mi domandavo:


 * si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?
 * come ci si comporta quando la strada è formata da più spezzoni?
 * come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?
 * ci sono pagine wiki che spiegano passo-passo come fare?

Stefano




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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread bruno
On mar, 2012-07-03 at 12:11 +0200, Stefano Fraccaro wrote:
 Ciao,
 non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo
 usarle mi domandavo:
   * si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?

Non uso quasi mai potlatch; suppongo che per maneggiare relazioni sia
meglio josm

   * come ci si comporta quando la strada è formata da più
 spezzoni?
   * come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/It:Numeri_civici#mediante_una_relazione

Devi creare una relazione di tipo associatedStreet (non è obbligatorio
darle un nome) che associ una strada agli edifici. I numeri civici li
metti sugli edifici con addr:housenumber. I membri della relazione
possono avere ruolo street (uno o più spezzoni di strada) oppure
house (uno o più nodi/building)

/bruno
-- 
CONTACTS == http://tracciabi.li/~bruno/contacts.html ==


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Re: [Talk-it] Strade temporanee

2012-07-03 Thread EdoardoT
Secondo me se la strada è percorribile è da evitare l'highway=construction.
Se per esempio i dati vengono usati da un navigatore GPS, quest'ultimo non
vi farà percorrere la strada.
Ti consiglio di tenerla aggiornata (se puoi) con il tag previsto alla fine
dei lavori. Magari aggiungi in nota il fatto che la strada è provvisoria. A
meno che non esistano tag appositi che non conosco...
*

Edoardo Tona*


Il giorno 03 luglio 2012 11:22, Giuliano giuli...@zamboni.pro ha scritto:

  Ciao a tutti,
 ultimamente faccio poco e mi limito a inserire le modifiche sulla
 viabilità più importanti.
 In particolare sulla Treviso Mare, a Jesolo e lungo la A4 per i lavori
 della 3° corsia.

 Il mio dubbio principale riguarda le strade temporanee come ad esempio qua
 [0]
 Quella che ho indicato come highway=construction construction=primary
 note=Strada attualmente percorribile è la strada che da qualche settimana
 bisogna percorrere a causa dei lavori sulla rotonda in costruzione. Il
 pezzo spezzato di primary con la nota Strada demolita ora non esiste più.
 Prima di fare le modifiche definitive (come invece ho fatto sulla rotonda
 più a sx, tra l'area industriale e l'uscita in costruzione sulla A4) volevo
 qualche parere:
  - lascio stare perchè sono lavori temporanei, su brevissimi percorsi e
 che dovrebbero finire entro l'estate?
  - visto che è una strada molto trafficata da turisti verso il mare e
 siamo in estate andrebbe tenuta aggiornata costantemente?
  - se la tengo aggiornata come taggo quei percorsi? Allo stesso modo come
 se fosse definitiva o esiste qualche tag per le deviazioni per lavori e per
 i percorsi temporanei da aggiungere?

 C'è un altro esempio qua è [1] da dove non passo più da oltre un mese e
 che probabilmente è già cambiato.

 Ciao
 Giuliano

 [0] http://osm.org/go/0ID2mUZi
 [1] http://osm.org/go/0IDv4UynU--

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Re: [Talk-it] Strade temporanee

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 EdoardoT tona.edoa...@gmail.com:
 Secondo me se la strada è percorribile è da evitare l'highway=construction.


+1
highway=construction è per strade in costruzione, quindi non
generalmente percorribili.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Stefano Fraccaro stefano.fracc...@libero.it:
 Ciao,
 non ho mai usato le relazioni per mappare i numeri civici. Volendo
 usarle mi domandavo:

 si può usare Potlatch in qualche modo o serve Josm?
 come ci si comporta quando la strada è formata da più spezzoni?
 come si mappa un indirizzo civico usando la relazione?
 ci sono pagine wiki che spiegano passo-passo come fare?


premesso che sono contrario alla mappatura di cose semplici con metodi
complicati (per un civico non serve una relazione, tutto ciò che serve
si può benissimo esprimere con dei tags, e diventa anche molto più
stabile e manutenibile in questa maniera), credo che anche con
Potlatch si possono utilizzare le relazioni per qualunque cosa (basta
creare un relazione, associarne dei tags e dei membri con appositi
ruoli). Non ti aspettare però che Potlatch capisca quello che mappi
(non ti farà vedere graficamente il significato della tua
mappatura).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Simone Saviolo
Il giorno 03 luglio 2012 15:12, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comha scritto:

 premesso che sono contrario alla mappatura di cose semplici con metodi
 complicati (per un civico non serve una relazione, tutto ciò che serve
 si può benissimo esprimere con dei tags,


Fin qui posso essere d'accordo, ...


 e diventa anche molto più
 stabile e manutenibile in questa maniera)


...ma questo sai anche tu che non è vero ;-)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Carlo Stemberger

Il 03/07/2012 13:51, bruno ha scritto:


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/It:Numeri_civici#mediante_una_relazione

Devi creare una relazione di tipo associatedStreet


Oppure, secondo me meglio, street.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Street



(non è obbligatorio
darle un nome)


Meglio metterlo, male non fa.



I numeri civici li
metti sugli edifici con addr:housenumber.


Personalmente preferisco su un nodo dove nella realtà si trova la 
targhettina col numero, ma su questo punto ci sono scuole di pensiero 
discordanti.


Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 e diventa anche molto più
 stabile e manutenibile in questa maniera)


 ...ma questo sai anche tu che non è vero ;-)


non ha molto senso ripetere le stessi discussioni ogni mese ;-), ma
rispondo comunque: secondome si. Sò che la mia non è l'unica opinione
nel mondo osm e che sopratutto in italia ci sono alcuni altri
mappatori che preferiscono le relazioni per i civici *’. Credo che
anche questo thread lo dimostra: chi non mappa frequentemente spesso
si spaventa dei relazioni, e probabilmente non tocca un way per paura
di distruggere qualcosa, nonostante abbia scoperto un errore da
qualche parte.


*’ Al momento ci sono 72.286 relazioni del tipo associatedStreet nel
nostro db (globale), rispetto a 10.357.029 nodi con addr:housenumber e
13.967.774 elementi con addr:street. Purtroppo hanskalab non mi
funziona al momento e quindi non posso dirvi quali sono i numeri per
l'Italia.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Stefano Fraccaro
Premetto che la mappatura al 90% la faccio con Vespucci 0.7 su Android 
che non supporta le relazioni quindi ho tutti addr:street . Ma visto che 
per Castelfranco Veneto avremo diversi walking paper magari sarà meglio 
gestire tutto con relazioni (o almeno provarci):-)

Provando entrambi poi mi farò una idea più precisa nel merito


Il 03/07/2012 15.30, Martin Koppenhoefer ha scritto:

*’ Al momento ci sono 72.286 relazioni del tipo associatedStreet nel
nostro db (globale), rispetto a 10.357.029 nodi con addr:housenumber e
13.967.774 elementi con addr:street. Purtroppo hanskalab non mi
funziona al momento e quindi non posso dirvi quali sono i numeri per
l'Italia.





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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Damjan Gerl
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti 
(credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi 
delle vie? Intanto devo dire che l'opzione di indicare il nome della 
via/strada con Località XX non mi piace, io sarei propenso a lasciare 
il name=* vuoto / non metterlo. Poi però come associare il numero civico 
al paese (village e/o locality)?


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:45, schrieb Stefano Fraccaro:

Premetto che la mappatura al 90% la faccio con Vespucci 0.7 su Android
che non supporta le relazioni quindi ho tutti addr:street . Ma visto che
per Castelfranco Veneto avremo diversi walking paper magari sarà meglio
gestire tutto con relazioni (o almeno provarci):-)
Provando entrambi poi mi farò una idea più precisa nel merito


Poi c'è anche la possibilità di mandarci un bot che prende il nome della 
strada dalla relazione e la mette sui membri house come addr:street. 
Anche se dal punto databankesco non lo trovo così piaceovole avere il 
nome della strada per l'ennesima volta con il numero. Ma questo è una 
preferenza personale.



