date:20130129

2013/1/29 Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 Hey all,

 The Wall Street Journal and other news has this breaking news:

 http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323375204578271201719130798.html

 Normally I try to refrain from Google bashing, but this is just a matter of
 good PR on Google's side.

 Our map is a zillion times better than Google Maps:

 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=125.7375lat=39.03865zoom=12
 (left is OpenStreetMap, right is Google Maps)


I wanted to comment on the article but unfortunately it seems as if
you are required to be a subscriber to their newspaper in order to
comment.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Matt Williams

On 29 January 2013 10:52, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 2013/1/29 Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 Hey all,

 The Wall Street Journal and other news has this breaking news:

 http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323375204578271201719130798.html

 Normally I try to refrain from Google bashing, but this is just a matter of
 good PR on Google's side.

 Our map is a zillion times better than Google Maps:

 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=125.7375lat=39.03865zoom=12
 (left is OpenStreetMap, right is Google Maps)


 I wanted to comment on the article but unfortunately it seems as if
 you are required to be a subscriber to their newspaper in order to
 comment.

I tried that too and gave up. However, it's also covered by CNN
(edition.cnn.com/2013/01/29/tech/north-korea-google-maps/index.html)
and I left a comment there. It's currently in the moderation queue but
I would encourage others to leave a comment there too.

Another article is at
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/world/Google-unveils-detailed-map-of-North-Korea/index.html

Finally, there's also a discussion on Reddit at
http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/17gy1m/google_unveils_detailed_map_of_north_korea/
currently with a small mention of OpenStreetMap

Matt

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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Kevin Peat

On 29 January 2013 10:58, Matt Williams li...@milliams.com wrote:
 comment.

 I tried that too and gave up. However, it's also covered by CNN

Also covered by the BBC (seems like no comments) and Map Maker also
got a good mention on BBC Radio 4 over breakfast this morning.

http://www.bbc.co.uk/news/business-21226623

Kevin

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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread IgnacioZ

the same in engadget.
http://www.engadget.com/2013/01/28/google-posts-newly-detailed-north-korea-maps/

Regards


On Tue, Jan 29, 2013 at 9:11 AM, Kevin Peat k...@k3v.eu wrote:

 On 29 January 2013 10:58, Matt Williams li...@milliams.com wrote:
  comment.
 
  I tried that too and gave up. However, it's also covered by CNN

 Also covered by the BBC (seems like no comments) and Map Maker also
 got a good mention on BBC Radio 4 over breakfast this morning.

 http://www.bbc.co.uk/news/business-21226623

 Kevin

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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Pierre Béland

ok,

There is very good Bing imagery over Phyongyang.

What do you think, if we define a OSM Task Manager Job and ask OSM contributors 
to map this in a few days. Then we write to the media and say : watch us!


 
Pierre 




 De : IgnacioZ zigna...@gmail.com
À : Kevin Peat k...@k3v.eu 
Cc : osm talk@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mardi 29 janvier 2013 7h19
Objet : Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!
 

the same in engadget. 
http://www.engadget.com/2013/01/28/google-posts-newly-detailed-north-korea-maps/


Regards



On Tue, Jan 29, 2013 at 9:11 AM, Kevin Peat k...@k3v.eu wrote:

On 29 January 2013 10:58, Matt Williams li...@milliams.com wrote:
 comment.

 I tried that too and gave up. However, it's also covered by CNN

Also covered by the BBC (seems like no comments) and Map Maker also
got a good mention on BBC Radio 4 over breakfast this morning.

http://www.bbc.co.uk/news/business-21226623

Kevin


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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Gregory

On 29 January 2013 13:03, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote:

 ok,

 There is very good Bing imagery over Phyongyang.

 What do you think, if we define a OSM Task Manager Job and ask OSM
 contributors to map this in a few days. Then we write to the media and say
 : watch us!


 Pierre

If you task manager it, post a link and I'll spend tomorrow's lunch break
editing instead of reading about OpenStreetMap!
Back to work now...

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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Janko Mihelić

I too shall map Pyongyang for our brothers in North Korea (Best Korea).

They have right hand driving there. That means this intersection is wrong
in many ways:
http://osm.org/go/55c9eXgZW-

Janko Mihelić

2013/1/29 Gregory nomoregra...@googlemail.com



 On 29 January 2013 13:03, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote:

 ok,

 There is very good Bing imagery over Phyongyang.

 What do you think, if we define a OSM Task Manager Job and ask OSM
 contributors to map this in a few days. Then we write to the media and say
 : watch us!


 Pierre

 If you task manager it, post a link and I'll spend tomorrow's lunch break
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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread Johan C

I still wonder why volunteers would contribute to a closed map instead of
an open map. I agree Google is good in PR for Mapmaker. The question is how
we will have good PR for OSM, with the goal to attract more active mappers.
This might be a challenge for the CWG though. First brainstorm idear from
this non-CWG-er: invite some magazines to compare Mapmaker to OSM

Cheers, Johan

Op dinsdag 29 januari 2013 schreef Gregory (nomoregra...@googlemail.com)
het volgende:


 On 29 January 2013 13:03, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote:

 ok,

 There is very good Bing imagery over Phyongyang.

 What do you think, if we define a OSM Task Manager Job and ask OSM
contributors to map this in a few days. Then we write to the media and say
: watch us!


 Pierre

 If you task manager it, post a link and I'll spend tomorrow's lunch break
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Re: [OSM-talk] Wow, Google Maps now has detailed maps for North Korea!

2013-01-29 Thread christian.pietz...@googlemail.com

I think it's mostly because of its popularity and the second thing is that
MapMaker seems easier to handle than the OSM editing tools.

I read about this a few minutes ago and as I  compared GMaps with OSM i
couldn't stand that they mapped the party founding monument more precisely.
So I decided to change this. =)


2013/1/29 Johan C osm...@gmail.com

 I still wonder why volunteers would contribute to a closed map instead of
 an open map. I agree Google is good in PR for Mapmaker. The question is how
 we will have good PR for OSM, with the goal to attract more active mappers.
 This might be a challenge for the CWG though. First brainstorm idear from
 this non-CWG-er: invite some magazines to compare Mapmaker to OSM

 Cheers, Johan

 Op dinsdag 29 januari 2013 schreef Gregory (nomoregra...@googlemail.com)
 het volgende:

 
 
  On 29 January 2013 13:03, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr wrote:
 
  ok,
 
  There is very good Bing imagery over Phyongyang.
 
  What do you think, if we define a OSM Task Manager Job and ask OSM
 contributors to map this in a few days. Then we write to the media and say
 : watch us!
 
 
  Pierre
 
  If you task manager it, post a link and I'll spend tomorrow's lunch
 break editing instead of reading about OpenStreetMap!
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Nelson A. de Oliveira

Um novo bloqueio foi aplicado, mas igual ao anterior (ativo até que
ele faça login): http://www.openstreetmap.org/user_blocks/308

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Eu mandei mensagem para ele explicando o problema que ele está causando e
colocando na mensagem o meu email pessoal para contato.

Sugiro que mais gente faça isto. Vamos partir do pressuposto que ele esteja
atuando na melhor das intenções, mas só não sabe como interagir com o
sistema já que todas as mensagens são em inglês.

quem sabe ele se toca

abraço

Gerald

On 29 January 2013 08:48, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:

 Um novo bloqueio foi aplicado, mas igual ao anterior (ativo até que
 ele faça login): http://www.openstreetmap.org/user_blocks/308

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Caio Alonso

Não tenho muita experiência com a forma que o OSM lida com vandalismo, 
mas caso a conta do Matheus Eduardo seja banida, o que impede que ele 
apenas crie outra com um nome totalmente diferente e siga destruindo?


-- Caio Alonso

Em 29-01-2013 09:13, George Silva escreveu:

Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.


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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Arlete Meneguette

Olá, amigos. Acabei de enviar a seguinte msg:

Bom dia, Matheus Eduardo.
Hoje você completa um ano como mapeador voluntário no OpenStreetMap. Que
bom saber do seu interesse em fazer parte de uma comunidade que tem por
objetivo contribuir para termos o mapa do Brasil ainda mais completo,
atualizado e confiável para que outros usuários possam tomar decisões com
base nas informações mapeadas.
Entretanto, em nossa lista de discussões (Talk-BR) estamos preocupados com
a qualidade do mapeamento que você vem fazendo e gostaríamos de oferecer
nossa orientação e supervisão.
Por favor, entre em contato conosco, seja através da lista ou pessoalmente.
Teremos o maior prazer em compartilhar nossa experiência com você.
Um abraço e até breve.
Profa. Dra. Arlete Correia Meneguette
UNESP - Campus de Presidente Prudente
arletemenegue...@gmail.com

Em 29 de janeiro de 2013 09:24, Caio Alonso c...@caioalon.so escreveu:

Não tenho muita experiência com a forma que o OSM lida com vandalismo, mas
caso a conta do Matheus Eduardo seja banida, o que impede que ele apenas
crie outra com um nome totalmente diferente e siga destruindo?

-- Caio Alonso

Em 29-01-2013 09:13, George Silva escreveu:

Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread wille

Creio que seria bom fazer um post na lista principal do OSM ou nos 
diários para ver se alguém propõe uma solução melhor para desfazer as 
edições desse usuário e impedi-lo de continuar a danificar os dados.



Em 2013-01-29 08:48, Nelson A. de Oliveira escreveu:

Um novo bloqueio foi aplicado, mas igual ao anterior (ativo até que
ele faça login): http://www.openstreetmap.org/user_blocks/308

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Oi Caio

você tem razão, por isso mesmo não é intessante simplesmente afrontá-lo e
sim convencê-lo a sair do lado escuro da força :D

pessalmente eu acho que usuários novatos deveriam passar por um período de
validação. Por exemplo quando forem apagar ou modificar algo o usuário que
mexeu nos dados por último poderia se notificado e poderia validar ou não a
modificação antes que fique permanente na base. Isto seria
legal inclusive para dar mais confiança nos usuários novos de que eles não
estão quebrando coisas. Eu sei que eu fiquei inicialmente morrendo de medo
de mexer em qualquer coisa e quase não comecei a contribuir como OSM por
causa disto.

abraço

Gerald

2013/1/29 Caio Alonso c...@caioalon.so

 Não tenho muita experiência com a forma que o OSM lida com vandalismo, mas
 caso a conta do Matheus Eduardo seja banida, o que impede que ele apenas
 crie outra com um nome totalmente diferente e siga destruindo?

 -- Caio Alonso

 Em 29-01-2013 09:13, George Silva escreveu:

  Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.


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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Rodrigo Avila

Neste sentido, o Waze tem um sistema interessante: você só edita coisas que
foram criadas por usuários do mesmo nível que você (ou abaixo), e num raio
de 1 milha dos trechos onde você já andou. Objetos que foram criados por
usuários mais experientes só são editáveis por usuários do mesmo nível.

Isso limita muito quando eu quero adicionar ruas em cidades onde ainda não
estive (o que bloquearia a colaboração via imagens de satélite), mas ajuda
em situações como essas.

--
*Rodrigo de Avila*
Analista de Desenvolvimento

(51) 3649-0300 | rodr...@syonet.com
visite nosso site: www.syonet.com

Como estou lhe atendendo?
Dê sua opinião pelo e-mail  direto...@syonet.com





Em 29 de janeiro de 2013 09:47, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:

 Oi Caio

 você tem razão, por isso mesmo não é intessante simplesmente afrontá-lo e
 sim convencê-lo a sair do lado escuro da força :D

 pessalmente eu acho que usuários novatos deveriam passar por um período de
 validação. Por exemplo quando forem apagar ou modificar algo o usuário que
 mexeu nos dados por último poderia se notificado e poderia validar ou não a
 modificação antes que fique permanente na base. Isto seria
 legal inclusive para dar mais confiança nos usuários novos de que eles não
 estão quebrando coisas. Eu sei que eu fiquei inicialmente morrendo de medo
 de mexer em qualquer coisa e quase não comecei a contribuir como OSM por
 causa disto.

 abraço

 Gerald

 2013/1/29 Caio Alonso c...@caioalon.so

 Não tenho muita experiência com a forma que o OSM lida com vandalismo,
 mas caso a conta do Matheus Eduardo seja banida, o que impede que ele
 apenas crie outra com um nome totalmente diferente e siga destruindo?

 -- Caio Alonso

 Em 29-01-2013 09:13, George Silva escreveu:

  Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.


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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Até um tempo atrás ele não parecia simplesmente ter má intenção. Mas depois
de tantos avisos, não faz mais sentido ele ter mais uma chance. E até
suspeito que ele realmente lê as mensagens, mas muda só um pouco de
comportamento, temporariamente.

