Re: [Talk-cz] dotaz k funkčnosti traceru Lpis

2016-09-20 Tema obsahu Zdeněk Pražák
je nějaká reakce z helpdesku,
případně mohl bych poprosit o text, který bych jim také poslal.

Díky Pražák

Dne 19. září 2016 7:46 Marián Kyral  napsal(a):

> Tak žádná změna. Napsal jsem na helpdek.
>
> Marián
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Marián Kyral 
> Komu: talk-cz@openstreetmap.org
> Datum: 16. 9. 2016 22:09:36
>
> Předmět: Re: [Talk-cz] dotaz k funkčnosti traceru Lpis
>
>
> Tak trochu se obávám, že dříve než příští týden to nebude :-(
>
> Marián
>
> Dne 16.9.2016 v 13:53 Zdeněk Pražák napsal(a):
>
> až to opraví tak vyzkouším fungování v nejnověší verzi JOSM
>
> Pražák
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Marián Kyral  
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> 
> Datum: 16. 9. 2016 13:38:18
> Předmět: Re: [Talk-cz] dotaz k funkčnosti traceru Lpis
>
> Minulý týden jsem nahrál novou verzi. Teoreticky by měla fungovat. Alespoň
> já pak už na ten problém nenarazil.
> Pokud ti to stále nefunguje a máš aktualizováno na nejnovější verzi JOSM a
> Traceru, tak pošli kde ti to padá a já na to ještě mrknu.
>
> Marián
>
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Zdeněk Pražák  
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> 
> Datum: 16. 9. 2016 13:30:20
> Předmět: Re: [Talk-cz] dotaz k funkčnosti traceru Lpis
>
> Díky za odpověď
>
> Ještě jsem se chtěl zeptat, jak to vypadá s tracerem LPIS v nejnovějších
> verzích JOSM - je možno jej již používat
> Pražák
>
> 2016-09-16 12:20 GMT+02:00 Marián Kyral :
>
> OracleSpatial error. Error: ORA-00904: "ID_FB": neplatný identifikátor
>
> To bude problém u nich. Asi něco nasazovali a trochu se to nepovedlo. Na
> stránkách mají jen, že v průběhu záři budou implementovat některé změny v
> zákoně. Možná to s tím nějak souvisí. Bude potřeba počkat.
>
> Marián
>
> -- Původní zpráva --
> Od: Zdeněk Pražák 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 16. 9. 2016 12:10:07
> Předmět: Re: [Talk-cz] dotaz k funkčnosti traceru Lpis
>
> josm mi k tomu píše následující:
>
>  MaxPurgatorySize [5000]
>  BlockSizeBytes [4096]
>  KeyPersistenceIntervalSeconds [300]
>  DiskLimitType [SIZE]
> [INFO] BlockDiskCache - Region [WMS_BLOCK_v2] Cache file root directory:
> [C:\Use
> rs\Zdeněk Pražák\AppData\Local\JOSM\ cache\tiles]
> [INFO] BlockDisk - Constructing BlockDisk, blockSizeBytes [4096]
> [INFO] BlockDiskKeyStore - Region [WMS_BLOCK_v2] Cache file root directory
> [C:\U
> sers\Zdeněk Pražák\AppData\Local\JOSM\ cache\tiles]
> [INFO] BlockDiskKeyStore - Region [WMS_BLOCK_v2] Key File [C:\Users\Zdeněk
> Pražá
> k\AppData\Local\JOSM\cache\ tiles\WMS_BLOCK_v2.key]
> [INFO] BlockDiskKeyStore - Region [WMS_BLOCK_v2] Loading keys for
> C:\Users\Zdeně
> k Pražák\AppData\Local\JOSM\ cache\tiles\WMS_BLOCK_v2.key
> [INFO] BlockDiskKeyStore - Region [WMS_BLOCK_v2] Set maxKeySize to:
> '524288'
> [INFO] BlockDiskKeyStore - Region [WMS_BLOCK_v2] Loaded keys from
> [WMS_BLOCK_v2]
> , key count: 19810; up to 524288 will be available.
> [INFO] BlockDiskCache - Region [WMS_BLOCK_v2] Block Disk Cache is alive.
> INFO: AbstractTileSourceLayer: estimated visible tiles: 12, estimated
> cache size
> : 24
> INFO: AbstractTileSourceLayer: estimated visible tiles: 12, estimated
> cache size
> : 24
> INFO: AbstractTileSourceLayer: estimated visible tiles: 12, estimated
> cache size
> : 24
> INFO: GET http://geoportal.cuzk.cz/WMS_ ORTOFOTO_PUB/service.svc/get?
> FORMAT=image
> 
> /jpeg=1.1.1= WMS=GetMap=GR_
> ORTFOTORGB==
> EPSG:3857=512= 512=1487769.3934108,
> 6490421.5279892,1488380.8896
> 108,6491033.0241892 -> 200 (39,3 kB)
> [INFO] CacheEventQueue - Cache event queue created: CacheEventQueue
> [listenerId=
> 846450970, cacheName=WMS_BLOCK_v2]
> INFO: GET http://geoportal.cuzk.cz/WMS_ ORTOFOTO_PUB/service.svc/get?
> FORMAT=image
> 
> /jpeg=1.1.1= WMS=GetMap=GR_
> ORTFOTORGB==
> EPSG:3857=512= 512=1487157.8972108,
> 6490421.5279892,1487769.3934
> 108,6491033.0241892 -> 200 (38,1 kB)
> INFO: GET http://geoportal.cuzk.cz/WMS_ ORTOFOTO_PUB/service.svc/get?
> FORMAT=image
> 
> /jpeg=1.1.1= WMS=GetMap=GR_
> ORTFOTORGB==
> EPSG:3857=512= 512=1487769.3934108,
> 6491033.0241892,1488380.8896
> 108,6491644.5203892 -> 200 (30,3 kB)
> INFO: GET http://geoportal.cuzk.cz/WMS_ ORTOFOTO_PUB/service.svc/get?
> FORMAT=image
> 
> /jpeg=1.1.1= WMS=GetMap=GR_
> ORTFOTORGB==
> EPSG:3857=512= 512=1487157.8972108,
> 6491033.0241892,1487769.3934
> 108,6491644.5203892 -> 200 (33,3 kB)
> INFO: AbstractTileSourceLayer: estimated visible tiles: 

Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Matěj Cepl
On 2016-09-20, 18:59 GMT, Majka wrote:
> Poslední dobou vidím něco takového tak 2x denně a ty změny se 
> pokaždé týkají větší části Evropy, takže Budějovice,  které 
> sleduju, v tom ani konkrétně nenacházím. Bohužel problém je 
> známý od roku 2011, a nikdo s ním nic nedělá viz 
> https://wheelmap.uservoice.com/forums/31554-general/suggestions/2336340-changeset-strategy

Subject contains "User wheelmap_visitor has uploaded a changeset"
-> /dev/null

Na tohle fakt nemám nervy.

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
Ty zlý dávaj’ ty hodný pryč. // Those evil ones put away those good ones.
  -- Magda Ceplová


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Majka
Poslední dobou vidím něco takového tak 2x denně a ty změny se pokaždé týkají 
větší části Evropy, takže Budějovice,  které sleduju, v tom ani konkrétně 
nenacházím. Bohužel problém je známý od roku 2011, a nikdo s ním nic nedělá viz 
https://wheelmap.uservoice.com/forums/31554-general/suggestions/2336340-changeset-strategy

Tohle jsou anonymní změny,  které to zkrátka hodí do jedné hromady, bez ohledu 
na místo. Chtělo by to znovu zatlačit na wheelmap, problém je, že teď editují 
tagy davy lidí.

20. září 2016 19:03:23 CEST, Jan Martinec  napsal:
>Jo, obavam se, ze jo.
>
>Dne 20. 9. 2016 19:02 napsal uživatel "Matěj Cepl" :
>
>> On 2016-09-20, 15:58 GMT, Jan Martinec wrote:
>> > Inu, automatika. Nedělá wheelmap třeba to, že seskupuje do
>changesetu X
>> > posledních změn? (Co jsem tam byl kdysi, nevyžadovalo to
>registraci, a do
>> > OSM to commitovalo na pozadí) Tohle by tomu přístupu odpovídalo -
>ale
>> > nehroutil bych se, pokud vím, mění jen pár vybraných tagů
>souvisejících s
>> > přístupností.
>>
>> Tohle je ale fakt na h... další dáreček
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ... já ani
>> nejsem schopen najít co to změnilo v Praze. Nebo dostanu všechny
>> jejich changesety, protože jejich bounding box bude vždycky
>> zasahovat Prahu?
>>
>> Matěj
>>
>> --
>> https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
>> GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
>>
>> It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought
>> without accepting it.
>>   -- Aristotle
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>
>
>
>
>___
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz@openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Jan Martinec
Jo, obavam se, ze jo.

