Re: [OSM-talk-fr] Josm latest et cadastre

2016-02-27 Thread Plop76

Stéphane Péneau avait énoncé :

Super ! Je n'ai plus qu'à la récupérer lorsqu'elle sera dispo.
Merci de t'en être occupé.

Stf

Le 26/02/2016 18:23, Plop76 a écrit :

Stéphane Péneau a exposé le 26/02/2016 :

Hello !

Suis-je le seul à avoir des plantages de Josm latest dès que je charge une 
couche tms cadastre ?

Je n'ai pas de problème avec la version tested.

Stf


Salut,

J'ai signalé le bug et ça a été corrigé dans la révision 9883 : 
https://josm.openstreetmap.de/ticket/12568


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J'ai encore une erreur (différente) avec la r9884, il va falloir encore 
attendre un peu, ou utiliser une révision avant la 9818 ;)



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Re: [OSM-talk-fr] Josm latest et cadastre

2016-02-26 Thread Plop76

Stéphane Péneau a exposé le 26/02/2016 :

Hello !

Suis-je le seul à avoir des plantages de Josm latest dès que je charge une 
couche tms cadastre ?

Je n'ai pas de problème avec la version tested.

Stf


Salut,

J'ai signalé le bug et ça a été corrigé dans la révision 9883 : 
https://josm.openstreetmap.de/ticket/12568



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Re: [OSM-talk-fr] Erosion du littoral : une cartographie des côtes françaises est disponible

2016-02-08 Thread Plop76

Thomas Petillon a écrit :

2016-02-07 11:51 GMT+01:00 Plop76 <vaujani...@free.fr>:


osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Mais pour OSM c'est limite des marées hautes de vives-eaux de 70.




Les marées de vives-eaux moyenne c'est 95 ("mean high water spring" en
anglais). 70 ce n'est qu'une marée moyenne.

D'après les wiki OSM, c'est sur la ligne des marées de coeff 95 que se
trouve le trait de côte.



+1 sur le fait que ce que dit le wiki _n'est pas_ un coefficient de 70.

D'après le wiki le way natural=coastline est sur la ligne de « mean high
water spring ».

On peut trouver une définition de MHWS sur le site de la NOAA à l'adresse
http://shoreline.noaa.gov/glossary.html :

The average height of the high waters of the spring tides is called

spring high water or mean high water springs (MHWS)

Et si l'on se réfère au SHOM (
http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/)


Par convention, le coefficient 100 est attribué au marnage semi-diurne

moyen lors des vives-eaux voisines des équinoxes (21 mars, 21septembre).
<http://www.shom.fr/fileadmin/SHOM/Images/Activite/maree_coefmare.gif>
Les deux définitions concordant, le trait de côte dans OSM serait à caler
sur une marée (haute) de coefficient 100. (Et le wiki francophone à
corriger.)


Ce n'est pas exactement la même définition, le coeff 100 étant pour les 
marées de vives-eaux *proches des équinoxes* (2 fois par an) alors que 
le MHWS est la moyenne pour toutes les marées de vives-eaux (2 fois par 
mois).


En se référant également au SHOM, cette moyenne correspond à un coeff 
95 : 
http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/


Je maintiens donc que, d'après le wiki anglais, c'est sur les marées 
hautes de coeff 95 qu'on doit placer le trait de côte sur OSM :)



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Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 4 of 20) Erosion du littoral : une cartographie des côtes françaises est disponible

2016-02-07 Thread Plop76

osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Mais pour OSM c'est limite des marées hautes de vives-eaux de 70.
Plop76 : /Les marées de vives-eaux moyenne c'est 95 ("mean high water spring" 
en anglais). 70 ce n'est qu'une marée moyenne. //
//D'après les wiki OSM, c'est sur la ligne des marées de coeff 95 que se 
trouve le trait de côte. /


Je n'ai pas trouvé l'info sur OSM en français et je me suis référé à la 
version allemande qui parlait effectivement de MHWS qui sur Wikipedia fait 
référence à l'article vives-eaux (qui commencent à 70).


C'est pas marqué explicitement, mais c'est la traduction chiffrée de 
"la ligne des marées de vives-eaux" de l'article 
FR:Tag:natural=coastline.


Cela correspond en effet au MHWS anglais : 
http://www.ifremer.fr/sismer/UK/catal/base/edmed_an.htql?CBASE=SHOM10


Il y a uniquement l'article 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Coastline qui n'est pas cohérent 
avec le reste et qui parle de "niveau moyen de la marée haute" qui 
correspondrait à un coeff 70.



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Re: [OSM-talk-fr] Erosion du littoral : une cartographie des côtes françaises est disponible

2016-02-07 Thread Plop76

osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Mais pour OSM c'est limite des marées hautes de vives-eaux de 70.


Les marées de vives-eaux moyenne c'est 95 ("mean high water spring" en 
anglais). 70 ce n'est qu'une marée moyenne.


D'après les wiki OSM, c'est sur la ligne des marées de coeff 95 que se 
trouve le trait de côte.



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Re: [OSM-talk-fr] Rouen - Pont Mathilde - j'ai un doute sur 3 voies

2015-11-10 Thread Plop76

david.croc...@online.fr a écrit :

Bonjour

Vous en pensez quoi de ces trois voies :

https://www.openstreetmap.org/way/188324016 
https://www.openstreetmap.org/way/188324013

https://www.openstreetmap.org/way/44785324

ils se suivent et des étiquettes ne sont pas "homogènes"


ça manquait en effet de cohérence. J'y suis pas passé depuis quelques 
mois, mais c'est une route normalement interdite uniquement aux 
piétons. J'ai corrigé.



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Re: [OSM-talk-fr] Rouen - Pont Mathilde - j'ai un doute sur 3 voies

2015-11-10 Thread Plop76

Jérôme Seigneuret a exposé le 09/11/2015 :

Bonjour,

acces=no sur le dernier est très bizarre


C'était en effet bizarre, même s'il y avait motor_vehicule=yes :)


Les ruptures des niveaux highway=primary,secondary,tertiary est
incompréhensible


Le pont est lui-même une route pour automobile donc trunk (quoi que 
dans le sens sud-nord je ne crois pas qu'il y ait le panneau) qui 
permet de rejoindre soit un boulevard secondaire interdit aux poids 
lourds (boulevard de l'europe) qui dessert rouen rive gauche, soit une 
route principale qui permet de traverser tout Rouen par les quais d'est 
en ouest.


Ce sont pas plutôt les nouvelles couleurs du rendu osm.org qui sont 
incompréhensibles :) ? Tous ces dégradés de rouge/orange, j'ai du 
mal...



Le problème s'étant au Sud de Rouen.


C'est à dire ?


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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-03 Thread Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :

Bizarre quand même car cela n'a rien d'un "path" (valide pour les chemins
de terre ou de cailloux).


Si on regarde le wiki, l'utilisation de path est bien plus vaste :
"highway=path is a generic path, either multi-use or unspecified usage, 
open to all non-motorized vehicles. The path may have any type of 
surface."


D'ailleurs le wiki conseille path pour les voies vertes en France, qui 
sont souvent asphaltées.