Quanto às reversões, as edições dele não são todas destrutivas, então não
podemos simplesmente reverter tudo (fora isso seria um inferno lidar com os
conflitos). Eu estou revertendo onde eu encontro remoções, já que ele quase
sempre deixa um rastro, pois quase nunca apaga tudo completamente. Porém, é
bom dar uma olhada em todas as edições dele que têm muitas remoções. As
ferramentas do OSM para fazer isso ainda não são tão fáceis de usar, mas
acho que é o melhor a se fazer. E pelo menos as edições dele estão
concentradas no RN, que é um estado pequeno [1]. Mas também é bom dar uma
olhada nos outros lugares.

Fora isso, falta convencer a OSMF de que o bloqueio deve ser permanente.
Depois disso ficarei de olho, caso ele crie outro usuário.

[1]
http://yosmhm.neis-one.org/?zoom=3lat=-18.12115lon=-51.62256layers=B0Tu=Matheus%20Eduardo

2013/1/29 George Silva georger.si...@gmail.com

 Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.




 2013/1/29 Gerald Weber gwebe...@gmail.com

 Eu mandei mensagem para ele explicando o problema que ele está causando e
 colocando na mensagem o meu email pessoal para contato.

 Sugiro que mais gente faça isto. Vamos partir do pressuposto que ele
 esteja atuando na melhor das intenções, mas só não sabe como interagir com
 o sistema já que todas as mensagens são em inglês.

 quem sabe ele se toca

 abraço

 Gerald


 On 29 January 2013 08:48, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:

 Um novo bloqueio foi aplicado, mas igual ao anterior (ativo até que
 ele faça login): http://www.openstreetmap.org/user_blocks/308

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Hermann Peifer


On 2013-01-29 8:14, Gerald Weber wrote:

Olá

creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário
Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?



Talvez esta visualisação pode ajudar: as áreas (bbox) das 900+ edições 
dele. Felizmente, ele não fez muito no RS.


https://www.google.com/fusiontables/DataSource?docid=1ZFfdCXuOgQdPPQtrgH91Z6TeEfAq1P3DYIfQw9w#map:id=3

Hermann


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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Ele também apagou alguns pedacos pequenas em ES, talvez quebrou routamento

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 01:38, Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com wrote:

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil. 
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ, 
 deixando apenas as outras tags.
 ___
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa



Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá
 
 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário Matheus 
 Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?
 
 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está apagando 
 coisas suas também não?

Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei ainda 
realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas p 
routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los
 
 abraço
 
 Gerald
 
 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio
 
 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com
 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil. 
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ, 
 deixando apenas as outras tags.
 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Ola

Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes pequenas de 
BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias, neste caso ES-146.

Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique que 
as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e quebrado. 
Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em contato com a 
gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de horas aumentando o 
qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo' não e que a gente 
esperando como pagamento de nossos serviço.

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org wrote:

 
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:
 
 Olá
 
 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário Matheus 
 Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?
 
 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está apagando 
 coisas suas também não?
 
 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei ainda 
 realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas p 
 routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los
 
 abraço
 
 Gerald
 
 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio
 
 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com
 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil. 
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ, 
 deixando apenas as outras tags.
 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Vitor George

Alguém tentou contatar este usuário diretamente?

Se sim, há quanto tempo?

Vitor


2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Ola

 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes
 pequenas de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias,
 neste caso ES-146.

 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique
 que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e
 quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em
 contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo'
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 wrote:



 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá

 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário Matheus
 Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?

 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está
 apagando coisas suas também não?


 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los


 abraço

 Gerald

 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil.
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ,
 deixando apenas as outras tags.

 ___
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Hoje mesmo, pelos menos dois  nós tentaram.

Eu havia tentado 1 vez em 14/12/12 sem resposta. Já recebeu um bloqueio ao
qual não respondeu (talvez não tenha entendido já que a mensagem do
administrador está em inglês).

Note que este usuário não coloca source= nem comment= em nada que faz.

Gerald

2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com

 Alguém tentou contatar este usuário diretamente?

 Se sim, há quanto tempo?

 Vitor


 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Ola

 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes
 pequenas de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias,
 neste caso ES-146.

 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique
 que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e
 quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em
 contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo'
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 wrote:



 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá

 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário
 Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?

 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está
 apagando coisas suas também não?


 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los


 abraço

 Gerald

 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil.
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ,
 deixando apenas as outras tags.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

A primeira vez que tentei foi em maio do ano passado. Depois disso fiquei
meio afastado do OSM e ele ficou afastado de Natal, onde eu notaria mais
facilmente suas edições.

Então notei algumas grandes remoções e tentei contato de novo em dezembro.
Agora em janeiro tive um tempo e enviei mais mensagens para ele. Sem ter
respostas, então enviei uma mensagem para a OSMF e peguei carona numa
thread sobre vandalismo na lista de newbies. Foi assim que ele foi
bloqueado a primeira vez.

Bráulio

2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com

 Alguém tentou contatar este usuário diretamente?

 Se sim, há quanto tempo?

 Vitor


 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Ola

 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes
 pequenas de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias,
 neste caso ES-146.

 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique
 que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e
 quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em
 contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo'
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 wrote:



 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá

 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário
 Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?

 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está
 apagando coisas suas também não?


 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los


 abraço

 Gerald

 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil.
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ,
 deixando apenas as outras tags.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Parecendo que ele editando somente com Patlatch, talvez pedir o desenvolador 
(ticket no trac.openstreetmap.org) que o editor avisando falta do comment= 
quando fechar o changeset?

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 14:53, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Hoje mesmo, pelos menos dois  nós tentaram. 
 
 Eu havia tentado 1 vez em 14/12/12 sem resposta. Já recebeu um bloqueio ao 
 qual não respondeu (talvez não tenha entendido já que a mensagem do 
 administrador está em inglês).
 
 Note que este usuário não coloca source= nem comment= em nada que faz.
 
 Gerald
 
 2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com
 Alguém tentou contatar este usuário diretamente?
 
 Se sim, há quanto tempo?
 
 Vitor
  
 
 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 Ola
 
 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes pequenas 
 de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias, neste caso 
 ES-146.
 
 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique 
 que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e 
 quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em 
 contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de 
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo' 
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org wrote:
 
 
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:
 
 Olá
 
 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário 
 Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?
 
 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está 
 apagando coisas suas também não?
 
 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei 
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas 
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los
 
 abraço
 
 Gerald
 
 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio
 
 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com
 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil. 
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ, 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Vitor George

Legal, eu vi que este usuário fez várias edições depois desta data, então
podemos supor que já viu as tentativas de contato.

Já estamos no direito de realizar reversões, segundo minha opinião. Alguém
que já saiba como fazer se habilita?

Vitor
 Em 29/01/2013 10:53, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:

 Hoje mesmo, pelos menos dois  nós tentaram.

 Eu havia tentado 1 vez em 14/12/12 sem resposta. Já recebeu um bloqueio ao
 qual não respondeu (talvez não tenha entendido já que a mensagem do
 administrador está em inglês).

 Note que este usuário não coloca source= nem comment= em nada que faz.

 Gerald

 2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com

 Alguém tentou contatar este usuário diretamente?

 Se sim, há quanto tempo?

 Vitor


 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Ola

 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes
 pequenas de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias,
 neste caso ES-146.

 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e
 verifique que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente
 não e quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar
 em contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo'
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 wrote:



 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá

 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário
 Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?

 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está
 apagando coisas suas também não?


 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los


 abraço

 Gerald

 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil.
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ,
 deixando apenas as outras tags.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Pedro Geaquinto

Nossa, eu estou imaginando o estrago vendo esse WDYC! hahaha
Eu lembro de uma das duas edições dele aqui no Rio que dá pra ver no WDYC.
Ele colocou natural=wood para a APA da Urca (onde fica o Pão de Açúcar) [1].
E eu pensei em reverter/detalhar e mandar uma mensagem, mas nem liguei na
época e deixei pra lá.

Mas dá uma tristeza mesmo, eu mesmo gastei uns dias refinando e detalhando
a BR-101 sobretudo no ES e no RJ...

[1]: http://osm.org/go/OVcx_htt

Em 29 de janeiro de 2013 09:57, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

Até um tempo atrás ele não parecia simplesmente ter má intenção. Mas
depois de tantos avisos, não faz mais sentido ele ter mais uma chance. E
até suspeito que ele realmente lê as mensagens, mas muda só um pouco de
comportamento, temporariamente.

Quanto às reversões, as edições dele não são todas destrutivas, então não
podemos simplesmente reverter tudo (fora isso seria um inferno lidar com os
conflitos). Eu estou revertendo onde eu encontro remoções, já que ele quase
sempre deixa um rastro, pois quase nunca apaga tudo completamente. Porém, é
bom dar uma olhada em todas as edições dele que têm muitas remoções. As
ferramentas do OSM para fazer isso ainda não são tão fáceis de usar, mas
acho que é o melhor a se fazer. E pelo menos as edições dele estão
concentradas no RN, que é um estado pequeno [1]. Mas também é bom dar uma
olhada nos outros lugares.

Fora isso, falta convencer a OSMF de que o bloqueio deve ser permanente.
Depois disso ficarei de olho, caso ele crie outro usuário.

[1]
http://yosmhm.neis-one.org/?zoom=3lat=-18.12115lon=-51.62256layers=B0Tu=Matheus%20Eduardo

2013/1/29 George Silva georger.si...@gmail.com

Depois de tantas edições destrutivas, duvido que seja um simples erro.

2013/1/29 Gerald Weber gwebe...@gmail.com

Eu mandei mensagem para ele explicando o problema que ele está causando
e colocando na mensagem o meu email pessoal para contato.

Sugiro que mais gente faça isto. Vamos partir do pressuposto que ele
esteja atuando na melhor das intenções, mas só não sabe como interagir com
o sistema já que todas as mensagens são em inglês.

quem sabe ele se toca

abraço

Gerald

On 29 January 2013 08:48, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comwrote:

Um novo bloqueio foi aplicado, mas igual ao anterior (ativo até que
ele faça login): http://www.openstreetmap.org/user_blocks/308

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

--
George R. C. Silva
SIGMA Consultoria

http://www.consultoriasigma.com.br/

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

O Problema é este, dependendo de onde a pessoa edita a gente leva muito
tempo para perecer que algo de errado está acontecendo.

Realmente precisava de um sistema de notificação quando tiver usuário
novato removendo coisas, assim a gente já estaria lidando com isto há mais
tempo talvez minizando estragos.

abraço

Gerald

2013/1/29 Bráulio brauliobeze...@gmail.com

 A primeira vez que tentei foi em maio do ano passado. Depois disso fiquei
 meio afastado do OSM e ele ficou afastado de Natal, onde eu notaria mais
 facilmente suas edições.

 Então notei algumas grandes remoções e tentei contato de novo em dezembro.
 Agora em janeiro tive um tempo e enviei mais mensagens para ele. Sem ter
 respostas, então enviei uma mensagem para a OSMF e peguei carona numa
 thread sobre vandalismo na lista de newbies. Foi assim que ele foi
 bloqueado a primeira vez.

 Bráulio


 2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com

 Alguém tentou contatar este usuário diretamente?

 Se sim, há quanto tempo?

 Vitor


 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Ola

 Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes
 pequenas de BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias,
 neste caso ES-146.

 Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e
 verifique que as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente
 não e quebrado. Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar
 em contato com a gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de
 horas aumentando o qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo'
 não e que a gente esperando como pagamento de nossos serviço.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 wrote:



 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Olá

 creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário
 Matheus Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?

 Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está
 apagando coisas suas também não?


 Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei
 ainda realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas
 p routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los


 abraço

 Gerald

 PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

 2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

 Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil.
 Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ,
 deixando apenas as outras tags.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Blademir Andrade de Lima

Boa tarde.
Esta é a 1ª vez que entro em uma discussão do Talk-br, apesar de colaborar a 
mais de 1 ano.
Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário Matheus 
Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais colaborações 
sejam prejudicadas.
atenciosamente
Blademir Andrade de Lima
Date: Tue, 29 Jan 2013 15:03:27 -0200
From: gwebe...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

O Problema é este, dependendo de onde a pessoa edita a gente leva muito tempo 
para perecer que algo de errado está acontecendo.
Realmente precisava de um sistema de notificação quando tiver usuário novato 
removendo coisas, assim a gente já estaria lidando com isto há mais tempo 
talvez minizando estragos.

abraço
Gerald

2013/1/29 Bráulio brauliobeze...@gmail.com

A primeira vez que tentei foi em maio do ano passado. Depois disso fiquei meio 
afastado do OSM e ele ficou afastado de Natal, onde eu notaria mais facilmente 
suas edições.