Dne 20. 9. 2016 19:02 napsal uživatel "Matěj Cepl" :

> On 2016-09-20, 15:58 GMT, Jan Martinec wrote:
> > Inu, automatika. Nedělá wheelmap třeba to, že seskupuje do changesetu X
> > posledních změn? (Co jsem tam byl kdysi, nevyžadovalo to registraci, a do
> > OSM to commitovalo na pozadí) Tohle by tomu přístupu odpovídalo - ale
> > nehroutil bych se, pokud vím, mění jen pár vybraných tagů souvisejících s
> > přístupností.
>
> Tohle je ale fakt na h... další dáreček
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ... já ani
> nejsem schopen najít co to změnilo v Praze. Nebo dostanu všechny
> jejich changesety, protože jejich bounding box bude vždycky
> zasahovat Prahu?
>
> Matěj
>
> --
> https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
> GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
>
> It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought
> without accepting it.
>   -- Aristotle
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Matěj Cepl
On 2016-09-20, 15:58 GMT, Jan Martinec wrote:
> Inu, automatika. Nedělá wheelmap třeba to, že seskupuje do changesetu X
> posledních změn? (Co jsem tam byl kdysi, nevyžadovalo to registraci, a do
> OSM to commitovalo na pozadí) Tohle by tomu přístupu odpovídalo - ale
> nehroutil bych se, pokud vím, mění jen pár vybraných tagů souvisejících s
> přístupností.

Tohle je ale fakt na h... další dáreček 
https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ... já ani 
nejsem schopen najít co to změnilo v Praze. Nebo dostanu všechny 
jejich changesety, protože jejich bounding box bude vždycky 
zasahovat Prahu?

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought
without accepting it.
  -- Aristotle


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Karel Volný

hm ... mě na tom zaujalo hlavně to, že v rámci jednoho changesetu je schopen 
vygenerovat dvě revize stejné věci - to je vůbec možné jak, probůh?

K.

Dne Út 20. září 2016 17:49:03, Matěj Cepl napsal(a):
> On 2016-09-19, 12:48 GMT, Matěj Cepl wrote:
> > tohle není z mé serie „koukejte co nám tam ti … narvali za
> > kraviny“, ale jsem spíše zmaten.
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/42257266
> 
> Tak jsem si myslel, že MAPS.ME dokáží největší sviňárny. Jsou
> zde jiní, mnohem úspěšnější ... co říkáte na takovýhle changeset
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ? Je to jenom
> moje úchylnost, nebo je skutečně něco na ideji, že changeset má
> být trochu jako commit v tom smyslu, že má dávat smysl?
> 
> Matěj


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu majka
Poslední dobou vidím takovýhle changeset minimálně 2x denně a to koukám jen
na České Budějovice, vše jako wheelmap_visitor (...This is a proxy user for
all wheelchair tag changes happening on http://wheelmap.org ...)

Podle mě druhé MAPS.ME - idea dobrá, provedení nanic.

K tomu MAPS.ME - na jejich fóru jsem objevila částečný důvod, proč k těm
tragickým changesetům dochází - spousta uživatelů místo přidávání
soukromých míst ty svoje poznámky nevědomky posílá na OSM. Dost se jich tam
ohledně toho rozčilovalo.

2016-09-20 17:49 GMT+02:00 Matěj Cepl :

> On 2016-09-19, 12:48 GMT, Matěj Cepl wrote:
> > tohle není z mé serie „koukejte co nám tam ti … narvali za
> > kraviny“, ale jsem spíše zmaten.
> > https://www.openstreetmap.org/changeset/42257266
>
> Tak jsem si myslel, že MAPS.ME dokáží největší sviňárny. Jsou
> zde jiní, mnohem úspěšnější ... co říkáte na takovýhle changeset
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ? Je to jenom
> moje úchylnost, nebo je skutečně něco na ideji, že changeset má
> být trochu jako commit v tom smyslu, že má dávat smysl?
>
> Matěj
>
> --
> https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
> GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
>
> Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
>   -- Albert Einstein
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Jan Martinec
Inu, automatika. Nedělá wheelmap třeba to, že seskupuje do changesetu X
posledních změn? (Co jsem tam byl kdysi, nevyžadovalo to registraci, a do
OSM to commitovalo na pozadí) Tohle by tomu přístupu odpovídalo - ale
nehroutil bych se, pokud vím, mění jen pár vybraných tagů souvisejících s
přístupností.

(Vypadá to hrozně, jo; ale to je spíš kosmetika)

HPM

Dne 20. 9. 2016 17:53 napsal uživatel "Matěj Cepl" :

On 2016-09-19, 12:48 GMT, Matěj Cepl wrote:
> tohle není z mé serie „koukejte co nám tam ti … narvali za
> kraviny“, ale jsem spíše zmaten.
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42257266

Tak jsem si myslel, že MAPS.ME dokáží největší sviňárny. Jsou
zde jiní, mnohem úspěšnější ... co říkáte na takovýhle changeset
https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ? Je to jenom
moje úchylnost, nebo je skutečně něco na ideji, že changeset má
být trochu jako commit v tom smyslu, že má dávat smysl?

Matěj

--
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8

Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
  -- Albert Einstein


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] WTF? [Was: Re: Patra a nákupní galerie ...]