--
cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Carlo Stemberger

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in 
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i 
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno 
in quel posto, che indirizzo metti?


Carlo

--
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[Talk-it] CAP

2012-07-03 Thread Damjan Gerl
Da qualche anno il CAP del mio comune (Duino Aurisina /Devin Nabrežina) 
è stato unificato, nel senso che tutto il comune ha lo stesso numero CAP 
- 34011. Ora io credo che bisognerebbe mettere questo numero solamente 
da una parte in OSM, senza metterlo in tutti gli address:*=* oppure 
altrove. Dove consigliate di metterlo? Logico sarebbe metterlo nella 
relazione del comune stesso, ma messo così viene interpretato/usato bene?


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:46, schrieb Damjan Gerl:

Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti
(credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi
delle vie? Intanto devo dire che l'opzione di indicare il nome della
via/strada con Località XX non mi piace, io sarei propenso a lasciare
il name=* vuoto / non metterlo. Poi però come associare il numero civico
al paese (village e/o locality)?


Se vuoi fare la relazione, fai, come già detto prima, una relazione del 
tipo street o associatedStreet, con le addr:housenumber del tipo house; 
non c'è strada, per questo non so se è pensabile prendere il tag place=* 
come tipo street?




--
cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Alexander Roalter

Am 03.07.2012 15:52, schrieb Carlo Stemberger:

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:

Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno
in quel posto, che indirizzo metti?



Fino ad un anno fa, in Alto Adige, c'erano le frazioni del comune di Rio 
Pusteria, che avevano solo i numeri: Valles 1, Valles 2, Valles 3, 
Spinga 3, Spinga 10, ...


Poi l'ultimo anno hanno scelto dei nomi per le vie, e non c'è più 
problema (un problema c'era perché c'erano indirizzi troppo simili:

A Rio Pusteria c'era la Via Valles, e poi si è potuto scrivere

xyz
Via Valles 10
Rio Pusteria

oppure

xyz
Valles 10
Rio Pusteria

L'uno era a Rio Pusteria, l'alto a Valles (sempre nel comune di Rio 
Pusteria).




--
cheers,
Alex


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Maurizio Daniele
Il giorno 03 luglio 2012 15:52, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com
 ha scritto:

 Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:

  Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in posti
 (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i nomi delle
 vie?


 Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a qualcuno
 in quel posto, che indirizzo metti?


Io si.

Borgata taldeitali N.27

Località case sparse N. 122

Ecc...


Questo perché le vie, in una borgata del genere, non hanno nome (sono per
lo più tratturi) per cui tutte le case del borgo hanno una numerazione
progressiva.

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com
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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Damjan Gerl

Carlo Stemberger, on 03/07/2012 15.52, wrote:

Il 03/07/2012 15:46, Damjan Gerl ha scritto:
Io vorrei chiedere come fare la relazione oppure l'associazione in 
posti (credo più per paesi piccoli, ma neanche tanto) che non hanno i 
nomi delle vie?


Non ho mai visto casi del genere; se devi mandare una lettera a 
qualcuno in quel posto, che indirizzo metti?


Carlo



Nome della località e numero civico

Ad es. il mio indirizzo:
Aurisina / Nabrežina, 169/D

Ma credo che valga per tutti i paesi, paeselli che ci sono in giro e che 
non hanno nomi di vie.


Damjan


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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione (senza vie)

2012-07-03 Thread Damjan Gerl

Alexander Roalter, on 03/07/2012 15.54, wrote:
Se vuoi fare la relazione, fai, come già detto prima, una relazione 
del tipo street o associatedStreet, con le addr:housenumber del tipo 
house; non c'è strada, per questo non so se è pensabile prendere il 
tag place=* come tipo street?


Questa è una possibilità, un'altra sarebbe usare un'area con village=* e 
mettere quella nella relazione. Oppure con l'area ma senza relazione? 
Cosa ne dite?


Damjan

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Re: [Talk-it] CAP

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Damjan Gerl dam...@damjan.net:
 Da qualche anno il CAP del mio comune (Duino Aurisina /Devin Nabrežina) è
 stato unificato, nel senso che tutto il comune ha lo stesso numero CAP -
 34011. Ora io credo che bisognerebbe mettere questo numero solamente da una
 parte in OSM, senza metterlo in tutti gli address:*=* oppure altrove. Dove
 consigliate di metterlo? Logico sarebbe metterlo nella relazione del comune
 stesso, ma messo così viene interpretato/usato bene?


Al meno quelli addr:postcode che oramai sono superati dovrebbero
essere cambiati.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Numeri civici con relazione

2012-07-03 Thread Martin Koppenhoefer
2012/7/3 Alexander Roalter alexan...@roalter.it:
 Poi c'è anche la possibilità di mandarci un bot che prende il nome della
 strada dalla relazione e la mette sui membri house come addr:street. Anche
 se dal punto databankesco non lo trovo così piaceovole avere il nome della
 strada per l'ennesima volta con il numero. Ma questo è una preferenza
 personale.


si, avrei pensato di farlo al contrario: nel database prendere i
singoli nodi con tutti i tags, creare una tabella per i civici e
creare relazioni tra la tabella delle strade e quella dei civici ;-)
Su un database che controlli tu (e nessun principiante o vandalo mette
mai mano), quello è sicuramente la soluzione più pulita e elegante.
Invece in un database dove migliai di persone per lo più non
professionali interagiscono (anche in scrittura), come quello di OSM,
potrebbe essere meglio avere le informazioni singoli direttamente e
facilmente accessibili e modificabili. Qualunque ulteriore passo /
accesso indiretto già fa perdere potenziali mappatori per complessità.

Ciao,
Martin

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[Talk-it] Fwd: [Rebuild] Changeset whitelist/blacklist - technical assistance needed

2012-07-03 Thread Simone Cortesi
riposto mail di Richard, potenzialmente di interesse anche per i nostri dati.

-S

-- Forwarded message --
From: Richard Fairhurst rich...@systemed.net
Date: Wed, Jun 27, 2012 at 7:22 PM
Subject: [Rebuild] Changeset whitelist/blacklist - technical assistance needed
To: rebu...@openstreetmap.org


Hello all,

Working from Frederik's source material, which in turn is derived from
the pages on the wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WTFE and
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service/Changeset_Lists),
Andy has added the relevant whitelists and blacklists to the redaction
code.

The code is at
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-license-change/tree/against_api

and in particular the files:
users_whitelist.txt
changesets_whitelist.txt
changesets_blacklist.txt
additional_users.xml

We would like people to help check that these files are sane, so that
we don't end up (say) deleting Frederik's edits, and keeping John
Smith's, as the result of a typo. So if you have any time (asap, of
course) to run some simple tests of your choosing and satisfy yourself
that it's sane, and report back, that would be very welcome. Thank
you.

This is by necessity a fairly technical task, but as this is a list
for technical discussion of the rebuild project that shouldn't faze
any of you. ;)

cheers
Richard


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rebu...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/rebuild


-- 
-S

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Re: [Talk-lt] Proskynos

2012-07-03 Thread Paulius Zaleckas

On 07/03/2012 09:47 PM, Tomas Straupis wrote: Sveiki

Kokių turite minčių dėl proskynų (miškuose) žymėjimo? Turimos omeny
 priešgaisrinės proskynos. Ir tokios, kuriose realiai nėra vėžių, t.y.
 kai netinka highway=track.

Pas kaimynus mačiau man_made=fire_wall, nors tokio wikyje nematau ir
 pats žodis „wall“ čia keistas. Labiau tiktų fire_break.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fire_break
Pagrinde fire_break vadina, bet yra ir kitokiu pavadinimu...