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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-02 Thread Plop76

Philippe Verdy a exposé le 02/10/2015 :

Dans le cas d'un chemin piétonnier piétonne qui dispose aussi d'une bande
cyclable marquée, on a un highway=footway, combiné avec
bicycle=designated+foot=designated.

JOSM ne trouve rien à redire sur foot=designated (bien que ce soit
redondant sur un footway) mais ne veut pas de bicycle=designated sur un
footway.

Quelle valeur mettre alors à highway=* sachant qu'il faut bien admettre les
deux types de circulation? (ce ne serait pas mieux en changeant en
highway=cycleway qui en ferait une piste cyclable a-priori non destinée aux
piétons, sauf si on ajoute foot=designated, mais là aussi JOSM râle mais ne
dit rien de la rendondance laissée par cicycle=designated).



Je mettrais highway=path + foot=designated + bicycle=designated + 
segregated=yes + motor_vehicule=no





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Re: [OSM-talk-fr] Communes nouvelles - fusion de communes

2015-01-01 Thread Plop76

Dans son message précédent, Frédéric Rodrigo a écrit :

Bonjour et bonne à année à tous.

Il y a aussi un certain nombre de grandes agglomérations renommées en 
métropole.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tropole_%28intercommunalit%C3%A9_fran%C3%A7aise%29

Frédéric.


Bonjour,

local_authority:FR=ME ou metropole ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dlocal_authority dit 
ME alors que 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives 
dit metropole.


Et bonne année à tous :)




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Re: [OSM-talk-fr] OSM (MapQuest) sur le Géoportail de l'IGN...

2014-09-30 Thread Plop76

Dans son message précédent, Christian Quest a écrit :

Info pas encore passée ici, mais que je vous laisse savourer en consultant:

http://geoportail.fr/url/7FF1IT


L'IGN en parle dans sa newsletter de septembre :) 
http://info.ign.fr/E26092014085343.cfm?WL=6785WS=466550_9513662WA=3127





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Re: [OSM-talk-fr] Voie autorisée aux cyclistes... à pied

2014-09-01 Thread Plop76

Francescu GAROBY avait énoncé :

Bonjour,
Je souhaite savoir comment tagguer une rue (une venelle, en vérité)
autorisée aux cyclistes mais pied à terre. Le panneau indiquant cela est
un rond blanc à bordure rouge, avec un texte au milieu (je ne connais pas
le code de ce panneau), visible ici
https://www.google.fr/maps/@49.170749,-0.362363,3a,41.5y,267.15h,87.55t/data=!3m4!1e1!3m2!1sogi3AnKRdrNVxYCZi69llQ!2e0
.


Pas de code pour ces panneaux non règlementaires :)


Comment donc tagguer ceci ? Il me semble qu'il faut indiquer que les
cyclistes sont autorisés, MAIS ajouter une information supplémentaire (qui
sera utilisée par des logiciels de calculs d'itinéraires, car cela a
forcément un impact sur la durée du trajet, et serait donc un passage à
déconseiller).


bicycle=dismount ?
Vu sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle

De toute façon, même avec un panneau B0 interdit aux véhicules, on 
aurait le droit de passer avec un vélo à la main (R412-34 du code de la 
route).





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Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap cognitif

2014-08-11 Thread Plop76

ZIMMY a écrit :

J'ai beau chercher je ne trouve pas d'information ni sur le wiki ni dans
taginfo permettant de confirmer pour un arrêt de bus la présence de :

- carte de quartier ou transport


Sur Grenoble il y a network_map qui est utilisé pour indiquer s'il y a 
une carte du réseau : http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/network_map





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Re: [OSM-talk-fr] A151 un peu courte au Nord ?

2014-07-24 Thread Plop76

HParv a exposé le 24/07/2014 :
Bonjour , un habitant de Tôtes, ancien de l'IGN - et collègue - à qui je 
viens de montrer notre serveur de tuiles et BANO m'a signalé gentillement que 
l'A151 s'arrête un peu trop au Sud de Dieppe; effectivement on la voit 
catégorisée Bretelle d'Accès au dessus de son croisement avec l'A29 ; je 
laisse les spécialistes ajuster ?!


Evidemment il a contribué à enrichir sa commune de résidence au passage !


Bonjour,

Sur OSM elle est catégorisée en Voie rapide (trunk) quand elle 
devient N 27 en passant la D 2.


La carte IGN 1/25000 inscrit encore A 151 plus au nord entre Varneville 
et Tôtes mais Route 500 et les cartes IGN grandes échelles mettent bien 
que c'est la N 27 à cet endroit : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=14lat=49.64024lon=1.04514layers=B000TFF


A moins que le prolongement (passage de la N 27 en autoroute), prévu de 
longue date, soit intervenu récemment ?


Je penche plutôt pour une erreur de l'IGN au 1/25000 :)




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Re: [OSM-talk-fr] Tag lotissement

2014-05-12 Thread Plop76

Mides a écrit :

Bon ben voilà, je pense avoir suivi les conseils mais apparemment cela ne
rend pas grand chose.

Finalement je vais peut être faite comme me le dit Christophe :  arrêter de
me torturer le cerveau et passer un peu la main à Osmose !

- http://www.openstreetmap.org/way/280839917
- http://www.openstreetmap.org/way/271057362

http://www.openstreetmap.org/#map=18/42.98073/1.14573


Il va y avoir des problèmes de rendu en faisant ça (au moins avec le 
rendu Mapnik d'osm.org), même si c'est théoriquement correct. Quand il 
y a un multipolygone landuse qui un inner avec le même landuse, l'inner 
est rendu comme un trou. De ce que j'ai compris c'est pour être 
compatible avec une ancienne façon de faire des multipolygones.


Les deux solutions de contournement ne vont pas plaire à JOSM/Osmose :
- soit laisser l'inner sans tag et refaire un polygone landuse sur le 
même tracé que l'inner mais hors de la relation multipolygone (Osmose 
va dire Double inner polygon)
- soit créer un autre multipolygone landuse=residential avec un seul 
membre = l'inner du gros multipolygone landuse=residential. C'est la 
solution proposée ici : 
http://http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon_Examples#Forest_with_three_wood 
mais Osmose va dire que c'est une relation avec un seul membre.





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Re: [OSM-talk-fr] Tag lotissement

2014-05-12 Thread Plop76

Mides a écrit :

Il y a eu a un moment un rendu du tag name du lotissement mais le polygone
outer n’apparaissait plus d'où mes questions.

Michel


Là c'est bien rendu, mais je prédis qu'Osmose va afficher une erreur 
polygone intérieur doublé ( 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=1170class=1 ) :)





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Re: [OSM-talk-fr] Rouen - Pont Mathilde

2014-02-20 Thread Plop76

Dans son message précédent, Christian Quest a écrit :

Mis à jour ;)

http://www.openstreetmap.org/edit#map=17/49.43293/1.10434


C'est le tablier sud qui a été déposé ;)




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Re: [OSM-talk-fr] highway=path ouvert aux motorisés ou pas ?

2014-01-21 Thread Plop76

Pieren avait énoncé :


Et si on relit le texte de loi:
la circulation des véhicules à moteur est interdite en dehors des
voies classées dans le domaine public routier de l'Etat, des
départements et des communes,
des chemins ruraux et des voies privées ouvertes à la circulation
publique des véhicules à moteur.

les voies classées dans le domaine public routier, les chemins ruraux
et voies privées ouvertes à la circulation publique des véhicules à
moteur ne sont pas des highway=path mais au minimum des
highway=track.


Dans les chemins ruraux tu peux avoir de tout... De la voie bitumée de 
5 m de large aux chemins invisibles sur le terrain.
Pareil pour les voies privées ouvertes à la circulation publique des 
véhicules à moteurs.





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Re: [OSM-talk-fr] Meilleure méthode pour repérer les chemins privés

2014-01-09 Thread Plop76

Marc SIBERT avait énoncé :
Le 9 janvier 2014 00:01, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :



...


, et en plus le cadastre n'est pas une preuve de propriété.



Ben merde alors ! on m'aurait menti ?
J'espère que si au contraire, car mon acte de vente référence les numéros
de parcelles cadastrales !


C'est ton acte de vente la preuve, pas le cadastre.




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Re: [OSM-talk-fr] Meilleure méthode pour repérer les chemins privés

2014-01-08 Thread Plop76

Eric Debeau a exposé le 08/01/2014 :

Bonsoir

Est ce qu'il y a une méthode pour savoir si un chemin est privé ? J'ai vu
d'anciennes discussions sur le sujet, mais je n'ai pas vu de méthode
définie pour déterminer si un chemin est privé ou s'il y a un droit de
passage (tout public) associé sur un chemin privé.

Ma méthode pour l'instant est de regarder dans les données du cadastre si
le chemin est bien associé à des parcelles spécifiques. En général, les
chemins sont associées à des parcelles étroites.
Si je constate que le chemin traverse en 'diagonale' une parcelle, alors
j'en déduis que le chemin est privé et je ne le renseigne pas sauf s'il y a
un droit de passage officiel (vérifié).

Ne pourrait-on pas obtenir la liste des parcelles publiques auprès des
instances en charge du cadastre ?


Je ne suis pas un spécialiste du cadastre et je ne vais sans doute pas 
utiliser les bons termes, mais tout ce qui n'a pas de numéro de 
parcelle fait a priori partie du domaine public. C'est la surface 
ouverte que l'on trouve sur les plans cadastraux.


En particulier, tous les chemins ruraux n'ont pas de numéro de 
parcelle, donc c'est assez facile de repérer les chemins publics avec 
le cadastre... en théorie. En pratique beaucoup de chemins publics ne 
sont plus utilisés ou sont même accaparés par les riverains, et en plus 
le cadastre n'est pas une preuve de propriété.


Pour les parcelles cadastrées, c'est normalement selon le bon vouloir 
du propriétaire et donc c'est au cas par cas.


Normalement il y a le PDIPR (Plan départemental des itinéraires de 
promenade et de randonnée) qui recense les chemins ouverts aux piétons 
(sur terrain public comme privé), mais j'ai jamais pu en tirer quoi que 
ce soit dans ma région...



Autre question : Comment doit on renseigner dans OSM les droits de passages
pour tout public (et pas un droit de passage pour des voisins) ?


Si c'est une servitude de passage de je dirais avec access=yes, si 
c'est une simple tolérance du propriétaire access=permissive





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Re: [OSM-talk-fr] Rendu QA

2013-11-25 Thread Plop76

Dans son message précédent, Christian Quest a écrit :

Quand il n'y a pas de carreau, ça veut dire que pour l'INSEE personne
n'habite là... ce qui est étonnant dans ton exemple, mais j'en ai repéré
ailleurs.


Sur le village de Ponteix, j'ai bien des carreaux avec des populations 
non nulles dans les données de l'INSEE. Par exemple le carreau avec 
l'id LAEA200M_N12654E18887 a 15 habitants et n'appairait pas sur la 
carte.


Il doit y avoir un bug ou un filtre qui traine :) T'aurais pas gardé le 
filtre sur les carreaux qui font partie d'un rectangle de plus de 4 
carreaux ? Sur Ponteix, tous les carreaux font partie de rectangles 
avec 4 carreaux ou plus...





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Re: [OSM-talk-fr] Encore des data... de l'INSEE cette fois !

2013-11-23 Thread Plop76

Christian Quest a exposé le 23/11/2013 :

J'ai réduit un peu le niveau de détection... en fait ces carreaux sont
souvent regroupés pour les besoins de l'anonymat statistique.


De ce que j'ai compris de la doc de l'INSEE, les données sur la 
population ne sont pas anonymisées. Les carreaux ne sont pas 
regroupés et donnent tous la population du carreau de 200mx200m, même 
quand il y a moins de 11 ménages.


Dans le fichier de carreaux, tous les carreaux sont diffusés, sans 
aucun seuil de nombre d'individus ou de ménages, ce qui implique une 
grande vigilance, en particulier lors d'analyses sur des zones peu 
denses.


Ce sont bien les carreaux que tu utilises (il y en a 2 278 213), et pas 
les rectangles ?





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Re: [OSM-talk-fr] Encore des data... de l'INSEE cette fois !

2013-11-23 Thread Plop76

Christian Quest a exposé le 23/11/2013 :

Oui, les carreaux non vides, un peu moins de 700 000.

Il faut que je relise tout, je mélange entre carreaux et rectangles...
retour à la maternelle !


Il y a pourtant 2 278 213 carreaux carrés non vides en France metro, 
présents dans les fichiers car_m.* :) Les 700 000 ce sont les 
rectangles, présents dans les fichiers rect_m.*, qui ne nous 
intéressent pas ici.





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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-08-29 Thread Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :

De toute façon ils n'utilisent déjà plus les tuiles Mapquest mais celles
d'OSM (il affiche (c)OpenStreetmap maintenant)


Là tu parles de la carte des débits ADSL, alors qu'on parle de celle 
des Free centers, qui utilise toujours les tuiles open Mapquest 
(http://www.free.fr/freecenter/index.html)





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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-08-28 Thread Plop76

Philippe Verdy a exposé le 28/08/2013 :

Non, la licence ne l'impose pas pour les rendus sous forme d'image, tant
que ce ne sont pas des données brutes qui sont diffusées mais des données
agrégées/transformées et remises en forme de façon spécifique (on peut
toujour argumenter que ce sont des données dérivées, particulièrement pour
un rendu en modevectoriel qu'il est possible de reconstituer sous une forme
directement exploitable dans une autre base de données dérivée, mais pour
un rendu bitmap, cela demande un OCR et il n'y a aucune délimitation claire
entre les champs et cela produira des erreurs d'analyse car l'OCR risque
d'être facilement trompé selon les autres éléments dessinés en arrière
plan; de plus cela dépend des styles de polices utilisées, des couleurs
utilisées, etc.).
Le rendu sur le site OSM par exemple utilise une licence CC-BE-SA qui
n'impose que de conserver la licence et le nom de l'auteur ou du site qui a
produit l'image, et la licence n'impose pas autre chose.


Ok donc quand sur le site Mapquest on lit :

The MapQuest Open Tiles are available for use for free under the 
following conditions:


   If using the MapQuest-OSM tiles, OpenStreetMap must be given credit 
for the data – see this section of OSM's legal FAQ for details.


http://developer.mapquest.com/web/products/open/map#terms

c'est en fait plutôt un conseil qu'une obligation.



Je ne vois donc aucun problème à cette page de Free. Il y en aurait un
seulement si Free mentionnait Mapquest avec un lien vers une page
quelconque ne mentionnant pas clairement les clauses de droit d'auteur et
de licence applicables aux images affichées. Ce lien doit cependant
conduire vers une page où on n'a pas à chercher ou naviguer pour trouver
ces clauses applicables (mentionner Mapquest en liant à sa page d'accueil
n'est pas suffisant, pas plus que mentionner OpenStreetmap avec juste un
lien vers la page d'accueil d'OpenStreetMap.


C'est pourtant justement ce que fait Free, en mettant un lien vers 
www.mapquest.com (mais Mapquest le conseille lui-même). Pour savoir que 
les données viennent en fait d'OSM et qu'il s'agit des tuiles Mapquest 
open, il faut être connaisseur...





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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-08-28 Thread Plop76

Christian Quest a écrit :

must c'est pas un conseil, mais une obligation... sinon ça aurait été
should


C'est justement pour ça que je posais la question. En ayant lu cette 
page, je pensais que c'était une obligation, mais Philippe semble dire 
que la licence ne l'impose pas.


Je vois que le wiki dit également qu'un crédit séparé pour OSM est 
requis : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapQuest#MapQuest-hosted_map_tiles





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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-08-27 Thread Plop76

Dans son message précédent, Plop76 a écrit :

Bonjour,

Free vient de publier une carte des débits ADSL basée visiblement sur  des 
(vieilles) données OSM : 
http://www.free.fr/adsl/pages/accueil/carte-de-debits-adsl.html


Il manque l'attribution, non ?


C'est au tour de la carte des Free Center d'utiliser OSM et le rendu 
Mapquest : http://www.free.fr/freecenter/index.html


Il manquerait pas également l'attribution pour les données ;) ?




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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-08-27 Thread Plop76

Dans son message précédent, JonathanMM a écrit :

Y'a bien la source en bas à droite ;)


Mapquest c'est pour les tuiles, mais il faut aussi l'attribution pour 
les données OSM, non ?





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Re: [OSM-talk-fr] Supprimer un multipolygone psychédélique ?

2013-07-25 Thread Plop76

Vincent Calame a écrit :

Et j'ai l'impression qu'il est d'ores et déjà cassécar on ne voit pas 
apparaitre de vert à son emplacement.


Il était bien cassé (non fermé). Je ne me prononce pas sur sa 
suppresion, mais en attendant je l'ai fermé :)





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Re: [OSM-talk-fr] Supprimer un multipolygone psychédélique ?

2013-07-25 Thread Plop76

Vincent Calame a exposé le 25/07/2013 :
Et j'ai l'impression qu'il est d'ores et déjà cassécar on ne voit pas 
apparaitre de vert à son emplacement.


Il était bien cassé (non fermé). Je ne me prononce pas sur sa suppresion, 
mais en attendant je l'ai fermé :)


Merci, c'est déjà ça de pris. Quelle manipulation as-tu effectué ?

Vincent


Principalement j'ai restauré et intégré à la relation ce chemin : 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/67050323 qui avait sans doute 
été supprimé par erreur.





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[OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-06-20 Thread Plop76

Bonjour,

Free vient de publier une carte des débits ADSL basée visiblement sur  
des (vieilles) données OSM : 
http://www.free.fr/adsl/pages/accueil/carte-de-debits-adsl.html


Il manque l'attribution, non ?




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Re: [OSM-talk-fr] OSM chez Free

2013-06-20 Thread Plop76

PhQ a exposé le 20/06/2013 :

le lien (à partir d'une box sfr)

Forbidden

You don't have permission to access /carto/ on this server.
Apache/2.2.16 (Debian) Server at carto.proxad.net Port 80


En effet. C'est nouveau, c'est chez Free donc ça bug :) Ça ne marche 
pour l'instant que depuis les IP Free. Sans doute temporairement car 
l'intérêt est limité si la carte n'est dispo que pour ceux qui sont 
déjà abonnés ;)





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Re: [OSM-talk-fr] Tracé d'une voie ferré inexistante

2013-06-18 Thread Plop76

Romain MEHUT avait énoncé :

Ce sujet tombe bien car j'ai eu à me poser la même question concernant le
tracé de chemins ruraux en prenant comme source le cadastre alors qu'en
réalité sur le terrain il n'y a rien.
ex: http://www.openstreetmap.org/browse/way/223419690

Il s'agit d'un parti pris sous l'angle juridique. Les chemins ruraux sont
des biens privés inaliénables des communes (
http://www.notaires.fr/notaires/chemins-ruraux). Pour les aliéner, il faut
d'abord les déclasser après enquête publique. 


Ça c'est pour les voies communales. Les chemins ruraux n'ont pas besoin 
d'être déclassés car ils ne sont pas classés dans la voirie communale. 
Ils sont aliénables, après enquête publique.





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Re: [OSM-talk-fr] Lot Talk-fr, Vol 83, Parution 145

2013-06-18 Thread Plop76

christian Herbé a exposé le 19/06/2013 :
Le 18/06/2013 17:13, 
talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

Ça c'est pour les voies communales. Les chemins ruraux n'ont pas besoin
d'être déclassés car ils ne sont pas classés dans la voirie communale.
Ils sont aliénables, après enquête publique.


Décidément, les idées fausses sont ténues !


Il n'y a pas d'idée fausse dans ce que je viens de dire.




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Re: [OSM-talk-fr] power_source - generator:source

2013-05-07 Thread Plop76

Ab_fab avait énoncé :

Bonjour,

En France c'est generator:source qui mène, avec 4290 éléments, contre 625
pour power_source
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/generator:source
http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/power_source

Je ne vois pas d'inconvénient à faire une passe pour passer d'un schéma à
l'autre, en particulier si ce dernier est le plus répandu.


Il ne reste en fait que moins d'une centaine d'objets ayant 
power_source mais pas generator:source comme tag. 89 % des objets avec 
power_source ont également le tag generator:source (79 % dans le monde)


La question est donc plutôt de savoir s'il faut conserver ou pas le tag 
power_source (qui est donc souvent redondant)





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Re: [OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-21 Thread Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :
Le 20 avril 2013 22:41, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :



Ah, c'est un peu de ma faute donc ;) C'est vrai que lorsque je touche à
des waterway=riverbank, que ce soit relation ou polygone, j'ai tendance à
utiliser le New tagging du wiki riverbank et à retirer le
waterway=riverbank quand une partie n'est pas un vrai riverbank...



Pourquoi la boucle Nord de la Sein qui traverse le centre de Royen ne
serait pas un vrai riverbank ?


Parce que si on garde le riverbank en chemin fermé, il y a une partie 
de riverbank qui coupe la Seine, pour faire la jonction avec les autres 
morceaux de la Seine.


En quoi tu veux lui appliquer une autre politique par rapport au bras plus 
court et plus direct qui passe au Sud ?


Je ne veux pas lui appliquer une autre politique :)




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Re: [OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-21 Thread Plop76

Philippe Verdy a exposé le 21/04/2013 :
Le 21 avril 2013 09:44, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :



Philippe Verdy avait énoncé :

 Le 20 avril 2013 22:41, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :


 Ah, c'est un peu de ma faute donc ;) C'est vrai que lorsque je touche à

des waterway=riverbank, que ce soit relation ou polygone, j'ai tendance à
utiliser le New tagging du wiki riverbank et à retirer le
waterway=riverbank quand une partie n'est pas un vrai riverbank...


Pourquoi la boucle Nord de la Sein qui traverse le centre de Royen ne
serait pas un vrai riverbank ?



Parce que si on garde le riverbank en chemin fermé, il y a une partie de
riverbank qui coupe la Seine, pour faire la jonction avec les autres
morceaux de la Seine.


Et alors ? 


Et alors un riverbank là où dans la réalité il n'y a que de l'eau, je 
trouve pas ça logique. Je vois que dans le wiki qu'il y a une nouvelle 
façon de tagguer le lit des rivières sans utiliser waterway=riverbank 
en tant que surface : j'applique :)



Ce cas est très fréquent sur de nombreux fleuves possédant des
bras secondaires qui parfois forment des îles, même si le statut d'île ne
te semble pas évident ici, à cause de la taille.


On ne doit pas parler de la même chose, car le cas dont je parle est 
systématique lorsqu'il s'agit d'une étendue d'eau non fermée. À un 
moment il y a un bout de riverbank dans l'eau.


Je parle du cas du chemin 4 ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank#River_junctions


Ça arrive à la jonction de rivières ou à la jonction de morceaux de 
rivières.
J'ai rien contre mettre waterway=riverbank sur les chemins 3, 5, 6, 7 
et 8, mais vu que le wiki dit de se méfier de l'utilisation de 
waterway=riverbank comme chemin non fermé, je ne rajoute pas ce tag sur 
les berges (et de toute façon ça n'aurait rien changé au bug :))





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Re: [OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-21 Thread Plop76

Philippe Verdy a exposé le 21/04/2013 :

la cause était qu'un morceau de surface couverte d'eau n'était pas tracé


C'est pas ce que j'ai compris... Quel morceau ?




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Re: [OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-21 Thread Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :
Le 21 avril 2013 11:44, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :



Philippe Verdy a exposé le 21/04/2013 :


la cause était qu'un morceau de surface couverte d'eau n'était pas tracé



C'est pas ce que j'ai compris... Quel morceau ?



Le morceau de surface qui était tagué en natural=water+water=* (ce
qui est totalement équivalent à un tag natural=riverbank, le changement
de tag ne changeant strictement rien au problème et n'apportant strictement
aucune amélioration), et qui en plus ne formait pas un polygone ou
multipolygone fermé, ce qui ne permet effectivement pas de remplir la
surface en bleu.


http://www.openstreetmap.org/browse/relation/13820 ? Elle est fermée.




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[OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-20 Thread Plop76

Bonjour,

Un label La Seine se ballade en dehors de son lit habituel : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.47193lon=1.13228zoom=15layers=M 
(en plein milieu, à gauche de la rocade)


Comment savoir d'où vient ce label ?




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Re: [OSM-talk-fr] Source d'un label

2013-04-20 Thread Plop76

Dans son message précédent, Christian Quest a écrit :


Ces libellés pas trop contrôlés proviennent souvent du layer area-text du
projet tilemill, donc je passe la couleur de texte en rouge sur ce layer
pour avoir confirmation, puis au lieu d'afficher le name, j'affiche l'id de
l'objet OSM et là j'ai un beau -13820 en rouge. Il s'agit donc de la
relation 13820: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/13820


J'avais bien trouvé plusieurs waterway=riverbank non fermés avec La 
Seine comme nom et j'étais sceptique sur leur culpabilité, mais la 
relation 13820 n'était pas du tout un suspect à mes yeux :)



Pas contre, le rendu affiche ce libellé indésirable car ce multipolygone
est taggué en natural=water + water=river, alors que d'habitude on a un
waterway=riverbank. Il y a 33 multipolygones de ce type sur un extrait
France.


Ah, c'est un peu de ma faute donc ;) C'est vrai que lorsque je touche à 
des waterway=riverbank, que ce soit relation ou polygone, j'ai tendance 
à utiliser le New tagging du wiki riverbank et à retirer le 
waterway=riverbank quand une partie n'est pas un vrai riverbank...


Merci.




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Re: [OSM-talk-fr] Données BRGM

2013-01-28 Thread Plop76

Dans son message précédent, PierreV a écrit :

il manque la condition commerciale... et si c'est comme la très grande
majorité des données liberée par l'IGN, elle n'est pas compatible avec OSM
car ils n'autorisent pas l'utilisation commerciale :-(


Justement il n'est pas indiqué que l'utilisation commerciale est 
interdite (comme dans le cas de la BD Carthage de l'IGN/Sandre par 
exemple)...





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[OSM-talk-fr] Données BRGM

2013-01-26 Thread Plop76

Bonjour,

Peut-on réutiliser les données du BRGM dans OSM ?

D'après cette page http://infoterre.brgm.fr/spip.php?article31#usages 
c'est sous réserve du respect des droits de propriété intellectuelle 
qui leur sont attachés, mentionnés dans les métadonnées et mention 
source/date.


Quand dans les métadonnées il y a :

Accès : Droit d'auteur / Droit moral (copyright)
Utilisation :   Droit d'auteur / Droit moral (copyright)

Si on met la source et la date de mise à jour, c'est bon ?

Et quand il y a :

Accès : Propriété intellectuelle
Utilisation :   Propriété intellectuelle

Ça veut dire quoi :) ?




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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-11 Thread Plop76

François Lacombe avait énoncé :


Et près de chez moi, il y des pylones HT à 2, 4 ou 5 conducteurs, et c'est
de la HTA. Voilà un pylône de 5, qui se divise ensuite en 3+2 :
http://goo.gl/maps/8N7r0 Donc même si on met l'info du nombre de
circuits, ça ne donne pas forcément l'info sur le nombre de phases.


Pour le cas que tu donnes, cela mérite que je pose la question à RTE.
Sur le pylone à 5 conducteurs il y a un circuit à 3 phases et il semble
qu'il y en ai un 2nd à... 2 phases qui correspondrait à la ligne 1 entre
Malaunay et La Vaupaliere.
Ils doivent aimer innover mais cela m'étonnerait que ce circuit soit en
service.


L'autre circuit qui arrive à Malaunay est aussi à deux phases, piquées 
sur la ligne La Vaupalière-Bourgay-Campeaux. Toutes ces lignes sont 
indiquées en service sur les cartes RTE récentes.
Malaunay est un poste électrique SNCF... peut-être n'ont ils pas besoin 
de triphasé.


Évidemment, ce sont des exceptions, mais en attendant que quelqu'un 
fasse des relations route=power dans cette zone, l'info sur le nombre 
de cables est exclusivement dans le tag «cables» ;) Ça pourra toujours 
être supprimé quand ça fera doublon...





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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-10 Thread Plop76

François Lacombe a exposé le 10/01/2013 :


C'est là où justement il y a maldonne selon moi. Je n'hésiterai pas à
engager un débat sur cette question dès demain sur le wiki.
Un cable, bien que ce soit une dénomination avant tout anglo-saxonne,
laisse à penser qu'il y en a justement qu'un alors que c'est faux (même si
il y a ensuite cables=X).
Il n'y a aucune différence au niveau des conducteurs entre une ligne
aérienne ou une ligne souterraine si ce n'est qu'ils sont isolés dans un
cas et pas dans l'autre.


Ok, c'est donc juste le terme «cable» que tu trouves innapproprié pour 
l'utilisation actuelle, ou redondant.



Cette isolation est d'ailleurs entièrement due à location=underground
plutôt qu'à tout autre trait. L'information est donc présente, pourquoi la
redonder?


Les cables isolés peuvent aussi être aériens (au moins en BT), donc il 
faudrait ajouter un autre tag genre insulated=yes pour avoir la même 
information que power=cable et location=overground.
Pourquoi pas. Je n'ai pas vraiment d'avis sur ces questions. Je me suis 
«habitué» à line/cable/cables/wires tels que décrit sur le wiki :)



 = Le tag cables=X sur les lignes haute-tension me semble superflu

puisqu'on a systématiquement les mêmes configuration suivant le régime
choisi.

Selon ces mêmes hypothèses, je trouve qu'utiliser un power=line +
layer=XX dans le cas d'une ligne multi-phase est sémantiquement mieux
qu'utiliser un power=cable qui reste trop éloigné de la vraie nature de
l'équipement représenté.



Je ne comprends pas ce que tu veux dire...


Je veux dire que le nombre de phases (cables=X) par lignes ne dépend pas de
la ligne mais de la région géographique dans laquelle on se trouve.


Alors qu'entends-tu par «ligne» ? Parce qu'il y a bien pylones avec 1, 
2, 3, 4 jusqu'à plus d'une dizaine de «phases», tout ça dans la même 
région.



C'est une sacrée économie en terme de jeu de données si on se passe d'un
tag sur toutes les ways pour la même quantité d'information.


Si l'info n'est pas sur le way, tu veux mette l'info où ? Sur des 
relations ?



power=cable me semble par contre parfaitement adapté pour distinguer
chacune de ces phases.


Un way avec le tag power=cable par phase ?




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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-10 Thread Plop76

François Lacombe avait énoncé :


Alors qu'entends-tu par «ligne» ? Parce qu'il y a bien pylones avec 1, 2,
3, 4 jusqu'à plus d'une dizaine de «phases», tout ça dans la même région.


Une way sous OSM c'est une file de pylônes supportant 1 ou plusieurs
circuits.
Un circuit, une relation sous OSM reliant obligatoirement deux ou plus
postes électriques (pour le routage), est un ensemble de n phases
indissociables.
Au moins en France = 3 mais c'est le cas dans de nombreux pays. On parle
donc de terne.
Dans la réalité si tu vois 6 câbles ou groupes de conducteurs c'est en
réalité 2 circuits de 3 phases.
C'est pour ça que indiquer cables=3;3 parce qu'il y a deux circuits sur une
file de pylônes je ne vois pas trop l'intérêt.


L'intérêt est déjà d'avoir l'information présente quelque part :) 
Lorsque les relations seront utilisées, ça fera peut-être doublon (et 
c'est pas bien grave), mais pour l'instant il n'y en a que 17 de ces 
relations : http://taginfo.openstreetmap.fr/search?q=route%3Dpower


Et près de chez moi, il y des pylones HT à 2, 4 ou 5 conducteurs, et 
c'est de la HTA. Voilà un pylone de 5, qui se divise ensuite en 3+2 : 
http://goo.gl/maps/8N7r0 Donc même si on met l'info du nombre de 
circuits, ça ne donne pas forcément l'info sur le nombre de phases.



Ensuite, plusieurs conducteurs, reliés électriquement, peuvent assurer le
transport d'une phase.
par contre conductors =2;3 pour dire qu'il y a 2 conducteurs par phase sur
le 1er circuit et 3 sur le 2nd, là oui c'est pertinent (et ça existe).


C'est la clé wires (peut-être mal choisie également :D)




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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Thread Plop76

Dans son message précédent, Jo. a écrit :

Dans ce cas j'aurai besoin de ton expérience de lecture de photos car je
sèche totalement. Je ne vois aucun élément, c'est sûrement pour cela que le
précédent contributeur fini la ligne de cette façon.


Vu que je commence à arriver à bien localiser les pylones flous de 
quelques pixels sur Bing, je me suis permis de regarder :) J'ai 
peut-être raté quelques pylones vers Nissan lez enserune...

Le fichier osm des modifs : http://dl.free.fr/vF2JFiN3R


Par exemple sur
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.16877lon=2.98414zoom=17layers=M
Je suis passé en voiture et j'ai vaguement noté qu'il doit être derrière
les hôtels BB ou entre Brit Hôtel et Hôtel Ibis puis continu pour
traverser l'autoroute et ce perdre dans les collines


Sur l'imagerie Bing on voit l'ombre qui part vers le nord-est, sur le 
parking.



Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17361lon=2.97785zoom=17layers=M
La ligne arrive du Sud-Sud-Ouest, fait une jonction que je vais définir (il
y a 3 pylônes) puis file tout droit vers le Nord-Nord-Est


Un terne fait juste un coude alors qu'il y a un piquage sur l'autre, 
qui part vers le NNE.



Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17117lon=2.96zoom=17layers=M
Cette fois ci, les connexions me semblent étrange, je vais devoir aller
voir sur place car les 3 lignes semblent être de même hauteur sur place et
je me demande si tout est correct. *Qu'en pense tu ?* Autant si ton avis me
permet d'éviter un détour en voiture, je ne suis pas contre.


J'ai l'impression que la ligne à l'est fait juste un coude vers le nord 
et le reste est un regroupement de 4 lignes à 1 terne vers 2 lignes à 2 
ternes.



Pour finir sur cette section Ouest-Est :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17263lon=2.96826zoom=16layers=M
La ligne est en fait double avec deux pylônes différent à chaque fois, est
ce que je laisse fusionné ou j'indique les deux brin de la ligne.


Ça se débat :)
Ce sont des pylônes avec 6 cables non ? Dans ce cas je mets un chemin 
avec le tag cables=6, mais il y a d'autres possibilités.





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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-09 Thread Plop76

Dans son message précédent, François Lacombe a écrit :


Une situation à laquelle j'ai été confronté hier soir en tentant de
représenter l'intérieur d'un poste 400 kV RTE : les lignes arrivent sur des
portiques puis chaque phase est raccordé sur le jeu de barre correspondant.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Power_lines#inside_power_stations

Pour raccorder chaque ligne aux jeux de barres, je suis tenté d'utiliser
une way power=cable entre le portique power=tower et le jeu de barre
(way) power=busbar


power=cable est, d'après le wiki, destiné aux lignes avec conducteurs 
isolés donc je ne l'utiliserais pas pour l'aérien quand les conducteurs 
sont nus.
C'est également cet usage qui est utilisé dans cette proposition : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_transmission_refinement



Le câble supporte une phase alors que le power=line en supporte n, selon
le régime régional considéré.


Toujours d'après le wiki, la clé cable n'a pas forcément une seule 
phase vu qu'il peut être associé au tag cables (qui renseigne de nombre 
de conducteurs différents).
Pour moi cable est à identique à line sauf que les conducteurs sont 
isolés (donc souvent sousterrain).



= Le tag cables=X sur les lignes haute-tension me semble superflu
puisqu'on a systématiquement les mêmes configuration suivant le régime
choisi.

Ici le câble est bien connecté à une ligne sans pour autant qu'on se
préoccupe du layer mais je n'ai peut-être pas considéré les bonnes
hypothèses.

Selon ces mêmes hypothèses, je trouve qu'utiliser un power=line +
layer=XX dans le cas d'une ligne multi-phase est sémantiquement mieux
qu'utiliser un power=cable qui reste trop éloigné de la vraie nature de
l'équipement représenté.


Je ne comprends pas ce que tu veux dire...


Pour rester sur le même thème, je pense être dans le vrai pour dire que ces
câbles de phase connectés entre les portiques et les jeux de barres doivent
faire partie des relations représentant les circuits avec role=Lx pour
indiquer le numéro de phase (normalement déductible visuellement sur les
transformateurs puis en remontant le jeu de barre).


Pourquoi pas :)




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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Thread Plop76

Jo. a écrit :

Ha ouais quand même tu rigole pas quand tu dis que tu commence à avoir de
l'expérience. Il y en a certains même en regardant ce que tu a fait j'aurai
hésité et à d'autre endroit j'en aurai placé mais ils seraient trop près
les uns des autres.


J'ai aussi quelques doutes pour la longue ligne que j'ai tracé... Mais 
quand ce qui ressemble fortement à un pylone tombe pil poil dans l'axe 
et qu'il n'y pas d'autre ligne qui semble proche, je mets le pylone. 
J'ai très bien pu en mettre en trop également :D


Lorsque les pylones sont irrégulièrement espacés, c'est souvent qu'il y 
a du relief.



J'aurai juste une proposition concernant des 3 lignes arrivant du nord.
Avec mes yeux de débutant je trouvait étrange que des câbles de tensions
similaire ce croisent, j'ai inversé deux connexion. L'idéal étant de
contrôler sur place mais je pense que tu doit avec une bonne raison de
l'avoir laissé comme ça. Voici la proposition dans le fichier *
http://dl.free.fr/cRokOMfKf*


Après avoir vu que la ligne de l'est faisait juste un coude, j'avais 
fait comme toi. Mais j'ai fait se croiser les lignes à cause de 
l'orientation des isolateurs sur le pylone à 2 ternes du milieu, ainsi 
que l'orientation des trois pylones à 1 terne au sud.



Autrement, j'ai vu que tu a laissé un FIXME vers la ligne qui part vers
Narbonne, je doit retourner dans la zone industrielle d'ici quelques jours,
je regarderai ça de plus près pour la compléter. J'en profiterai pour
contrôler ou ajouter la nouvelle caserne de pompier en construction, elle
devrait bientôt ouvrir.


Je me suis déjà fait avoir par la longueur de la ligne qui part vers 
Nissan lez enserune :D Quand j'en commence une, j'arrive pas à 
m'arrêter avant d'avoir rejoint le prochain poste ;)



Par contre je vais te laisser envoyer les modifications, cela m'a l'air
tout à fait correct pour les endroits que je connaît.


Je vérifie un peu la longue ligne et j'envoie ça.


Et merci du coup de pouce.

Ps : est ce que la tension et autres informations de ligne sont indiqués
sur les pylônes ? Si oui, qu'est ce qu'il faut relever ?


Oui, normalement c'est indiqué sur une petite plaque à la base du 
pylone. Dans ce genre là : 
http://cephes.files.wordpress.com/2010/03/plaque_identification_pylone400kv_bouranton.jpg
Quand je vais en voir un, je relève la tension et les directions. J'ai 
jamais relevé le numéro du pylone, même si ça peut se mettre en ref sur 
le nœud «tower».





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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-02 Thread Plop76

Etienne Trimaille a écrit :


J'avais vu le tag qui disait que la ligne passait de aérienne à souterraine
sur un noeud. Mais je ne sais plus ce que c'est.


Il y a tower ou pole=air_to_ground mais c'est peu utilisé.




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Re: [OSM-talk-fr] Suppression des tirets cadratins

2012-11-30 Thread Plop76

Dans son message précédent, Philippe Verdy a écrit :

Pourquoi veux-tu que OSM se limite aux cartes ? OSM c'est une base de
données, pas une carte. Les cartes c'est du domaine du rendu.

OSM a bien d'autres usages comme la possibilité d'utiliser la base comme
source d'informations pour composer toutes sortes de documents avec des
inclusions dans le texte d'une partie de ces données, avec des liens
hypertextes possibles vers des rendus cartographiques très divers, ou pas
de carte du tout, par exemple dans des tableaux de données, où le nom ne
sera pas non plus nécessairement le premier élément affiché dans une
cellule).

Bref le CNIG ne touche qu'au rendu des cartes, rien d'autre.


Ils s'occupent de l'information géographique :D
Ils font justement la distinction entre les cartes (où la majuscule est 
de toute façon due au début de phrase) et le cas général.


Pour le cas général, ils recommandent :

«Dans un toponyme (quel que soit son mode de composition), ou dans un 
nom de
territoire politique ou administratif composé par jonction par des 
traits d’union,

prennent la majuscule :
[...]
-  l’article initial s’il n’est pas contracté avec à ou de le précédant 
(La Rochelle, Le Puy,
Le Havre, la municipalité du Touquet et non de Le Touquet, aller au 
Mans et non à Le Mans
[DAF, « le »] au lieudit « La Fourche », « Le Cheval mort » [DAF, « 
lieudit »]).

»

Et concernant l'IGN :

«Ainsi, dans les toponymes officieux, l’IGN et le SHOM omettent
actuellement les traits d’union et l’IGN la majuscule à l’article 
initial. Cette exception s’apparente à l’usage de signes typographiques 
comme la couleur des caractères, la police italique ou le corps

des caractères»

;-)




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Re: [OSM-talk-fr] Taggué un pont fermé à la circulation

2012-11-19 Thread Plop76
Le nouveau site de suivi en temps réel du trafic, mis en place suite à 
cet indicident, utilise un fond de carte OSM : http://trafic.rouen.fr 
;)





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Re: [OSM-talk-fr] état de la chaussée : ( était : route forestière: unclassified ou track/tracktype=grade1 ?)

2012-10-02 Thread Plop76

Dans son message précédent, Stéphane Péneau a écrit :


mtb:scale=1 : pente 40%. Difficile à monter. Mdr. Même sur du
goudron, je veux bien voir le gars qui arrive à monter une côte à 40%
sans lever la roue avant. Quant à la descente, ça commence à bien
chauffer les freins.


Une pente à 40%, ça fait 20° d'inclinaison. Je pense qu'en prenant son temps 
et avec un vélo adapté, n'importe qui est capable de grimper ça.


Ça peut paraître peu 20°, mais je ne sais même pas si une telle pente 
goudronnée existe en France... Et une pente à 40% non goudronnée, ça ne 
se monte pas en vélo :)


Les pentes maxi de mtb:scale sont indiquées pour les descentes et il 
suffit qu'un des critères ne soit pas respecté pour passer dans la 
catégorie d'au-dessus. Pour les montées, il y a mtb:scale:uphill





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Re: [OSM-talk-fr] route forestière: unclassified ou track/tracktype=grade1 ?

2012-10-02 Thread Plop76

Christian Rogel a écrit :

Comme je l'ai dit, pour la route forestière, comme elle n'est pas publique au 
sens du réseau routier A/N/D/M/C,  elle ne peut, en aucun cas, être 
unclassified, même si elle appartiennent aux Domaines, via l'ONF, car, il 
s'agit  alors du domaine privé de l'Etat.


C'est pourtant la même chose pour ce qui est appelé officiellement 
chemin rural. Ils ne sont pas classés dans le domaine public routier 
(pas de référence en C x comme une voie communale) et font partie du 
domaine privé de la commune.





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Re: [OSM-talk-fr] autorisé ou pas, utile ou pas

2012-08-28 Thread Plop76

Philippe Verdy a exposé le 28/08/2012 :

La majuscule initiale dépend du contexte. Cela reste un nom commun, et
on ne met la majuscule que si c'est initiale du nom complet.


Ce n'est pourtant pas la convention indiquée par le wiki : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Toponymes,_odonymes#Majuscules.2C_minuscules_et_trait_d.27union 
qui reprend en grande partie celle de l'IGN.


Naturellement j'aurais plutôt fait comme tu l'indiques pour l'usage des 
majuscules (et comme le conseille le CNIG), mais je fais comme dit le 
wiki quand il s'agit d'OSM :D





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Re: [OSM-talk-fr] autorisé ou pas, utile ou pas

2012-08-28 Thread Plop76

Dans son message précédent, Pieren a écrit :

2012/8/28 Plop76 vaujani...@free.fr:


Ce n'est pourtant pas la convention indiquée par le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Toponymes,_odonymes#Majuscules.2C_minuscules_et_trait_d.27union
qui reprend en grande partie celle de l'IGN.


Cette convention concerne les noms de lieu, pas la façon d'écrire les
noms des écoles ou autres POI qui ne sont pas des place=* ou
highway=* (toponymes ou odonymes).


En effet, je lisais de travers le wiki et je mettais dans le même sac à 
peu près tout ce qui avait un nom :D





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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Thread Plop76

Philippe Verdy a écrit :
Le 21 août 2012 21:38, Plop76 vaujani...@free.fr a 
écrit :

Bonjour,

En essayant de nommer un bois qui est représenté par deux polygônes
adjacents avec des tags incompatibles
(http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031065 et
http://www.openstreetmap.org/browse/way/177031066), je vois que Mapnik
affiche deux fois le nom, ce qui me semble inutile.

Est-ce la façon correcte de tagguer (en laissant se débrouiller les
logiciels de rendu) ?

J'ai pensé à faire un multipolygon avec le tag name dessus, mais cela ne
respecterait pas le wiki qui dit que si la relation multipolygon a des tags,
ceux des polygones extérieurs doivent être ignorés.


C'est pour tant ce qu'il faut faire. Le nom commun pour l'ensemble des
polygone va dans la relation multipolygone. Et tu fais une mauvaise
interprétation de ce que dit le wiki : ce qu'il faut lire c'est que si
les polygones adjascents peuvent avoir leur propre nom, cela ne veut
pas dire qu'ils le perdent parce qu'un mutlipolygone qui les inclut en
porte un autre. Ce que cela signifie c'est que le multipolygone, s'il
definit un nom adopte ce nom pour l'ensemble qu'il représente,
indépendamment des noms qui peuvent être définis pour ses composantes.

En revanche si les composantes portent le même nom que l'ensemble, le
nom donné aux composantes est inutile, souvent, mais pas toujours (par
exemple une ville et un canton portent chacun un nom même s'il est
identique dans le champ name (mais les autres tags indiquent que ce
sont en fait des objets différents par nature, bien qu'homonymes : la
ville ne perd pas son nom parce qu'un canton homonyme prend le même
nom).


Quand je lis :

«There is more than one outer way:

The relation has tags
   Use the relation tagging. Ignore anything on the ways.»

Je comprends que si je mets le nom dans la relation, les tags wood 
des composantes vont être ignorés par exemple (Ça changerait rien avec 
Mapnik de toute façon...)


En fait ignore anything on the ways voudrait dire d'ignorer tout ce 
qui est incohérent avec les tags sur la relation ?





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Re: [OSM-talk-fr] Ligne électrique enterrée

2012-08-22 Thread Plop76

Samy Mezani a écrit :

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver l'info pour tagguer une ligne à très haute tension 
enterrée.
Comme pour les cours d'eau [1], je pensais ajouter 'tunnel=yes' et 
'layer=-1'.

J'a bon ?
Samy

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:waterway%3Dstream


Il y a les tags power=cable et power=underground_cable (cf. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Power_lines)





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Re: [OSM-talk-fr] Nom commun à plusieurs polygones

2012-08-22 Thread Plop76

Mikaël Cordon a écrit :


En tout cas, je ne sais pas quel logiciel te dis ça, mais ignorer des
attributs, ça me paraît un peu culotté.


C'est sur le wiki : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon#Detailed_tagging





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[OSM-talk-fr] Import bâti

2012-08-14 Thread Plop76

Bonjour,

Peut-on recommencer à effectuer des imports, en particulier le bâti 
d'après le cadastre ?





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Re: [OSM-talk-fr] Import bâti

2012-08-14 Thread Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :

En travaillant par petites zones correspondant à quelques pâtés de
maisons, entre des rues principales on évite de tout mélanger, on fait
les choses proprement on nettoie les points orphelins. 


Cela prend évidemment plus de temps sur des grandes zones, mais le 
travail n'est pas forcément moins propre. Cela demande davantage de 
manipulation du fichier osm cadastral de base (copier/coller des 
zones).


Même si localement on travaille sur des petites zones, je ne vois que 
des intérêts à rassembler toutes ces zones dans un seul fichier osm 
avant l'envoi.



Si ta zone n'a
pas beaucoup de points c'est certainement une zone rurale, un village
entier d'une commune de moins de 1000 habitants devrait passer sans
problème, ce qui reste alors à faire ce sont les fermes autour, par
secteur géographique entre les départementales qu'il n'est pas inutile
d'ajuster et préciser au passage afin d'améliorer leur précision et le
placement des points remarquables (châteaux d'eau, ponts, pylônes
d'antennes, pylônes de lignes hautes tension, faciles à repérer sur
l'imagerie).

Un changeset devrait contenir pas plus de 2000 points, ou environ 200
bâtiments, plus quelques rues ou routes réalignées.


Typiquement, je m'intéresse à ces petites villes : 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12166522 et on arrive 
déjà à 8000 nœuds et 1300 chemins... J'aurais pu envoyer les 
modifications dans plusieurs changesets, mais ça aurait été purement 
artificiel puisque localement toute la zone était déjà effectuée.





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