2016-09-20 Tema obsahu Matěj Cepl
On 2016-09-19, 12:48 GMT, Matěj Cepl wrote:
> tohle není z mé serie „koukejte co nám tam ti … narvali za 
> kraviny“, ale jsem spíše zmaten.  
> https://www.openstreetmap.org/changeset/42257266

Tak jsem si myslel, že MAPS.ME dokáží největší sviňárny. Jsou 
zde jiní, mnohem úspěšnější ... co říkáte na takovýhle changeset 
https://www.openstreetmap.org/changeset/42290444 ? Je to jenom 
moje úchylnost, nebo je skutečně něco na ideji, že changeset má 
být trochu jako commit v tom smyslu, že má dávat smysl?

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
  -- Albert Einstein


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Obchody/školy apod. - tag u budovy i samostatný bod - ponechat? + chybné údaje - možno rovnou mazat?

2016-09-20 Tema obsahu Karel Volný
čest práci,

> body zájmu rozhodně sloučit, myslím, že tu před lety proběhla diskuse,
> jejíž závěr byl, že je lepší mít otagovaný bod, než celou budovu, ideálně v
> místě vchodu, protože v budově může být více různých obchodů/institucí.

má paměť je děravá jak ústa staré ženy, nicméně mám dojem, že tak jednoznačný 
závěr nebyl ...

z hlavy mě napadá, co když má jeden obchod/instituce naopak více vchodů?

pokud jde o evidentní duplicitu, tak bych to revertnul, resp. tedy výtvory z 
maps.me smazal - s pravděpodobností hraničící s jistotou měl původní autor 
nějaký důvod, proč mapoval tak jak mapoval, zatímco za uživatele maps.me to 
tam plácá stroj, zdá se, že ve značné části případů ani nevědí, co dělají, a 
divím se, že po takové době (ne)řešení problémů ta aplikace ještě nebyla 
zabanována ...

K.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Recyklace neviditelná při maximálním přiblížení?

2016-09-20 Tema obsahu Matěj Cepl
On 2016-09-20, 09:19 GMT, <0174 wrote:
> mně se ukazuje při obou zoomech. Ten objekt byl vytvořený před 
> 2 dny, takže bych si tipl, že se jen nejspíš stihl 
>   vyrenderovat při zoomu 18 dřív, jak při zoomu 19.

Aha, to je ovšem zákeřné. Díky, asi máš pravdu, teď to funguje.

Matěj

-- 
https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
 
According to the Franciscan priest Richard Rohr, spirituality is
not for people who are trying to avoid hell; it is for people
who have been through hell. In many ways, spirituality is about
what we do with our pain. And the truth is, if we don't
transform it, we will transmit it.
-- Al Gustafson


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Obchody/školy apod. - tag u budovy i samostatný bod - ponechat? + chybné údaje - možno rovnou mazat?

2016-09-20 Tema obsahu <0174
Ahoj,

body zájmu rozhodně sloučit, myslím, že tu před lety proběhla diskuse,
jejíž závěr byl, že je lepší mít otagovaný bod, než celou budovu, ideálně v
místě vchodu, protože v budově může být více různých obchodů/institucí.

A k druhému dotazu - pokud tam rozhodně žádná budova není, tak č. p./ č.
ev. za mě smazat - ale zjistit si, že jen není posunuté a nepatří jinam.

Vojta

Dne 19. září 2016 10:06 majka  napsal(a):

> V okolí přibývají body, kde je v databázi otagovaná již budova, a z
> maps.me přibývá stejně otagovaný bod ve stejném místě.
> Co s tím? Nechat, sloučit?
>
> A druhý dotaz - pokud 100% vím, že údaj v databázi je chybný (např. číslo
> popisné + evidenční chybně u budovy nebo číslo popisné + evidenční tam, kde
> žádná budova není), je možné rovnou mazat?
>
> Zatím jsem do databáze jen přidávala, resp. mazala pouze při stavebních
> změnách, a nyní to vypadá že bych měla začít i čistit nesmysly, pokud na ně
> přijdu. Jaký je správný postup?
>
> Majka
>
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Recyklace neviditelná při maximálním přiblížení?

2016-09-20 Tema obsahu <0174
Ahoj,

mně se ukazuje při obou zoomech. Ten objekt byl vytvořený před 2 dny, takže
bych si tipl, že se jen nejspíš stihl vyrenderovat při zoomu 18 dřív, jak
při zoomu 19.

Vojta

Dne 18. září 2016 18:27 Matěj Cepl  napsal(a):

> Když si zobrazím http://www.openstreetmap.org/node/4406600860
> tak na úrovni 18 je vidět, ale pokud zvětším na maximum (19),
> tak není vidět. Nevíte jestli je to známý bug a kde?
>
> Matěj
>
> --
> https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mc...@ceplovi.cz
> GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5  BC1D 7920 5802 880B C9D8
>
> A woman without a man is like a fish without a bicycle.
> Therefore, a man without a woman is like a bicycle without
> a fish.
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz