Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
PessoALL,
 Sou do Rio de Janeiro e estou dando manutenção no OSM desde novembro de 
2013 (estou aprendendo bastante!) e vim pedir ajuda, principalmente aos 
colaboradores do Rio de Janeiro que conhecem bem os trechos que irei falar...   
  Fiquei bastante contente ao conseguir minha primeira compilação, depois de 
algumas tentativas e erros, finalmente tenho um script que roda liso. Porém, 
notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns problemas:
Mapa RJ:
  A ponte Rio/Niterói só vai até a ilha de Mocanguê sentido Niterói/Rio e 
aparece uma outra estrada ao lado que parece ser ela.  O contorno da orla vindo 
pela Av. do Contorno está dentro d'água e vai assim por toda orla de Niterói, 
as ruas da Ilha da Conceição(Niterói) estão sobre a Baia de Guanabara.
Tracei uma rota de São Gonçalo (onde moro) até João Pessoa e para minha 
surpresa, o GPS começa a rota por uma estrada(possivelmente a BR-101) só que 
pelo meio de São Gonçalo e não pela orla (onde ela realmente passa), esta 
estrada virtual no visual fica por baixo do mapa, só aparece em alguns 
trechos.  
Mapa Brasil:
  A ponte Rio/Niterói aparentemente está correta. Porém a estrada virtual 
aparece no meio de São Gonçalo e os problemas visuais da orla, ruas dentro 
d'água continuam.


Os mapas disponíveis no projeto COCAR estão com os mesmos problemas, e o do 
site oficial do OSM tem um problemas parecido no bairro de Alcantara/São 
Gonçalo, algumas ruas não aprecem no mapa compilado (no GPS).
Obrigado pela atenção,
Hélio Coutinho.

Date: Tue, 11 Mar 2014 11:21:56 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin 
para download

335 é o código IBGE para SP.  Na verdade 35. O 3 a mais seria região sudeste.  
Isso é para nos certificar de que não haja colisão de IDs caso o usuário 
instale mais de um mapa.  O do RJ é 333.  Mas esse código poderia ser qualquer 
um que quiséssemos inventar, desde que seja único.


Colocarei um link lá no Cocar.  Aliás tenho que fazer uma página com a relação 
de mapas, (que tende a crescer) e citar a cortesia.  Os links no menu não vão 
dar certo.

[ ]s e obrigado.   

Paulo



2014-03-11 9:43 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

--mapid não existe

Para family-id e product-id, tem algo em específico para serem 335?



Tirando isso, o de SP está aqui:

http://naoliv.iq.unesp.br/mapas/gmapsupp.img



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Re: [Talk-br] Why Imports in OpenStreetMap Are Controversial

2014-03-14 Por tôpico Wille
Há um novo texto no blog do Serge sobre a dificuldade de manutenção de 
dados importados no OSM: 
http://blog.emacsen.net/blog/2014/03/13/the-maintenance-of-imported-data-in-openstreetmap/


On 04-02-2014 19:59, Wille wrote:
Compartilho um texto muito bom sobre a questão das importações no OSM: 
http://blog.emacsen.net/blog/2014/01/25/why-imports-in-openstreetmap-are-controversial/


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Re: [Talk-br] São Paulo capital, tag reg

2014-03-14 Por tôpico Marcelo Pereira
Taí uma tag que eu nunca entendi como preencher, REF

Sempre que rodo o validador do JOSM, aparecem críticas relacionadas.

E é tanta coisa colocada lá que fica dificil saber o que é mesmo para ficar.

Marcelo


2014-03-13 23:53 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 On Thu, Mar 13, 2014 at 11:47 PM, Erick de Oliveira Leal
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:
  http://www.openstreetmap.org/way/38709823
  http://www.openstreetmap.org/way/237689576

 Parece o CEP

  http://www.openstreetmap.org/way/16973487
  http://www.openstreetmap.org/way/37396062
  http://www.openstreetmap.org/way/154255950

 Inicial de quem inseriu (pedro vida torta - PVT). Pode apagar (é
 considerado graffiti)
 Aproveita e manda mensagem para a pessoa parar com isso.

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... Edileuz, eu não tem nada a ver com Creuza,
   É mentira da Ivete, não é meu esse caniveete...
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Re: [Talk-br] São Paulo capital, tag reg

2014-03-14 Por tôpico John Packer
ref é uma etiqueta genérica para Código de referência (corrijo o que
disse antes, não é número, é código).

Assim como para a etiqueta name, tem outras etiquetas
relacionadashttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Refpara usos
similares, como
loc_ref, old_ref, ref:* e outros.

A etiqueta ref pode ser utilizada para coisas como números de saída de uma
rodovia(junto com motorway_junction=*) e código de identificação de pontos
de ônibus.
Não é algo tão comum assim de usar.

Abs,
João


Em 14 de março de 2014 09:12, Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.comescreveu:

 Taí uma tag que eu nunca entendi como preencher, REF

 Sempre que rodo o validador do JOSM, aparecem críticas relacionadas.

 E é tanta coisa colocada lá que fica dificil saber o que é mesmo para
 ficar.

 Marcelo


 2014-03-13 23:53 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 On Thu, Mar 13, 2014 at 11:47 PM, Erick de Oliveira Leal
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:
  http://www.openstreetmap.org/way/38709823
  http://www.openstreetmap.org/way/237689576

 Parece o CEP

  http://www.openstreetmap.org/way/16973487
  http://www.openstreetmap.org/way/37396062
  http://www.openstreetmap.org/way/154255950

 Inicial de quem inseriu (pedro vida torta - PVT). Pode apagar (é
 considerado graffiti)
 Aproveita e manda mensagem para a pessoa parar com isso.

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Re: [Talk-br] São Paulo capital, tag reg

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 9:12 GMT-03:00 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Taí uma tag que eu nunca entendi como preencher, REF

De forma bem resumida, no Brasil ref vai ser comumente utilizada nas
saídas de rodovias (quando na placa tem Saída 430A você vai colocar
430A na ref) e nas rodovias (por exemplo, SP-300 ou BR-101).

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Re: [Talk-br] São Paulo capital, tag reg

2014-03-14 Por tôpico John Packer
Alterei a tradução de *Reference* no editor
iDhttps://www.transifex.com/projects/p/id-editor/translate/#pt_BR/presets/11487835?q=refpara
Código de referência.


