Re: [Talk-de] JOSM Dialoge unter Linux
Ich habe hier häufig das Problem, dass die upload- und download Dialoge anfangs problemlos erscheinen, dann aber plötzlich gar nicht mehr erscheinen oder - noch schlimmer - auf dem falschen virtuellen Desktop was zu nervendem Desktop-Wechseln führt. gentoo, java 1.5.0_11, e16 hier auch Gentoo, allerdings schon etwas angestaubt. Der Dialog ist seit einiger Zeit modal und liegt nicht mehr hinter dem Applikationsfenster. Ich habe diesen Effekt allerdings mit dem ein oder anderen Progrämmelchen. Das scheint mir ein wenig abhängig vom verwendeten Windowmanager (hier: KWin) zu sein. Scheint wirklich ein Problem des Window Managers zu sein. Hab letzte Woche E17 ausprobiert, jedoch gar keine Taskliste in diesem Sin gefunden. Wahrscheinlich hab ich einfach zu ungenau gesucht.. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Copyright Rechte des ehemaligen DDR Tourist Verlag?
Hallo User, weis jemand an wen die Copyright Rechte des ehemaligen DDR Tourist Verlag gegangen sind? Währe da was zu machen an Kartendaten für OSM zu kommen? Ciao Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Vorwahlen?
Hallo, Debian *kann* JOSM nicht in main aufnehmen, will weil es abhängig von proprietärer Software ist. Und genau das ist mein Vorwurf. Wäre einfach nur kein Paket in Debian enthalten, würde ich das zwar auch als Hindernis sehen, um JOSM zu benutzen, doch dann würde ich mich selbst daran machen, ein Paket zu bauen. Ich setze selbst auch Debian ein. Das nicht-freie Java-Paket habe ich mit wenigen Tastendruecken nach einer im Web erhaeltlichen Anleitung gebaut und installiert. Bei OSM ist das Gesellschaftsbild schon freundlicher, auch wenn wir meinen, unsere Regierungen würden uns betrügen, und wir uns genötigt sehen, deren Arbeit selbst nochmals zu erledigen. Nein. Jede Regierung, die uns ihre Daten rechtefrei ueberlaesst, tut uns einen grossen Gefallen. In den USA werden gerade die TIGER-Daten in OSM importiert, und hier in Deutschland haben wir ja auch schon erste Schritte in diese Richtung gemacht. Niemand hat damit ein Problem. Die Daseinsberechtigung von OSM fusst nicht auf Paranoia. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Update erforderlich
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Sven Geggus schrieb: Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote: Falls ihr seit letztem Samstag keinen JOSM-Update mehr gemacht habt, waere das jetzt eine gute Gelegenheit ;-) Fred, hast Du auch eine neue VErsion von josm-with-people.jar? Das ist mittlerweile in der normalen josm-latest Version drin. - -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGf7EtFUbODdpRVDwRAvP0AJ489vN/Ym082QGNfbNATZlGxmYQFACfXdwO oc83Ga4COQF+49rUvHB4ghA= =5nuG -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Vorwahlen?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Max Moritz Sievers schrieb: Am Sonntag, 24. Juni 2007 23:31 schrieb Frederik Ramm: Diese Programme laufen bei mir höchstens mit viel Auswand. Ein portables C-Programm kann ich einfach über die Paketverwaltung installieren. Die Erfahrung zeigt, dass portable C-Programme eher selten herauskommen, wenn engagierte Individuen Software basteln. Meistens kommt entweder was raus, was nur unter Unix laeuft, oder was, was nur unter Windows laeuft. »Portabel« ist für mich kein Synonym für »läuft auf GNU/Linux und Windows«. Es sind Beipiele für die beiden häufigst genutzten Plattformen, zusammen mit MacOS X. Java ist zwar inzwischen weitestgehend frei, doch verlangt JOSM nach einer unfreien Version. Es ist mir unverständlich, wieso sich Projekte wie Freenet und OSM darauf einlassen. Es gab keine Entscheidung des Projektes, dass man JOSM in Java entwickelt; das hat der entschieden, der es programmiert hat, und es ist auch seine freie Entscheidung. Aber die Projekte akzeptieren dieses Geschenk und machen es zu einem zentralen Bestandteil von ihnen. Es gibt genug andere Editoren, die zugegebenermaßen gegnüber JOSM einige Einschränkungen haben. Freenet wurde gegründet, um trotz Mord und Totschlag ungehindert kommunizieren zu können. Bei dem Gesellschaftsbild und der Bedrohungslage sollten sie darauf Wert legen, alles mit freier Software zu implementieren, um nicht auf etwas angewiesen zu sein, über das sie keine Kontrolle haben. Sollte Sun Java irgendwann einmal schlechte Dinge(tm) anstellen, und damit JOSM nicht mehr benutzbar sein, sind die Daten aber trotzdem noch zugreifbar und editierbar, mit eben den anderen Editoren. Ausserdem würde wahrscheinlich kurze Zeit später eine freiere Version zur Verfügung