Então notei algumas grandes remoções e tentei contato de novo em dezembro. 
Agora em janeiro tive um tempo e enviei mais mensagens para ele. Sem ter 
respostas, então enviei uma mensagem para a OSMF e peguei carona numa thread 
sobre vandalismo na lista de newbies. Foi assim que ele foi bloqueado a 
primeira vez.

Bráulio

2013/1/29 Vitor George vitor.geo...@gmail.com

Alguém tentou contatar este usuário diretamente?
Se sim, há quanto tempo?
Vitor

2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

Ola
Verifiquei um dos trevos onde ele apagou partes. Ele juntou partes pequenas de 
BR-101, e em processo quebrou relacões de outros rodovias, neste caso ES-146.

Eu achando que a gente precicar passa tudos trechos do BR-101 e verifique que 
as relações do BR-101 e os estradas compartilhando realmente não e quebrado. 
Espero que ele finalmente discobrindo o comunidade e entrar em contato com a 
gente. Muitos pessoas, eu incluindo, gastando milhares de horas aumentando o 
qualidade dos dados, e ver estes tipos do 'vandalismo' não e que a gente 
esperando como pagamento de nossos serviço.

Aun Johnsen
On 29. jan. 2013, at 11:25, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org wrote:

Aun Johnsen
On 29. jan. 2013, at 08:14, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

Olá
creio que teremos de rever todas as mais de 900 edições do usuário Matheus 
Eduardo e removê-las. Qual o melhor jeito de fazer?
Aun: este usuário tem mexido nos dados do Espírito Santo, não está apagando 
coisas suas também não?

Eu vi que ele apagou alguns pedacos pequenos nos trevos em ES, não sei ainda 
realmente que ele fiz, e se este fui om limpeza ou criou problemas p 
routamento.minfeliz,ente não tem tempo p investiga-los

abraço
Gerald
PS: por enquanto não recebi resposta ao pedido de bloqueio

2013/1/29 Pedro Geaquinto pedrodi...@gmail.com

Infelizmente, ele está fazendo essas coisas por todo o Brasil. 
Percebi que ele apagou a ref=BR-101 de toda a rodovia no estado do RJ, deixando 
apenas as outras tags.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Nelson A. de Oliveira

2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
 Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário Matheus
 Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais colaborações
 sejam prejudicadas.

O problema é que algumas edições parecem corretas.
A solução é mais trabalhosa: verificar e reverter apenas o que é prejudicial.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Nelson A. de Oliveira

2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
 Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário Matheus
 Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais colaborações
 sejam prejudicadas.

E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
Bloqueios desse tipo não funcionam.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com 
mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um bloqueio 
IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP e 
temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:

 2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
 Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário Matheus
 Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais colaborações
 sejam prejudicadas.
 
 E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
 a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
 Bloqueios desse tipo não funcionam.
 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Vitor George

O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para a
OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.

Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado
seria pior.

Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre
interessados em ajudar (eu incluído), e controlar o progresso via wiki.

O que acham?
Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com
mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um
bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP
e temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
wrote:

 2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
 Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário
Matheus
 Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais
colaborações
 sejam prejudicadas.

 E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
 a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
 Bloqueios desse tipo não funcionam.

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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Podemos fazer um WikiPeoject Brazil/Controle do Qualedade pagina onde a gente 
poder nomear changesets, e apos verificar os changeset fecha-los com um 
comentario sobre que for feito. Eu sei que vai ser muitotrabalho, mas assim 
temos transparência se alguns revertir changesets errados.

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 15:36, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:

 O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para a 
 OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.
 
 Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado 
 seria pior.
 
 Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre 
 interessados em ajudar (eu incluído), e controlar o progresso via wiki.
 
 O que acham?
 
 Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com 
 mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um 
 bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP e 
 temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:
 
  2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
  Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário Matheus
  Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais 
  colaborações
  sejam prejudicadas.
 
  E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
  a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
  Bloqueios desse tipo não funcionam.
 
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[Talk-br] Favela mapping

2013-01-29 Thread Alex Barth

Is anyone here in touch with the Favela mapping project by Redes da Maré
featured in the Huffington Post? I'd be curious to learn how they do it and
whether they use OpenStreetMap.

 http://www.huffingtonpost
.com/2013/01/22/brazil-favelas-rio-de-janeiro_n_2528407.html?utm_hp_ref=world#slide=2013065
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[Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Severin MENARD

Ola,

Desculpe si alguém já propus ou fez nesse longo thread : se parece que
esse usuário realmente fez mal, a aparentemente de
proposito, pensaram denúncia-lo à OSM Fundation, que iria processar o caso?

Severin
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

O bloqueio do Matheus foi retirado há uma hora. Vamos ver no que vai dar:
http://www.openstreetmap.org/user/Matheus%20Eduardo/blocks


2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Podemos fazer um WikiPeoject Brazil/Controle do Qualedade pagina onde a
 gente poder nomear changesets, e apos verificar os changeset fecha-los
 com um comentario sobre que for feito. Eu sei que vai ser muitotrabalho,
 mas assim temos transparência se alguns revertir changesets errados.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 15:36, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:

 O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para
 a OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.

 Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado
 seria pior.

 Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre
 interessados em ajudar (eu incluído), e controlar o progresso via wiki.

 O que acham?
 Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com
 mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um
 bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP
 e temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 wrote:

  2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
  Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário
 Matheus
  Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais
 colaborações
  sejam prejudicadas.
 
  E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
  a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
  Bloqueios desse tipo não funcionam.
 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Se alguém gerar uma lista dos changesets, então beleza. Mas acho melhor
colocar no Google Docs, pois é bem mais fácil de editar do que no wiki.

Bráulio Bezerra

2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Podemos fazer um WikiPeoject Brazil/Controle do Qualedade pagina onde a
 gente poder nomear changesets, e apos verificar os changeset fecha-los
 com um comentario sobre que for feito. Eu sei que vai ser muitotrabalho,
 mas assim temos transparência se alguns revertir changesets errados.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 15:36, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:

 O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para
 a OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.

 Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado
 seria pior.

 Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre
 interessados em ajudar (eu incluído), e controlar o progresso via wiki.

 O que acham?
 Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com
 mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um
 bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP
 e temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 wrote:

  2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
  Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário
 Matheus
  Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais
 colaborações
  sejam prejudicadas.
 
  E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
  a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Oi Aun

como exatamente seria este fechar-los?

Pessoalmente eu sou a opinião que, a menos que o Matheus Eduardo se
manifeste, todas as modificações dele que não contém source= e nem comment=
sejam apagadas. Afinal, mesmo aquelas que fazem algum sentido estão vindo
de onde? Então neste momento temos de suspeitar também das origens dos
dados. A única exceção seria se já houvesse outras modificações em cima das
modificações dele.

abraço

Gerald

2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org

 Podemos fazer um WikiPeoject Brazil/Controle do Qualedade pagina onde a
 gente poder nomear changesets, e apos verificar os changeset fecha-los
 com um comentario sobre que for feito. Eu sei que vai ser muitotrabalho,
 mas assim temos transparência se alguns revertir changesets errados.

 Aun Johnsen

 On 29. jan. 2013, at 15:36, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:

 O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para
 a OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.

 Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado
 seria pior.

 Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre
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 O que acham?
 Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com
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 bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP
 e temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde

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 On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 wrote:

  2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
  Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário
 Matheus
  Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

Ai,

Eu pensei como um trac, abre um ticket, neste caso nomear um changeset 
contaminada, alguns verificar os dados, por exemplo verifice se e rastreado por 
Bing, editar os dados suspeitos para eles ser limpos, refazer onde tags sera 
retirados, e quando achar que as dados sou limpos fechar o ticket com um 
comentario.

Um processo assim não seria limitado ao este usario, mas poder ser utilizando 
em qualquer changeset onde a gente tem duvidadas do qualidade, ou fonte, ou 
onde potencialmente tem vandalismo

Aun Johnsen

On 29. jan. 2013, at 20:27, Gerald Weber gwebe...@gmail.com wrote:

 Oi Aun
 
 como exatamente seria este fechar-los?
 
 Pessoalmente eu sou a opinião que, a menos que o Matheus Eduardo se 
 manifeste, todas as modificações dele que não contém source= e nem comment= 
 sejam apagadas. Afinal, mesmo aquelas que fazem algum sentido estão vindo de 
 onde? Então neste momento temos de suspeitar também das origens dos dados. A 
 única exceção seria se já houvesse outras modificações em cima das 
 modificações dele.
 
 abraço
 
 Gerald
 
 2013/1/29 Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org
 Podemos fazer um WikiPeoject Brazil/Controle do Qualedade pagina onde a 
 gente poder nomear changesets, e apos verificar os changeset fecha-los com 
 um comentario sobre que for feito. Eu sei que vai ser muitotrabalho, mas 
 assim temos transparência se alguns revertir changesets errados.
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 15:36, Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:
 
 O bloqueio do usuário não depende da gente agora, pois já reportamos para a 
 OSMF e eles devem tomar uma decisão logo.
 
 Tambem não podemos reverter todas as edições de uma vez porque o resultado 
 seria pior.
 
 Minha sugestão é dividir o trabalho de revisar cada changeset entre 
 interessados em ajudar (eu incluído), e controlar o progresso via wiki.
 
 O que acham?
 
 Um bloque de IP precicarter vencimento pos poder afetar outros usarios com 
 mesmo operadora do internet, por exemplo outro asinatura Oi Velux. Um 
 bloqueio IP de uma semana e suficiente, preferido com um aviso tipo Sua IP 
 e temporariamente bloqueado para contribuir a OSM. Tenta de novo mais tarde
 
 Aun Johnsen
 
 On 29. jan. 2013, at 15:19, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com 
 wrote:
 
  2013/1/29 Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com:
  Sugiro apagar (reverter) TODAS as mais de 900 alterações do Usuário 
  Matheus
  Eduardo, o banem do OSM e o bloqueiem pelo I.P., antes que mais 
  colaborações
  sejam prejudicadas.
 
  E outro detalhe que esqueci: bloqueio por IP é ineficaz (a não ser que
  a pessoa sempre utilize o mesmo IP fixo).
  Bloqueios desse tipo não funcionam.
 
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Re: [Talk-br] Usuário Matheus Eduardo apagando coisas do mapa

2013-01-29 Thread Djavan Fagundes

Em 29 de janeiro de 2013 22:00, Arlindo Pereira
openstreet...@arlindopereira.com escreveu:
 O problema é que não é tão simples: não dá para apagar um changeset, só dá
 para reverter, e é complicado porque se alguém tiver editado por cima -
 mesmo que corrigindo os dados - teria que reverter esse(s) outro(s)
 changeset(s) primeiro.

 Por mim, monitoro o feed dele e reverto tudo (fazendo um banimento de
 fato) até que ele se manifeste.

 Alguém é contra essa postura? Sei realizar o processo no JOSM, posso fazer
 isso com todas as futuras edições dele. As anteriores que dá mais trabalho,
 aí a gente tem que analisar caso a caso.


Eu apoio a iniciativa


-- 
Djavan Fagundes

http://djavan.comum.org/
http://butequeiro.comum.org

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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

2013-01-29 Thread Martin Vonwald

Am 29. Januar 2013 08:48 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
  Die Lösung bisher.
  Das Museum, das Restaurant und die Verwaltung bekommen jewals die gleiche
  Adresse. Problem, Adresse existiert mehrmals.
  Ist das problematisch?
 Finde ich in Ordnung so. Es haben so wohl in der Realitaet mehrere
 'Einheiten'  die selbe Adresse als
 auch in unserer Datenbank schon viele POIs die selben Adressdaten.

 Selbst wenn die POIs alle innerhalb des Gebaeudepolygons liegen, taggen
 viele die Adressdaten zusaetzlich an die POIs.
 Man erhofft sich wohl eine einfacherer Verabeitung durch externe Tools, da
 diese nicht erst nach der Adresse des umschliessenden building=* schauen
 muessen.
 In deinem Fall passt die Adresse des building=* ja nun gerade nicht zum
 POI, die Daten MUESSEN also noch mal explizit irgendwo angegeben werden.
 An der POI ist da wohl die einfachste Loesung.

Ganz meine Meinung. Nur eine Bitte: in solch einem Fall ist es eine
gute Idee in einer note den Hinweis zu hinterlassen, dass die Adressen
tatsächlich abweichen. Es kommt sonst schon mal vor, dass jemand den
vermeintlichen Fehler ausbessert.
Selbiges mache ich zum Beispiel auch, wenn ich einen Straßenverlauf
aktualisiere, welcher auf den Luftbildern so noch nicht/nicht mehr zu
sehen ist.

vg,
Martin

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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

2013-01-29 Thread Ronnie Soak

Ganz meine Meinung. Nur eine Bitte: in solch einem Fall ist es eine
 gute Idee in einer note den Hinweis zu hinterlassen, dass die Adressen
 tatsächlich abweichen. Es kommt sonst schon mal vor, dass jemand den
 vermeintlichen Fehler ausbessert.
 Selbiges mache ich zum Beispiel auch, wenn ich einen Straßenverlauf
 aktualisiere, welcher auf den Luftbildern so noch nicht/nicht mehr zu
 sehen ist.


+1

Gruss,
Chaos
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[Talk-de] Nominatim: Postgresql Kernel Panic Out of Memory durch Import

2013-01-29 Thread jotpe

Hallo zusammen.

Ich versuche germany.tar.bz2 (2GB) in OSM zu importieren. Jedoch wurde bei
den letzen zwei Importen ein Kernel Panic Out of Memory ausgelöst.

Die Maschine hat 5 GB RAM, Debian Squeeze mit Postgressql 9.2.2. Mit den
Standardeinstellungen des Pgsql konnte der Regierungsbezirk Köln (100MB)
erfolgreich indiziert werden.

Dann habe ich nach dem Vorbild Tuning PGSQL in
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Installation die Memory-Werte
in postgresql.conf erhöht, damit ich nicht solange warten muss. Dort habe
ich die Werte nach Gefühl von den beschriebenen 32GB auf meine 5GB
angepasst.

Als der erste Versuch germany bereits Stunden lief, wollte ich nebenbei
das OSRM kompilieren und währrenddesen war der Server plötzlich nicht mehr
erreichbar. Im Serverraum sah ich dann die Meldung Kernel Panic: Out of
Memory, konnte keine Prozesse mehr töten...

Vor dem zweiten Versuch stellt ich fest, dass durch einen
Rechtschreibfehler gar kein swap (5 GB) aktiviert war = mit swapon
nachgeholt. Ich verringerte die Speicherwerte (aber wegen jetzt verfügbaren
Swap nur wenig) und ließ von weiteren parallelem Kompilieren ab.

shared_buffers = 950 MB ( 1GB mit echo 1073741824 
/proc/sys/kernel/shmmax )
maintance_work_mem = 3500 MB (war das zu hoch?, in der pgsql doku steht
256MB)
work_mem = ??  (konnte noch nicht nachsehen, kein Zugang Serverraum)
effective_cache_size = ?? (dito)
checkpoint_segments = 100
checkpoint_timeout = 10min
checkpoint_completion_target = 0.9

Wiederum trat vermutlich der gleiche Kernel Panic (mom. kein Zugang
Serverraum) innerhalb des setup.php-Abschnittes Loading word list, wo
49000 Datensätze in die Tabelle word_frequencies importiert werden.


Fragen:

   - Wenn ich die Standardeinstellungen der postgresql.conf
   wiederherstelle, kann ich dann einen Kernel Panic verhindern auf Kosten der
   Laufzeit, oder sind die voreingestellten Werte zu wenig für die großen
   Datenmengen, was wiederum zu einem Kernel Panic führt?
   - Kann man vorher irgendwie prüfen, ob das mit dem Ram passt oder stellt
   sich das immer erst nach 10h Laufzeit heraus?
   - Sagen wir pgsql bekommt maximal 3.5GB RAM dann bleiben noch 1.5GB
   übrig bevor der SWAP benutzt wird. D.h. ich muss darauf achten, dass noch
   genung RAM für das setup.php-Skript und osm2pgsql übrig bleiben. Wieviel %
   sind da sinnvoll?


Vielen Dank für eure Hilfe.
Beste Grüße jotpe
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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

Am 29. Januar 2013 08:48 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:

  Die Lösung bisher.
  Das Museum, das Restaurant und die Verwaltung bekommen jewals die gleiche
  Adresse. Problem, Adresse existiert mehrmals.
 
  Ist das problematisch?
 


 Finde ich in Ordnung so.


+0.5, ich habe auch kein Problem damit, Adressen mehrfach anzugeben,
aber im vorliegenden Fall ist es doch so, dass die Adresse für Museum
und Restaurant die Postanschrift ist (Verwaltung) und nicht die
Adresse des POI. In so einem Fall würde ich die echte Adresse
angeben, also wo sich der POI befindet. Sonst würde man ja in anderen
Fällen, wo die Postanschrift noch deutlich weiter von der eigentlichen
Anschrift entfernt ist, total seltsame Adress-Daten eintragen.

Solche Eigenschaften wie Postanschrift erfassen wir - zumindest
bisher meines Wissens nach - überhaupt nicht in OSM, und ein solcher
Vorschlag würde sicherlich auch viele Kritiker auf den Plan rufen, mit
dem Hinweis, das seien keine Geobasisdaten.


 Selbst wenn die POIs alle innerhalb des Gebaeudepolygons liegen, taggen
 viele die Adressdaten zusaetzlich an die POIs.
 Man erhofft sich wohl eine einfacherer Verabeitung durch externe Tools, da
 diese nicht erst nach der Adresse des umschliessenden building=* schauen
 muessen.


+1, eigentlich redundant aber nicht schlimm


 In deinem Fall passt die Adresse des building=* ja nun gerade nicht zum
 POI, die Daten MUESSEN also noch mal explizit irgendwo angegeben werden.
 An der POI ist da wohl die einfachste Loesung.


wie gesagt, eins ist die Adresse, das andere die Postanschrift. Wir
müssen die Postanschrift überhaupt nicht angegeben (m.E.). Wenn man
es kompliziert machen wollte könnte man an der Hausnummer 14 die
Verwaltung taggen und die dann per Relation mit dem Museum verbinden.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

2013-01-29 Thread Ronnie Soak


 +0.5, ich habe auch kein Problem damit, Adressen mehrfach anzugeben,
 aber im vorliegenden Fall ist es doch so, dass die Adresse für Museum
 und Restaurant die Postanschrift ist (Verwaltung) und nicht die
 Adresse des POI. In so einem Fall würde ich die echte Adresse
 angeben, also wo sich der POI befindet. Sonst würde man ja in anderen
 Fällen, wo die Postanschrift noch deutlich weiter von der eigentlichen
 Anschrift entfernt ist, total seltsame Adress-Daten eintragen.

 Solche Eigenschaften wie Postanschrift erfassen wir - zumindest
 bisher meines Wissens nach - überhaupt nicht in OSM, und ein solcher
 Vorschlag würde sicherlich auch viele Kritiker auf den Plan rufen, mit
 dem Hinweis, das seien keine Geobasisdaten.


Meines Wissens nach erfassen wir (hier ein sehr großes *leider* einfügen)
gerade doch die Postanschrift. Und zwar die der Deutschen Post AG. Ich kann
gerade schlecht im Wiki suchen, aber dass ist dort sogar irgendwo definiert.
Das ist meines Wissens nach ein Erbe der Briten, für die die Adresse der
Royal Mail der einzige vernünftige Standard war.

Ich lass mich da gerne noch mal belehren, aber so ist mein Wissensstand.
Für POIs hat das durchaus Sinn, da es 'Kontaktdaten' sind. Für die
Routinginformation müsste man korrekterweise immer erst über die “is in“
Beziehung die Adresse des Gebäudes herausfinden, in dem sich die POI
befindet.

Gruss,
Chaos
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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

Am 29. Januar 2013 10:53 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:
 Meines Wissens nach erfassen wir (hier ein sehr großes *leider* einfügen)
 gerade doch die Postanschrift. Und zwar die der Deutschen Post AG. Ich kann
 gerade schlecht im Wiki suchen, aber dass ist dort sogar irgendwo definiert.
 Das ist meines Wissens nach ein Erbe der Briten, für die die Adresse der
 Royal Mail der einzige vernünftige Standard war.


habe dafür im Wiki keine Anhaltspunkte gefunden (lasse mich aber auch
gerne eines Besseren belehren), im Gegenteil steht hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#Tags
dass die Adressdaten zur Geolokalisierung genutzt werden sollen
(können), woraus m.E. folgt, dass es die echte Adresse sein sollte,
und nicht der ggf. davon abweichende legale Firmensitz oder die
Postanschrift.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

2013-01-29 Thread Falk Zscheile

Am 29. Januar 2013 10:53 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com:

 +0.5, ich habe auch kein Problem damit, Adressen mehrfach anzugeben,
 aber im vorliegenden Fall ist es doch so, dass die Adresse für Museum
 und Restaurant die Postanschrift ist (Verwaltung) und nicht die
 Adresse des POI. In so einem Fall würde ich die echte Adresse
 angeben, also wo sich der POI befindet. Sonst würde man ja in anderen
 Fällen, wo die Postanschrift noch deutlich weiter von der eigentlichen
 Anschrift entfernt ist, total seltsame Adress-Daten eintragen.

 Solche Eigenschaften wie Postanschrift erfassen wir - zumindest
 bisher meines Wissens nach - überhaupt nicht in OSM, und ein solcher
 Vorschlag würde sicherlich auch viele Kritiker auf den Plan rufen, mit
 dem Hinweis, das seien keine Geobasisdaten.


 Meines Wissens nach erfassen wir (hier ein sehr großes *leider* einfügen)
 gerade doch die Postanschrift. Und zwar die der Deutschen Post AG. Ich kann
 gerade schlecht im Wiki suchen, aber dass ist dort sogar irgendwo definiert.
 Das ist meines Wissens nach ein Erbe der Briten, für die die Adresse der
 Royal Mail der einzige vernünftige Standard war.

 Ich lass mich da gerne noch mal belehren, aber so ist mein Wissensstand.

Nein, wir erfassen Hausnummern. Und die setzt die Gemeinde fest. Das
ergibt sich mittelbar aus § 126 Abs. 3 Satz 1 BauGB[1].

Davon abweichende Postadresse, wie beispielsweise Postfächer oder
Postleitzahlen, die nur ein Unternehmen führt, mappen wir nicht.

Vorliegend haben wir einen Grenzfall: Das eigentliche Geschäft findet
sich im Anwesen Nr. 15, aber die Postanschrift des Geschäfts ist Nr.
14. Beides sind real existierende Objekte auf der Erdoberfläche und
damit Geodaten. Wenn wir uns sklavisch an unsere on the groung rule
halten, dann müsste das Objekt eigentlich die Nr. 15 bekommen, weil es
dort tatsächlich liegt und ich auch dort hin geroutet werden will (und
nicht zur Postadresse). Andererseits komme ich auch zum Ziel, wenn ich
mich zu Geschäft in Nr. 14 routen lasse, obwohl ich bei Nr. 15
herauskomme, weil der entsprechende POI eben ins Polygon der Nr. 15
gemalt wurde.

Kurzum in der Theorie fragwürdig, in der Praxis durchaus tauglich.

Gruß, Falk

[1] http://www.gesetze-im-internet.de/bbaug/__126.html

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Re: [Talk-de] Frage: Zu Adressvergabe

Am 29. Januar 2013 11:49 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:
 Nein, wir erfassen Hausnummern. Und die setzt die Gemeinde fest. Das
 ergibt sich mittelbar aus § 126 Abs. 3 Satz 1 BauGB[1].


was da steht deutet eher auf Grundstücksnummern denn auf Hausnummern,
aber das wird, wie ja auch im BauGB erwähnt, landesrechtlich genauer
festgelegt.

Ansonsten +1

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Nominatim: Postgresql Kernel Panic Out of Memory durch Import

2013-01-29 Thread Peter Wendorff


Am 29.01.2013 10:02, schrieb jotpe:

Hallo zusammen.

Ich versuche germany.tar.bz2 (2GB) in OSM zu importieren. Jedoch wurde bei
den letzen zwei Importen ein Kernel Panic Out of Memory ausgelöst.

Die Maschine hat 5 GB RAM, Debian Squeeze mit Postgressql 9.2.2. Mit den
Standardeinstellungen des Pgsql konnte der Regierungsbezirk Köln (100MB)
erfolgreich indiziert werden.

Dann habe ich nach dem Vorbild Tuning PGSQL in
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Installation die Memory-Werte
in postgresql.conf erhöht, damit ich nicht solange warten muss. Dort habe
ich die Werte nach Gefühl von den beschriebenen 32GB auf meine 5GB
angepasst.

Nun ja...
Du hast insgesamt 5 GB.
Du erlaubst Postgresql, 5GB zu benutzen
Der Kernel beschwert sich.
Warum?

Ehrlich gesagt wundert mich das soweit nicht ;)
Du solltest für das Betriebssystem und was auch immer sonst noch auf 
deiner Kiste läuft während des imports, auch noch den dafür nötigen 
Speicher freihalten. Ich würd mal auf 4GB oder so runtergehen.

Als der erste Versuch germany bereits Stunden lief, wollte ich nebenbei
das OSRM kompilieren und währrenddesen war der Server plötzlich nicht mehr
erreichbar. Im Serverraum sah ich dann die Meldung Kernel Panic: Out of
Memory, konnte keine Prozesse mehr töten...

dito.

Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Nominatim: Postgresql Kernel Panic Out of Memory durch Import

2013-01-29 Thread Sarah Hoffmann

On Tue, Jan 29, 2013 at 10:02:58AM +0100, jotpe wrote:
 Hallo zusammen.
 
 Ich versuche germany.tar.bz2 (2GB) in OSM zu importieren. Jedoch wurde bei
 den letzen zwei Importen ein Kernel Panic Out of Memory ausgelöst.
 
 Die Maschine hat 5 GB RAM, Debian Squeeze mit Postgressql 9.2.2. Mit den
 Standardeinstellungen des Pgsql konnte der Regierungsbezirk Köln (100MB)
 erfolgreich indiziert werden.
 
 Dann habe ich nach dem Vorbild Tuning PGSQL in
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Installation die Memory-Werte
 in postgresql.conf erhöht, damit ich nicht solange warten muss. Dort habe
 ich die Werte nach Gefühl von den beschriebenen 32GB auf meine 5GB
 angepasst.
 
 Als der erste Versuch germany bereits Stunden lief, wollte ich nebenbei
 das OSRM kompilieren und währrenddesen war der Server plötzlich nicht mehr
 erreichbar. Im Serverraum sah ich dann die Meldung Kernel Panic: Out of
 Memory, konnte keine Prozesse mehr töten...
 
 Vor dem zweiten Versuch stellt ich fest, dass durch einen
 Rechtschreibfehler gar kein swap (5 GB) aktiviert war = mit swapon
 nachgeholt. Ich verringerte die Speicherwerte (aber wegen jetzt verfügbaren
 Swap nur wenig) und ließ von weiteren parallelem Kompilieren ab.
 
 shared_buffers = 950 MB ( 1GB mit echo 1073741824 
 /proc/sys/kernel/shmmax )
 maintance_work_mem = 3500 MB (war das zu hoch?, in der pgsql doku steht
 256MB)

Das würde ich auf max. 1GB zurücksetzen.

 work_mem = ??  (konnte noch nicht nachsehen, kein Zugang Serverraum)
 effective_cache_size = ?? (dito)
 checkpoint_segments = 100
 checkpoint_timeout = 10min
 checkpoint_completion_target = 0.9
 
 Wiederum trat vermutlich der gleiche Kernel Panic (mom. kein Zugang
 Serverraum) innerhalb des setup.php-Abschnittes Loading word list, wo
 49000 Datensätze in die Tabelle word_frequencies importiert werden.

Das klingt, als wenn du auf diesen bekannten Bug gestossen bist:
https://github.com/twain47/Nominatim/issues/31

Versuche mal den dort beschriebenen Workaround und lasse den Import
mit --disable-token-precalc laufen. 

 Fragen:
 
- Wenn ich die Standardeinstellungen der postgresql.conf
wiederherstelle, kann ich dann einen Kernel Panic verhindern auf Kosten der
Laufzeit, oder sind die voreingestellten Werte zu wenig für die großen
Datenmengen, was wiederum zu einem Kernel Panic führt?

Bei obrigen Bug scheint Postgres seine Speicherlimite zu überschreiten,
insofern gibt es da keine Garantie.

- Kann man vorher irgendwie prüfen, ob das mit dem Ram passt oder stellt
sich das immer erst nach 10h Laufzeit heraus?

Leider kann man das nicht wirklich vorher prüfen.

- Sagen wir pgsql bekommt maximal 3.5GB RAM dann bleiben noch 1.5GB
übrig bevor der SWAP benutzt wird. D.h. ich muss darauf achten, dass noch
genung RAM für das setup.php-Skript und osm2pgsql übrig bleiben. Wieviel %
sind da sinnvoll?

Es ist etwas komplizierter als eine einfache Prozentzahl, weil vieles von dem
Speicher, den du in der config einstellst, dynamisch alloziiert wird und 
natürlich
auch osm2pgsql seine Speichergrösse dynamisch anpasst. In deienm Fall würde ich
postgres nicht mehr als 3GB RAM zugestehen, lieber weniger. Aber das ist jetzt
wirklich nur geschätzt. 

Sarah

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[Talk-de] JOSM - Konflikt auflösen

2013-01-29 Thread Markus


Liebe Entwickler,

wo finde ich den Code für das Fenster,
mit dem Konflikte beim Hochladen von Daten gelöst werden können?

Danke, Markus

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Re: [Talk-de] JOSM - Konflikt auflösen

2013-01-29 Thread Michael Bemmerl

Hi,

meinst Du diesen hier?

https://josm.openstreetmap.de/browser/josm/trunk/src/org/openstreetmap/josm/gui/dialogs/ConflictResolutionDialog.java

Grüße,
Michael

Markus schrieb:
 Liebe Entwickler,
 
 wo finde ich den Code für das Fenster,
 mit dem Konflikte beim Hochladen von Daten gelöst werden können?
 
 Danke, Markus
 
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Re: [Talk-de] JOSM - Konflikt auflösen

2013-01-29 Thread Markus


Hallo Michael,


meinst Du diesen hier?


Ja - herzlichen Dank für Deine schnelle Hilfe :-)
Markus


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Re: [Talk-de] overpass turbo - eine Web-GUI für die Overpass-API

2013-01-29 Thread christian.pietz...@googlemail.com

Danke Martin
hat funktioniert.

Ich habe es jetz in JOSM importiert, dort dann als GPX gespeichert und zu
Locus importiert. Bis auf den Fakt, dass er beim Importieren dann nochmal
für jeden Punkt einen Track angelegt hat (vermutlich meine Schuld), hat es
super geklappt.
Ich habe schon lange versucht, alle Boofen in der sächsischen Schweiz als
POIs zu bekommen und hatte mich vor kurzem per Hand ran gemacht. Mit
OverpassTurbo liefs aber viel besser und schneller.

Danke für das tolle Tool
Freue mich bereits auf weitere Verbesserungen

mfg Christian


Am 28. Januar 2013 19:38 schrieb Martin Raifer tyr@gmail.com:

 Hallo Christian

  Ich habe heute versucht ein paar Daten in JOSM zu exportiren. [...]

 Was habe ich falsch gemacht. In JOSM ist remote control aktiviert


 Du musst statt print / folgendes verwenden:

 print mode=meta /

 Ohne das mode=meta kann JOSM mit den Daten nichts anfangen. Ich glaube
 ich werde demnächst für die load into JOSM Funktion noch eine Warnung
 einbauen, wenn man das mode=meta vergessen hat.

 Liebe Grüße
 Martin


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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

2013-01-29 Thread Simone Saviolo

2013/1/29 demon.box e.rossin...@alice.it

 Ok, ho capito ma (per informazione mia): come mai il tag *is_in* é stato
 deprecato?


Credo perché essenzialmente era inutile. Un'informazione duplicata è un
potenziale problema di manutenzione; visto che ci sono altri strumenti
migliori, mentre is_in è inserito a mano, è meglio affidarsi a
qualcos'altro.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

2013-01-29 Thread Simone Cortesi

Perche' è una info ridondante. Se una via di un comune è all'interno del
confine comunale, essa appartiene sicuramente al comune stesso.
Banalizzando, se ritagli il confine comunale, tutto ciò che cade
all'interno è appartenente ad esso.

On Tuesday, January 29, 2013, demon.box wrote:

 Ok, ho capito ma (per informazione mia): come mai il tag *is_in* é stato
 deprecato?



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Tag-per-frazione-is-in-tp5746903p5746941.html
 Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione





Am 28/gen/2013 um 19:16 schrieb Giovanni Caudullo giovanni.caudu...@gmail.com:

 natural=gravel.


metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel

gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico

ciao,
Martin
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[Talk-it] Classificazione della vegetazione forestale

Ciao a tutti,
visto che abbiamo parlato per l'uso del suolo del Veneto, vorrei
segnalare questo manuale per la classificazione della vegetazione
forestale italiana [0]. Con un po' di conoscenza delle specie arboree,
attraverso delle chiavi chiare e di facile interpretazione, è
possibile classificare un bosco in Categorie e Sottocategorie
Forestali. Non si arriva a classificarlo nei Tipi Forestali, che
richiede una maggiore conoscenza dell'ecologica, ma è comunque un
importare elemento di classificazione, che può essere usato per
arricchire le informazioni delle aree forestali attraverso il tag
plant_community [1].
Questo manuale è stato redatto per gli inventari forestali ed è valido
per tutto il territorio nazionale, in questo modo esiste un manuale
comune ed un'unica nomenclatura. Se lo ritenete valido si potrebbe
anche inserire nel nostro OSMwiki.
Un saluto a tutti
Joe

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:plant_community
[1] 
http://www.ricercaforestale.it/upload/cmp/UO6/pianificazione_territoriale/Pignatti_GuidaIT.pdf

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

 natural=gravel.

 metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
 gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico
+1
Così in caso si possono anche usare altri tipi di landcover, tipo
sand, rock, ecc.
Ciao
Joe

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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

2013/1/28 demon.box e.rossin...@alice.it:
 Mi capita spesso di taggare frazioni di paese che vorrei taggare nel modo
 giusto oltre ovviamente al tag base place=hamlet o place=village a seconda
 della quantità di popolazione.
 ...anche se spesso é difficile recuperare tale dato e sapere se la
 popolazione e sotto sopra i 100 e quindi
 di solito (nel dubbio) scelgo hamlet.


si, un altro approccio per decidere se hamlet o village è quello
funzionale. Se ci sono dei servizi in comune userei village (per
esempio chiesa, scuola, cimitero, municipio, polizia, poste,
panificio, parrucchiere, bar, ristorante, palestra, ...) mentre se non
c'è niente o solo uno di questi è un hamlet.

Non fissiamoci troppo su 100 o 200 abitanti, e poi quando sono 101
cambia instantaneamente la classe ;-) Questi numeri sono indicativi e
vedrai che un paese con chiesa, scuola, polizia e panificio avra
sempre molto più di 100 abitanti...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

2013/1/29 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:
 2013/1/28 Andrea Zedda andreazedd...@gmail.com:
 idea: importare il gejson su qgis e calcolare il tutto da lì?

 Ti ho risposto su SOD
 Importi il geojson, riproietti in EPSG: 32632
 (perche' sono dati della Sardegna)
 e con il calcolatore di campo ti calcoli l'area.


a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

2013-01-29 Thread Mario Pichetti


Il 29/01/2013 10:14, Giovanni Caudullo ha scritto:

natural=gravel.

metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico

+1
Così in caso si possono anche usare altri tipi di landcover, tipo
sand, rock, ecc.
Ciao
Joe


Bene Giovanni, direi di chiarire bene, la distinzione tra

Landcover e Landuse e l'uso, magari nel wiki.

Spiegando anche gli abbinamenti con gli altri tag.

Fare degli esempi:

Possiamo avere campi dove ci sono culture da seme, grano, orzo, mais, 
patate, riso...ecc.


Campi con culture da foraggio, oppure a maggese e quindi con erba spontanea.

Campi dove si coltiva frutta, pesche, ciliegie, kiwi, cachi, prugne...ecc.

Boschi, seguendo la classificazione della Forestale.

Affioramenti rocciosi particolari, tipo i calanchi.(natural:cliff :-) ?)

L'evoluzione...stavo per scrivere ovu...:-) .è in atto.

*_Magari mappiamo delle zone e la utilizziamo come esempio concreto_*.;-)

Buona giornata, Mario.
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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

2013-01-29 Thread Mario Pichetti


Il 29/01/2013 10:35, Martin Koppenhoefer ha scritto:

2013/1/28 demon.box e.rossin...@alice.it:

Mi capita spesso di taggare frazioni di paese che vorrei taggare nel modo
giusto oltre ovviamente al tag base place=hamlet o place=village a seconda
della quantità di popolazione.
...anche se spesso é difficile recuperare tale dato e sapere se la
popolazione e sotto sopra i 100 e quindi
di solito (nel dubbio) scelgo hamlet.


si, un altro approccio per decidere se hamlet o village è quello
funzionale. Se ci sono dei servizi in comune userei village (per
esempio chiesa, scuola, cimitero, municipio, polizia, poste,
panificio, parrucchiere, bar, ristorante, palestra, ...) mentre se non
c'è niente_o solo uno di questi è un hamlet_.

Mi sembra una ottima idea.

Ci deve essere una comunità attiva che partecipa con più centri
dove si riunisce. (village)


Non fissiamoci troppo su 100 o 200 abitanti, e poi quando sono 101
cambia instantaneamente la classe ;-) Questi numeri sono indicativi e
vedrai che un paese con chiesa, scuola, polizia e panificio avra
sempre molto più di 100 abitanti...

ciao,
Martin

Ciao, Mario
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Re: [Talk-it] errore mappa in zona ferrara

2013/1/29 Enrico Lorenzoni enrico.lorenz...@goomobile.it:

 buongiorno a tutti, vi segnalo questo errore:
 nel punto con coordinate

 11.626319289207458

 44.82854529905507

 i nomi sono invertiti:

 - La chiesa di Santa Carmelitana Scalza si chiama Chiesa di Santa Teresa 
 Transverberata;
 - Il Monastero di Santa Teresa Transverberata è invece il Monastero delle 
 Carmelitane Scalze

 cfr. screenshot in allegato


Grazie Enrico. E' un wiki, lo puoi cambiare anche tu ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

2013/1/28 Giovanni Caudullo giovanni.caudu...@gmail.com:
 La risposta penso sia dipende. Innanzi tutto se quello è davvero un
 bosco. Per l'inventario nazionale un bosco è un terreno di almeno
 2.000 mq, coperto per almeno il 20 per cento di alberi o arbusti; se
 l’appezzamento boscato è di forma allungata la larghezza minima deve
 essere di 20 m.


quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in
OSM penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci
sono effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli
gruppi di alberi sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre
mappati come landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi,
(per motivi di rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice
qui sono alberi senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o
meno (landcover=trees). Poi riguardando le dimensioni minime: è banale
con un database di escludere tutti i landuse=forest dal conteggio che
non rispettano le dimensioni minime (quindi non nuoce necessariamente
taggare anche zone alberate più piccole con landuse=forest).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

2013-01-29 Thread Gianluca Boero


Il 29/01/2013 11:39, Martin Koppenhoefer ha scritto:

quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in 
OSM penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci 
sono effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli 
gruppi di alberi sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre 
mappati come landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi, 
(per motivi di rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice 
qui sono alberi senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o 
meno (landcover=trees). Poi riguardando le dimensioni minime: è banale 
con un database di escludere tutti i landuse=forest dal conteggio che 
non rispettano le dimensioni minime (quindi non nuoce necessariamente 
taggare anche zone alberate più piccole con landuse=forest). ciao, Martin


Ok...allora per le zone boschive non estese utilizzo forest.

In montagna, tipicamente sui 2000 mt secondo me la vegetazione è 
naturale, anche se in alcune zone alcuni trapianti vengono effettuati. I 
boschi della montagna per me valgono natural=wood. Naturalmente bisogna 
analizzare situazione per situazione, però in linea di massima i boschi 
alpini sono naturali. Come vi regolate voi?


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

 quella definizione può andare bene per l'inventario nazionale, ma in OSM
 penso che un landuse=forest dovrebbe comprendere solo aree dove ci sono
 effettivamente alberi (non zone con 80% altro). Per piccoli gruppi di alberi
 sono un po' ambiguo: da una parte sono spesso/sempre mappati come
 landuse=forest, anche se effettivamente non sono boschi, (per motivi di
 rendering penso), dall'altra parte c'è un tag che dice qui sono alberi
 senza che devi ragionare se si tratta di un bosco o meno (landcover=trees).
 Poi riguardando le dimensioni minime: è banale con un database di escludere
 tutti i landuse=forest dal conteggio che non rispettano le dimensioni minime
 (quindi non nuoce necessariamente taggare anche zone alberate più piccole
 con landuse=forest). ciao, Martin


 Ok...allora per le zone boschive non estese utilizzo forest.

 In montagna, tipicamente sui 2000 mt secondo me la vegetazione è naturale,
 anche se in alcune zone alcuni trapianti vengono effettuati. I boschi della
 montagna per me valgono natural=wood. Naturalmente bisogna analizzare
 situazione per situazione, però in linea di massima i boschi alpini sono
 naturali. Come vi regolate voi?

In linea di massima non sono d'accordo.
Esiste una definizione per gli Inventari Forestali che poi è diventata
anche legge (D.Lgs. 227/2001), sotto i 2000mq non è un bosco ma un
gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi ( 80% di
copertura), altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?
Certo nessuno di mette col righello a controllare, però se in mezzo ad
una città c'è un fazzoletto di terra con 4 alberi, io non metterei
landuse=forest (2000mq è comunque davvero poco).
Questa la mia opinione.

Per quanto riguarda natural=wood e landuse=forest in montagna, c'è già
stato il dibattito. Il compromesso è stato che bisognerebbe
distinguere quali foreste sono realmente lasciate alla libera
evoluzione (natural=wood) e quali invece sono in qualche modo gestite
(landuse=forest). Questa cosa è difficile da capire con un sopralluogo
e impossibile per fotointerpretazione. Bisognerebbe essere del posto
per capirlo con maggiore precisione.
Io cautelativamente metterei quasi sempre landuse=forest, lasciando il
natural=wood solo per le formazioni boschive chiaramente in cima a
cucuzzoli e su pareti molto pendenti, che chiaramente nessuno andrebbe
a tagliare.
Poi sta alla sensibilità del mappatore ; )

Joe

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

2013/1/29 Giovanni Caudullo giovanni.caudu...@gmail.com:
 gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
 per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi ( 80% di
 copertura)


no, landcover=trees è un tag sia per gruppi di alberi che anche per
foreste (significa che lì ci sono alberi). Invece natural=tree vuol
dire un singolo albero. Non c'entra niente con la copertura. Potresti
mappare con questo tag anche un albero singolo dentro una foresta.


 , altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?


non è altrimenti, sono concetti ortogonali e possono essere
applicati anche allo stesso oggetto 2 e più tags.


 Per quanto riguarda natural=wood e landuse=forest in montagna, c'è già
 stato il dibattito. Il compromesso è stato che bisognerebbe
 distinguere quali foreste sono realmente lasciate alla libera
 evoluzione (natural=wood) e quali invece sono in qualche modo gestite
 (landuse=forest). Questa cosa è difficile da capire con un sopralluogo
 e impossibile per fotointerpretazione. Bisognerebbe essere del posto
 per capirlo con maggiore precisione.


si, a dire il tutto mi sembra una forzatura. Il motivo originale è che
all'inizio c'erano due tags: natural=wood e landuse=forest che avevano
la stessa definizione (foresta), e solo dopo un po' qualcuno si è
inventato un concetto perchè potrebbe avere comunque un suo senso
(managed  o no).

Io come vedo il sistema di tagging metterei in generale il tag landuse
in maniera atomica (l'uso dell'area precisa circonscritta) e userei
natural per oggetti topografici (per esempio una valle, un sorgente,
una baia, una foresta (con nome), una montagna, ecc.), ma sono
cosciente che non tutti lo vedono così.


 Io cautelativamente metterei quasi sempre landuse=forest,


+1

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione


Il 28/01/2013 20:09, Groppo O ha scritto:


bisogna assolutamente inserire un tag di arricchimento dei corsi
d'acqua ad alveo espanso e letto ghiaioso. La maggior parte
dell'anno il letto è privo di acqua, quindi potrebbe essere molto
semplicemente un natural=gravel.


Non so se valga la pena importare queste aree, perché ad esempio il 
corso del Piave in questo tratto (provincia di Treviso, foto Bing 
recenti) è già cambiato rispetto alla rilevazione che avevano fatto e 
non c'è più una stretta corrispondenza con i poligoni.
Importando la vegetazione ed i landuse circostanti, i limiti del corso 
d'acqua si vedrebbero lo stesso.


Beh, nei tratti lasciati più o meno liberi il corso cambia spessissimo, 
probabilmente sarà già diverso dalle foto Bing. È vero che con i landuse 
circostanti il fiume si vede lo stesso ma non sarebbe male poter 
distinguere la parte con acqua da quella senza (ad oggi mi sa che dove 
c'è il riverbank è preso dentro tutto).


Mi sa che  plant_community:taxon non va bene,come valore di 
plant_community:taxon non è previsto il nome di una specie ma, 
giustamente, il nome della classificazione fitosociologica


Giusto, allora si potrebbe tenere taxon:genus=* con le specie più 
presenti ed aggiungerci plant_community:it=* con il nome della 
classificazione.



Il 29/01/2013 09:57, Martin Koppenhoefer ha scritto:

Am 28/gen/2013 um 19:16 schrieb Giovanni Caudullogiovanni.caudu...@gmail.com:

natural=gravel.

metterei natural=riverbed (o simile) e landcover=gravel
gravel è un materiale fisico, non è un oggetto topografico


+1


Il 28/01/2013 23:13, Leonardo ha scritto:
Per quanto riguarda il già importato come ci muoviamo? Contattiamo chi 
si è occupato della zona nella quale è gia presente della 
vegetazione/utilizzo del suolo e ci pensa lui a eliminare/aggiornare i 
vecchi dati? 


Direi che a queste cose penseremo nella fase successiva, comunque mi 
sembra abbastanza logico lasciar fare a chi ha già operato nella zona. 
Comunque di queste cose parlerei in lista regionale, mentre terrei qui 
su talk-it la discussione sul tagging.


Intanto ho creato una prima versione del file delle regole. Chi vuole 
fare qualche prova mi faccia sapere se da problemi.


ciao
Paolo M
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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo

2013-01-29 Thread Gianluca Boero


Il 29/01/2013 12:20, Giovanni Caudullo ha scritto:


In linea di massima non sono d'accordo.
Esiste una definizione per gli Inventari Forestali che poi è diventata
anche legge (D.Lgs. 227/2001), sotto i 2000mq non è un bosco ma un
gruppo di alberi. Questa separazione c'è anche in OSM, landcover=trees
per gruppi arborei o natural=tree per alberi sparsi ( 80% di
copertura), altrimenti landuse=forest, allora perchè non usarli?
Certo nessuno di mette col righello a controllare, però se in mezzo ad
una città c'è un fazzoletto di terra con 4 alberi, io non metterei
landuse=forest (2000mq è comunque davvero poco).
Questa la mia opinione.

Si...2000 mq è davvero poco, praticamente un lembo di una grande piazza 
cittadina che può anche essere di circa 2 mq.
Però è difficile trovare boschi,o a questo punto boschetti mediamente 
più piccoli.


P.s. Boschetto lo ritrovo nella toponomastica in due vie in comuni 
limitrofi al mio (Via del Boschetto)  :-)


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Richiesta a Molise servizi geografici

2013-01-29 Thread Caterpillar

Il 29/01/2013 00:35, Maurizio Napolitano ha scritto:
 Ragazzi ho ottenuto risposta! La persona che mi ha scritto si è
 dimostrata è molto disponibile, mi ha mandato una lettera molto
 esaustiva, e mi ha lasciato i suoi recapiti telefonici e e-mail per
 vedere un po' cosa si può fare.
 Se avete suggerimenti su cose in particolare da chiedergli e/o
 comunicargli siete benvenuti.
 Vi terrò costantemente aggiornati
 Come gia' detto intanto incalza sul fronte dell'open data, e chiedi da subito
 se hanno un permesso di redistribuzione dei dati forniti da teleatlas.
Come posso rispondere a eventuali richieste di controllo dei dati
originali forniti? So che è una domanda incompleta, ma è uno dei punti
che dovrò affrontare al telefono / e-mail

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

Il giorno 29 gennaio 2013 13:55, Paolo Monegato
gato.selvad...@gmail.comha scritto:

  Il 28/01/2013 20:09, Groppo O ha scritto:
 ...

 Mi sa che  plant_community:taxon non va bene,come valore di
 plant_community:taxon non è previsto il nome di una specie ma,
 giustamente, il nome della classificazione fitosociologica


 Giusto, allora si potrebbe tenere taxon:genus=* con le specie più
 presenti ed aggiungerci plant_community:it=* con il nome della
 classificazione.


Mi sembra la soluzione migliore.

Se proprio si vuole aggiungere anche i nomi delle specie, dando
un'interpretazione meno restrittiva del tag taxon=*, bisognerebbe
modificare la tabella, per adeguarla alla pagina wiki del tag taxon=*,
usando:

- taxon:genus=*, dove si cita solo il genere.
es. taxon:genus=Fagus

- taxon=*, senza :genus, dove si conosce anche la specie.
es. taxon=Fagus sylvatica

Grazie per gli aggiornamenti alla pagina, io mi sono già perso in tutte
questi messaggi...


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

Il giorno 28 gennaio 2013 21:19, Giovanni Caudullo 
giovanni.caudu...@gmail.com ha scritto:

 ...Secondo me va benissimo, su OSMwiki plant_community=* is intended as
 a general tag for adding more detailed information to areas tagged
 with one of the more general Vegetation tags


Sì, speigavo a Paolo perché penso che:
plant_community:taxon=nome specie
non vada bene e ritengo sia da preferire:
plant_community:it=Alneta di ontano nero e/o bianco.