Em 14 de março de 2014 09:23, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 2014-03-14 9:12 GMT-03:00 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
  Taí uma tag que eu nunca entendi como preencher, REF

 De forma bem resumida, no Brasil ref vai ser comumente utilizada nas
 saídas de rodovias (quando na placa tem Saída 430A você vai colocar
 430A na ref) e nas rodovias (por exemplo, SP-300 ou BR-101).

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
 Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
 problemas:

Por acaso você está usando o poly daqui
http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro
para extrair o estado?
Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.

Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado
definido no OSM.

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Lists
Eu uso http://gaemin.openstreetmap.nl/

Depois um tempo p gerar (muitos vezes instantanio) a mapa com qualquer 
poligonio voce quer ser disponível, geralmente gerando somente Brazil, mas 
dezembro passado girei Brazil com Portugal no mesmo mapa

Os arquivos e disponíveis em os mais usados formatos p garmin, eu teve nenhuma 
problema instalar atravez windows ou mac

Aun Johnsen

On Mar 14, 2014, at 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:

 2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
 helio_couti...@hotmail.com:
 Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
 problemas:
 
 Por acaso você está usando o poly daqui
 http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro
 para extrair o estado?
 Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.
 
 Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado
 definido no OSM.
 
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Re: [Talk-br] Validador nacional

2014-03-14 Por tôpico Marcelo Pereira
Osmanianos,


Lendo a frase Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along
long sections of their length, eu entendo que a tag layer NÃO deve ser
usada em longas seções de rios e ( seja-lá-o-que-for ) streams.

Mas deduzo que é possível usá-la em rios nos pontos/trechos onde estiver em
uma camada diferente da entidade que ele cruza.


Mais uma frase :
A bridge is at layer 1 even if it is only several feet above sea level
while the peak of Mount Everest is at layer 0 even though it is 8848 meters
above sea level.

Aqui interpreto que toda a superficie da terra, rios e mares é layer=0, que
é o default e por isso não recomendado explicitar, e só se registra layer
onde houver claramente uma diferença de camada em um cruzamento.


Assim ...

Um exemplo prático e mais extremo: suponha que seja um rio com várias
pontes atravessando-o, como é o caso do arroio Dilúvio em Porto
Alegre. Você teria que colocar layer=1 em cada uma das 54 pontes que o
cruzam, versus layer=-1 somente no arroio. 54 tags vs 1 tag. (Só pra
constar: eu revisei uma por uma, e mapeei as que faltavam.)


Usando a minha interpretação da frase inicial, o uso neste exemplo dado
pelo Trebien, seria a de se incluir layer=1 em todas as pontes, ou layer=-1
em todos os trechos do arroio que cruzam as pontes, sejam pequenos trechos
ou pontos, não em toda sua extensão.

E de acordo com a segunda frase, teríamos que usar o layer=1 para as pontes
e não o layer=-1 para o rio, pois esse ainda faz parte da superfície da
terra ( layer=0), o elemento adicional são as pontes.



Adicionando uma questão a discussão, que diferença faz usar layer=1 na
ponte ou layer=-1 no rio ?

 - Pra renderização o que ficaria melhor ?
 - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?
 - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
diferentes para cada caso )

Marcelo P



Em 14 de março de 2014 06:58, Flavio Bello Fialho
bello.fla...@gmail.comescreveu:

 Fernando, acho que não entendeste. Leia a página
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer com calma. Ela diz
 explicitamente:

 Do not use layer=-1 to hide warnings about crossing or overlapping ways.
 Either fix them or leave the easily visible warning so that others can fix
 them.

 When ways are passing on different levels apply layer=* only to the way
 which also has the bridge/tunnel attribute. Only ways with one of the
 tags/attributes tunnel=*, bridge=*, highway=steps, highway=elevator,
 covered=* should be tagged with the layer tag, similar for railways and
 waterways.

 Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along long sections
 of their length

 Eles estão dizendo explicitamente para NÃO fazer isso que queres fazer. Se
 tens alguma dúvida, discuta na comunidade internacional. Esse é o meu
 último post sobre esse assunto.



 Em 14 de março de 2014 02:08, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
  escreveu:

 Mais além: na verdade, em alguns casos, chega a ser pior marcar as pontes
 com layer=1 porque isso altera a priorização da renderização no Mapnik. Por
 exemplo, highway=secondary_link com layer=1 é renderizado por cima de
 highway=primary (com ou sem layer=0). Isso é o oposto do normal e faz o
 desenho ficar feio.

 Mas o Mapnik não é o único parâmetro. No wiki diz que algumas ferramentas
 de QA (mas não todas) exigem que o rio tenha layer=-1 e a ponte tenha
 layer=1. Nada no restante do artigo sugere que isso é, de fato, necessário
 (pelo contrário). Pra mim, parece uma escolha arbitrária sem muita
 justificativa (ou seja, um dogma). Colocar layer=-1 no rio ou layer=1 na
 ponte estão ambos corretos, mas frequentemente uma das opções requer menos
 trabalho e resulta numa representação menos complexa.

 E se o próprio artigo diz que não é necessário colocar layer=0 nos casos
 em que seria esse o valor, me parece que o ideal é, quase sempre, marcar o
 rio com layer=-1, e nada mais.

 Claro, daí algumas pessoas poderiam pensar que não precisam marcar a
 ponte que passa por cima. Por isso concordo que o validador nacional aponte
 esses casos como aviso - que deve ser interpretado com bom senso (assim
 como os demais avisos do validador do JOSM) de acordo com a definição da
 tag, não necessariamente como erro.
 On Mar 14, 2014 1:34 AM, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 wrote:

 Só complementando, o que layer=0 realmente significa é: desenhe este
 objeto depois dos que têm layer=-1, e antes dos que tÊm layer=1. Não
 significa nada além disso.

 2014-03-14 1:30 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  Exemplo fácil (inclusive já tinha citado antes): 1 rio + 2 linhas de
  uma via separada. É mais fácil colocar layer=-1 no rio do que colocar
  2 tags layer=1, uma para cada linha da via.
 