stehen. [...] Erst dann wäre JOSM einfach zu installieren. http://josm.eigenheimstrasse.de/download/josm-latest.jar java -jar josm-latest.jar Exception in thread main java.lang.NoClassDefFoundError: org.openstreetmap.josm.Main [...] Ausserdem ist es eine freie Entscheidung jeder Linux-Distribution, welche Pakete sie einbaut und welche nicht. Programmierer programmieren Software, Distributionen nehmen sich aus dem Pool was raus und verpacken es, User waehlen eine Distribution. Den Machern von Software vorzuwerfen, dass ihr Produkt nicht in der Distribution X ist, geht an die ganz falsche Adresse - da beschwer' Dich bei der Distribution oder waehle eine andere. Debian *kann* JOSM nicht in main aufnehmen, weil es abhängig von proprietärer Software ist. Und genau das ist mein Vorwurf. Wäre einfach nur kein Paket in Debian enthalten, würde ich das zwar auch als Hindernis sehen, um JOSM zu benutzen, doch dann würde ich mich selbst daran machen, ein Paket zu bauen. Ich verstehe nicht besonders viel von Java-Entwicklung, aber soweit ich das sehe ist alles notwendige an Sourcen für JOSM und zugehörigen Plugins frei verfügbar... Use the Source, Luke! - -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGf7nEFUbODdpRVDwRAiHeAJ0Z7dagz+flKZUIFbsV/qnCLHBekQCaAgL5 gQfEhoQeDNLaVHPmllfmPrU= =EXH5 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schweizer: Zubringerdienst gestattet
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Raphael Studer schrieb: Eine Frage an alle Schweizer: Wie taggt ihr das typische Zubringerdienst gestattet. access=private ist irgendwie nicht das richtige, da der Weg ja nicht den Anwohnern gehört. Ein Fahrverbot für Autos, Lastwagen und Motorräder ist auch nicht ganz das gewünschte. Ich denke ein access=no reicht hier, auch wenn es nicht optimal ist. Eventuelle Zubringer sehen vor Ort immernoch ob sie durch können. Nur dass eine so gekennzeichneter Way von einem Routenplaner nicht als Weg eingeplant wird und so uu. gar keine Route gefunden werden kann. Ausserdem ist die Durchfahrt ja nicht grundsätzlich verboten, sondern meist nur für motorisierte Gefährte. Fahrräder (oft auch Mopeds) und Fussgänger sind dürfen diese Strasse passieren. Vielleicht wäre exit=no besser? Die Funktion der Straßen ist wohl ähnlich wie Anlieger frei Straßen in Deutschland: Zufahrt ist gestattet, Durchfahrt nicht. Eigentlich braucht es ein neues Tag dafür, es war vor einiger Zeit schon einmal ein Thread zu Anlieger frei hier auf der Liste, der WIMRE auch ohne konkretes Ergebnis blieb, denn access=no bzw. exit=no sind IMHO nur als workarounds zu sehen. route_through=no oder through_traffic=no würde ich vorschlagen. - -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGf70WFUbODdpRVDwRAhn3AJ9egcmq0i4VsSLGF0aMorUpJ9R0hACgihpH Pgjam4pgUiGJledC01f7iIc= =7rfE -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karten als Geschenk
Hallo, Mit welcher Begründung wird das Material heute zurückgehalten? Mit der, dass man mehr Geld zum Verschenken an Beduerftige hat, wenn man denen, denen es gut genug geht, Geld fuer Kartendaten abknoepft. Die in den USA haben das Problem nicht, die verschenken nichts an Beduerftige ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Karten als Geschenk
Hallo, In den USA werden gerade die TIGER-Daten in OSM importiert, und hier in Deutschland haben wir ja auch schon erste Schritte in diese Richtung gemacht. So, wir »bitten« also um die Daten und bedanken uns dann für die »Geschenke«? Ehrlich gesagt, weiss ich nicht, wie das bei uns mit der Gesetzeslage aussieht. In den USA haben sie ja den Freedom of Information Act, der besagt, dass Aemter und Behoerden auf Nachfrage Daten rausgeben muessen. Da ist zwar kein aktives Publizieren geregelt, aber weil man dem Buerger B ja nicht sagen darf die Daten hab ich eben schon dem Buerger A gegeben, neigen diejenigen Behoerden, die oft nachgefragte Daten haben, dann von selbst zum Publizieren. Bei uns ist das wohl, trotz http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_zur_Regelung_des_Zugangs_zu_Informationen_des_Bundes noch nicht so weit, aber es wird. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielplätze
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Stephan Schildberg schrieb: Hi, den Tag für Kinderspielplätze kann ich nicht finden? Absicht? Noch nicht gebraucht? Wenn doch, wie geht er? leisure=playground - -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGf72KFUbODdpRVDwRAsfWAKC0zYYOzetMs9W8YmOVv0qFgu4L+ACgmEgA w9Ma00yJ6oSAvgc/EL/bv4Y= =kmW4 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Spielplätze