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] errore mappa in zona ferrara

Ciao,
un metodo comodo per segnalare errori è questo:
http://openstreetbugs.schokokeks.org/

Ma il più rapido per vederli corretti è correggerli tu stesso, come ha
detto Martin.
Cambiare un nome dovrebbe essere abbastanza facile.
Se ti serve una guida puoi guardare qui:
http://www.learnosm.org/?lang=it_it


Ciao,
Groppo


Il giorno 29 gennaio 2013 10:43, Enrico Lorenzoni 
enrico.lorenz...@goomobile.it ha scritto:


 buongiorno a tutti, vi segnalo questo errore:
 nel punto con coordinate

 11.626319289207458

 44.82854529905507

 i nomi sono invertiti:

 - La chiesa di Santa Carmelitana Scalza si chiama Chiesa di Santa Teresa
 Transverberata;
 - Il Monastero di Santa Teresa Transverberata è invece il Monastero delle
 Carmelitane Scalze

 cfr. screenshot in allegato





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 Enrico Lorenzoni Business Developer

 Via Bologna 714
 44124 Ferrara
 Registro Operatori di Comunicazione n°21072

 Informativa GooMobile S.r.l:

 Questo messaggio e i suoi allegati sono indirizzati esclusivamente alle
 persone indicate. La diffusione, copia o qualsiasi altra azione derivante
 dalla conoscenza di queste informazioni sono rigorosamente vietate. Qualora
 abbiate ricevuto questo documento per errore siete cortesemente pregati di
 darne immediata comunicazione al mittente e di provvedere alla sua
 distruzione, Grazie.

 This e-mail and any attachments is confidential and may contain privileged
 information intended for the addressee(s) only. Dissemination, copying,
 printing or use by anybody else is unauthorised. If you are not the
 intended
 recipient, please delete this message and any attachments and advise the
 sender by return e-mail, Thanks.

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Re: [Talk-it] Tag per frazione (is_in)

2013-01-29 Thread Federico Cozzi

2013/1/29 Mario Pichetti mario.piche...@gmail.com:
 Mi sembra una ottima idea.

 Ci deve essere una comunità attiva che partecipa con più centri
 dove si riunisce. (village)

Sì, infatti il wiki italiano riporta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place
place=village Centro abitato o comune
place=hamlet Nucleo abitato

La distinzione ISTAT tra centro abitato e nucleo abitato è proprio
quella indicata da Martin

Ciao,
Federico

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[Talk-it] PyongYang

oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per quanto
riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son dati
provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la storia
dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
Mah Vi giro i miei quesiti.

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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

Ho provato con qgis, riproiettando pure, ma per queste piccole aree ho un
risultato uguale a 0. Mentre se provo a calcolare l'area di uno shape con
le province sarde ottengo qualcosa, ma sicuramente è da convertire. Stasera
mi ci metto d'impegno...


Il giorno 29 gennaio 2013 10:41, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:

 2013/1/29 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:
  2013/1/28 Andrea Zedda andreazedd...@gmail.com:
  idea: importare il gejson su qgis e calcolare il tutto da lì?
 
  Ti ho risposto su SOD
  Importi il geojson, riproietti in EPSG: 32632
  (perche' sono dati della Sardegna)
  e con il calcolatore di campo ti calcoli l'area.


 a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
 PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
 http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione


Il 29/01/2013 13:22, Groppo O ha scritto:
Se proprio si vuole aggiungere anche i nomi delle specie, dando 
un'interpretazione meno restrittiva del tag taxon=*, bisognerebbe 
modificare la tabella, per adeguarla alla pagina wiki del tag 
taxon=*, usando:


- taxon:genus=*, dove si cita solo il genere.
es. taxon:genus=Fagus

- taxon=*, senza :genus, dove si conosce anche la specie.
es. taxon=Fagus sylvatica


Si, non ho capito però perché nel secondo caso non si usi 
taxon:species=*...


Grazie per gli aggiornamenti alla pagina, io mi sono già perso in 
tutte questi messaggi...


Prego, ho aggiornato nei casi in cui c'era accordo tra più persone, 
mentre dove non c'era accordo ho lasciato com'era o messo in note. Spero 
di non aver tralasciato niente.


Occhio però che in alcuni casi però il tag messo in nota l'ho già 
inserito nel file delle regole...


ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] Calcolo superfici basandosi sulle coordinate

2013-01-29 Thread Maurizio Napolitano

Idem con spatialite usando la stessa sintassi
http://www.gaia-gis.it/gaia-sins/spatialite-sql-4.0.0.html

 a secondo la quantità dei dati potrebbe anche avere senso importare in
 PostGIS e calcolare lì (ST_Area)
 http://www.postgis.org/docs/ST_Area.html

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione


Il 29/01/2013 14:29, Giovanni Caudullo ha scritto:

Ciao,
vorrei fare un riassunto sulle questioni di classificazione del Veneto
ancora aperte o da confermare:


Buona idea!


1) Tessuto urbano discontinuo denso con uso misto (Sup. Art. xx%)
Facciamo le percentuali? Io direi di no
Con Sup. Art. 10%-30% manteniamo residenziale oppure togliamo?


Direi che in questo caso è meglio lasciare così. Solo durante la fase di 
test ci renderemo conto se ci son problemi.



2) Classi di tessuto urbano speciali
Poligono da classificare dopo l'import

3) Aree industriali, commerciali e dei servizi pubblici e privati (generico):
Poligono da classificare dopo l'import se industriale o commerciale.

4) Aree destinate a servizi pubblici, militari e privati
Poligono da classificare dopo l'import


+1, per ora nel file delle regole ho messo la riga senza tag (in questo 
modo ti fa comunque il multipoligono, ma senza tag). Forse però sarebbe 
il caso di inserire una nota con la descrizione.



5) Infrastrutture di supporto alle acque, barriere frangiflutti, dighe
Poligono da classificare dopo l'import: man_made=groyne,
man_made=dyke, waterway=dam


Come sopra.


6) Rete stradale veloce con territori associati
landuse=highway?


+1, ma per il momento non importerei


7) Aree in attesa di una destinazione d'uso
Poligono da classificare dopo l'import?


Nel file delle regole ho già messo landuse=wasteland.


8) Orticole in pieno campo
landuse=farmland + crop=vegetable?


+1 (aggiunto a tabella e file delle regole)


9) Piante industriali
landuse=farmland + ?


Bisognerebbe capire cosa si intende per piante industriali. Forse la 
cosa migliore sarebbe mettere intanto una nota nel file delle regole...



10) Superfici a riposo
landuse=farmland + crop=fallow o fallow=yes o altro?


Nel file delle regole ho messo fallow=yes, mi sembra più indicato 
rispetto a crop=fallow.



11) Arboricoltura da legno
landuse=farmland + wood=deciduous + produce=wood?

12) Pioppeti in coltura
landuse=farmland o landuse=forest + wood=deciduous + produce=wood
taxon:genus=Populus?


Per ora son messi come landuse=forest, appena riusciremo a convincere 
i contrari all'uso di farmland anche in questo caso allora aggiornerò.



13) Superfici a copertura erbacea: graminacee non soggette a rotazione
landuse=meadow + meadow=agriculture?


Descritto così potrebbe essere anche natural=grassland. Non si capisce 
se è un'area sfruttata o no.



14) Superfici a prato permanente ad inerbimento spontaneo, comunemente
non lavorata
landuse=meadow + meadow=agriculture?


Nel file delle regole ho messo natural=grassland più una nota che dice 
che se in quota va convertito a natural=fell.



15) Colture annuali associate a colture permanenti
Poligono da classificare dopo l'import?

16) Sistemi colturali e particellari complessi
Poligono da classificare dopo l'import?


Si, almeno fino a quando non capiamo che roba sono.


17) Boschi
landuse=forest (natural=wood solo nelle zone impervie ma dopo
l'import?) + wood=deciduos/coniferous/mixed + plant_community:it=tipo
forestale + taxon=nome specie

18) Robinieto / Formazione antropogena di conifere / Impianto di latifoglie
Sempre landuse=forest + wood=deciduos/coniferous/mixed +
plant_community:it= tipo forestale + taxon=nome specie


Si, però sarebbe molto più semplice se la distinzione wood/forest fosse 
impostata in altro modo:
- qualsiasi bosco - natural=forest + managed=yes/no (in caso Yes, + 
operator=*)

- arboricultura - landuse=wood (?) (o farmland + produce=wood)


19) Pascoli di pertinenza di malga / Pascoli diversi
Poligono da classificare dopo l'import?
natural=fell - prati d'alta quota non sfruttati per sfalcio o pascolo
landuse=meadow + meadow=perpetual - prati in quota usati per sfalcio fieno
landuse=pasture + pasture=perpetual - prati in quota usati per pascolo


+1, ma per ora son messi come meadow.


20) Vegetazione in evoluzione
Poligono da classificare dopo l'import?


Si, almeno fino a quando non capiamo che roba è.


21) Greti e letti di fiumi e torrenti
natural=riverbed + landcover=gravel/sand/rock/etc


+1, già messo nel file delle regole


22) Piste da sci e linee di impianti di risalita
landuse=winter_sports?


+1 (aggiunto al file delle regole)


23) Aree a vegetazione rada
landuse=fell?
Io direi da classificare dopo l'import


natural=fell (magari sarebbe da aggiungere una nota o un fixme nel caso 
venga fuori un poligono del genere in area non montana)



24) Aree percorse da incendi
Poligono da classificare dopo l'import


ok


25) Bacini
Poligono da classificare dopo l'import se water=basin/reservoir + altro


Ho messo una nota sul file delle regole.


26) Acquacolture di acqua salmastra
landuse=aquaculture?


Già messo nel file delle regole. Andrebbe però segnalato in qualche modo 
che è acqua salmastra non dolce o salata.


ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] Altra domandina sull'uso del suolo


Il 29/01/2013 12:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
landcover=trees è un tag sia per gruppi di alberi che anche per 
foreste (significa che lì ci sono alberi). 


IMHO in un natural=wood/landuse=forest landcover=trees è implicito (in 
pratica farei come si fa con oneway=no)...


Per la questione natural=wood/landuse=forest, come ho scritto nell'altra 
discussione, IMHO sarebbe tutto più semplice se si usasse managed=yes/no 
(tra l'altro leggo qui [1] che si usa pure per natural=wood... a questo 
punto che differenza c'è tra natural=wood + managed=yes e landuse=forest??).

La distinzione potrebbe essere questa:
- bosco - natural=forest + managed=* (così si potrebbero pure 
distinguere i vari livelli di gestione)

- arboricultura - landuse=wood o landuse=farmland + produce=wood
- gruppo d'alberi - lancover=trees (negli altri casi è implicito, qui 
va esplicitato perché gli altri tag mancano)


ciao
Paolo M

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:managed

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[Talk-it] divieto di accesso per veicoli a gpl in parcheggio sotterraneo

2013-01-29 Thread Fabri

qual'è il tag migliore da usare per indicare che nel parcheggio non
possono accedere i veicoli alimentati a gpl ?


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Re: [Talk-it] divieto di accesso per veicoli a gpl in parcheggio sotterraneo

2013/1/29 Fabri erfab...@gmail.com:
 qual'è il tag migliore da usare per indicare che nel parcheggio non
 possono accedere i veicoli alimentati a gpl ?



credo che non c'è ancora. Potresti usare qualcosa come
access:fuel:lpg=no (o vuol dire che il gas no può accedere?).
Ma è vietato esplicitamente GPL? O anche cng, idrogeno, ecc.?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

 7) Aree in attesa di una destinazione d'uso
 Poligono da classificare dopo l'import?
 Nel file delle regole ho già messo landuse=wasteland.
Secondo me è da classificare dopo l'import in quanto lo erano in
attesa al momento della classificazione, ora probabilmente ci saranno
delle belle lottizzazioni o zone industriali.

 9) Piante industriali
 landuse=farmland + ?
 Bisognerebbe capire cosa si intende per piante industriali. Forse la cosa
 migliore sarebbe mettere intanto una nota nel file delle regole...
Sono le piante che richiedono una lavorazione industriale: cotone,
colza, barbabietola, ecc.
Quindi dipende da che tipo di coltura la diversificare del tag. Anche
se ha poco senso perchè vanno in rotazione, quindi ogni 6 mesi cambia
la coltura, non so se abbia senso taggare qualcosa che dura meno di un
anno.

 13) Superfici a copertura erbacea: graminacee non soggette a rotazione
 landuse=meadow + meadow=agriculture?
 Descritto così potrebbe essere anche natural=grassland. Non si capisce se
 è un'area sfruttata o no.
Sono superfici agricole sfruttate per il foraggio, viene in pratica
coltivata erba, tagliata più volte all'anno e concimata.
Ogni 2-3 anni viene arato e riseminato.

 14) Superfici a prato permanente ad inerbimento spontaneo, comunemente
 non lavorata
 landuse=meadow + meadow=agriculture?
 Nel file delle regole ho messo natural=grassland più una nota che dice che
 se in quota va convertito a natural=fell.
Queste invece sono superfici meno produttive, non viene seminato e non
lavorato, solo tagli. Comunque si parla di superfici agricole, non ha
nulla a che vedere con le zone alpine.

 15) Colture annuali associate a colture permanenti
 Poligono da classificare dopo l'import?
Queste sono aree agricole dove ci sono in mezzo anche alberi da frutto
o vigneti, non si riesce a separare cartograficamente le due cose,
quindi indichi che ci sono colture annuali associate a quelle
permanenti

 16) Sistemi colturali e particellari complessi
 Poligono da classificare dopo l'import?
 Si, almeno fino a quando non capiamo che roba sono.
Quando hai una poligono al cui interno c'è troppa variabilità
colturare tale che non si riesce a separare le varie categorie, si
campizza tutto assieme e si usa questa categoria. Su OSM possiamo
invece essere più precisi.

 17) Boschi
 landuse=forest (natural=wood solo nelle zone impervie ma dopo
 l'import?) + wood=deciduos/coniferous/mixed + plant_community:it=tipo
 forestale + taxon=nome specie

 18) Robinieto / Formazione antropogena di conifere / Impianto di
 latifoglie
 Sempre landuse=forest + wood=deciduos/coniferous/mixed +
 plant_community:it= tipo forestale + taxon=nome specie
 Si, però sarebbe molto più semplice se la distinzione wood/forest fosse
 impostata in altro modo:
 - qualsiasi bosco - natural=forest + managed=yes/no (in caso Yes, +
 operator=*)
 - arboricultura - landuse=wood (?) (o farmland + produce=wood)
Il problema, ripeto, è che NON si riesce a discriminare i boschi
gestiti da quelli non gestiti (e figuriamoci di sapere come e chi lo
fa). Quindi o lo sai perchè ci vivi di fianco e hai visto che negli
utlimi 5-10 anni sono passati a tagliare, o sei fortunato e l'hanno
appena fatto, o hai accesso ai piani di gestione, altrimenti è
impossibile da capire. Ecco che non ha senso questa distinzione,
almeno da noi in Italia.

 20) Vegetazione in evoluzione
 Poligono da classificare dopo l'import?
 Si, almeno fino a quando non capiamo che roba è.
E' una superficie di solito che è o appena stata abbandonata (ex
coltivi o zone in attesa di lottizzazione) o superfici dopo un
incendio. C'è una vegetazione erbaceo-arbustiva che sta velocemente
evolvendo.

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Re: [Talk-it] PyongYang

non mi riferivo al mapping di G. ma asl mapping osm. Chissà chi c'è dietro
(magari sempre comunità sud-coreane)


Il giorno 29 gennaio 2013 15:07, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:


 Il giorno 29 gennaio 2013 14:35, Andrea Zedda andreazedd...@gmail.comha 
 scritto:

 oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
 della Corea del Nord
 http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

 Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
 Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
 quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

 Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
 dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
 storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
 Mah Vi giro i miei quesiti.


 Hanno fatto una press release per fare vedere come sono bravi a far
 mappare la gente tramite map maker, l'ho visto stamattina sulla lista
 internazionale e ne stavamo parlando in chat... In sostanza  hanno messo
 sud coreani a mappare dalle foto aeree..

 Crowd-servitù (della gleba), n.: quando una grossa azienda fa uso di
 informazioni raccolte da volontari in crowdsourcing per proprio guadagno
 economico, senza restituire niente. Vedi: Google Map Maker (cit)


 --
 Andrea Zedda
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Re: [Talk-it] PyongYang

ho controllato un po' di utenti a casaccio e ho trovato di tutto:
americani, russi, tedeschi... mah!


Il giorno 29 gennaio 2013 18:24, Andrea Zedda andreazedd...@gmail.com ha
scritto:

 non mi riferivo al mapping di G. ma asl mapping osm. Chissà chi c'è dietro
 (magari sempre comunità sud-coreane)


 Il giorno 29 gennaio 2013 15:07, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:


 Il giorno 29 gennaio 2013 14:35, Andrea Zedda andreazedd...@gmail.comha 
 scritto:

 oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
 della Corea del Nord
 http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

 Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
 Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
 quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

 Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
 dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
 storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
 Mah Vi giro i miei quesiti.


 Hanno fatto una press release per fare vedere come sono bravi a far
 mappare la gente tramite map maker, l'ho visto stamattina sulla lista
 internazionale e ne stavamo parlando in chat... In sostanza  hanno messo
 sud coreani a mappare dalle foto aeree..

 Crowd-servitù (della gleba), n.: quando una grossa azienda fa uso di
 informazioni raccolte da volontari in crowdsourcing per proprio guadagno
 economico, senza restituire niente. Vedi: Google Map Maker (cit)


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Re: [Talk-it] PyongYang

2013-01-29 Thread Mario Pichetti


Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:
oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura 
della Corea del Nord 
http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/


Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per 
quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps: 
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13


Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son 
dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta 
la storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?

Mah Vi giro i miei quesiti.
Secondo voi Claudia Mocci 
http://www.openstreetmap.org/user/ClaudiaMocci, cosa ci fa da quelle 
parti ? (carina):-)


Questo è un link alla sua versione estesa di landuse:residential 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14746715 (per Simone:-) )


Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D

Ciao, Mario.




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Re: [Talk-it] PyongYang

2013-01-29 Thread sabas88

Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti
mario.piche...@gmail.comha scritto:

Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:

oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
29/corea-nord-google-maps/http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnikmt1=googlemaplon=**
16.61924lat=7.92527zoom=13http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
Mah Vi giro i miei quesiti.

Secondo voi Claudia Mocci
http://www.openstreetmap.org/**user/ClaudiaMoccihttp://www.openstreetmap.org/user/ClaudiaMocci,
cosa ci fa da quelle parti ? (carina):-)

http://hot.openstreetmap.org/projects/eurosha_0

Questo è un link alla sua versione estesa di landuse:residential
http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14746715(per
Simone:-) )

Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D

Ciao, Mario.

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Re: [Talk-it] PyongYang

Lascia stare Claudia Mocci gloriosa socia fondatrice di Sardinia OpenData!!
:) (ma sinceramente adesso le chiedo che modifiche ha fatto in corea del
nord...son proprio curioso)


Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti
mario.piche...@gmail.comha scritto:

 Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:

  oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
 della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
 29/corea-nord-google-maps/http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

 Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
 Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
 quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnikmt1=googlemaplon=**
 16.61924lat=7.92527zoom=13http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

 Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
 dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
 storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
 Mah Vi giro i miei quesiti.

 Secondo voi Claudia Mocci 
 http://www.openstreetmap.org/**user/ClaudiaMoccihttp://www.openstreetmap.org/user/ClaudiaMocci,
 cosa ci fa da quelle parti ? (carina):-)

 Questo è un link alla sua versione estesa di landuse:residential
 http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14746715(per
  Simone:-) )

 Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D

 Ciao, Mario.




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Re: [Talk-it] PyongYang

comunque, lei non è in corea ma è in Ciad a mappare per conto di un
progetto Humanitarian OpenStreetMap team


Il giorno 29 gennaio 2013 18:34, Andrea Zedda andreazedd...@gmail.com ha
scritto:

 Lascia stare Claudia Mocci gloriosa socia fondatrice di Sardinia
 OpenData!! :) (ma sinceramente adesso le chiedo che modifiche ha fatto in
 corea del nord...son proprio curioso)


 Il giorno 29 gennaio 2013 18:30, Mario Pichetti mario.piche...@gmail.comha 
 scritto:

 Il 29/01/2013 14:35, Andrea Zedda ha scritto:

  oggi su il post leggevo questo interessante articolo sulla mappatura
 della Corea del Nord http://www.ilpost.it/2013/01/**
 29/corea-nord-google-maps/http://www.ilpost.it/2013/01/29/corea-nord-google-maps/

 Incuriosito mi son chiesto: chissà come la mappa OSM.
 Ho dato una sbirciatina e mi pare che il risultato sia ottimo e. per
 quanto riguarda la capitale. OSM supera di gran lunga Gmaps:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?**mt0=mapnikmt1=googlemaplon=**
 16.61924lat=7.92527zoom=13http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=16.61924lat=7.92527zoom=13

 Ma i miei quesiti si moltiplicano... chi mappa in corea del nord? son
 dati provenienti da fonti statali o c'è una comunità anche lì? e tutta la
 storia dell'isolamento dal web come si spiega in questo caso?
 Mah Vi giro i miei quesiti.

 Secondo voi Claudia Mocci http://www.openstreetmap.org/**
 user/ClaudiaMocci http://www.openstreetmap.org/user/ClaudiaMocci, cosa
 ci fa da quelle parti ? (carina):-)

 Questo è un link alla sua versione estesa di landuse:residential
 http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/14746715http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14746715(per
  Simone:-) )

 Sono sbattezzato, mettono anche la data, dangerous:-D

 Ciao, Mario.




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Re: [Talk-it] ATAC e OSM

2013-01-29 Thread Fabri

ci sono novità riguardo un eventuale utilizzo di osm da parte di
atac/roma servizi per la mobilità?
anche semplicemente usarlo sul sito, o sui monitor che visualizzano la
posizione del bus in tempo reale, o anche per i percorsi ciclabili...di
cui osm ha una mappa dedicata molto aggiornata.

segnalo anche il servizio ITO Go: http://www.itoworld.com/static/go.html
che permette di realizzare una serie di cose tra cui mappe delle
fermate,schemi delle linee,tabelle degli orari,etc.

per quanto riguarda il discorso di liberare alcuni dati? sarebbe
possibile avere qualche dato con licenza open? come ad esempio la
posizione delle stazioni del carsharing o magari, se li avete, i
tracciati gps delle linee autobus monitorate via gps?










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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione

Il giorno 29 gennaio 2013 16:47, Paolo Monegato
gato.selvad...@gmail.comha scritto:

 Il 29/01/2013 14:29, Giovanni Caudullo ha scritto:

 11) Arboricoltura da legno
 landuse=farmland + wood=deciduous + produce=wood?

 12) Pioppeti in coltura
 landuse=farmland o landuse=forest + wood=deciduous + produce=wood
 taxon:genus=Populus?


 Per ora son messi come landuse=forest, appena riusciremo a convincere i
 contrari all'uso di farmland anche in questo caso allora aggiornerò.


Anche io preferirei farmland.
'sono attività agricole e non selvicolturali, con cicli brevi e interventi
intensivi. Sono in pratica delle colture di alberi' (cit. Giovanni)
Come hai detto tu: 'Se a dar fastidio è l'uso di wood=deciduos in
abbinamento a landuse=farmland allora togliamo wood=*.'
Così non scontentiamo Martin ;-)

 19) Pascoli di pertinenza di malga / Pascoli diversi
 Poligono da classificare dopo l'import?
 natural=fell - prati d'alta quota non sfruttati per sfalcio o pascolo
 landuse=meadow + meadow=perpetual - prati in quota usati per sfalcio
 fieno
 landuse=pasture + pasture=perpetual - prati in quota usati per pascolo


+1, ma per ora son messi come meadow.


32130 Pascoli diversi
Dallo shape + Bing (es. sopra Belluno) si vede che questa è la codifica
usata proprio per i prati più alti, oltre i quali ci sono solo ghiaioni o
roccia.
http://i.imgur.com/PNzpc7A.jpg

L'immagine presente nella pagina di fell rispecchia bene questi ambienti.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dfell
Il wiki non esclude che un zona fell sia usato anche per il pascolo (often
grazed).
Quindi, per me:
natural=fell

 26) Acquacolture di acqua salmastra
 landuse=aquaculture?


Visto che esiste salt=yes
potremmo mettere:
brackish=yes
http://en.wikipedia.org/wiki/Brackish_water


Aggiungo una modifica:
31122 Alneta di ontano verde
da: natural=wood + wood=deciduos
a: natural=scrub

è una formazione arbustiva vedi foto e descrizione:
http://www.wwmm.org/storie/storia.asp?id_storia=154pagina=14

Sarebbe bello aggiungere wood=deciduous all'alneta e wood=coniferous ai
mugheti, però sono scrub.


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Utilizzo del Suolo - Suggerimenti e critiche per le regole di conversione