  Um exemplo prático e mais extremo: suponha que seja um rio com várias
  pontes atravessando-o, como é o caso do arroio Dilúvio em Porto
  Alegre. Você teria que colocar layer=1 em cada uma das 54 pontes que o
  cruzam, versus layer=-1 somente no arroio. 54 

Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Obrigado!Vou tentar o novo Poly indicado para o Rj.Uma pergunta, e quanto ao 
mapa do Brasil, aparecem praticamente os mesmos problemas. Você teria como me 
indicar um outro arquivo Poly para o Brasil? 
Não querendo abusar, quando faço pesquisa de endereço no GPS com esses mapas, 
aparecem após a cidade/pais o seguinte ,ABC e as pesquisas ficam incoerentes. 
O que pode ser isso?
Abs,

 From: li...@gimnechiske.org
 Date: Fri, 14 Mar 2014 10:06:45 -0300
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin 
 para download
 
 Eu uso http://gaemin.openstreetmap.nl/
 
 Depois um tempo p gerar (muitos vezes instantanio) a mapa com qualquer 
 poligonio voce quer ser disponível, geralmente gerando somente Brazil, mas 
 dezembro passado girei Brazil com Portugal no mesmo mapa
 
 Os arquivos e disponíveis em os mais usados formatos p garmin, eu teve 
 nenhuma problema instalar atravez windows ou mac
 
 Aun Johnsen
 
 On Mar 14, 2014, at 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:
 
  2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
  helio_couti...@hotmail.com:
  Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
  problemas:
  
  Por acaso você está usando o poly daqui
  http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro
  para extrair o estado?
  Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.
  
  Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado
  definido no OSM.
  
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Re: [Talk-br] Validador nacional

2014-03-14 Por tôpico Fernando Trebien
 - Pra renderização o que ficaria melhor ?

Depende do seu renderizador. Para o Mapnik, layer=0 nas pontes fica
melhor nesse caso específico porque daí ele consegue conectar o
preenchimento e o contorno da via da ponte ao preenchimento e contorno
das vias em que a ponte se conecta. Daí, o rio ficaria com layer=-1.

Se não quiser colocar layer=-1 no rio todo, pode colocar só no trecho
próximo da ponte.

Se quiser colocar layer=-1 no rio ou layer=1 na ponte, está correto.

Se quiser colocar layer=0 no rio e layer=1 na ponte, está correto.

Se quiser colocar layer=-3 no rio e layer=-2 na ponte, está correto.
Não é o que se esperaria tipicamente, mas está correto.

Todas essas formas levam exatamente ao mesmo rendering, exceto pela
questão da conexão entre a ponte e o resto da malha, que pode ser
vista como defeito do renderizador.

 - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?

Não faz absolutamente nenhuma diferença, essa é uma tag voltada
exclusivamente à renderização.

 - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
diferentes para cada caso )

Acho melhor entender a semântica da tag. Há muitas outras coisas em
que uma padronização seria muito mais importante, nesse caso uma
padronização rígida não faz diferença na prática.

2014-03-14 10:21 GMT-03:00 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Osmanianos,


 Lendo a frase Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along
 long sections of their length, eu entendo que a tag layer NÃO deve ser
 usada em longas seções de rios e ( seja-lá-o-que-for ) streams.

 Mas deduzo que é possível usá-la em rios nos pontos/trechos onde estiver em
 uma camada diferente da entidade que ele cruza.


 Mais uma frase :
 A bridge is at layer 1 even if it is only several feet above sea level
 while the peak of Mount Everest is at layer 0 even though it is 8848 meters
 above sea level.

 Aqui interpreto que toda a superficie da terra, rios e mares é layer=0, que
 é o default e por isso não recomendado explicitar, e só se registra layer
 onde houver claramente uma diferença de camada em um cruzamento.


 Assim ...
 
 Um exemplo prático e mais extremo: suponha que seja um rio com várias
 pontes atravessando-o, como é o caso do arroio Dilúvio em Porto
 Alegre. Você teria que colocar layer=1 em cada uma das 54 pontes que o
 cruzam, versus layer=-1 somente no arroio. 54 tags vs 1 tag. (Só pra
 constar: eu revisei uma por uma, e mapeei as que faltavam.)
 

 Usando a minha interpretação da frase inicial, o uso neste exemplo dado pelo
 Trebien, seria a de se incluir layer=1 em todas as pontes, ou layer=-1 em
 todos os trechos do arroio que cruzam as pontes, sejam pequenos trechos ou
 pontos, não em toda sua extensão.

 E de acordo com a segunda frase, teríamos que usar o layer=1 para as pontes
 e não o layer=-1 para o rio, pois esse ainda faz parte da superfície da
 terra ( layer=0), o elemento adicional são as pontes.



 Adicionando uma questão a discussão, que diferença faz usar layer=1 na ponte
 ou layer=-1 no rio ?

  - Pra renderização o que ficaria melhor ?
  - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?
  - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
 diferentes para cada caso )

 Marcelo P



 Em 14 de março de 2014 06:58, Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com
 escreveu:

 Fernando, acho que não entendeste. Leia a página
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer com calma. Ela diz
 explicitamente:

 Do not use layer=-1 to hide warnings about crossing or overlapping ways.
 Either fix them or leave the easily visible warning so that others can fix
 them.

 When ways are passing on different levels apply layer=* only to the way
 which also has the bridge/tunnel attribute. Only ways with one of the
 tags/attributes tunnel=*, bridge=*, highway=steps, highway=elevator,
 covered=* should be tagged with the layer tag, similar for railways and
 waterways.

 Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along long sections
 of their length

 Eles estão dizendo explicitamente para NÃO fazer isso que queres fazer. Se
 tens alguma dúvida, discuta na comunidade internacional. Esse é o meu último
 post sobre esse assunto.



 Em 14 de março de 2014 02:08, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Mais além: na verdade, em alguns casos, chega a ser pior marcar as pontes
 com layer=1 porque isso altera a priorização da renderização no Mapnik. Por
 exemplo, highway=secondary_link com layer=1 é renderizado por cima de
 highway=primary (com ou sem layer=0). Isso é o oposto do normal e faz o
 desenho ficar feio.

 Mas o Mapnik não é o único parâmetro. No wiki diz que algumas ferramentas
 de QA (mas não todas) exigem que o rio tenha layer=-1 e a ponte tenha
 layer=1. Nada no restante do artigo sugere que isso é, de fato, necessário
 (pelo contrário). Pra mim, parece uma escolha arbitrária sem muita
 justificativa (ou seja, um dogma). Colocar layer=-1 no rio ou layer=1 na
 ponte estão ambos corretos, mas frequentemente 

Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 10:39 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
 Uma pergunta, e quanto ao mapa do Brasil, aparecem praticamente os mesmos
 problemas. Você teria como me indicar um outro arquivo Poly para o Brasil?