Hi, den Tag für Kinderspielplätze kann ich nicht finden? Absicht? Noch nicht gebraucht? Wenn doch, wie geht er? Gruß, Stephan. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Spielplätze
Danke, ist wohl ein leichter editlag auf De:Map_Features. Gruß, Stephan. leisure=playground ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenlizenz
Hallo, Max Moritz Sievers wrote: Ich bin zwar nicht angesprochen, aber ich antworte trotzdem. Ich sage nicht, die GNU-Lizenzen würden keine Vorschriften machen. Das trifft nur auf die WTFPL zu. Im Wiki und in Wikipedia habe ich korrigiert, OSM-Material wäre copyright-frei. Damit hast Du recht. Die CC-By-SA-Lizenz funktoniert nur, wenn die Autoren ein Copyright auf ihre Werke haben. Es ist unter einer nicht-restriktiven Lizenz erhältlich. Sie erlaubt nämlich share alike -- mach' das mal mit einer amtlichen Karte. Und man darf drin rumzeichnen und davon beliebig viele Kopien an jeden verteilen. Das verstehe ich unter »Karte benutzen«. Was man nicht darf (und damit habe ich ein Problem), ist, der OSM-Karte etwas eigenes hinzuzufügen und das Ergebnis dann unter einer gewoehnlichen Lizenz zu veroeffentlichen (z.B.: Ich mache aus OSM-Karten mit viel Handarbeit einen schoenen Atlas und lasse den drucken und verkaufe das). Die CC-By-SA-Lizenz bedeutet fuer mich in dem Fall, dass jeder 08/15-Verlag in China kommen kann und meinen Atlas tausendfach auf den Markt werfen, ohne dass ich fuer meine Arbeit entlohnt werde. Meine Logik hier bei ist die: Entweder habe ich den OSM-Daten nichts nennenswertes hinzugefuegt. Dann braucht niemand meinen Atlas zu kaufen - sie koennen ja alle die OSM-Daten runterladen und selbst ausdrucken. Oder ich habe den OSM-Daten etwas nennenswertes hinzugefuegt. Dann ist nichts dagegen auszusetzen, dass ich dafuer Geld nehme. Es gab schon viel Diskussionen auf der legal-talk-Liste dazu, und auf der SOTM-Konferenz gibt es eine Panel-Diskussion, auf die ich schon gespannt bin. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00.09' E008°23.33' ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenlizenz
Am Montag, 25. Juni 2007 14:48 schrieb Frederik Ramm: Es ist unter einer nicht-restriktiven Lizenz erhältlich. Sie erlaubt nämlich share alike -- mach' das mal mit einer amtlichen Karte. Und man darf drin rumzeichnen und davon beliebig viele Kopien an jeden verteilen. Das verstehe ich unter »Karte benutzen«. Was man nicht darf (und damit habe ich ein Problem), ist, der OSM-Karte etwas eigenes hinzuzufügen und das Ergebnis dann unter einer gewoehnlichen Lizenz zu veroeffentlichen Du meinst eine proprietäre Lizenz? Dagegen spricht die SA-Version der CC-Lizenz. (z.B.: Ich mache aus OSM-Karten mit viel Handarbeit einen schoenen Atlas und lasse den drucken und verkaufe das). Das ist erlaubt. Die CC-By-SA-Lizenz bedeutet fuer mich in dem Fall, dass jeder 08/15-Verlag in China kommen kann und meinen Atlas tausendfach auf den Markt werfen, ohne dass ich fuer meine Arbeit entlohnt werde. Genau. Dieses Vorgehen wäre von der Lizenz erlaubt. Meine Logik hier bei ist die: Entweder habe ich den OSM-Daten nichts nennenswertes hinzugefuegt. Dann braucht niemand meinen Atlas zu kaufen - sie koennen ja alle die OSM-Daten runterladen und selbst ausdrucken. Oder ich habe den OSM-Daten etwas nennenswertes hinzugefuegt. Dann ist nichts dagegen auszusetzen, dass ich dafuer Geld nehme. Von Geld ist in der Lizenz nirgends die Rede. Du denkst wohl an die NC-Version, die OSM aber nicht benutzt. Ich wäre dafür, die Daten unter mehreren Lizenzen anzubieten. Die GNU FDL fände ich nett, weil Wikipedia sie benutzt. -- Mit freundlichen Grüßen Max Moritz Sievers ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Keine Vorwahlen?
Also jetzt mal ehrlich. Freie Software ist ja gut und schoen. (Ich persoenlich bin ein grosser Freund von Public Domain - diese ganzen Pseudo-freien Lizenzen, die mit 20 Seiten Katalog von Zeug kommen, das man eben gerade *nicht* machen darf, haben doch den Namen nicht verdient.) Das ist Ansichtssache. fakt ist nunmal, dass mir die meisten freien Lizenzen nicht gestatten, mit dem zur Verfügung gestellten Material zu verfahren, wie mir beliebt. Insofern wird meine Freiheit durch einige sog. freie Lizenzen extrem beschnitten und verdienen daher aus meiner Sicht den Namen frei eben nicht. Das heißt nicht, dass diese Lizenzen schlecht sind. Aber es sind eben Lizenzen, die, wie kommerzielle Lizenzen auch, dazu da sind, bestimmte politische bzw. ideologische Ziele durchzusetzen. Cheers,, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