Kartu pas kaimynus pridėta highway=path - šitas tikriausiai tik tam,
 kad kažkaip matytųsi žemėlapyje, nes realiai tai gerai prižiūrėtos
 proskynos ne pati geriausia vieta vaikščiojimui.


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Re: [Talk-lt] Proskynos

2012-07-03 Thread saimhe

žodis „wall“ čia keistas. Labiau tiktų fire_break.


 Nepaminėjai, kad wiki neblogai aprašytas man_made=cutline.



realiai tai gerai prižiūrėtos
proskynos ne pati geriausia vieta vaikščiojimui.


 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/027906.html
Graikijoje proskynos būna ne tik miške :)  Tiesa, ana diskusija davė
tik užuominas.

--
 saimhe 



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Re: [Talk-lt] Proskynos

2012-07-03 Thread Tomas Straupis
  Nepaminėjai, kad wiki neblogai aprašytas man_made=cutline.

  O, šitas puikiai tinka!

  Netgi tiks pažymėti LDK sieną:
  http://kvr.kpd.lt/heritage/Pages/KVRDetail.aspx?lang=ltMC=32633
  (cutline=border)

  Jei nebus prieštaravimų, įrašysiu proskynos žymėjimą į wikibooks:
  man_made=cutline/cutline=firebreak

-- 
Tomas

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Re: [Talk-gb-westmidlands] Proposed Summer timetable - July meet

2012-07-03 Thread Andy Robinson
Another month revolves. We are due to meet in Lichfield this Thursday. As we
have previously enjoyed The Bowling Green as a pub I've suggested it again
on the wiki.

 

If anyone wants to do a cake? Mostly we need to do infill as I think road
wise we are in reasonable shape though we may lose a bit here and there when
the redaction process for the licence change runs.

 

See you there Thursday.

 

Cheers

Andy

 

From: Brian Prangle [mailto:bpran...@gmail.com] 
Sent: 09 April 2012 16:43
To: talk-gb-westmidlands
Subject: [Talk-gb-westmidlands] Proposed Summer timetable

 

Hi everyone

 

Here's a suggestion for what we should get up to this summer - based on what
people felt was OK at the April meeting and also some invention from me.
I've tried to make the monthly meetings accessible by rail and also to get
the Birmingham residents moving out nearer to other mappers who trudge
regularly into Brum in the winter. 

 

Andy and I also discussed possibly contacting mappers in Birmingham Alabama
to see if we could accelerate their map with some armchair mapping

 

Regards

 

Brian

 


Date

Activity

Venue

Time


May 3rd

Monthly Meeting -summer mapping

White Lion Hampton in Arden

map when you like beforehand- meet in pub 8pm


June 7th

Monthly Meeting -summer mapping

 Coventry (pub TBA)

map when you like beforehand- meet in pub 8pm


June 23rd

Saturday Mini  Mapping Party

National Arboretum Memorial Alrewas

10:00 AM


July  6th

Monthly Meeting -summer mapping

Lichfield

map when you like beforehand- meet in pub 8pm


July  21st

Saturday Mini  Mapping Party

Henley-in Arden

10:00 AM


Aug  3rd

Monthly Meeting -summer mapping

Coleshill

map when you like beforehand- meet in pub 8pm


Sep 6th

Monthly Meeting -summer mapping

Bromsgrove

map when you like beforehand- meet in pub 8pm

 

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Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

2012-07-03 Thread Magnus Österlund
aaa, en sådan lite detalj som påverka så mycket. Jag tittade flera gånger
och kunde inte se felstavningen. Lite frustrerande med att den stavningen
används, som programmerare är jag van att det alltid är color som används.
Så jag har gjort det felet själv några gånger, och vi är nog inte de enda
som gör det felet heller. Bra att du lägger in lite feltolerans.
Men kan du inte även lägg in rutter som inte har någon colour inlagd
(antingen för att det inte finns eller för att mapparen inte känner till
färgen). Även sådana löpaspår är intressanta att rendera.

//Magnus

Den 2 juli 2012 14:19 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:

 Hej

 Skatåsspåren som var inlagda (av mig också händelsevis) hade jag taggat
 color istället för colour. Detta har jag åtgärdat nu, och ikväll skall jag
 nog köra en uppdatering av min postgre-databas så de förhoppningsvis dyker
 upp. Kanske skall ordna så min renderare inte bryr sig om det står colour
 eller color.

 Med vänlig hälsning, Tobias

 Den måndagen den 2:e juli 2012 skrev Magnus Österlund:

 Jag tycker det ser snyggt ut, bra jobbat. Saknas dock löparspåren i Skatås
 utanför Göteborg. Kan inte se varför inte de renderas.
 Relationerna är:
 1822651
 1822652
 1822649
 1822650


 Den 1 juli 2012 11:56 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:

 Hej

 Har exprementarat lite med det här att rendera kartor.
 Har satt upp en liten webbserver här hemma på min dator.

 http://83.233.132.52/

 (var snälla att inte utnyttja denna address ni får, jag kanske inte
 har stängt allt jag borde stängt på den. IP-säkerhet är inte min
 starkaste sida.)

 Jag renderar från en postgre-db med en något modifierad .style import
 (lagt till colour på _line).

 Sen letar jag efter route=running och att colour' '. Och renderar
 sedan de färger jag hittat. Bredden på linjen sätts av ordningen på
 färgen. Änsålänge går det ju bra eftersom det bara finns 9 färger i
 databasen men blir nog problem om fler lägger in flera färger :). Får
 se om jag kan lösa det nån dag på nåt annat sätt. (gör lite manuellt
 jobb på stilsheeten också..).

 Databasen uppdateras inte automatiskt. Så vi får se när jag löser in
 en ny databas, detta är mest experiment som kanske kan kvala in på en
 framtida OSM-server i Sverige som vi talat om tidigare :)

 MvH Tobias

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Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

2012-07-03 Thread Magnus Österlund
Förstår ditt argument att slippa omärkta leder.
Problemet är t.ex. mindre elljusspår på mindre orter där det bara finns en
led att följa. Det är mycket tydligt var leden finns, så det behövs inte
olika färger för att märka upp leden. Colour är i dessa fall oralevent, och
det är officiella tydliga leder.
Men om det blir problem med för många omärkta inofficiella leder kanske man
får sätta attributet colour ändå för att det ska synas, men det känns lite
fel.

Den 2 juli 2012 17:47 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:

 Hej igen

 Själv programmerare från länge sedan (länge sen jag gjorde nåt
 allvarligt dock) så jag vet vad du menar. colour verkar användas
 mycket mer än color i osm. Dock så använder JOSM color som standard,
 vilket förgrymmar mig lite...

 Att rendera spår utan färg har jag funderat på. Lägger nog in det
 ikväll.. Anledningen att det inte fanns är att jag är rädd att andra
 kommer lägga in omärkta löpspår, och jag vill egentligen på min karta
 bara ha skyltade löpspår. Så att man som turist kan se vart det finns
 löpspår man kan springa utan att behöva karta och kompass :).

 MvH Tobias

 Den 2 juli 2012 15:14 skrev Magnus Österlund magnusolsso...@gmail.com:
  aaa, en sådan lite detalj som påverka så mycket. Jag tittade flera gånger
  och kunde inte se felstavningen. Lite frustrerande med att den stavningen
  används, som programmerare är jag van att det alltid är color som
 används.
  Så jag har gjort det felet själv några gånger, och vi är nog inte de enda
  som gör det felet heller. Bra att du lägger in lite feltolerans.
  Men kan du inte även lägg in rutter som inte har någon colour inlagd
  (antingen för att det inte finns eller för att mapparen inte känner till
  färgen). Även sådana löpaspår är intressanta att rendera.
 
  //Magnus
 
  Den 2 juli 2012 14:19 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:
 
  Hej
 
  Skatåsspåren som var inlagda (av mig också händelsevis) hade jag taggat
  color istället för colour. Detta har jag åtgärdat nu, och ikväll skall
 jag
  nog köra en uppdatering av min postgre-databas så de förhoppningsvis
 dyker
  upp. Kanske skall ordna så min renderare inte bryr sig om det står
 colour
  eller color.
 
  Med vänlig hälsning, Tobias
 
  Den måndagen den 2:e juli 2012 skrev Magnus Österlund:
 
  Jag tycker det ser snyggt ut, bra jobbat. Saknas dock löparspåren i
  Skatås utanför Göteborg. Kan inte se varför inte de renderas.
  Relationerna är:
  1822651
  1822652
  1822649
  1822650
 
 
  Den 1 juli 2012 11:56 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:
 
  Hej
 
  Har exprementarat lite med det här att rendera kartor.
  Har satt upp en liten webbserver här hemma på min dator.
 
  http://83.233.132.52/
 
  (var snälla att inte utnyttja denna address ni får, jag kanske inte
  har stängt allt jag borde stängt på den. IP-säkerhet är inte min
  starkaste sida.)
 
  Jag renderar från en postgre-db med en något modifierad .style import
  (lagt till colour på _line).
 
  Sen letar jag efter route=running och att colour' '. Och renderar
  sedan de färger jag hittat. Bredden på linjen sätts av ordningen på
  färgen. Änsålänge går det ju bra eftersom det bara finns 9 färger i
  databasen men blir nog problem om fler lägger in flera färger :). Får
  se om jag kan lösa det nån dag på nåt annat sätt. (gör lite manuellt
  jobb på stilsheeten också..).
 
  Databasen uppdateras inte automatiskt. Så vi får se när jag löser in
  en ny databas, detta är mest experiment som kanske kan kvala in på en
  framtida OSM-server i Sverige som vi talat om tidigare :)
 
  MvH Tobias
 
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[Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Wladimir Szczerban
Hola todos,

He estado hablando con la gente de OSM de Venezuela y nos interesa corregir
los limites administrativos. El principal problema es que no forman parte
de relaciones y que existen mucho límites duplicados.

Me he mirado el articulo de Ivan
http://ivan.sanchezortega.es/fronteras_osm.html y he probado la opción de
los filtros, con esto he corregido algunos limites de municipios pero si
quiero bajar de admin_level a estado el área es muy grande y no me deja
descargar los datos en el JSOM.

Como podría hacer para descargar los datos de los límites administrativos?
He probado descargarme los datos de Cloudmade
http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/venezuela#downloads_breadcrumbsel
venezuela.administrative.osm.bz2http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/venezuela/venezuela.administrative.osm.bz2y
junto con el
venezuela.coastline.osm.bz2http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/venezuela/venezuela.coastline.osm.bz2
pero a la hora de subir las modificaciones me dan mucho conflictos que
según los resuelvo me aparecen otros, y de esta forma no he podido hacer
mucho.

Mi idea es comenzar primero con los niveles más generales (Estados) y luego
ir subiendo de niveles

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Venezuela:Map_Features
boundary http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary
administrative [image:
Area] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Elements#Area_.28closed_way_.29
Ejemplo: Estado level=4, Municipio level=6, Parroquia level=8
He visto lo de la XAPI pero según parece que esta parado el servicio,
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi

Aquí ponen muchas opciones
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Downloading_data ¿Cual usar?

Que me recomiendan?

Gracias,

-- 
Saludos,

Bolo
www.geoinquiets.cat
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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Josico

Hola a todos.

Soy reciente en openstreetmap y no se si mi pregunta es inoportuna.

He subido algunos cambios con el problema que a distintos niveles de 
zoom unos nodos se ven y otros no. Mi pregunta es:


El nivel de zoom al que son vistos  los nodos y tracks es editable con 
algun atributo?


Gracias de antemano.

Saludos.




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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Cruz Enrique Borges
On Martes, 3 de julio de 2012 12:50:56 Josico escribió:
 Hola a todos.
 
 Soy reciente en openstreetmap y no se si mi pregunta es inoportuna.
 
 He subido algunos cambios con el problema que a distintos niveles de 
 zoom unos nodos se ven y otros no. Mi pregunta es:
 
 El nivel de zoom al que son vistos  los nodos y tracks es editable con 
 algun atributo?

Dependiendo del nivel de zoom los cambios tardan más o menos en generarse.
Para niveles bajos de zoom (es decir cubriendo grandes extensiones como
las necesarias para cambiar los límites administrativos) pueden llegar a
pasar semanas.

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain

___
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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Jaime Crespo
El día 3 de julio de 2012 12:50, Josico jagf...@hotmail.com escribió:
 Hola a todos.

 Soy reciente en openstreetmap y no se si mi pregunta es inoportuna.

Si la pregunta es de OSM, es oportuna. Bienvenido. :-)

Sin embargo, para otra vez, sería preferible que si abrieras otro hilo
si tu comentario no está relacionado con aquél al que respondes.

 He subido algunos cambios con el problema que a distintos niveles de zoom
 unos nodos se ven y otros no. Mi pregunta es:

 El nivel de zoom al que son vistos  los nodos y tracks es editable con algun
 atributo?

Sí, en el renderer (software que genera las imágenes). El que
aparece en osm.org está controlado por los desarrolladores. Puedes
sugerirle hacer cambios, pero lo normal es que sólo se hacen cuando
muchas personas están de acuerdo. Tienes dos posibilidades, ir a
Editar  fecha hacia abajo  Examinar datos del mapa o crearte tu
propio mapa (no es fácil). Algunos proveedores te permiten ver más o
menos iconos: ej: http://open.mapquest.es/ , pinchando en los botones
superiores

-- 
Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Jaime Crespo
El 3 de julio de 2012 09:46, Wladimir Szczerban bolo...@gmail.com escribió:

 Hola todos,

 He estado hablando con la gente de OSM de Venezuela y nos interesa corregir 
 los limites administrativos. El principal problema es que no forman parte de 
 relaciones y que existen mucho límites duplicados.

 Me he mirado el articulo de Ivan 
 http://ivan.sanchezortega.es/fronteras_osm.html y he probado la opción de los 
 filtros, con esto he corregido algunos limites de municipios pero si quiero 
 bajar de admin_level a estado el área es muy grande y no me deja descargar 
 los datos en el JSOM.

 Como podría hacer para descargar los datos de los límites administrativos? He 
 probado descargarme los datos de Cloudmade
 http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/venezuela#downloads_breadcrumbs
  el venezuela.administrative.osm.bz2 y junto con el 
 venezuela.coastline.osm.bz2  pero a la hora de subir las modificaciones me 
 dan mucho conflictos que según los resuelvo me aparecen otros, y de esta 
 forma no he podido hacer mucho.

Para cosas tan grandes, yo tiraría de planet.osm.org, me bajaría todo
el mundo (o un extracto) y luego filtraría con osmosis. Así tendrías
algo muy actualizado y con los números de versión, que es
probablemente lo que te cause conflicto.

 Mi idea es comenzar primero con los niveles más generales (Estados) y luego 
 ir subiendo de niveles

Puede que te cree menos conflictos empezar al revés, primero por los
más pequeños y luego por los más generales, pero todo depende del
workflow que sigas.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Venezuela:Map_Features
 boundary administrative Ejemplo: Estado level=4, Municipio level=6, Parroquia 
 level=8

 He visto lo de la XAPI pero según parece que esta parado el servicio, 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi

 Aquí ponen muchas opciones 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Downloading_data ¿Cual usar?

OverPass API es la manera de trabajar, pero se usa normalmente para
sacar extractos o estadísticas, y no para editar, porque puede tener
mucho lag respecto los datos en vivo. Por eso te recomendaba lo de
utilizar el planet.

He sido un poco conciso porque este tema puede ser bastante
complicado, pregunta cualquier duda que tengas.

Y por cierto, antes de importar nada, asegúrate de que todo el tema de
licencias es compatible (fundamental).

--
Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread andrzej zaborowski
2012/7/3 Jaime Crespo jy...@jynus.com:
 El 3 de julio de 2012 09:46, Wladimir Szczerban bolo...@gmail.com escribió:

 Hola todos,

 He estado hablando con la gente de OSM de Venezuela y nos interesa corregir 
 los limites administrativos. El principal problema es que no forman parte de 
 relaciones y que existen mucho límites duplicados.

 Me he mirado el articulo de Ivan 
 http://ivan.sanchezortega.es/fronteras_osm.html y he probado la opción de 
 los filtros, con esto he corregido algunos limites de municipios pero si 
 quiero bajar de admin_level a estado el área es muy grande y no me deja 
 descargar los datos en el JSOM.

 Como podría hacer para descargar los datos de los límites administrativos? 
 He probado descargarme los datos de Cloudmade
 http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/venezuela#downloads_breadcrumbs
  el venezuela.administrative.osm.bz2 y junto con el 
 venezuela.coastline.osm.bz2  pero a la hora de subir las modificaciones me 
 dan mucho conflictos que según los resuelvo me aparecen otros, y de esta 
 forma no he podido hacer mucho.

 Para cosas tan grandes, yo tiraría de planet.osm.org, me bajaría todo
 el mundo (o un extracto) y luego filtraría con osmosis. Así tendrías
 algo muy actualizado y con los números de versión, que es
 probablemente lo que te cause conflicto.

Normalmente si, pero desde abril en planet.osm.org no se publican los
planetas automaticos semanales.  Asi que download.geofabrik.de
contiene ahora datos mucho mas actuales, se actualizan cada dia.

Overpass en cambio actualiza los datos en vivo y es suficientemente
actual para que se use en JOSM en vez de descargar directamente de los
servidores de OSM.  (en realidad se actualiza cada minuto, pero es
suficiente)

Con ediciones basadas en extractos de Xapi / Overpass hechos con
filtración por tags hay que tener cuidado porque siempre son datos
incompletos.  Por ejemplo si te descargas los limites administrativos
existentes con sus ways y nodos, los mismos nodos a veces forman parte
de carreteras que no se han descargado, por lo cual si borras el nodo
te va a dar un conflicto al subir.  Si lo que haces es solamente crear
y modificar objetos no habrá este riesgo.

Cloudmade suele ser el mas desactualizado, en realidad no se si
todavía lo están manteniendo.

Al final puede ser que te de conflictos aunque uses los datos mas
actuales porque ya sabéis que se están editando todo el tiempo.  Para
evitarlo se puede intentar hacer los cambios rápidamente y por la
madrugada.  También se puede dividir el área en partes mas pequeñas si
es grande.

Saludo

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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread andrzej zaborowski
2012/7/3 andrzej zaborowski balr...@gmail.com:
 Normalmente si, pero desde abril en planet.osm.org no se publican los
 planetas automaticos semanales.  Asi que download.geofabrik.de
 contiene ahora datos mucho mas actuales, se actualizan cada dia.


Me dio por verificar si geofabrik tiene extractos para Venezuela y
resulta que no los tiene.  Habría que pedir al dueño de geofabrik
(frede...@remote.org) que los habilite.

Saludos

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[Talk-es] [cat2osm] Terminamos de procesar Ciudad Real (Provincia)

2012-07-03 Thread Cruz Enrique Borges
Buenas

El proceso ha tardado desde el 11 de mayo hasta el 22 de junio 
y ha generado 2.5 GB de ficheros. Desgraciadamente lo hemos
hecho con la versión beta del cat2osm y no se pueden abrir
con josm porque casca al no encontrar una vía o nodo.
(deberíamos rellenar un bug? lo normal sería que diera un 
warning y eliminara la vía/nodo que no esta...)

Hacer un programita que arregle esto, junte los ficheros
y ponga los datos ordenados debería ser trivial, la pregunta
es: 

¿hay interés en que lo hagamos, o es preferible arreglar la beta 
del cat2osm y volverlos a procesar separando por masas los 
ficheros?

En ambos casos, sería para hacerlo en septiembre (salvo que 
alguien le meta mano antes :P)

En fin, ya nos direis.

PD: Si alguien quiere descargarse el mamotrocho, son 210 MB.

http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/CR.tar.xz

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain

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Re: [Talk-es] descargar de limites administrativos.

2012-07-03 Thread Carlos Dávila

El 03/07/12 17:26, andrzej zaborowski escribió:

2012/7/3 andrzej zaborowskibalr...@gmail.com:
   

Normalmente si, pero desde abril en planet.osm.org no se publican los
planetas automaticos semanales.  Asi que download.geofabrik.de
contiene ahora datos mucho mas actuales, se actualizan cada dia.

 

Me dio por verificar si geofabrik tiene extractos para Venezuela y
resulta que no los tiene.  Habría que pedir al dueño de geofabrik
(frede...@remote.org) que los habilite.
Puedes descargarte el extracto de Sudamérica y cortarlo con osmconvert. 
Sólo te llevará unos segundos (una vez que tengas el polígono con el que 
cortar).


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[Talk-at] OGD Steiermark

2012-07-03 Thread Erich Oswald

Hallo!

Ich habe eine Antwort vom Land Steiermark zu den OGD-Daten bekommen. 
Siehe Mail unten.


LG Erich


 Original-Nachricht 
Betreff:AW: Inspire Darstellungsdienste für OpenStreetMap
Datum:  Tue, 3 Jul 2012 10:46:54 +0200
Von:Mörth Oswald oswald.moe...@stmk.gv.at
An: erich.osw...@chello.at erich.osw...@chello.at
Kopie (CC): LBD-Stabsstelle_Geoinformation lbd...@stmk.gv.at



Sehr geehrter Herr Oswald!
Im Land Steiermark ist die OGD-Diskussion zwar im Gange aber noch nicht 
entschieden. Derzeit können wir KEINE CC-BY Lizenz für die genannten Dienste 
anbieten sondern lediglich eine CC BY-NC-SA!
Das Anführen an zentraler Stelle wäre OK.

Mit freundlichen Grüßen

Dipl.-Ing Oswald Mörth
~~~
Leiter der LBD-Stabsstelle Geoinformation
Amt der Steiermärkischen Landesregierung
Stempfergasse 7
A-8010 Graz
Öffentl.Verkehrsmittel: Straßenbahn Linien 1,3,4,5,6,7; Haltestelle: Hauptplatz
Karte mit Haltestellenabfrage
Tel.:+43(0)316/877-3948
Mobil: +43(0)676/86663948
Fax.+43(0)316/877-2067
~~~
www.gis.steiermark.at
~~~
Die Informationen in dieser Nachricht sind vertraulich und ausschließlich für 
die Adressatin / den Adressaten bestimmt. Sollten Sie diese Nachricht 
irrtümlich erhalten haben, benachrichtigen Sie bitte umgehend die Senderin / 
den Sender und löschen Sie das Original. Jede andere Verwendung dieses E-Mails 
ist untersagt.

This message is for the designated recipient only and may contain privileged, 
proprietary, or otherwise private information. If you have received it in 
error, please notify the sender immediately and delete the original. Any other 
use of the email by you is prohibited.



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Schirgi Sylvia Im Auftrag von LBD-Stabsstelle_Geoinformation
Gesendet: Freitag, 29. Juni 2012 07:07
An: Mörth Oswald
Betreff: WG: Inspire Darstellungsdienste für OpenStreetMap


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Erich Oswald [mailto:erich.osw...@chello.at]
Gesendet: Donnerstag, 28. Juni 2012 17:48
An: LBD-Stabsstelle_Geoinformation
Betreff: Inspire Darstellungsdienste für OpenStreetMap

Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich habe festgestellt, dass das Land Steiermark WMS-Daten im GIS-Portal zur 
Verfügung stellt.

Als Mitarbeiter der freien Weltkarte OpenStreetMap 
(http://www.openstreetmap.org/) habe ich festgestellt, dass viele Ihrer Daten 
eine wertvolle Bereicherung für die OpenStreetMap darstellen würden.

Bei den Nutzungsbedingungen weisen Sie auf die Notwendigkeit der Namensnennung 
der Quelle hin. In OpenStreetMap gibt es zwar die Möglichkeit, zu jedem 
einzelnen Element einen Quellennachweis anzugeben, es ist jedoch nicht 
ausgeschlossen, dass dieser später gelöscht oder verändert wird. Ebenso kann 
nicht sichergestellt werden, dass Anwender der OpenStreetMap-Daten diesen 
Quellennachweis ebenfalls auswerten und darstellen.

Daher ergeht an Sie meine Frage, ob sie einer Nutzung der Daten in 
OpenStreetMap zustimmen, wenn der Quellennachweis - analog zu den Open 
Government Data Portalen anderer österreichischer Städte und Länder - an einer 
zentralen Stelle angeführt wird, das wäre hier:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Austria


Ich freue mich auf Ihre Antwort!

Mit freundlichen Grüßen

  
Oswald Erich

Koloniegasse 4
8020 Graz






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[Talk-ca] OSM Android

2012-07-03 Thread Bruno Remy
Avis aux utilisateurs d'OpenstreetMap pour Android:  La dernière version
#OSMAnd 0.8.0 beta nécessite aussi la mise à jour des cartes vectorielles.

Bruno Remy
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[Talk-ca] Canvec in Potlatch 2

2012-07-03 Thread Richard Fairhurst

Hello talk-ca people,

I've made a little change to Potlatch 2 that will ease the process of 
loading Canvec data.


Potlatch's approach is very much here is some data that you can use to 
help your mapping, rather than here is some data you can upload in 
bulk, and the idea is that you load the data as a vector background 
then pull through the bits you want.


You can find out how to do this at:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canvec#Using_Potlatch

cheers
Richard


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[Talk-ca] Tasking Manager Server

2012-07-03 Thread Bruno Remy
Hello,

The developpers of Humanitarian OpenStreetMap Team (HOT) have created a
community-work module OSM Tasking
Managerhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Tasking_Manager
initialy built for the Humanitarian OSM
Teamhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Team, but I
heard about the possibility of mounting another independant website
aside from Humanitarian OSM Team , or the publication of OSM Tasking
Manager's code (on Github or so...), to help local mappers groups mounting
their own Tasking Manager Server to manage their own tasks.

Does anyone knows if this code is available and where?
Or does anyone knows if another Tasking Manager Server has been created for
OSM contributors (aside from HOT) ?

-- 
Bruno Remy
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Re: [Talk-ca] Canvec in Potlatch 2

2012-07-03 Thread James Ewen
On Tue, Jul 3, 2012 at 7:38 AM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote:

 I've made a little change to Potlatch 2 that will ease the process of
 loading Canvec data.

 Potlatch's approach is very much here is some data that you can use to help
 your mapping, rather than here is some data you can upload in bulk, and
 the idea is that you load the data as a vector background then pull
 through the bits you want.

Sweet! I was tempted to go to the dark side to be able to import
CanVec data with Merkaartor or JOSM, but I missed the intuitive
interface that Potlatch provides.

Not only do I have my cake, but I get to eat it as well... I think
there's even icing on it these days!

Thanks for all the work you do making these tools so easy to use and
integrated so well!

-- 
James
VE6SRV

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Re: [Talk-ca] Merging ways

2012-07-03 Thread James Ewen
So, do dig up an old thread again... is there a way to merge adjoining
areas in Potlatch yet? I got a great answer from Adam Dunn on using
the JOSM join ways feature. I'd like to be able to do this in
Potlatch as it is annoying to have to switch to another editor just to
be able to merge these adjoining nodes, and then join the two
adjoining areas into a single common area.

With the ability to import CanVec directly in Potlatch, having the
ability to stitch areas back together right in Potlatch would be nice.

I've been searching OSM help, but haven't found the answer yet. I
might not be using the correct search terms though.

--
James
VE6SRV

On Sat, Aug 20, 2011 at 11:15 PM, James Ewen ve6...@gmail.com wrote:
 Okay, how do I accomplish this task?

 I drew the outline of Wolf Lake by hand quite a while ago. I also
 imported the water features from CanVec as well. Now there are three
 ways defining the lake. One is the way that I drew by hand. The second
 is one imported from Canvec which is a simple outline with the tag
 natural:water. The other half of the lake (split across a CanVec tile
 boundary) is a multipolygon outer relation because there's an island
 in the lake. I have tried removing the ways that define the split in
 the tile, and join the two remaining halves. I can't do that because
 there's a tag conflict. I removed the tags from the natural:water
 side, and tried to join the remaining untagged way to the outer
 relation, but it does not want to stay joined together. One would
 think that you should be able to simply join the untagged way to the
 way defining the outer relation, completing the circular way.

 This should be the simple part, I would assume. The situation where
 each half of the lake is an outer relation with inner relations would
 make the process more complex as you would somehow have to make the
 inner relations on one of the outer relations move over to become
 inner relations to the other outer relation, while making only one of
 the outer relations define the whole lake.

 Having the CanVec data available is excellent, but stitching areas
 back together where they have been artificially split at a tile
 boundary is a bit of a bear for me. Anyone of the CanVec import
 experts out there have a bit of a tutorial lesson for me?

 Wolf Lake (Hand drawn) http://www.openstreetmap.org/browse/way/78288197
 Wolf Lake (Canvec natural:water)
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/81345148
 Wolf Lake (Canvec outer relation)
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/81400283

 --
 James
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Re: [Talk-ca] Merging ways

2012-07-03 Thread David E. Nelson
No.  There is no automated process in Potlatch2 that can do a so-called 
logical union of areas at the moment.  The best way to do this right now is 
manually.  You might want to ask the developers of Potlatch2 if they can code 
it up for you.


- David E. Nelson


- Original Message -
From: James Ewen ve6...@gmail.com
To: talk-ca talk-ca@openstreetmap.org
Cc: 
Sent: Tuesday, July 3, 2012 7:21:10 PM
Subject: Re: [Talk-ca] Merging ways

So, do dig up an old thread again... is there a way to merge adjoining
areas in Potlatch yet? I got a great answer from Adam Dunn on using
the JOSM join ways feature. I'd like to be able to do this in
Potlatch as it is annoying to have to switch to another editor just to
be able to merge these adjoining nodes, and then join the two
adjoining areas into a single common area.

With the ability to import CanVec directly in Potlatch, having the
ability to stitch areas back together right in Potlatch would be nice.

I've been searching OSM help, but haven't found the answer yet. I
might not be using the correct search terms though.

--
James
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On Sat, Aug 20, 2011 at 11:15 PM, James Ewen ve6...@gmail.com wrote:
 Okay, how do I accomplish this task?

 I drew the outline of Wolf Lake by hand quite a while ago. I also
 imported the water features from CanVec as well. Now there are three
 ways defining the lake. One is the way that I drew by hand. The second
 is one imported from Canvec which is a simple outline with the tag
 natural:water. The other half of the lake (split across a CanVec tile
 boundary) is a multipolygon outer relation because there's an island
 in the lake. I have tried removing the ways that define the split in
 the tile, and join the two remaining halves. I can't do that because
 there's a tag conflict. I removed the tags from the natural:water
 side, and tried to join the remaining untagged way to the outer
 relation, but it does not want to stay joined together. One would
 think that you should be able to simply join the untagged way to the
 way defining the outer relation, completing the circular way.

 This should be the simple part, I would assume. The situation where
 each half of the lake is an outer relation with inner relations would
 make the process more complex as you would somehow have to make the
 inner relations on one of the outer relations move over to become
 inner relations to the other outer relation, while making only one of
 the outer relations define the whole lake.

 Having the CanVec data available is excellent, but stitching areas
 back together where they have been artificially split at a tile
 boundary is a bit of a bear for me. Anyone of the CanVec import
 experts out there have a bit of a tutorial lesson for me?

 Wolf Lake (Hand drawn) http://www.openstreetmap.org/browse/way/78288197
 Wolf Lake (Canvec natural:water)
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/81345148
 Wolf Lake (Canvec outer relation)
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/81400283

 --
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Re: [Talk-ca] Merging ways

2012-07-03 Thread James Ewen
On Tue, Jul 3, 2012 at 8:33 PM, David E. Nelson denelso...@yahoo.ca wrote:

 No.  There is no automated process in Potlatch2 that can do a so-called
 logical union of areas at the moment.  The best way to do this right now
 is manually.  You might want to ask the developers of Potlatch2 if they
 can code it up for you.

I guess that truly would be the icing on my cake that I'm eating then!

-- 
James
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Re: [OSM-talk-fr] tu fui ego eris // Extract de POI sur openstreetmaps

2012-07-03 Thread Nicolas Dumoulin
Le mardi 3 juillet 2012 07:53:17 Jean-Claude Repetto a écrit :
 On 07/03/2012 07:42 AM, Luc Xation wrote:
  Bonjour
  j'ai fait une petite application avec openstreetmaps du type around me
  qui affiche les cimetières les plus proches de sa position. ( code
  source + web http://tu-fui-ego-eris.antisocial.be/ ).
  
  Ma question est sur les méthodes possibles d'extraction de POI.
  Pour obtenir les coordonnées GPS de tous les cimetières de France, j'ai
  utilisé la base france.osm.bz2 plus un script python multi threads.
  Mais même avec plusieurs processus, cela nécessite un temps fou.
  Existe il d'autres alternatives ?
 
 Oui. Je connais celle-ci (il y en a peut-être d'autres) :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API

Je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y ait pas d'instance publique pour afficher 
des POI avec cette API.
Alors, j'ai commencé à faire une petit page pour entrer un tag et afficher le 
résultat de la requête. C'est pas grand chose.
Si vous connaissez quelquechose du genre, je suis intéressé.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] GR circuits-de-france SCNF....

2012-07-03 Thread Pieren
2012/7/2 PierreV belett...@hotmail.fr:

 Bref, cela m'étonnerais beaucoup qu'un tel portail ne se soit pas renseigné
 sur les problèmes de droits avec la Fédé de randonnée... et donc ils ont du
 trouver un accord?

Si on regarde de près, ce site commercial ne fait que reprendre le
fond de carte scanné IGN où figure accessoirement le GR. L'exemple que
tu cites n'est pas le GR34 même s'il en emprunte une partie. Ce genre
d'utilisation commerciale de l'API geoportail nécessite de verser une
redevance, qui est donc une source de revenu pour l'IGN et au final,
aussi (un peu) pour la FFRP. Il n'y a donc rien de nouveau ici.
Par contre, ce site adopte aussi le fond de carte OSM Mapnik, ce qui
est beaucoup plus problématique car ils ne respectent pas entièrement
la licence et je doute qu'ils aient mis en place leur propre serveur
de tuiles (avec les risques d'abus que l'on connait).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] tu fui ego eris // Extract de POI sur openstreetmaps

2012-07-03 Thread Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Nicolas Dumoulin 
 Le mardi 3 juillet 2012 07:53:17 Jean-Claude Repetto a écrit :
  On 07/03/2012 07:42 AM, Luc Xation wrote:
   Bonjour
   j'ai fait une petite application avec openstreetmaps du type around me
   qui affiche les cimetières les plus proches de sa position. ( code
   source + web http://tu-fui-ego-eris.antisocial.be/ ).
   
   Ma question est sur les méthodes possibles d'extraction de POI.
   Pour obtenir les coordonnées GPS de tous les cimetières de France, j'ai
   utilisé la base france.osm.bz2 plus un script python multi threads.
   Mais même avec plusieurs processus, cela nécessite un temps fou.
   Existe il d'autres alternatives ?
  
  Oui. Je connais celle-ci (il y en a peut-être d'autres) :
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API
 
 Je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y ait pas d'instance publique pour afficher 
 des POI avec cette API.
 Alors, j'ai commencé à faire une petit page pour entrer un tag et afficher le 
 résultat de la requête. C'est pas grand chose.
 Si vous connaissez quelquechose du genre, je suis intéressé.
 

Par rapport à la question initiale : en prenant le parti de télécharger un 
extract france
comme tu l'as fait, alors Osmosis est sûrement une alternative à ton script 
Python :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmosis
(ou alors j'ai compris la question de travers).

@Nicolas : tu oserais une URL ? :-)

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] GR circuits-de-france SCNF....

2012-07-03 Thread Jean-Claude Repetto

Le 03/07/2012 09:12, Pieren a écrit :


je doute qu'ils aient mis en place leur propre serveur
de tuiles (avec les risques d'abus que l'on connait).


Tu as raison. Voici le genre de requêtes qu'ils effectuent :

GET http://tile.openstreetmap.org/13/3995/2853.png

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des noms de rue ?

2012-07-03 Thread Pieren
2012/7/3 Ab_fab gamma@gmail.com:

 Ton questionnement se rapproche de ce qu'a déjà relevé Isnogoud au début de
 l'intégration :
 http://www.linux-nantes.org/wws/arc/openstreetmap-nantes

Un lien vers l'archive elle-même aurait été plus facile à suivre
(plutot que de copier 3 fois la même adresse)...

Pour revenir à la question, certains noms connaissent plusieurs
orthographes. Sur d'autres, c'est clairement des erreurs (l'exemple le
plus souvent cité étant Clemenceau qui j'ai parfois vu en plaque de
rue ou même en arrêt de bus avec Clémenceau).
Et ces erreurs - en particulier celles concernant les accents ou les
traits d'union - peuvent parfois se trouver sur les plaques de rues,
sur le cadastre ou même dans les listes officielles en mairie, ce qui
ne facilite pas notre travail. Lorsque j'ai un doute, je cherche
l'ortographe la plus correcte possible et wikipedia est mon ami dans
ces cas-là. Ensuite, comme il y a toujours une prime pour le terrain
même si celui-ci peut avoir tord, il m'arrive de tagguer la deuxième
orthographe avec le tag alt_name (pour alternative name). En
principe, un moteur de recherche devrait avoir une certaine
flexibilité sur ces points.

Pieren

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[forum-osm-fr]ronds points et interdictions de tourner � gauche

2012-07-03 Thread forum
Le message suivant de :
##
Dans une problématique de calcul d'itinéraire et à des fins de normalisation de 
règles de création, ne faudrait-il pas avertir le contributeur de positionner 
les interdiction de tourner à gauche sur les sorties de rond-point. De la même 
façon, ne faudrait-il ajouter comme règle de modélisation pour OSMOSE ce cas 
particulier pour les détecter ?



exemple : http://map.project-osrm.org/NJ

Calcul d'itinéraire sur OSRM



Pour plus de précisions



Il est absolument impossible dans la réalité de sortir d'un rond-point et 
d'immédiatement reprendre la voie opposée pour y re-rentrer. Sur le lien 
calcul d'itinéraire sur OSRM on peut voir cette manoeuvre rigoureusement 
interdite par la sécurité routière.



Depuis le point de départ (sur un segment en sortie de rond-point) on repart 
sur le rond-point pour reprendre une voie d'entrée sur le rond-point. Je parle 
de ce noeud de liaison entre entrée/sortie qui ne porte pas de restriction 
Interdit de tourner à gauche et qui permet ce calcul d'itinéraire incorrect. 
Ici, il y a franchissement d'une ligne blanche continue.



Je ne parle que des carrefours de type Rond-point ayant une configuration de 
segments entrée/sortie dédoublée créant une sorte de bifide (sous ce genre de 
représentation .



Le segment sortie de rond-point et le segment entrée du rond-point constituant 
un angle.



A la jonction de ces deux segments, le noeud (qui représente la pointe de ce 
triangle) devrait être taggé par une restriction d'interdiction de tourner à 
gauche car dans la réalité il est interdit de le faire car cela constitue une 
manoeuvre interdite.



Suivant la taille des rond-points d'ailleurs on a des zébras ou des îlots ou au 
minimum une bande blanche après cette pointe.



Rien ne me manque car la création d'une interdiction de tourner à gauche sur le 
noeud suffit. Cependant, je suggère (à concurrence de l'adhésion de la 
communauté à cette idée) que cela soit pris en compte comme une règle de 
modélisation.



Si vous considérez que l'usager peut se permettre ce genre de manoeuvre 
alors... Je vous conseille d'afficher une orthophoto voir une photo aérienne 
pour comprendre ce que je vous signale. (affichez Bing aerial depuis OSRM en 
utilisant le lien)



Merci.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=5
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des noms de rue ?

2012-07-03 Thread Ab_fab
Oups, mon intention était bien de pointer vers des messages précis, mais
suite à un pb indépendant de ma volonté lors du copier (*) et surtout un
manque de vérif après le coller ça donne n'importe quoi :

Pouf pouf, je reprends :

ll y a une intégration en cours des données de Nantes Métropole.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Adresses_postales_Nantes_M%C3%A9tropole

Cette source est de bonne qualité, mais probablement pas parfaite.

Ton questionnement se rapproche de ce qu'a déjà relevé Isnogoud au début de
l'intégration :
http://www.linux-nantes.org/wws/arc/openstreetmap-nantes/2011-12/msg00020.html

- La teneur de la conversation est en phase avec ce que dit Pieren dans le
message précédent.

Et j'ajoute que l'outil d'aide à l'intégration de BrunoC permet de recenser
ce genre d'incohérences entre terrain / métropole / cadastre ... grâce à la
catégorie Importé à revoir et ses balises rouges.
http://arboulig.free.fr/OSM/ImportNM/?zoom=14lat=47.20814lon=-1.55983layers=BTitem=100

-
(*) Si quelqu'un sait comment rétablir un Ctrl + Inser comme raccourci
copier sous Ubuntu, sa réponse (en MP) est la bienvenue ;-)

Le 3 juillet 2012 09:27, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/7/3 Ab_fab gamma@gmail.com:

  Ton questionnement se rapproche de ce qu'a déjà relevé Isnogoud au début
 de
  l'intégration :
  http://www.linux-nantes.org/wws/arc/openstreetmap-nantes

 Un lien vers l'archive elle-même aurait été plus facile à suivre
 (plutot que de copier 3 fois la même adresse)...

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]ronds points et interdictions de tourner à gauche

2012-07-03 Thread Pieren
Pour info, cette question est déjà postée sur le site help.openstreetmap.org:

http://help.openstreetmap.org/questions/13939/interdiction-de-tourner-sur-entreesortie-de-rond-point

et je tente d'y apporter une réponse (bien que cela mériterait
peut-être une discussion plus large sur la liste
tagg...@openstreetmap.org)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]ronds points et interdictions de tourner à gauche

2012-07-03 Thread Philippe Verdy
Même pour un calcul d itinéraire le plus court chemin est de continuer à
tourner autour du rond point. Je n ai jamais vu de cas pratique où un
routage produirait un bel chemin avec un tourner à gauche aussi serré pour
un parcours le long des 2 branches du triangle de connexion au rond-point.
Il n y a d ailleurs aucun panneau rendant cela possible mais il y a
toujours un segment de ligne continue avant ce triangle qui interdise un
tel demi tour aussi près de l franchement. Ne pas mettre cette interdiction
ne conduit à aucune erreur que ce soit par le conducteur ou le moteur de
routage sur une distance aussi courte. Est ce vraiment utile de marquer
cette interdiction alors qu on a deux voies parallèles en sens uniques et
opposés dont l angle fait 180 degrés?
Le 3 juil. 2012 10:58, fo...@letuffe.org a écrit :

 Le message suivant de :
 ##
 Dans une problématique de calcul d'itinéraire et à des fins de
normalisation de règles de création, ne faudrait-il pas avertir le
contributeur de positionner les interdiction de tourner à gauche sur les
sorties de rond-point. De la même façon, ne faudrait-il ajouter comme règle
de modélisation pour OSMOSE ce cas particulier pour les détecter ?



 exemple : http://map.project-osrm.org/NJ

 Calcul d'itinéraire sur OSRM



 Pour plus de précisions



 Il est absolument impossible dans la réalité de sortir d'un rond-point et
d'immédiatement reprendre la voie opposée pour y re-rentrer. Sur le lien
calcul d'itinéraire sur OSRM on peut voir cette manoeuvre rigoureusement
interdite par la sécurité routière.



 Depuis le point de départ (sur un segment en sortie de rond-point) on
repart sur le rond-point pour reprendre une voie d'entrée sur le
rond-point. Je parle de ce noeud de liaison entre entrée/sortie qui ne
porte pas de restriction Interdit de tourner à gauche et qui permet ce
calcul d'itinéraire incorrect. Ici, il y a franchissement d'une ligne
blanche continue.



 Je ne parle que des carrefours de type Rond-point ayant une
configuration de segments entrée/sortie dédoublée créant une sorte de
bifide (sous ce genre de représentation .



 Le segment sortie de rond-point et le segment entrée du rond-point
constituant un angle.



 A la jonction de ces deux segments, le noeud (qui représente la pointe de
ce triangle) devrait être taggé par une restriction d'interdiction de
tourner à gauche car dans la réalité il est interdit de le faire car cela
constitue une manoeuvre interdite.



 Suivant la taille des rond-points d'ailleurs on a des zébras ou des îlots
ou au minimum une bande blanche après cette pointe.



 Rien ne me manque car la création d'une interdiction de tourner à gauche
sur le noeud suffit. Cependant, je suggère (à concurrence de l'adhésion de
la communauté à cette idée) que cela soit pris en compte comme une règle de
modélisation.



 Si vous considérez que l'usager peut se permettre ce genre de manoeuvre
alors... Je vous conseille d'afficher une orthophoto voir une photo
aérienne pour comprendre ce que je vous signale. (affichez Bing aerial
depuis OSRM en utilisant le lien)



 Merci.
 
 a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=5
 Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
 Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche
pas une concertation sur la liste avant de recopier
 la/les meilleurs réponses sur le forum.
 Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour
répondre.
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[OSM-talk-fr] N10 : trunk ou primary ?

2012-07-03 Thread Lord Awikatchikaen
Bonjour,

Je suis étonné de voir que la N10 n'est taggué que en primary. Il me semble
que cela devrait être un trunk ? Si j'en crois le wiki :
primary :  Le trafic dans les deux directions n'est généralement pas
séparé par un* terre-plein central.* 
trunk :  Souvent adaptées à de longs trajets ou à des* vitesses
relativement élevées*

Or, sur la partie de la N10 que je connais (dans les landes), c'est bien
une 2*2voies séparées par un terre plein central. De même la Départementale
qui va de Dax a Mont de Marsan est aussi dans ce cas.

Est que ces tags résultent d'un compromis, du caractéristique que je
n'aurais pas vu ? Ou bien simplement personne ne s'y est intéressé ?

Merci.
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