Tem esse aqui: 
https://raw.github.com/osmandapp/OsmAnd-misc/master/osm-planet/geo-polygons/south-america/brazil.poly

 Não querendo abusar, quando faço pesquisa de endereço no GPS com esses
 mapas, aparecem após a cidade/pais o seguinte ,ABC e as pesquisas ficam
 incoerentes. O que pode ser isso?

Essa parte eu já não sei te dizer (eu não tenho um Garmin para testar).

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Paulo Carvalho
Em 14 de março de 2014 08:13, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com escreveu:

 PessoALL,

  Sou do Rio de Janeiro e estou dando manutenção no OSM desde novembro
 de 2013 (estou aprendendo bastante!) e vim pedir ajuda, principalmente aos
 colaboradores do Rio de Janeiro que conhecem bem os trechos que irei
 falar...
  Fiquei bastante contente ao conseguir minha primeira compilação,
 depois de algumas tentativas e erros, finalmente tenho um script que roda
 liso. Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
 problemas:

 *Mapa RJ:*

   A ponte Rio/Niterói só vai até a ilha de Mocanguê sentido
 Niterói/Rio e aparece uma outra estrada ao lado que parece ser ela.


Parece ter a ver com o arquivo .poly usado, conforme falado pelo Nelson.
Coisa de simples solução.



  O contorno da orla vindo pela Av. do Contorno está dentro d'água e vai
 assim por toda orla de Niterói, as ruas da Ilha da Conceição(Niterói) estão
 sobre a Baia de Guanabara.


Pode ser o arquivo de oceano default que vem no mkgmap.  Devemos usar um
outro e passar para o compilador.


   Tracei uma rota de São Gonçalo (onde moro) até João Pessoa e para
 minha surpresa, o GPS começa a rota por uma estrada(possivelmente a BR-101)
 só que pelo meio de São Gonçalo e não pela orla (onde ela realmente passa),
 esta estrada virtual no visual fica por baixo do mapa, só aparece em
 alguns trechos.


Isso precisa ser melhor explicado.  É problema que veio do mapa-base?  Está
só no GPS?



 *Mapa Brasil:*

   A ponte Rio/Niterói aparentemente está correta. Porém a estrada
 virtual aparece no meio de São Gonçalo e os problemas visuais da orla,
 ruas dentro d'água continuam.


Que rua virtual é essa?  Tem como postar uma captura de tela?  Está com
outros mapas habilitados no GPS?




 Os mapas disponíveis no projeto COCAR estão com os mesmos problemas, e o
 do site oficial do OSM tem um problemas parecido no bairro de Alcantara/São
 Gonçalo, algumas ruas não aprecem no mapa compilado (no GPS).


Ruas faltantes no mapa podem ser acrescentadas editando o mapa.  Não
estamos mais no Tracksource. ;-P



 Obrigado pela atenção,

 Hélio Coutinho.


 --
 Date: Tue, 11 Mar 2014 11:21:56 -0300
 From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas
 Garmin para download

 335 é o código IBGE para SP.  Na verdade 35. O 3 a mais seria região
 sudeste.  Isso é para nos certificar de que não haja colisão de IDs caso o
 usuário instale mais de um mapa.  O do RJ é 333.  Mas esse código poderia
 ser qualquer um que quiséssemos inventar, desde que seja único.

 Colocarei um link lá no Cocar.  Aliás tenho que fazer uma página com a
 relação de mapas, (que tende a crescer) e citar a cortesia.  Os links no
 menu não vão dar certo.

 [ ]s e obrigado.

 Paulo


 2014-03-11 9:43 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 --mapid não existe
 Para family-id e product-id, tem algo em específico para serem 335?

 Tirando isso, o de SP está aqui:
 http://naoliv.iq.unesp.br/mapas/gmapsupp.img

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Nelson,
   Obrigado mais uma vez!   Este Poly que você me indicou só tem 5KB o que usei 
tem 2133KB, é isso mesmo?
Abs,

 Date: Fri, 14 Mar 2014 10:53:03 -0300
 From: nao...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br]Kit para compilação Garmin em Windows e mapas 
 Garmin para download
 
 2014-03-14 10:39 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
 helio_couti...@hotmail.com:
  Uma pergunta, e quanto ao mapa do Brasil, aparecem praticamente os mesmos
  problemas. Você teria como me indicar um outro arquivo Poly para o Brasil?
 
 Tem esse aqui: 
 https://raw.github.com/osmandapp/OsmAnd-misc/master/osm-planet/geo-polygons/south-america/brazil.poly
 
  Não querendo abusar, quando faço pesquisa de endereço no GPS com esses
  mapas, aparecem após a cidade/pais o seguinte ,ABC e as pesquisas ficam
  incoerentes. O que pode ser isso?
 
 Essa parte eu já não sei te dizer (eu não tenho um Garmin para testar).
 
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Re: [Talk-br] Validador nacional

2014-03-14 Por tôpico Fernando Trebien
Do not use layer=-1 to *hide warnings* about crossing or overlapping ways.
Either *fix them* or leave the easily visible warning so that others can
fix them.

Quem disse está sendo feito assim para esconder alertas? Eu tratei cada
um dos alertas originais, e por fim coloquei layer=-1 no rio. Está de
acordo com a instrução.

When ways are passing on different levels apply layer=* only to the way
which also has the bridge/tunnel attribute. Only ways with one of the
tags/attributes tunnel=*, bridge=*, highway=steps, highway=elevator,
covered=* should be tagged with the layer tag, similar for railways and
waterways. (...) Rivers and streams should not be tagged with layer -1
along long sections of their length

Não há uma explicação de por que isso é ruim/errado. Tem algumas pessoas na
página Discussion que pensam diferente. Vou copiar alguns trechos:

- For complex motorway junctions, bridges may themselves be bridged. In
other circumstances, tunnels may themselves be tunneled under. So bridges
can be layer +1, +2, etc. A bridge may go over something which has layer
-1, so the bridge would be *layer 0* etc. etc. Richard B 12:40, 3 September
2008 (UTC)

- It's hardly a big issue to have a few objects tagged in this way. *Just
remember also how the renderer works.* Objects in layer -5 are drawn first.
Then objects in layer -4 are drawn on top. Then objects in layer -3 etc.
Finally objects in layer +5 are drawn last. That has got to be simpler than
requiring the renderers to have filters based on defaults for some objects,
and still requiring layer tags for more complicated examples. Remember that
bridges might be tagged bridge=yes, bridge=true, or even ones that specify
what type of bridge it is, bridge=swing etc.For what it's worth, data for
the UK shows (on ways tagged bridge=yes and bridge=true);

2 bridges with layer=-2 (0.0%)
59 bridges with layer=-1 (0.4%)
22 bridges with layer=0 (0.2%)
12813 bridges with layer=1 (91.7%)
896 bridges with layer=2 (6.4%)
126 bridges with layer=3 (0.9%)
43 bridges with layer=4 (0.3%)
9 bridges with layer=5 (0.1%)

So nearly 10% of all bridges are tagged in a different layer than 1.
Tagging something with a layer tag can only be redundant if one implies the
other. It clearly does not. Looking at the stats for tunnels in European
tagging suggests there are *tunnels tagged between layer=3 and layer=-6*.

- *Only the relative order is important*, *not the actual values used*, so
there is nothing wrong with non-consecutive layers (e.g. object with
layer=4 directly over object with layer=-2), and bridges having negative
and tunnels having positive layers.

- I use the layer key on all *bridges and tunnels. Usually this means
layers 1 and -1*, respectively, but *it gets more complicated in urban
environments*. *Rivers through cities typically get layer=-1 because they
consistently pass under the street level*. *Bridges over such rivers are
often layer=0*, especially if they have intersecting streets immediately at
one or both ends of the bridge. The same is true when a motorway is below
street level. And when a motorway or rail line is consistently above street
level, the whole thing gets layer=1 and not just the parts that are
actually on bridges. I also try to make both parts of a divided highway be
on the same layer (assuming they're physically at the same level) and make
the transition from one layer to another at about the same point. Generally
speaking, for any two features that cross or are very close to each other,
I try to represent the relative physical height difference. Not only is
this a good semantic representation of the physical world, but doing it
this way (as opposed to bare-minimum use of the layer key) tends to produce
slightly better map renders. That's a win-win. Vid the Kid 23:07, 13 April
2009 (UTC)

- This seems self-contradictory: *If layer has no meanings for absolute
heights*, then *it doesn't matter whether to put the layer on the stream or
the bridge*, and whether to choose layer=-1 for the bridge and layer=-4 for
the stream, or 1 and 0 resp.

Eu acho que o problema que você quer evitar vem na resposta a essa última
observação:

- Of course layer is relative, and you could tag the waterway as layer=-5
and the bridge as layer=-4, but *usually the waterway will not be split
into a small piece* under the bridge and everything else, so the
layer=-5 applies to the whole waterway - and *that is bad*. SvenR 21:07, 23
January 2009 (UTC)

Não faz sentido considerar errado, já que não afeta nenhuma aplicação - a
não ser validadores, que bem poderiam estar validando uma regra um pouco
mais inteligente como esta: alertar quando 2 linhas com o mesmo valor em
layer (incluindo layer=0 implícito) se cruzam:
- sem ponto compartilhado: quaisquer tipos de vias
- com ponto compartilhado: vias de tipos diferentes (highway+waterway)

Dito isto, como é feito na prática? O rio Tâmisa, em Londres, o rio Sena,
em Paris, e o rio Danúbio, em Viena, estão da forma que você 

Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 11:07 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
Este Poly que você me indicou só tem 5KB o que usei tem 2133KB, é isso
 mesmo?

Sim, está certo :-)
É uma versão mais simplificada, com número menor de nós.

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Paulo Carvalho
Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por aí
os polys dos outros estados?

[]s

PC


Em 14 de março de 2014 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
 helio_couti...@hotmail.com:
  Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
  problemas:

 Por acaso você está usando o poly daqui
 http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro
 para extrair o estado?
 Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.

 Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado
 definido no OSM.

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Re: [Talk-br] Validador nacional

2014-03-14 Por tôpico Fernando Trebien
Qual a origem desse dogma, na minha opinião: ao importar a hidrografia
de uma certa região, alguns importadores acharam mais conveniente
colocar layer=-1 em todos os rios pra se livrar dos alertas do JOSM do
que deixar os alertas e, quem sabe, adicionar as pontes corretamente.

Bem, tem 1 coisa errada com essa idéia: o JOSM deveria alertar sobre a
falta de uma ponte nesses casos porque layer=-1 não significa
subterrâneo.

É bem possível também que o próprio importador estivesse entendendo
alerta no JOSM como erro, mas são coisas diferentes.

Tem outra coisa: o importador deveria ter previsto esse efeito
colateral antes de importar. Por isso que não se pode sair importando
as coisas de qualquer jeito sem conversar com a comunidade antes pra
ver se vai funcionar.

Caso isso tenha acontecido (como se pergunta no fim da página de
discussão), a melhor forma de resolver a situação é: baixar o mapa,
mudar a tag layer dos rios para layer=0 (ou simplesmente excluí-la),
rodar o validador, e mapear as pontes onde o validador tiver dado um
aviso. Tanto faz o valor que vai em layer, desde que a layer do rio
seja inferior à layer da ponte (ou, equivalentemente, que a layer da
ponte seja superior à do rio). Ou seja, depois de mapeadas as pontes,
daria pra colocar layer=-1 (ou -2, ou -5) de novo nos rios (inclusive
durante a mesma edição). Também daria colocar layer nas pontes. Enfim,
a escolha é livre.

2014-03-14 10:52 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  - Pra renderização o que ficaria melhor ?

 Depende do seu renderizador. Para o Mapnik, layer=0 nas pontes fica
 melhor nesse caso específico porque daí ele consegue conectar o
 preenchimento e o contorno da via da ponte ao preenchimento e contorno
 das vias em que a ponte se conecta. Daí, o rio ficaria com layer=-1.

 Se não quiser colocar layer=-1 no rio todo, pode colocar só no trecho
 próximo da ponte.

 Se quiser colocar layer=-1 no rio ou layer=1 na ponte, está correto.

 Se quiser colocar layer=0 no rio e layer=1 na ponte, está correto.

 Se quiser colocar layer=-3 no rio e layer=-2 na ponte, está correto.
 Não é o que se esperaria tipicamente, mas está correto.

 Todas essas formas levam exatamente ao mesmo rendering, exceto pela
 questão da conexão entre a ponte e o resto da malha, que pode ser
 vista como defeito do renderizador.

  - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?

 Não faz absolutamente nenhuma diferença, essa é uma tag voltada
 exclusivamente à renderização.

  - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
 diferentes para cada caso )

 Acho melhor entender a semântica da tag. Há muitas outras coisas em
 que uma padronização seria muito mais importante, nesse caso uma
 padronização rígida não faz diferença na prática.

 2014-03-14 10:21 GMT-03:00 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Osmanianos,


 Lendo a frase Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along
 long sections of their length, eu entendo que a tag layer NÃO deve ser
 usada em longas seções de rios e ( seja-lá-o-que-for ) streams.

 Mas deduzo que é possível usá-la em rios nos pontos/trechos onde estiver em
 uma camada diferente da entidade que ele cruza.


 Mais uma frase :
 A bridge is at layer 1 even if it is only several feet above sea level
 while the peak of Mount Everest is at layer 0 even though it is 8848 meters
 above sea level.

 Aqui interpreto que toda a superficie da terra, rios e mares é layer=0, que
 é o default e por isso não recomendado explicitar, e só se registra layer
 onde houver claramente uma diferença de camada em um cruzamento.


 Assim ...
 
 Um exemplo prático e mais extremo: suponha que seja um rio com várias
 pontes atravessando-o, como é o caso do arroio Dilúvio em Porto
 Alegre. Você teria que colocar layer=1 em cada uma das 54 pontes que o
 cruzam, versus layer=-1 somente no arroio. 54 tags vs 1 tag. (Só pra
 constar: eu revisei uma por uma, e mapeei as que faltavam.)
 

 Usando a minha interpretação da frase inicial, o uso neste exemplo dado pelo
 Trebien, seria a de se incluir layer=1 em todas as pontes, ou layer=-1 em
 todos os trechos do arroio que cruzam as pontes, sejam pequenos trechos ou
 pontos, não em toda sua extensão.

 E de acordo com a segunda frase, teríamos que usar o layer=1 para as pontes
 e não o layer=-1 para o rio, pois esse ainda faz parte da superfície da
 terra ( layer=0), o elemento adicional são as pontes.



 Adicionando uma questão a discussão, que diferença faz usar layer=1 na ponte
 ou layer=-1 no rio ?

  - Pra renderização o que ficaria melhor ?
  - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?
  - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
 diferentes para cada caso )

 Marcelo P



 Em 14 de março de 2014 06:58, Flavio Bello Fialho bello.fla...@gmail.com
 escreveu:

 Fernando, acho que não entendeste. Leia a página
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer com calma. Ela diz
 explicitamente:

 Do not use layer=-1 to hide warnings about 

Re: [Talk-br] Why Imports in OpenStreetMap Are Controversial

2014-03-14 Por tôpico Paulo Carvalho
Bom, manter um mapa atualizado é um desafio.  Não vejo porque esse seria um
problema exclusivo da parte que é importada.  Meu primeiro tracklog
(enviado ao Tracksource) foi de uma rampa de asa-delta que visitei em
Congonhal-MG em 2004.  Nem sei se ainda existe.


2014-03-14 8:56 GMT-03:00 Wille wi...@wille.blog.br:

 Há um novo texto no blog do Serge sobre a dificuldade de manutenção de
 dados importados no OSM: http://blog.emacsen.net/blog/
 2014/03/13/the-maintenance-of-imported-data-in-openstreetmap/

 On 04-02-2014 19:59, Wille wrote:

 Compartilho um texto muito bom sobre a questão das importações no OSM:
 http://blog.emacsen.net/blog/2014/01/25/why-imports-in-openstreetmap-are-
 controversial/

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Paulo Carvalho,
   - O mapa base pego daqui (como está indicado na BAT do projeto COCAR):
http://download.geofabrik.de/south-america/brazil-latest.osm.pbf
   - Captura: Não estou com o GPS aqui no trabalho, posso enviar a noite... 
   - Procuro sempre habilitar um mapa por vez...
   - Não é o caso de acrescentar ruas, pelo ID as ruas estão lá bonitinhas e 
bem desenhadinhas (rsrs). Com as telas capturadas acho que será melhor de nos 
entendermos.
Obrigado,
Hélio Coutinho.
Date: Fri, 14 Mar 2014 11:09:22 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin 
para download

Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por aí os 
polys dos outros estados?

[]s

PC



Em 14 de março de 2014 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho

helio_couti...@hotmail.com:

 Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns

 problemas:



Por acaso você está usando o poly daqui

http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro

para extrair o estado?

Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.



Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado

definido no OSM.



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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Paulo Carvalho
Hélio,

   Se você apontar um exemplo (dando nome da Rua ou apontando no OSM) eu
mesmo faço a verificação no meu GPS contra o mapa-base do OSM.

[ ]s

Paulo


Em 14 de março de 2014 11:17, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com escreveu:

 Paulo Carvalho,

- O mapa base pego daqui (como está indicado na BAT do projeto COCAR):

 http://download.geofabrik.de/south-america/brazil-latest.osm.pbf

- Captura: Não estou com o GPS aqui no trabalho, posso enviar a noite...

- Procuro sempre habilitar um mapa por vez...

- Não é o caso de acrescentar ruas, pelo ID as ruas estão lá bonitinhas
 e bem desenhadinhas (rsrs). Com as telas capturadas acho que será melhor de
 nos entendermos.

 Obrigado,

 Hélio Coutinho.

 --
 Date: Fri, 14 Mar 2014 11:09:22 -0300
 From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas
 Garmin para download

 Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por aí
 os polys dos outros estados?

 []s

 PC


 Em 14 de março de 2014 10:03, Nelson A. de Oliveira 
 nao...@gmail.comescreveu:

 2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
 helio_couti...@hotmail.com:
  Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns
  problemas:

 Por acaso você está usando o poly daqui
 http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro
 para extrair o estado?
 Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.

 Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado
 definido no OSM.

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 11:09 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por aí
 os polys dos outros estados?

Posso gerar. Hoje e fim de semana está meio corrido, mas no máximo até
segunda eu gero de todos.

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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Paulo, segue,
https://www.openstreetmap.org/way/204618440#map=19/-22.82102/-42.99988

Rua Almirante Nestor Pinto Alves (ao lado do Supermercado Extra) aparece no ID 
e não aparece no mapa OSM no GPS, entre outras próximas.
Abs,
Hélio.
Date: Fri, 14 Mar 2014 11:20:38 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin 
para download

Hélio,

   Se você apontar um exemplo (dando nome da Rua ou apontando no OSM) eu mesmo 
faço a verificação no meu GPS contra o mapa-base do OSM.

[ ]s

Paulo



Em 14 de março de 2014 11:17, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com escreveu:




Paulo Carvalho,
   - O mapa base pego daqui (como está indicado na BAT do projeto COCAR):
http://download.geofabrik.de/south-america/brazil-latest.osm.pbf

   - Captura: Não estou com o GPS aqui no trabalho, posso enviar a noite... 
   - Procuro sempre habilitar um mapa por vez...
   - Não é o caso de acrescentar ruas, pelo ID as ruas estão lá bonitinhas e 
bem desenhadinhas (rsrs). Com as telas capturadas acho que será melhor de nos 
entendermos.

Obrigado,
Hélio Coutinho.
Date: Fri, 14 Mar 2014 11:09:22 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com

To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin 
para download

Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por aí os 
polys dos outros estados?


[]s

PC



Em 14 de março de 2014 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:


2014-03-14 8:13 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho

helio_couti...@hotmail.com:

 Porém, notei que o mapa compilado, já no GPS Garmin, ficou com alguns

 problemas:



Por acaso você está usando o poly daqui

http://downloads.cloudmade.com/americas/south_america/brazil/rio_de_janeiro

para extrair o estado?

Caso sim, esse poly possui um buraco entre Rio e Niterói.



Esse http://naoliv.iq.unesp.br/osm/RJ.poly é o contorno do estado

definido no OSM.



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Re: [Talk-br] Kit para compilação Garmin em Windows e mapas Garmin para download

2014-03-14 Por tôpico Paulo Carvalho
Nélson, não tenha pressa.  Pensei que talvez você os já tivesse prontos.
Mas se dispondo a gerá-los, só temos a agradecer.

[]s

Paulo


Em 14 de março de 2014 11:20, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 2014-03-14 11:09 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  Boa, Nelson, vou incluir esse poly no kit.  A propósito, você teria por
 aí
  os polys dos outros estados?

 Posso gerar. Hoje e fim de semana está meio corrido, mas no máximo até
 segunda eu gero de todos.

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Re: [Talk-br] Validador nacional

2014-03-14 Por tôpico Fernando Trebien
Pra quem quiser acompanhar:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2014-March/016865.html

2014-03-14 11:10 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Qual a origem desse dogma, na minha opinião: ao importar a hidrografia
 de uma certa região, alguns importadores acharam mais conveniente
 colocar layer=-1 em todos os rios pra se livrar dos alertas do JOSM do
 que deixar os alertas e, quem sabe, adicionar as pontes corretamente.

 Bem, tem 1 coisa errada com essa idéia: o JOSM deveria alertar sobre a
 falta de uma ponte nesses casos porque layer=-1 não significa
 subterrâneo.

 É bem possível também que o próprio importador estivesse entendendo
 alerta no JOSM como erro, mas são coisas diferentes.

 Tem outra coisa: o importador deveria ter previsto esse efeito
 colateral antes de importar. Por isso que não se pode sair importando
 as coisas de qualquer jeito sem conversar com a comunidade antes pra
 ver se vai funcionar.

 Caso isso tenha acontecido (como se pergunta no fim da página de
 discussão), a melhor forma de resolver a situação é: baixar o mapa,
 mudar a tag layer dos rios para layer=0 (ou simplesmente excluí-la),
 rodar o validador, e mapear as pontes onde o validador tiver dado um
 aviso. Tanto faz o valor que vai em layer, desde que a layer do rio
 seja inferior à layer da ponte (ou, equivalentemente, que a layer da
 ponte seja superior à do rio). Ou seja, depois de mapeadas as pontes,
 daria pra colocar layer=-1 (ou -2, ou -5) de novo nos rios (inclusive
 durante a mesma edição). Também daria colocar layer nas pontes. Enfim,
 a escolha é livre.

 2014-03-14 10:52 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  - Pra renderização o que ficaria melhor ?

 Depende do seu renderizador. Para o Mapnik, layer=0 nas pontes fica
 melhor nesse caso específico porque daí ele consegue conectar o
 preenchimento e o contorno da via da ponte ao preenchimento e contorno
 das vias em que a ponte se conecta. Daí, o rio ficaria com layer=-1.

 Se não quiser colocar layer=-1 no rio todo, pode colocar só no trecho
 próximo da ponte.

 Se quiser colocar layer=-1 no rio ou layer=1 na ponte, está correto.

 Se quiser colocar layer=0 no rio e layer=1 na ponte, está correto.

 Se quiser colocar layer=-3 no rio e layer=-2 na ponte, está correto.
 Não é o que se esperaria tipicamente, mas está correto.

 Todas essas formas levam exatamente ao mesmo rendering, exceto pela
 questão da conexão entre a ponte e o resto da malha, que pode ser
 vista como defeito do renderizador.

  - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?

 Não faz absolutamente nenhuma diferença, essa é uma tag voltada
 exclusivamente à renderização.

  - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
 diferentes para cada caso )

 Acho melhor entender a semântica da tag. Há muitas outras coisas em
 que uma padronização seria muito mais importante, nesse caso uma
 padronização rígida não faz diferença na prática.

 2014-03-14 10:21 GMT-03:00 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
 Osmanianos,


 Lendo a frase Rivers and streams should not be tagged with layer -1 along
 long sections of their length, eu entendo que a tag layer NÃO deve ser
 usada em longas seções de rios e ( seja-lá-o-que-for ) streams.

 Mas deduzo que é possível usá-la em rios nos pontos/trechos onde estiver em
 uma camada diferente da entidade que ele cruza.


 Mais uma frase :
 A bridge is at layer 1 even if it is only several feet above sea level
 while the peak of Mount Everest is at layer 0 even though it is 8848 meters
 above sea level.

 Aqui interpreto que toda a superficie da terra, rios e mares é layer=0, que
 é o default e por isso não recomendado explicitar, e só se registra layer
 onde houver claramente uma diferença de camada em um cruzamento.


 Assim ...
 
 Um exemplo prático e mais extremo: suponha que seja um rio com várias
 pontes atravessando-o, como é o caso do arroio Dilúvio em Porto
 Alegre. Você teria que colocar layer=1 em cada uma das 54 pontes que o
 cruzam, versus layer=-1 somente no arroio. 54 tags vs 1 tag. (Só pra
 constar: eu revisei uma por uma, e mapeei as que faltavam.)
 

 Usando a minha interpretação da frase inicial, o uso neste exemplo dado pelo
 Trebien, seria a de se incluir layer=1 em todas as pontes, ou layer=-1 em
 todos os trechos do arroio que cruzam as pontes, sejam pequenos trechos ou
 pontos, não em toda sua extensão.

 E de acordo com a segunda frase, teríamos que usar o layer=1 para as pontes
 e não o layer=-1 para o rio, pois esse ainda faz parte da superfície da
 terra ( layer=0), o elemento adicional são as pontes.



 Adicionando uma questão a discussão, que diferença faz usar layer=1 na ponte
 ou layer=-1 no rio ?

  - Pra renderização o que ficaria melhor ?
  - Pra roteamento, o que funcionaria melhor ?
  - Será que não seria bom padronizar ? ( no caso de comportamentos
 diferentes para cada caso )

 Marcelo P



 Em 14 de março de 2014 06:58, Flavio Bello Fialho 

[Talk-br] Porto Velho - Rios sobrepostos

2014-03-14 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Pessoal, qual devo deixar desses dois rios sobrepostos?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/151882080
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Re: [Talk-br] Porto Velho - Rios sobrepostos

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 14:48 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal
erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Pessoal, qual devo deixar desses dois rios sobrepostos?

 http://www.openstreetmap.org/browse/way/151882080

Não é sobreposto. Um é o rio em si e o outro a área do rio.
Está certo (só teria que ajustar a área dele)

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Re: [Talk-br] Porto Velho - Rios sobrepostos

2014-03-14 Por tôpico Ronaldo Maia
Pelo que eu sei, em rios vc pode desenhar uma área para marcar o
espaço que ele ocupa, e também pode desenhar uma linha para marcar o
seu curso (principalmente para ser usado quando for feito um
planejamento de navegação), Talvez o que precise se feito ali é
somente o ajuste do curso do rio.

2014-03-14 14:48 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal
erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Pessoal, qual devo deixar desses dois rios sobrepostos?

 http://www.openstreetmap.org/browse/way/151882080

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Ronaldo Maia

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Troquei as respostas :-)

Pra http://www.openstreetmap.org/way/42433318 você pergunta para a pessoa.
Para http://www.openstreetmap.org/way/205363395 (no caso seria o outro
lado da avenida e os trechos dela), deixa a avenida de forma correta
(mão dupla).

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Bráulio
Do jeito que está está correto. Está assim por causa das obras da copa.


2014-03-14 16:46 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal 
erickdeoliveiral...@gmail.com:

 Okay. Vou ver quem esta ativo lá e perguntar.
 Em 14/03/2014 16:41, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

 Troquei as respostas :-)

 Pra http://www.openstreetmap.org/way/42433318 você pergunta para a
 pessoa.
 Para http://www.openstreetmap.org/way/205363395 (no caso seria o outro
 lado da avenida e os trechos dela), deixa a avenida de forma correta
 (mão dupla).

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Braulio. Então nos dois casos é pra deixar?
Em 14/03/2014 16:52, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Do jeito que está está correto. Está assim por causa das obras da copa.


 2014-03-14 16:46 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com:

 Okay. Vou ver quem esta ativo lá e perguntar.
 Em 14/03/2014 16:41, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

 Troquei as respostas :-)

 Pra http://www.openstreetmap.org/way/42433318 você pergunta para a
 pessoa.
 Para http://www.openstreetmap.org/way/205363395 (no caso seria o outro
 lado da avenida e os trechos dela), deixa a avenida de forma correta
 (mão dupla).

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 16:52 GMT-03:00 Bráulio brauliobeze...@gmail.com:
 Do jeito que está está correto. Está assim por causa das obras da copa.

Aqui onde a avenida Aminta Barros, na parte de cima, muda de direção
na Rua Professor Antônio Campos (ficando com os dois sentidos dela
para uma única direção), está certo? (até o lado direito da Campos é
duas mãos; lado esquerdo 2 caminhos pro mesmo sentido)
http://osm.org/go/PT3vaLN7v

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Bráulio
Sim. Tanto a avenida Amintas Barros como a Miguel Castro (ao sul desta)
estão com alguns trechos em mão única, mesmo onde há canteiro central.

Há mais alterações além dessas, mas não estou conseguindo acompanhar :(.
Mas pelo menos essa mais importantes e duradouras eu coloquei no mapa.


2014-03-14 16:53 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal 
erickdeoliveiral...@gmail.com:

 Braulio. Então nos dois casos é pra deixar?
 Em 14/03/2014 16:52, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Do jeito que está está correto. Está assim por causa das obras da copa.


 2014-03-14 16:46 GMT-03:00 Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com:

 Okay. Vou ver quem esta ativo lá e perguntar.
 Em 14/03/2014 16:41, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 escreveu:

 Troquei as respostas :-)

 Pra http://www.openstreetmap.org/way/42433318 você pergunta para a
 pessoa.
 Para http://www.openstreetmap.org/way/205363395 (no caso seria o outro
 lado da avenida e os trechos dela), deixa a avenida de forma correta
 (mão dupla).

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-03-14 16:57 GMT-03:00 Bráulio brauliobeze...@gmail.com:
 Sim. Tanto a avenida Amintas Barros como a Miguel Castro (ao sul desta)
 estão com alguns trechos em mão única, mesmo onde há canteiro central.

Faltou um note explicando isso então ;-)

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Re: [Talk-br] Dúvidas em Natal

2014-03-14 Por tôpico Erick de Oliveira Leal
Braulio. Eu não vou corrigir, vou deixar pra você que tem mais conhecimento
do caso.
Em 14/03/2014 17:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

 2014-03-14 16:57 GMT-03:00 Bráulio brauliobeze...@gmail.com:
  Sim. Tanto a avenida Amintas Barros como a Miguel Castro (ao sul desta)
  estão com alguns trechos em mão única, mesmo onde há canteiro central.

 Faltou um note explicando isso então ;-)

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