[Talk-de] JSOM - addr:interpolation sichtbar machen
Moin ! sobald ich eien addr:interpolation - Line zugewiesen habe wird diese in meinem JOSM nicht angezeigt, Kann ich, wenn wie, dieser Linie eine Farbe zuweisen ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Du malst den Bach durch den Wald hindurch. Aufpassen mit dem Layer-Tag. Flüsse und Bäche werden gerne mit Layer -1 getaggt. Dass musst Du dann auch mit dem Wald machen, sonst verschwindet der Bach. Nein, das musst Du nicht. Vielmehr musst Du den Renderer reparieren, der das so falsch malt. Er malt ja nicht falsch. Er beachtet halt die durch das Layer-Tag vorgegebene Zeichenreihenfolge. Oder meinst Du, Flächen sollten niemals Linien verdecken? Besser: Flächennutzung (Wald, residential/industrial etc.) sollte niemals irgendwas anderes verdecken. Grüße, Marc -- Sensationsangebot verlängert: GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K1308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Wenn die Strasse durch einen Tunnel führt, ist sie immer unten. (auch wenn der Tunnel im Wald ist) ... Wenn die Strasse durch einen See führt, ist sie immer unten: wenn der See untertunnelt ist. immer oben: wenn der See überbrückt ist. (auch wenn der See im Wald ist) Selbst bei Tunneln muss die Straße (gestrichelt) über dem See/Wald gemalt werden. Grüße, Marc -- Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Moin ! gibt es eigentlich schon eine zeitliche Festlegung wann die neuen und besseren Kreisgrenzen eingespielt werden sollen ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Grabstellen
Hallo, es gab mal Postings bzw. Artikel zu Grabstellen von Promis, die gemappt wurden (z.B. Waldfriedhof Zehlendorf). In JOSM finde ich auch die nodes, aber wo gibt es eine Karte, die die auch zeigt. Ich meine es schon mal irgendwo gesehn zu haben, finde es aber nicht mehr. Hat einer noch 'nen Link? Gruß Michael -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grabstellen
On Mon, 2008-12-08 12:55:12 +0100, Michael Rathai [EMAIL PROTECTED] wrote: es gab mal Postings bzw. Artikel zu Grabstellen von Promis, die gemappt wurden (z.B. Waldfriedhof Zehlendorf). In JOSM finde ich auch die nodes, aber wo gibt es eine Karte, die die auch zeigt. Ich meine es schon mal irgendwo gesehn zu haben, finde es aber nicht mehr. Hat einer noch 'nen Link? http://mc5sys.dyndns.org/openlayers/?lat=52.423412797461594lon=13.211479382275291user=undefinedzoom=18layers=00B (ggf. muß auf den OSM-Berlin-Layer umgeschaltet werden.) MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw [EMAIL PROTECTED] +49-172-7608481 Signature of:http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/bugs.html the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie einzelne Geb?ude ohne Grundriss mappen - Unbenannt.xcf (1/1)
Peter Herison [EMAIL PROTECTED] writes: Bernd Wurst schrieb: [...] Autsch. Vielleicht magst du das Bild irgendwo hochladen, der News-Gateway scheint nicht mit dem Attachment klar zu kommen. :) Ja, haette erstmal in gmane.test probieren sollen. Ich habe das über Gmane lesen können, zwischendurch ist das Posting über den OSM-Listen-Server gelaufen ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
Markus schrieb: Aktuell gibt es m.W. kein erschwingliches Instrument ( 100 €), das wie ein GPS-Logger auch noch qualitativ verwertbare Höhen loggt. GPS-Logger loggen *keine* qualitativ verwertbaren Höhen. Vorallem, weil die ganzen GPS-Logger (also die von verschiedenen Herstellern) meistens auch noch anders loggen. Man würde so ein Gerät unter 30 EUR herstellen können, allerdings wäre ein Inverkehrbringen, also z.B. kommerzielle Verteilung unter OSM-Mappern, in Deutschland nahezu unmöglich. Und für einzelne Höhenbestimmungen ist m.E. die barometrische Differenzmessung zu einem Höhenreferenzpunkt die Methode der Wahl: ausreichend genau und erschwinglich. M.E. ist das die einzig genaue Methode (außer natürlich Laserscanning und Vermessung). hm - eine Strasse (Linie) hat keine definierte Höhe. Die Kreuzung (Punkt) hingegen schon. Natürlich hat eine Straße eine Höhe. Eine Straße setzt sich aus Nodes zusammen, die alle eine Höhe haben. Wenn die Straße 5000 m lang ist, man aber nur den Start und Endpunkt einzeichnet, dann gehen alle Höhen dazwischen verloren (nehmen wir mal einen Bergpass). Wenn man die Auflösung allerdings hochschrauben würde und alle 100 m eine Höhenmessung an die Nodes hängen würde ... Ihr wisst schon, keine Lust alles doppelt zu tippen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Die Daten von Regensburg dürfen zu diesem Zwecke (Überprüfung) von hier http://stadtplan.regensburg.de/stadtportal.html benutzt werden. Es darf aber keine Grafik abgezeichnet werden. Zur *Überprüfung* bedeutet, dass vorher schon mal jemand die Straße benannt haben muss. Wenn wir in der Oberpfalz aber Geisterstraßen eintragen, dann müssen wir auch die Genehmigung haben, z.B. den Straßennamen aus der analogen Kartendatenbank zu entnehmen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Hallo Frederik, Frederik Ramm schrieb: Stimmt, das wuerde gehen. Auch wenn die Daten schon auf dem PC des Endbenutzers vermischt werden und dann erst aufs Navi geladen werden, geht es. ja, aber für mich ist dann wieder die Barriere Computer dazwischen. Außerdem müsste man geeignete Anwendungen bereithalten, um Differentialupdates aus allen erdenklichen Zeiten bereitstellen zu können. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Ich will nichts kompliziert machen, aber 1) gerade um der Lizenz gerecht zu werden, müssen die Daten frei verfügbar sein (oder zumindest müssen sie weitergegeben werden dürfen). 2) ein Vorteil von OSM ist ja gerade eine hohe Aktualität und da wäre es doch besser, die verfeinerten (kompilierten) OSM-Daten zum Download bereit zu stellen, als erst noch die Daten konvertieren zu müssen! Weißt Du wie bei Medion ein Kartenupdate funktioniert? Genau so, wie Du es beschrieben hast. Danach muss noch ein Lizenzschlüssel eingegeben werden. Du schreibst ja selbst von dem Problem, die Daten mit dem Gerät zu verkaufen! Gruß, Stefan Tobias Wendorff schrieb: Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Die OSM-Daten könnten dabei frei downloadbar sein. Ja, mach es dem Nutzer noch komplizierter. Navi unter'm Weinachtsbaum auspacken, ans Internet anschließen, große Datenmenge runterladen etc. Das ist was für Übernormalbenutzer, aber nicht für die Oma, die das Navi zur Orientierung braucht. Wo ist da ein Lizenzproblem? Wenn Du die OSM-Daten mitlieferst, sind sie ein Teil des verkauften Gerätes. Wenn Du sie natürlich nur zum Download anbietest, ist das was Anderes. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Claudius Henrichs schrieb: Er malt ja nicht falsch. Er beachtet halt die durch das Layer-Tag vorgegebene Zeichenreihenfolge. Oder meinst Du, Flächen sollten niemals Linien verdecken? Besser: Flächennutzung (Wald, residential/industrial etc.) sollte niemals irgendwas anderes verdecken. Noch besser: Unabhängig davon kein pauschales layer=-1 für Gewässer. Möglicherweise gibt's ja ger kein Crossing mit irgend einem anderen Weg-Objekt, dass den Layer rechtfertigt. Meckert der Validator eigentlich noch, wenn ein Bach eine Strasse kreuzt (ohne Layer) ? War für mich der Grund hier meine Bäche mit -1 zu taggen. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer H�henmesser
Moin, On Mon, 08 Dec 2008 12:15:00 +0100, Markus wrote: das verstehe ich nicht: Eine Strasse (Linie) hat keine Höhe, sondern eine Steigung. Eine Kreuzung (Punkt) hat eine Höhe. Wenn ich die Höhe der Kreuzung messe, dann ist die für alle dort zusammengeführten Strassen eindeutig. Das alles ist richtig. Aber: Person A trägt Strasse St_A ein, dann passiert nix mehr. 2 Wochen später kommt Person B, und trägt die kreuzende Straße St_B ein. Eins ist sicher: h(St_A) != h(St_B). Und nu? Im Idealfall erinnerst Sich B, daß es eine Kreuzung war. Aber, korrigiert er jetzt St_A (bzw deren Nodes), oder St_B, oder beide, und wie? -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
So wie es hier http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Regensburg schon lange steht: Als Referenz für die Vollständigkeit der Daten (Straßen und Bezirke) können können Informationen des Statistikamts Regensburg verwendet werden. Kostenlose Verzeichnisse als PDF gibt es hier http://www.statistik.regensburg.de/publikationen/amtliche_verzeichnisse.php. Weitere geologische und geografische etc. Informationen können unter Regensburg Informationen und Zahlen http://www.statistik.regensburg.de/menue/informationen_u_zahlen.html entnommen werden. Alle diese Informationen dürfen für Openstreetmap frei verwendet werden. Die aktuellste und detaillierteste Karte gibt es von der Stadt http://stadtplan.regensburg.de/. Die Nutzungsbedingungen der Karte besagen, dass diese Karte nicht für OSM kopiert werden darf. Jedoch steht die Stadt Regensburg OSM sehr aufgeschlossen gegenüber. So lange die Vektordaten von OSM erhoben werden und nicht kopiert werden kann die Karte als Grundlage kostenfrei genutzt werden. Die selbe Aussage habe ich auch mündlich vom Vermessungsamt der Stadt Regensburg erhalten und sie von der Freigabe der Luftbilder unterrichtet. Stefan Tobias Wendorff schrieb: Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Die Daten von Regensburg dürfen zu diesem Zwecke (Überprüfung) von hier http://stadtplan.regensburg.de/stadtportal.html benutzt werden. Es darf aber keine Grafik abgezeichnet werden. Zur *Überprüfung* bedeutet, dass vorher schon mal jemand die Straße benannt haben muss. Wenn wir in der Oberpfalz aber Geisterstraßen eintragen, dann müssen wir auch die Genehmigung haben, z.B. den Straßennamen aus der analogen Kartendatenbank zu entnehmen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmesser
Hallo Garry, das verstehe ich nicht: jedes sich kreuzende Strassenpaar hätte zunächst nur in Ausnahmefällen den gleichen Höhenwert. Ich denke: Eine Strasse (Linie) hat keine Höhe, sondern eine Steigung. Eine Kreuzung (Punkt) hat eine Höhe. Wenn ich die Höhe der Kreuzung messe, dann ist die für alle dort zusammengeführten Strassen eindeutig. Durch die Höhen zweier benachbarter Kreuzungen ergibt sich die Steigung. Diese kann durch Zwischenmesswerte noch genauer angegeben werden (Passhöhe, Talbrücke, kontinuierliche Werte dazwischen). Eine Brücke hätte eine andere Höhe als ein Tunnel (wenn die gemessenen Höhen widersprüchlich sind, dann ist das ähnlich wie wenn der rechte neben der Fahrbahn liegende Radweg laut Messung links läge). Genaugenommen ist aber auch die Brücke /der Tunnel eine Linie, die Höhe also eine Steigung zwischen Anfang und Ende (Widerlager/Ein-Ausfahrt). da Du nichts über den weisst der die Höhenmessung gemacht und welche Methode er verwendet hat. Dafür gibt es Attribute. Selbstverständlich erfordert die Höhenmessung a) genaue Regeln und deren Beachtung b) eine richtige Attributierung bzw. Umrechnung Damit nicht einfach am GPS oder am Wirtshausschild die Höhe abgelesen und unter alt-wgs84 eingetragen wird. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: OSM-Daten könnten meines Erachtens im jetzigen Stadium höchstens eine verkaufsfördernde Zugabe sein, deren Wirkung aber zukünftig sicher nicht unterschätzt werden darf. Ich meine, wenn man spezielle Zusatzkarten (Karten aus Ländern, die bei kommerziellen Anbietern nur schlecht erfasst sind oder sehr teuer sind z.B. Wanderkarten) aus OSM gewinnt und diese als Ergänzung zu kommerziellen Karten genutzt werden können, dann wäre das schon eine tolle Sache. AFAIK ist eine solche Vermischung durch die aktuelle Lizenzpolitik von OSM nicht möglich. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Hallo, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: Wieso? Man könnte doch die kommerziellen Daten strikt von den OSM-Daten trennen (2 unterschiedliche Dateien), die dann erst im Naviprogramm zusammengeführt werden. Die OSM-Daten könnten dabei frei downloadbar sein. Stimmt, das wuerde gehen. Auch wenn die Daten schon auf dem PC des Endbenutzers vermischt werden und dann erst aufs Navi geladen werden, geht es. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
On Mon, Dec 08, 2008 at 02:11:52PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Man würde so ein Gerät unter 30 EUR herstellen können, allerdings wäre ein Inverkehrbringen, also z.B. kommerzielle Verteilung unter OSM-Mappern, in Deutschland nahezu unmöglich. Man könnte aber min. eine Bauanleitung veröffentlichen, wahrscheinlich sogar einen Bausatz (mit entsprechendem Hinweis auf die gesetzliche Verpflichtung zur Erstellung einer Konformitätserklärung bei Aufbau des fertigen Gerätes). CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Die OSM-Daten könnten dabei frei downloadbar sein. Ja, mach es dem Nutzer noch komplizierter. Navi unter'm Weinachtsbaum auspacken, ans Internet anschließen, große Datenmenge runterladen etc. Das ist was für Übernormalbenutzer, aber nicht für die Oma, die das Navi zur Orientierung braucht. Wo ist da ein Lizenzproblem? Wenn Du die OSM-Daten mitlieferst, sind sie ein Teil des verkauften Gerätes. Wenn Du sie natürlich nur zum Download anbietest, ist das was Anderes. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
Die Daten von Regensburg dürfen zu diesem Zwecke (Überprüfung) von hier http://stadtplan.regensburg.de/stadtportal.html benutzt werden. Es darf aber keine Grafik abgezeichnet werden. Stefan Tobias Wendorff schrieb: Sven Geggus schrieb: Straßennamen können selbst durch Ortskundige ohne Spezialtechnik ergänzt werden. Oder mit einer freundlichen Freigabe von Stadtplänen etc. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
Sven Geggus schrieb: Straßennamen können selbst durch Ortskundige ohne Spezialtechnik ergänzt werden. Oder mit einer freundlichen Freigabe von Stadtplänen etc. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Hallo Stefan, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: 1) gerade um der Lizenz gerecht zu werden, müssen die Daten frei verfügbar sein (oder zumindest müssen sie weitergegeben werden dürfen). 2) ein Vorteil von OSM ist ja gerade eine hohe Aktualität und da wäre es doch besser, die verfeinerten (kompilierten) OSM-Daten zum Download bereit zu stellen, als erst noch die Daten konvertieren zu müssen! Dazu muss aber auch perfektes Versionsmanagment von beiden Seiten bereitgestellt werden, damit ein Update auch Erfolg hat. Weißt Du wie bei Medion ein Kartenupdate funktioniert? Genau so, wie Du es beschrieben hast. Danach muss noch ein Lizenzschlüssel eingegeben werden. Ja, das ist ein freiwilliges Update. Nur es geht ja um die generelle Nutzung von OSM-Daten. Diese müssen erstmalig eingespielt werden. Wenn es hübsche Software gibt, die dem User das Klicki-Bunti erklärt oder es sogar automatisch machen dann ist es okay. Aber die aktuellen Tools benötigen doch etwas mehr wissen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
Hallo Holger, bis jetzt werden ja nur xy-Daten gespeichert. Z-Daten werden bis jetzt nur für ausgewählte Punkte bestimmt Beispielsweise Berggipfel, Passhöhe, Strassenkreuzung, etc. Wenn nun jemand eine Kreuzung einträgt, und dazu die Höhe, dann passt doch alles? Aktuell gibt es m.W. kein erschwingliches Instrument ( 100 €), das wie ein GPS-Logger auch noch qualitativ verwertbare Höhen loggt. Und für einzelne Höhenbestimmungen ist m.E. die barometrische Differenzmessung zu einem Höhenreferenzpunkt die Methode der Wahl: ausreichend genau und erschwinglich. Person A trägt Strasse St_A ein Wochen später kommt Person B, und trägt die kreuzende Straße St_B ein. Dann zeichnet B eine Kreuzung, oder eine Brücke oder einen Tunnel. h(St_A) != h(St_B). hm - eine Strasse (Linie) hat keine definierte Höhe. Die Kreuzung (Punkt) hingegen schon. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
Wieso? Man könnte doch die kommerziellen Daten strikt von den OSM-Daten trennen (2 unterschiedliche Dateien), die dann erst im Naviprogramm zusammengeführt werden. Die OSM-Daten könnten dabei frei downloadbar sein. Wo ist da ein Lizenzproblem? Stefan AFAIK ist eine solche Vermischung durch die aktuelle Lizenzpolitik von OSM nicht möglich. Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: OSM-Daten könnten meines Erachtens im jetzigen Stadium höchstens eine verkaufsfördernde Zugabe sein, deren Wirkung aber zukünftig sicher nicht unterschätzt werden darf. Ich meine, wenn man spezielle Zusatzkarten (Karten aus Ländern, die bei kommerziellen Anbietern nur schlecht erfasst sind oder sehr teuer sind z.B. Wanderkarten) aus OSM gewinnt und diese als Ergänzung zu kommerziellen Karten genutzt werden können, dann wäre das schon eine tolle Sache. Gruß, Stefan Tobias Wendorff schrieb: Allerdings ist OSM natürlich noch lange nicht reif, diesen Markt zu decken. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Torsten Leistikow schrieb: Aber nicht, weil das GPS die Hoehenmessung verbessert (nochmal zum mitschreiben: das kann es gar nicht, weil die GPS-Hoehe selber viel zu ungenau dafuer ist), sondern weil das Garmin-Geraet beim Aufaddieren der Hoehenmeter einen anderen Algorithmus als die Ciclo-Geraete benutzt. Einen anderen Algorithmus zum Addieren? Da dreht der Ries (vielen durch die Flexionsendung -e als Riese bekannt) sich ja im Grabe um :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Hallo Chris, Meckert der Validator eigentlich noch, wenn ein Bach eine Strasse kreuzt (ohne Layer) ? War für mich der Grund hier meine Bäche mit -1 zu taggen. *lach* - wir arbeiten doch nicht für den Validator... Im Ernst: alle +-1 weg, am besten per Bot. (sonst lernt es der Renderer (Validator) ja nie... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] LKW-Routing (TV-Bericht)
OSM-Daten könnten meines Erachtens im jetzigen Stadium höchstens eine verkaufsfördernde Zugabe sein, deren Wirkung aber zukünftig sicher nicht unterschätzt werden darf. Ich meine, wenn man spezielle Zusatzkarten (Karten aus Ländern, die bei kommerziellen Anbietern nur schlecht erfasst sind oder sehr teuer sind z.B. Wanderkarten) aus OSM gewinnt und diese als Ergänzung zu kommerziellen Karten genutzt werden können, dann wäre das schon eine tolle Sache. Gruß, Stefan Tobias Wendorff schrieb: Allerdings ist OSM natürlich noch lange nicht reif, diesen Markt zu decken. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
Danke Stefan, Die Daten von Regensburg dürfen habe es hier eingetragen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Entwurf_Luftbilder_HowTo Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Marc Schütz: Du malst den Bach durch den Wald hindurch. Aufpassen mit dem Layer-Tag. Flüsse und Bäche werden gerne mit Layer -1 getaggt. Dass musst Du dann auch mit dem Wald machen, sonst verschwindet der Bach. Nein, das musst Du nicht. Vielmehr musst Du den Renderer reparieren, der das so falsch malt. Er malt ja nicht falsch. Er beachtet halt die durch das Layer-Tag vorgegebene Zeichenreihenfolge. Oder meinst Du, Flächen sollten niemals Linien verdecken? Besser: Flächennutzung (Wald, residential/industrial etc.) sollte niemals irgendwas anderes verdecken. Noch besser: Unabhängig davon kein pauschales layer=-1 für Gewässer. Möglicherweise gibt's ja ger kein Crossing mit irgend einem anderen Weg-Objekt, dass den Layer rechtfertigt. Gruß, Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
Sascha Silbe schrieb: Man könnte aber min. eine Bauanleitung veröffentlichen, wahrscheinlich sogar einen Bausatz (mit entsprechendem Hinweis auf die gesetzliche Verpflichtung zur Erstellung einer Konformitätserklärung bei Aufbau des fertigen Gerätes). Ich habe damals auch Bausätze verkauft, Schlupfloch zu ElektroG - aber wie lange noch? Aber dann bleibt noch das Problem, dass das Gegenüber mindestens Lötkolben und Messgerät haben muss, damit keine großen Toleranzen auftreten. Man müsste mal ausrechnen, wie viel Drift welche Höhenänderung bewirken. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Martin Simon schrieb: Es kann für Bäche und Seen ruhigen gewissens angenommen werden, daß sie immer unterhalb des Geländes liegen, das sie begrenzt - und damit auch unter den Straßen und Wegen, unter denen Bäche eventuell mit Stahlbeton-Fertigröhren hindurch geführt werden(hier kann man natürlich tunnel taggen...). Sonst würden wir alle jämmerlich ertrinken. ;-) Merke: es gibt nichts, was es nicht gibt. Z.B.: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Schiffshebewerk_Scharnebeck_3.jpgfiletimestamp=20070323151247 Da fuehrt die Strasse unter dem Kanal entlang. Das ist zwar nun kein Fluss sondern ein Kanal, aber auch Fluesse koenen durch Daemme ueber dem Niveau des Umlandes liegen. Und es gibt bestimmt auch Beispiele, wo ein Weg unterhalb eines Fasserfalls verlaeuft. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben //?Vorgehensweise?
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: So wie es hier http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Regensburg schon lange steht: [snip] ACK. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Steffen Langenbach schrieb: Wobei gerade bei Flüssen auch die Frage ist wie man sie richtig in Layer einteilt. Bei einem Fluss den man sehen kann, finde ich persönlich Layer=-1 z.B. unsinnig. - 1 wäre für mich unter der Erde solange nichts anderes seinen Weg kreuzt (bei Brücken kann man sich ja noch drum streiten) Bei einer Unterfuehrung setzt man doch auch layer=-1, wenn man ausdruecken will, dass die untere Strasse unter dem normalen Niveau verlaeuft. Ist aber sicherlich nicht ganz eindeutig. Wenn man da nach einen landuse Flaeche hat, so wird man die sicherlich mit layer=0 markieren wollen, sie liegt halt auf der Erdoberflaeche. Auf der anderen Seite ist es aber natuerlich auch so, dass der Fluss nicht unter der landuse-Flaeche liegt. Genaugenommen muesste man neben dem Fluss die Uferboeschung auch mit layer=-1 markieren. Das wuerde aber so ziemlich viel Aufwand bedeuten, ich glaube kaum, dass das lohnt. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Höhenlogger (was: Re: Nachteil barometrischer Höhenmessung)
On Mon, Dec 08, 2008 at 03:01:47PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Aber dann bleibt noch das Problem, dass das Gegenüber mindestens Lötkolben und Messgerät haben muss, damit keine großen Toleranzen auftreten. Klar, aber brauchen wir überhaupt so viele Mapper, die Höhenpunkte messen? Und wenn wir fertige Platinen mit SMD-Lötpaste rausgeben (lohnt nur bei großer Stückzahl), reicht sogar ein Mini-Backofen (die mit den Quartz-Strahlern). :) BTW (OT): Kennt jemand eine gute Einführung und/oder Übersicht zum Thema CE-Kennzeichnung für einfache elektronische Geräte (ähnlich dem Höhenlogger, aber keine Eichung erforderlich und indoor only)? Für ein anderes Projekt werde ich mich wohl oder übel damit befassen müssen... CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Sascha Silbe schrieb: Klar, aber brauchen wir überhaupt so viele Mapper, die Höhenpunkte messen? Das sollen unsere OSM-Philosophen entscheiden :-) Und wenn wir fertige Platinen mit SMD-Lötpaste rausgeben (lohnt nur bei großer Stückzahl), reicht sogar ein Mini-Backofen (die mit den Quartz-Strahlern). :) Noch eine Möglichkeit: Ausleihen != in den Warenverkehr bringen BTW (OT): Kennt jemand eine gute Einführung und/oder Übersicht zum Thema CE-Kennzeichnung für einfache elektronische Geräte (ähnlich dem Höhenlogger, aber keine Eichung erforderlich und indoor only)? Für ein anderes Projekt werde ich mich wohl oder übel damit befassen müssen... Das Miese bei CE ist, dass es nicht nur das Inverkehrbringen, sondern das *Inbetriebnehmen* in der EU gekennzeichnet werden muss. Elektronische Geräte müssen laut CE nur auf elektromagnetische Verträglichkeit überprüft werden - das kann leider nicht mal jemand eben zuhause. Kann man nur z.B. an der Uni machen lassen - bei uns hier am Technologiepark gibt es ein paar Firmen, die sich darauf spezialisiert haben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Ich würde sichtbare Flüsse und landuse-Flächen einfach überhaupt nicht mit einem Layer-Tag versehen solange sie in ihrem natürlichen Zustand sind und es stattdessen dem Renderer überlassen wie er es darstellt. Ausnahmen wären dann höchstens Flüsse die (aus welchem Grund auch immer) via Aquädukt o.ä. über dem Land verlaufen (Layer=1) oder durch eine Höhle unter dem Land hindurch (Layer=-1). Bei einer Unterführung ist es etwas anderes finde ich, weil sie ja quasi Unterirdisch verläuft, was ein Fluss oder ein Wald in seiner natürlichen Form nicht tut (sollten sie doch mal unterirdisch sein, sollte man sie natürlich mit Minus taggen). Also alles was auf der Erdoberfläche verläuft mit keinem layer-tag versehen und alles was über oder unter der Erdoberfläche verläuft mit Minus oder Plus taggen. So fänd ichs zumindest logisch. Original-Nachricht Datum: Mon, 08 Dec 2008 15:17:41 +0100 Von: Torsten Leistikow [EMAIL PROTECTED] An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Wald abmalen Steffen Langenbach schrieb: Wobei gerade bei Flüssen auch die Frage ist wie man sie richtig in Layer einteilt. Bei einem Fluss den man sehen kann, finde ich persönlich Layer=-1 z.B. unsinnig. - 1 wäre für mich unter der Erde solange nichts anderes seinen Weg kreuzt (bei Brücken kann man sich ja noch drum streiten) Bei einer Unterfuehrung setzt man doch auch layer=-1, wenn man ausdruecken will, dass die untere Strasse unter dem normalen Niveau verlaeuft. Ist aber sicherlich nicht ganz eindeutig. Wenn man da nach einen landuse Flaeche hat, so wird man die sicherlich mit layer=0 markieren wollen, sie liegt halt auf der Erdoberflaeche. Auf der anderen Seite ist es aber natuerlich auch so, dass der Fluss nicht unter der landuse-Flaeche liegt. Genaugenommen muesste man neben dem Fluss die Uferboeschung auch mit layer=-1 markieren. Das wuerde aber so ziemlich viel Aufwand bedeuten, ich glaube kaum, dass das lohnt. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
On Mon, Dec 08, 2008 at 01:17:22PM +0100, Jan Tappenbeck wrote: gibt es eigentlich schon eine zeitliche Festlegung wann die neuen und besseren Kreisgrenzen eingespielt werden sollen ? Nein. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Was ich noch nicht verstehe, ist der Unterschied zwischen dem WGS84 Ellipsoid und dem WGS84 EGM96 Geoid. Es wird immer nur von WGS84 als Referenz geredet. Was von beiden meint mann dann? Oder macht das praktisch sowieso keinen grossen Unterschied (wie gross)? Und wie verhaelten sich die bei uns ueblichen NN (oder auch NHN) Werte dazu? Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Sascha Silbe schrieb: On Mon, Dec 08, 2008 at 03:39:45PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Noch eine Möglichkeit: Ausleihen != in den Warenverkehr bringen Die CE-Regelungen gelten aber (wie Du selbst schreibst) bereits für das Inbetriebnehmen. = Ausleihen hilft uns nicht (ist übrigens laut Wikipedia sowieso Inverkehrbringen). Ich frage mich gerade, ob CE nicht nur der Zugang zur EU ist und ob in der EU gefertige Geräte überhaupt ein CE brauchen?! Elektronische Geräte müssen laut CE nur auf elektromagnetische Verträglichkeit überprüft werden - das kann leider nicht mal jemand eben zuhause. Kann man nur z.B. an der Uni machen lassen - bei uns hier am Technologiepark gibt es ein paar Firmen, die sich darauf spezialisiert haben. Weisst Du, wo ich da Details zu finde? Also was genau überprüft werden muß? Zugang zu Oszi Co habe ich ja. http://www.vdi-nachrichten.com/ce-richtlinien/default.asp http://www.ce-zeichen.de/ce-praxis.html Und aus reiner Neugier: Kennst Du Preise von Firmen für eine solche Überprüfung (für ein fertig aufgebautes Gerät)? Nein, aber ich denke, in Dtl. ein paar große Garmins wirst Du schon bezahlen müssen. Im Ausland bekommt man diese CE-Tests aber fast kostenlos. In unserem Fall (NF und Niedervolt) geht es nur darum, Störungen mit anderen Geräten auszuschließen. Bei einem Atmel in Verbindung mit einer SD-Card und einem Barometer kann ich mir keine große EMV vorstellen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] einheitliche Darstellung von Autobahn-Zubringern (einfache Form)
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Garry Betreff: Re: [Talk-de] einheitliche Darstellung von Autobahn-Zubringern (einfache Form) Durch strengere Vorgaben mit weniger Entscheidungsfreiheiten wo sie nicht gebraucht werden können die Programme schneller und sicherer werden. Wenn das Einbahnstrassen-Flag gesetzt ist brauche ich viele andere Bedingungen erst gar nicht überprüfen. sollte er vieleicht nochmal ein paar fahrstunden nehmen ;-) Fehler machen ist menschlich-die die auch unter optimalen Bedingungen Fehler im Strassenverkehr machen werden warscheinlich auch schneller aussortiert. Aber unter schlechten Bedingungen macht auch der überdurschnittliche Autofahrer mal einen Fehler. Ich fände es viel irritierender wenn ich auf einer ausfahrt fahre und auf dem navi sehe ich mehr strassen als es in wirklichkeit gibt. Gruesse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Sascha Silbe schrieb: Ich mir prinzipiell auch nicht (trotz bis zu 16MHz Taktfrequenz), aber Gesetz ist Gesetz... 1. Ausnahmeregelung beantragen 2. Wie einige Chinesen machen (Aufkleber drucken) 3. in den Sauren Apfel beißen oder 4. ein CE-gelabeltes Gerät bei eBay kaufen und umbauen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
On Mon, Dec 08, 2008 at 04:53:42PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Ich frage mich gerade, ob CE nicht nur der Zugang zur EU ist und ob in der EU gefertige Geräte überhaupt ein CE brauchen?! Letzteres. Ersteres ist nur ein Spezialfall von Inverkehrbringen. http://www.vdi-nachrichten.com/ce-richtlinien/default.asp Wow, die kompletten Richtlinien als PDF kostenlos! http://www.ce-zeichen.de/ce-praxis.html Sieht auch gut aus. Danke! In unserem Fall (NF und Niedervolt) geht es nur darum, Störungen mit anderen Geräten auszuschließen. Bei einem Atmel in Verbindung mit einer SD-Card und einem Barometer kann ich mir keine große EMV vorstellen. Ich mir prinzipiell auch nicht (trotz bis zu 16MHz Taktfrequenz), aber Gesetz ist Gesetz... CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] floristik und FLEUROP
2008/12/3 Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]: Hallo. Am Mittwoch, 3. Dezember 2008 schrieb Tobias Wendorff: Natürlich könnte man es auch in Relationen fassen, aber irgendwie mag ich das noch nicht so. Vermutlich, weil ich noch keinen direkten Zugang dazu gefunden habe. Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Fleurop | Weltweit werden von den etwa 58.000 Fleurop-Partnerfloristen jährlich über | 25 Millionen Blumenaufträge ausgeführt. Das kannst du nicht in eine Relation packen. :) Das schreit förmlich nach einer Superultramega-Relation oder wie ist das der Neudeutsche Ausdruck für die geschachtelten Relationen? Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer H�henmessung
Markus, On Mon, 08 Dec 2008 13:49:18 +0100, Markus wrote: Wenn nun jemand eine Kreuzung einträgt, und dazu die Höhe, dann passt doch alles? Fast... Aktuell gibt es m.W. kein erschwingliches Instrument ( 100 ), das wie ein GPS-Logger auch noch qualitativ verwertbare Höhen loggt. Definitionssache. In 95% der Fälle reichen die SRTM-Daten wohl aus, nur in Gegenden mit steilen Hängen, Einschnitten, Talbrücken oder so nicht. An genau solchen wären Höhen aber sehr sinnvoll in den Daten... An diesen Stellen ist ein hinreichend lange liegen gelassenes 60|70csx das Mittel der Wahl (nach meiner Ansicht), günstig ist sowas aber sicher nicht. Und für einzelne Höhenbestimmungen ist m.E. die barometrische Differenzmessung zu einem Höhenreferenzpunkt die Methode der Wahl: ausreichend genau und erschwinglich. Wenn manns kann _und_ den Wetter/Temperaturdrift rausrechnet, gerne. Person A trägt Strasse St_A ein Wochen später kommt Person B, und trägt die kreuzende Straße St_B ein. Dann zeichnet B eine Kreuzung, oder eine Brücke oder einen Tunnel. Die Definition die ich gegeben hatte war daß es eine Kreuzung ist und sich B an selbige erinnert. Ergo wird er hoffentlich _keine_ Tunnel oder Brücke erzeugen! h(St_A) != h(St_B). hm - eine Strasse (Linie) hat keine definierte Höhe. Die Kreuzung (Punkt) hingegen schon. Ok, entweder bist Du ein Haarspalter oder Du willst nicht verstehen. An einem Punkt (xyz) kreuzen sich St_A und St_B. Aus bestehenden nodes auf St_A und St_B kann man die Höhe des Kreuzungspunktes berechnen. Und der wird sicher nicht identisch sein, wenn man die Rechnung für St_A und dann für St_B macht. Jetzt muß man etwas tun: die Höhe der Kreuzung ermitteln. Das geht entweder durch ändern der bestehenden Daten am grünen Tisch, oder durch zurückkehren an die Kreuzung und nachmessen. Auf jeden Fall muß man dann beide Straßen über eine hinreichend große Strecke anpassen, so daß die Steigung stimmt (die ist für viele Anwender wichtiger als die absolute Höhe, z.B. Radfahrer oder Auto mit Wohnanhänger oder sowas). -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] floristik und FLEUROP
Natürlich könnte man es auch in Relationen fassen, aber irgendwie mag ich das noch nicht so. Vermutlich, weil ich noch keinen direkten Zugang dazu gefunden habe. Der Direktzugang ist hinten links, gleich zwischen dem Notaus- und dem Lieferanteneingang :) Vielleicht erläuterst du dein Problem mit dem Zugang finden und dir wird geholfen. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Osmarenderstreik ?
Hi,
eigentlich bin ich es gewohnt das der Osmarender die Änderungen
schnell (meist 5 Stunden) anzeigt.
Nun habe ich Dinge am Sa und So
gemappt , sehe aber keine
Änderung:
http://openstreetmap.org/?lat=50.77709lon=6.22974zoom=17layers=0B00FTT
Oder
ist der Renderer im Streik ?
Gibt es für diesen Umstand eine Erklärung
?
Zumal es am Freitag noch klappte.
Schöne Grüße
Henry E
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Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Torsten Leistikow wrote: [...] auch Fluesse koenen durch Daemme ueber dem Niveau des Umlandes liegen. Und es gibt bestimmt auch Beispiele, wo ein Weg unterhalb eines Fasserfalls verlaeuft. Nur anekdotisch angemerkt: Auf http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.958516mlon=7.03516zoom=18 kann man sogar sehen, dass zwei Bäche sich kreuen, also einer unter dem anderen hindurchfließt. Zugegeben: Es ist nicht das natürliche Bachbett, daher wohl als Aquädukt getaggt. Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
On Mon, Dec 08, 2008 at 05:26:33PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Ich mir prinzipiell auch nicht (trotz bis zu 16MHz Taktfrequenz), aber Gesetz ist Gesetz... 1. Ausnahmeregelung beantragen Details? 2. Wie einige Chinesen machen (Aufkleber drucken) Nicht nur Chinesen. In ähnlichem Zusammenhang schon live erlebt... :) 3. in den Sauren Apfel beißen Wird mir nix anderes übrig bleiben. Übrigens lese ich gerade die EMV-Richtlinie. Demnach fallen auch Bausätze (dort serienmäßig vorbereitete Baukasten genannt) darunter... 4. ein CE-gelabeltes Gerät bei eBay kaufen und umbauen Was nicht hilft, da beim Umbau die Konformitätserklärung ungültig wird. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] floristik und FLEUROP
Hallo. Am Montag, 8. Dezember 2008 schrieb Raphael Studer: 2008/12/3 Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]: Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Fleurop | Weltweit werden von den etwa 58.000 Fleurop-Partnerfloristen jährlich | über 25 Millionen Blumenaufträge ausgeführt. Das kannst du nicht in eine Relation packen. :) Das schreit förmlich nach einer Superultramega-Relation oder wie ist das der Neudeutsche Ausdruck für die geschachtelten Relationen? Naja, eine verschachtelte Relation bildet ja eine Hierarchie ab. Außer einer konstruierten Verschachtelung (Fleurop-Partner im Landkreis Foo- Bar, Fleurop-Partner in Foobarland) fällt mir da nicht ein, wieso man da eine Hierarchie aufbauen will. Wenn man ein Tag macht, der Art fleurop=yes, dann kann man das z.B. per XAPI recht simpel für gegebene Regionen herunterladen. Es wäre also eine der Sammelrelationen die Frederik aus gutem Grund gar nicht leiden mag. Noch kurz meine Meinung zu Saschas Gegenvorschlag: europcar=yes wäre blödsinnig, weil AFAIK ist eine Autovermietung mindestens Franchising-mäßig eben genau eine Filiale einer Kette. Wer das letztlich unter welchem rechtlichen Konstrukt betreibt, sei dahingestellt. Bei einem Handels-Netzwerk wie Fleurop sind die einzelnen Läden aber einfache Gärtnereien. Da steht oben an der Tür nicht Fleurop sondern Gärtnerei Müller. Und die können AFAIK für Fleurop genauso liefern wie für Blume2000 oder Müller's Deko-Service. Da ist die Eigenschaft Liefert für Fleurop nur eine Eigenschaft, nicht der Name des Geschäfts. Gruß, Bernd -- Es sieht aus wie eine optische Täuschung, aber das ist es nicht signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Sascha Silbe schrieb: 1. Ausnahmeregelung beantragen Details? Nur geraten. Könnte es aber vielleicht geben. 2. Wie einige Chinesen machen (Aufkleber drucken) Nicht nur Chinesen. In ähnlichem Zusammenhang schon live erlebt... :) Die Hemmschwelle ist ja auch niedrig. 3. in den Sauren Apfel beißen Wird mir nix anderes übrig bleiben. Übrigens lese ich gerade die EMV-Richtlinie. Demnach fallen auch Bausätze (dort serienmäßig vorbereitete Baukasten genannt) darunter... Also zur ursprünglichen Idee zurück: Einen ausländischen Partner finden :-) 4. ein CE-gelabeltes Gerät bei eBay kaufen und umbauen Was nicht hilft, da beim Umbau die Konformitätserklärung ungültig wird. Demnach sind alle meine Prototypen verfassungswidrig. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Am 08.12.08 schrieb Torsten Leistikow: Bei einer Unterfuehrung setzt man doch auch layer=-1, wenn man ausdruecken will, dass die untere Strasse unter dem normalen Niveau verlaeuft. Falls es noch nicht deutlich wurde: layer ist ein Hinweis für den Renderer, welche Elemente in der Darstellung oben liegen und hat nichts mit der tatsächlichen Anordnung der Objekte in der Wirklichkeit zu tun. Gruß, Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarenderstreik ?
[EMAIL PROTECTED] wrote: Hi, eigentlich bin ich es gewohnt das der Osmarender die Änderungen schnell (meist 5 Stunden) anzeigt. Nun habe ich Dinge am Sa und So gemappt , sehe aber keine Änderung: http://openstreetmap.org/?lat=50.77709lon=6.22974zoom=17layers=0B00FTT Oder ist der Renderer im Streik ? Im Streik nicht, sondern seeehr beschäftigt. Es wird ja regelmäßig eine Warteschlange mit den zu rendernden Tiles erzeugt und nach und nach wieder abgebaut. Diese Warteschlange ist seit Sonnabend sehr lang - knapp 60.000 neu zu rendernde Tiles, die abzuarbeiten sind. Das von Dir bemängelte Tile steht schon seit 1 Tag und 19 Stunden in der Warteschlange mit Priorität 2. Ich hab die Priorität jetzt mal erhöht. Das kannst Du übrigens auch selbst machen: auf http://www.informationfreeway.org zu der entsprechenden Stelle bei Zoom 12 gehen und r drücken. Gruß Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Jochen Topf schrieb: On Mon, Dec 08, 2008 at 01:17:22PM +0100, Jan Tappenbeck wrote: gibt es eigentlich schon eine zeitliche Festlegung wann die neuen und besseren Kreisgrenzen eingespielt werden sollen ? Nein. Jochen Weihnachtsgeschenk? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Um mal die theoretische Diskussion um die Hoehenmessung mit ein paar Daten aus der Praxis zu untermauern, habe ich mal ein paar Profile ins Wiki geladen: A1: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_gps_original.png B1: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_barometer_original.png Die Profile stammen von zwei Fahrradtouren, leider nicht komplett die identische Strecke aber immerhin sehr aehnlich. Fahrt A ist mit einem Garmin Edge205 aufgezeichnet worden, ein GPS Empfaenger ohne extra Hoehenmesser. Fahrt B ist mit einem Garmin Vista Hcx aufgezeichnet worden, ein GPS Empfaenger mit eingebauten barometrischen Hoehenmesser. Zum Vergleich am interessantesten sind sicher die 15km Flachstrecke, die sowohl auf dem Hin- wie auf dem Rueckweg gefahren wurden. Um die Aufzeichnungen besser bewerten zu koennen, gibt es hier die Profile, die die Top50-Karten fuer die gefahrenen Strecken liefern. A2: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_gps_map.png B2: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_barometer_map.png Wie man sehen kann, sind die Flachstueck wirklich ganz schoen flach. Die barometrische Messung B1 gibt das auch ganz gut wieder, sie schwankt in dem Abschnitt etwa um 1-2m. Der eine kurze Spitze, die im Flachstueck sowohl auf dem Hinweg als auch auf dem Rueckweg zu sehen ist, gehoert da wirklich hin, da geht es leicht erhoeht ueber eine Bruecke. Da ist die barometrische Messung also sogar besser als die Kartendaten. Die reine GPS-Hoehenmessung ist dagegen deutlich ungenauer, die gemessene Hoehe schwankt auf dem Flachstueck um etwa 5-10m. Das klingt erstmal nicht dramatisch, nur sind auf dem Stueck auch ideale GPS Bedingung. Der Weg fuehrt ueber freie Feldwege, wo keine Berge, Waelder oder Hochhaeuser den Empfang stoeren. Wenn der GPS-Empfang schlechter ist, dann hat man auch ganz schnell mal 50m und mehr Fehler in der GPS-Hoehenmessung. In dem Profil B1 kann man auch gut die Drift des barometrischen Hoehenmessers sehen. Auf dieser etwa 4,5-stuendigen Radtour betraegt sie zwischen Anfang- und Endpunkt 8m, die offensichtlich auch nicht durch das GPS-Signal kompensiert werden. Wie sollten sie auch, die Stoerung des GPS-Signals ist ja in der selben Groessenordnung. Interessante Beobachtung ist auch, dass im Profil A1 ebenfalls eine Drift zu erkennen ist. Keine Ahnung, wo die bei der reinen GPS-Messung her kommt. Das ist aber kein Einzelfall, diese Hoehendrift-Drift findet sich regelmaessig in meinen GPS Aufzeichnungen. Bei der barometrischen Messung habe ich am Anfang die Hoehe nicht sauber kalibriert, bereits der Startwert weicht um 5m vom Kartenwert ab, der Endwert weist aufgrund der Drift 13m Differenz zum Kartenwert auf. Ich habe die Hoehendaten dann so korregiert, dass Anfangs- und Endwert den Kartenwerten entsprechen, dazwischen habe ich eine zeitlich konstante Drift angesetzt. Die selbe Korrektur habe ich auch auf die reinen GPS-Daten angewandt. A3: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_gps_corrected.png B3: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Height_profile_barometer_corrected.png Bei den reine GPS-Werten A3 bringt diese Korrektur erwartungsgemaess keine Verbesserung. Wie sollte sie auch, denn es liegt ja kein systematischer Fehler vor, sondern die Werte sind zufaellig gestoert. Bei den barometrisch gemessenen Werten bringt diese Korrektur schon wesentlich mehr. Soweit man das Beurteilen kann, sollten die Hoehenwerte durchgaengig innerhalb von ein paar Metern der Kartenwerte liegen. In meinen Augen ein durchaus akzeptables Ergebnis fuer eine doch recht lange Aufzeichnung. Fuer kuerzere Aufzeichnungen (zwischendurch abgleichen mit Sollwerten) kann man entsprechend bessere Ergebnisse erwarten. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grabstellen
Jan-Benedict Glaw schrieb: On Mon, 2008-12-08 12:55:12 +0100, Michael Rathai [EMAIL PROTECTED] wrote: es gab mal Postings bzw. Artikel zu Grabstellen von Promis, die gemappt wurden (z.B. Waldfriedhof Zehlendorf). In JOSM finde ich auch die nodes, aber wo gibt es eine Karte, die die auch zeigt. Ich meine es schon mal irgendwo gesehn zu haben, finde es aber nicht mehr. Hat einer noch 'nen Link? http://mc5sys.dyndns.org/openlayers/?lat=52.423412797461594lon=13.211479382275291user=undefinedzoom=18layers=00B (ggf. muß auf den OSM-Berlin-Layer umgeschaltet werden.) MfG, JBG Die Karte ist allerdings nicht sehr aktuell. Ich werd mal die nächsten Tagen eine Neue generieren. Grüsse, Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
On Mon, Dec 08, 2008 at 05:48:36PM +0100, Tobias Wendorff wrote: [...] Antwort privat, da OT. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Tobias Wendorff schrieb: Wieso sollte man Höhen von Wetterstation bekommen ??!?!?!? Vergiss doch endlich mal deine Wetterstationen. Es gibt doch genug andere Punkte mit bekannten Hoehen: - Es gibt Vermessungspunkte, von denen man die Hoehe rausbekommen kann. - An Bahn-Masten sind die Hoehennieveaus angeschrieben. - In den Bergen und an Fluessen gibt es haeufig Schilder mit Hoehenangeben. - In den Karten sind Punkte mit einer Hoehenangabe versehen. (Wobei man da wieder das Urheberrecht beachten muss.) Und die Liste laesst sich bestimmt noch weiter fortsetzen. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Steffen Langenbach schrieb: Dann müsstest du auch jede Schlucht mit -1 taggen. Nur weil ein Fluss sich eingräbt heisst es ja nicht dass er überdeckt wird. Über dem Fluss ist ja nichts, also gibts auch keinen Grund ihn mit -1 zu taggen weil er quasi immernoch die Erdoberfläche an dieser Stelle darstellt. Und was ist, wenn ein Strasse ohne sichtbare Erhebnung (also quasi ebenerdig) den Fluss ueberquert? Der Strasse dann layer=1 zu spendieren ist irgendwie auch nicht im Sinne des Systems. Wenn sich etwas in einem verhaeltnissmaessig kleinem Gelaendeeinschnitt befindet, dann sind da nach meiner Meinung durchaus negative layer-Werte angebracht. Wenn der Gelaendeeinschnitt hinreichend gross ist, dann definiert er selber das Niveau Erdoberflaeche. Da ist dann halt Augenmass gefragt. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Am 8. Dezember 2008 15:03 schrieb Torsten Leistikow [EMAIL PROTECTED]: Martin Simon schrieb: Es kann für Bäche und Seen ruhigen gewissens angenommen werden, daß sie immer unterhalb des Geländes liegen, das sie begrenzt - und damit auch unter den Straßen und Wegen, unter denen Bäche eventuell mit Stahlbeton-Fertigröhren hindurch geführt werden(hier kann man natürlich tunnel taggen...). Sonst würden wir alle jämmerlich ertrinken. ;-) Merke: es gibt nichts, was es nicht gibt. Z.B.: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Schiffshebewerk_Scharnebeck_3.jpgfiletimestamp=20070323151247 Da fuehrt die Strasse unter dem Kanal entlang. Ich kenne Tunnel, bin sogar in meinem kurzen Leben schon durch ein paar durchgefahren - auch unter Flüssen, Bächen und anderen Wasserflächen. ;-) Hier ging es aber um den Standard-Fall des Verhältnisses zwischen Wasserflächen und Objekten an Land. Jeder Renderer/Router/... kann völlig problemlos annehmen, daß alle Wasserflächen und Wege, die keinen Hinweis auf einen Spezialfall enthalten, sich in dieser Weise zueinander verhalten. Das ist zwar nun kein Fluss sondern ein Kanal, aber auch Fluesse koenen durch Daemme ueber dem Niveau des Umlandes liegen. Und es gibt bestimmt auch Beispiele, wo ein Weg unterhalb eines Fasserfalls verlaeuft. Ein Deich ist eine Begrenzung und liegt mit der Krone oberhalb des Wasserspiegels - wenn nicht alles schief geht. Die Wege und Objekte hinter dem Deich kommen mit der Wasserfläche nicht in Konflikt und brauchen daher keine layer-tags. Ein eventuell auf der Deichkrone verlaufender Betriebsweg wäre durch die Standard-Annahme abgedeckt. Es geht bei den layern darum, die relative Lage von in Konflikt geratenden (kreuzenden...) Objekten für genau die Stelle(Strecke..) zu klären, wo diese in Konflikt geraten. Ansonsten sind wir schnell an der Stelle, wo das Land hinter dem Deich layer=0 hat, der dort befindliche Ententeich layer=-1, das Wasser vor dem Deich layer=1 (Niederlande..?) und der Betriebsweg/die Deichkrone layer=2 hat... ;-) Noch schöner Wahrscheinlich bei klassischen Talsperren. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
Holger Issle schrieb: An einem Punkt (xyz) kreuzen sich St_A und St_B. Aus bestehenden nodes auf St_A und St_B kann man die Höhe des Kreuzungspunktes berechnen. Und der wird sicher nicht identisch sein, wenn man die Rechnung für St_A und dann für St_B macht. Jetzt muß man etwas tun: die Höhe der Kreuzung ermitteln. Das geht entweder durch ändern der bestehenden Daten am grünen Tisch, oder durch zurückkehren an die Kreuzung und nachmessen. Genau den gleich Fall hast du auch in der X-Y-Ebene, wenn du dich von zwei Seiten dem selben Punkt annaeherst. Du wirst dann in der Trackaufzeichnung zwei Punkte haben, die je nach Empfang mehr oder minder weit entfernt sind. Und wie loest man dieses doch sehr gaengige Problem? Man bildet mit gesundem Augenmass (wenn moeglich unter Beruecksichtigung der Aufzeichnungsqualitaet) einen Mittelwert. Warum sollte dieses, in der X-Y-Ebene zig-tausendfach angewandte Verfahren nicht auch bei Hoehenwerten funktionieren? Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Fabian Schmidt schrieb: Falls es noch nicht deutlich wurde: layer ist ein Hinweis für den Renderer, welche Elemente in der Darstellung oben liegen und hat nichts mit der tatsächlichen Anordnung der Objekte in der Wirklichkeit zu tun. Wie sage ich es moeglichst wertneutral: Bloedsinn!!! Schau dir doch bitte mal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features oder http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer an. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer H�henmessung
On Mon, 08 Dec 2008 18:27:18 +0100, Torsten Leistikow wrote: Warum sollte dieses, in der X-Y-Ebene zig-tausendfach angewandte Verfahren nicht auch bei Hoehenwerten funktionieren? Weil Du in der Höhe keine Landmarks hast, an denen Du Dich orientieren kannst. In der Ebene sind die Fehler üblicherweise max. eine Straßenbreite, in der Höhe können das schon mal 50m sein. -- Ciao, Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51) 90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm 95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!) cu @ http://www.issle.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Am 08.12.08 schrieb Torsten Leistikow: Wie sage ich es moeglichst wertneutral: Bloedsinn!!! http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:layer Oh. Tschuldigung, das hatte ich anders in Erinnerung, vielleicht durch die Verwirrungen mit Kauf- oder Parkhausetagen. Gruß, Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] DatenLizenz für Karten in Büchern
Hallo OSM, die OSM-Daten dürfen unter Nennung der Quelle frei genutzt und verändert werden. Dadurch entstehen abgeleitete Werke, die unter der gleichen Lizenz gestellt werden müssen. Nun meine Fragen: Wenn eine Karte z.B. in einem Buch (zB. Reiseführer) veröffentlicht wird, ist nur die Karte das abgeleitete Werk uns somit unter cc-by-sa-Lizenz oder das ganze Buch? Die Karte wird durch eigene Dinge (z.B. Sehenswürdigkeiten) ergänzt und abgedruckt bzw. als Pixelgrafik ins Internet gestellt. Ist nur das Ergebniss (Pixelgrafik) unter der cc-by-sa-Lizenz zu stellen oder auch die Quelle der eigenen Daten? Mit freundlichen Grüßen Karl ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 29, Issue 84
Hi, Im Streik nicht, sondern seeehr beschäftigt. Es wird ja regelmäßig eine Warteschlange mit den zu rendernden Tiles erzeugt und nach und nach wieder abgebaut. Diese Warteschlange ist seit Sonnabend sehr lang - knapp 60.000 neu zu rendernde Tiles, die abzuarbeiten sind. Das von Dir bemängelte Tile steht schon seit 1 Tag und 19 Stunden in der Warteschlange mit Priorität 2. Ich hab die Priorität jetzt mal erhöht. Bemängelt trifft es nicht ganz, eher gewundert. ;-) Wo kann man eigentlich nach sehen, wie viel gerade zu rechnen ist ? Das kannst Du übrigens auch selbst machen: auf http://www.informationfreeway.org zu der entsprechenden Stelle bei Zoom 12 gehen und r drücken. Gruß Andreas Gibt es eigentlich mittlerweile einen Client der unter Windows läuft ? Ich hätte da Zeitweise noch was Rechenzeit auf einem Quad Core zuviel. ;-) Aber danke für die Info. Henry E P.S: Das ist das Problem, wenn es sonst so schnell geht, das man sich wundert wenn es mal länger dauert. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DatenLizenz für Karten in Büchern
Hallo, Karl wrote: Wenn eine Karte z.B. in einem Buch (zB. Reiseführer) veröffentlicht wird, ist nur die Karte das abgeleitete Werk uns somit unter cc-by-sa-Lizenz oder das ganze Buch? Meiner Ansicht nach nur die Karte. (Das Buch als Sammelwerk.) Die Karte wird durch eigene Dinge (z.B. Sehenswürdigkeiten) ergänzt und abgedruckt bzw. als Pixelgrafik ins Internet gestellt. Ist nur das Ergebniss (Pixelgrafik) unter der cc-by-sa-Lizenz zu stellen oder auch die Quelle der eigenen Daten? Nur das Ergebnis. Allerdings kann natuerlich jemand ggf. aus diesem Ergebnis wiederum reverse engineeren, was ihm nicht verboten werden darf. Mit der neuen Lizenz kann es hier evtl. eine Aenderung geben, die dazu fuehren wuerde, dass die abgedruckte Karte insgesamt gar nicht mehr frei ist, dass aber die zu ihrer Herstellung verwendeten Daten freigegeben werden muessen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JSOM - addr:interpolation sichtbar machen
Moin, sobald ich eien addr:interpolation - Line zugewiesen habe wird diese in meinem JOSM nicht angezeigt, Kann ich, wenn wie, dieser Linie eine Farbe zuweisen ? nimm halt eine aktuelle Version - beispielsweise die von morgen früh 3:31h ;-) . Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
On Mon, 2008-12-08 14:11:52 +0100, Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Markus schrieb: Aktuell gibt es m.W. kein erschwingliches Instrument ( 100 €), das wie ein GPS-Logger auch noch qualitativ verwertbare Höhen loggt. GPS-Logger loggen *keine* qualitativ verwertbaren Höhen. Vorallem, weil die ganzen GPS-Logger (also die von verschiedenen Herstellern) meistens auch noch anders loggen. Man würde so ein Gerät unter 30 EUR herstellen können, allerdings wäre ein Inverkehrbringen, also z.B. kommerzielle Verteilung unter OSM-Mappern, in Deutschland nahezu unmöglich. Wie wäre es mit einem anderen Weg? Es gibt doch Geräte, die GPS-Empfänger, Barometer, Thermometer und sogar Kompaß vereinen. Ich überleg' im Moment zum Beispiel, mit einen WSG-1000 zu kaufen. Die Idee ist, die Original-Firmware zu entsorgen und da halt eigene drauf zu tun. Am Ende ist das auch nur ein ATmega2561, ein seriell angeschlossener GPS-Chip, ... Damit ließe sich dann auch /exakt/ das loggen, was man haben will. Egal, ob NMEA vom Empfänger, ausgewertete Daten, Temperatur und Luftdruck, oder abgeleitete barometrische Höhe, oder . MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw [EMAIL PROTECTED] +49-172-7608481 Signature of: ...und wenn Du denkst, es geht nicht mehr, the second : kommt irgendwo ein Lichtlein her. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grabstellen
Michael Rathai schrieb: es gab mal Postings bzw. Artikel zu Grabstellen von Promis, die gemappt wurden (z.B. Waldfriedhof Zehlendorf). In JOSM finde ich auch die nodes, Wie heißen denn die Tags dafür? Im Wiki habe ich dazu nichts gefunden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vorschlag fürs Höhenmessen: GPS+S tatistik
Hallo, Tobias Wendorff schrieb: GPS-Logger loggen *keine* qualitativ verwertbaren Höhen. Vorallem, weil die ganzen GPS-Logger (also die von verschiedenen Herstellern) meistens auch noch anders loggen. Vielleicht ist es richtig daß man keine vernüftigen Höhendaten bekommt, wenn man Einzelmessung macht. Wenn man aber sehr viele Messungen durchführt und die statistisch miteinander verrechnet sind IMO die Ergebnisse ganz brauchbar. Und für OSM ist es möglich an sehr viele Messungen zu kommen. Ich habe dazu mal ein Experiment gemacht: Ich habe drei Positionen genommen, von denen ich sehr viele GPS-Höhenmessungen hatte - an verschiedene Tagen mit verschiedene Geräten. Diese Messwerte hab ich nach der Höhe sortiert und jeweils das obere und untere Drittel weggeschmissen. Vom Rest hab ich den Mittelwert genommen. Das ist eine grobe Heuristik, um die Fehlmessungen loszuwerden, sollte aber noch besser gehen. Die Ergebnisse: 1) Ort: 11.688145/48.218678 GPS-Höhe: 491.6 (Mittelwert aus 135 Werten, c.a. auf 1m Höhe gemessen) Höhe aus topologischer Karte: 491.9 Differenz: 1.3 (1 m Korrektur) 2) Ort: 11.661333/48.197187 GPS-Höhe: 498.0 (Mittelwert aus 51 Werten, c.a. auf 1m Höhe gemessen) Höhe aus topologischer Karte: 500.0 Differenz: 3m 3) Ort: 11.701727/48.225953 GPS-Höhe: 487.8 (Mittelwert aus 38 Werten, c.a. auf 1m Höhe gemessen) Höhe aus topologischer Karte: 488.7 Differenz: 1.9m Ich habe drei verschiedene GPS-Chips (SIRF, MTK, Antaris) verwendet. Die Messungen wurden alle im Vorbeifahren gemacht. VDOP/HDOP/#Sat wurden ignoriert. Die drei Messwerte sind zwar noch kein Beweis, daß das immer klappt. Aber eine Genauigkeit von 10m sollte mit dem Verfahren kein Problem sein. IMO sind 10m für Wanderer + Radfahrer ausreichend. Das Datum der Messungen hab ich ignoriert (weiß nicht welches Datum die Topologische Karte hat). Gruss, Grungelborz Hier noch das Histogram der ersten Messung (Höhe/#Messungen) - die Einzelwerte waren tatsächlich nicht immer gut: 480 3 481 6 483 1 484 18 485 10 486 29 487 40 488 13 489 27 490 26 491 70 492 39 493 26 494 69 495 52 496 1 498 5 499 9 500 10 501 3 502 1 535 5 536 3 537 10 538 11 539 7 546 11 547 7 548 1 562 8 563 6 564 5 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Hallo Jochen, vielleicht könnte man ja mit der Oberpfalz beginnen? Zuerst mit der Infas-Grenze des Regierungsbezirkes? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Hallo Torsten, Bei einer Unterfuehrung setzt man doch auch layer=-1, wenn man ausdruecken will, dass die untere Strasse unter dem normalen Niveau verlaeuft. Nein. Eine Unterführung geht /immer/ unten drunter durch. (das -1 ist ein Relikt aus alten Zeiten, als die Renderer noch dumm waren) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Hallo Tobias, Noch eine Möglichkeit: Ausleihen != in den Warenverkehr bringen Ein Gerät, das mit einer Genauigkeit +-10m Höhen loggt? Also vergleichbar mit meinem barometrischen Höhenmesser? Das würde ich mir gern ausleihen! Die Leihgebühr würde den Verkaufspreis von 30€ nicht übersteigen? Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 29, Issue 84
Gibt es eigentlich mittlerweile einen Client der unter Windows läuft ? Ich hätte da Zeitweise noch was Rechenzeit auf einem Quad Core zuviel. ;-) Ich gewöhne mich gerade an Virtual [EMAIL PROTECTED]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Virtual_Tiles%40Home Installation auf Vista in einer Virtual Box war problemlos und laufen tuts mit 1024 MB RAM für die VirtualBox auch. Gruß, Waldrenner ___ Sensationsangebot verlängert: WEB.DE FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K13805B7069a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Hallo Tobias, Ja, das wäre sinnvoll. Ich bezweifle aber, dass ein solches Netz existiert. Das Ding heisst Deutsches haupthöhennetz (DHHN): http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Haupthöhennetz Die Punkte heissen Höhenfestpunkt: http://de.wikipedia.org/wiki/Festpunkt_(Geodäsie) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern - Vertrag unterschrieben
Markus schrieb: Der Vertrag ist unterzeichnet. Das Projekt ist bis 31.3.2009 verlängert. Jetzt liegt es an uns, was wir daraus machen... Jochen Topf kümmert sich um die Erfolgs-Statistik und hat Ideen zu einem Mal-Wettbewerb. Weiß jemand, warum das LVA zuerst ein Pilotprojekt macht und uns die Daten nicht einfach so gibt? IMO wäre das interessant um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen dass wir den Rest von Bayern bekommen. Mögliche Gründe die mir einfallen: 1. Sie wollen prüfen ob OSM sich an den Vertrag hält und z.B. die Luftbilder nicht für andere Zwecke verwendet werden. (Sollte für uns machbar sein - ob die Karte was wird wäre dann egal) 2. Sie wollen prüfen ob das der Öffentlichkeitsarbeit des LVA hilft. D.h. wohlwollende Artikel in Zeitungen, e.v. Werbung für die Luftbilddaten. (Hier brauchen wir präsentable Karten) 3. Sie wollen sehen, ob die OSM Daten für das LVA von Nutzen sind. Z.b. um mögliche Fehler in topologischen Karten zu finden. (IMO nur schwer von uns zu erfüllen) 4. Sie wollten testen, ob die OSM-Karten eine Konkurrenz zu den eigenen Karten werden können. D.h. wir bekommen den Rest von Bayern nur wenn die Oberpfalz richtig schlecht gemappt wird. ;) Gruss, Grungelborz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmessung
Hallo Holger, nur in Gegenden mit steilen Hängen, Einschnitten, Talbrücken oder so Ich bin Schweizer... Da geht mit Äquidistanzen über 10 m nichts. für einzelne Höhenbestimmungen ist m.E. die barometrische Differenzmessung zu einem Höhenreferenzpunkt die Methode der Wahl: ausreichend genau und erschwinglich. Wenn manns kann _und_ den Wetter/Temperaturdrift rausrechnet, gerne. Mein barom. Wanderer-Höhenmesser ist von -20 bis +40 °C kompensiert. Bleibt also nur noch die Berücksichtigung meteorologischer Druckänderungen. Person A trägt Strasse St_A ein Wochen später kommt Person B, und trägt die kreuzende Straße St_B ein. Dann zeichnet B eine Kreuzung. Die Definition die ich gegeben hatte war daß es eine Kreuzung ist und sich B an selbige erinnert. Aber er hat sie nicht als solche geloggt? Und weiss deshalb auch deren Höhe nicht? h(St_A) != h(St_B). hm - eine Strasse (Linie) hat keine definierte Höhe. Die Kreuzung (Punkt) hingegen schon. An einem Punkt (xyz) kreuzen sich St_A und St_B. Aus bestehenden nodes auf St_A und St_B kann man die Höhe des Kreuzungspunktes berechnen. Du nimmst in Deinem Beispiel an, dass es schon einen Logger gibt, der zu den Trackpunkten automatisch Höhen aufzeichnet? Oder dass für einzelne Punkte die Höhe bestimmt wurde, aber nicht für den Kreuzungspunkt? Und der wird sicher nicht identisch sein, wenn man die Rechnung für St_A und dann für St_B macht. Klar, genauso wenig, wie bei zwei x/y-Messungen einer Linie. Oder bei der x/y-Messung der Kreuzung beider Strassen. Jetzt muß man etwas tun: die Höhe der Kreuzung ermitteln. Das geht entweder durch ändern der bestehenden Daten am grünen Tisch, oder durch zurückkehren an die Kreuzung und nachmessen. Klar, aber das ist doch bei x/y auch nicht anders? Auf jeden Fall muß man dann beide Straßen über eine hinreichend große Strecke anpassen, so daß die Steigung stimmt Klar, genauso wie bei unterschiedlichen x/y-Werten angepasst werden muss. Ich sehe immer noch keinen Unterschied in der Handhabung von z und x/y-Werten. Ausser natürlich der GPS-Genauigkeit, die bei z per GPX schlechter ist. Aber das kann man ja eben auch händisch barometrisch machen, oder automatisch mit dem noch zu bauenden Höhenlogger. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Markus schrieb: Das Ding heisst Deutsches haupthöhennetz (DHHN): http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Haupthöhennetz Himmel Herrgott ... können die Leute, die sich an der Diskussion beteiligen bitte alle Posts lesen, die zum Thema gemacht wurden? Das DHHN ist 1. nicht frei verfügbar 2. richtig teuer 3. vorläufig nicht für OSM in irgendeiner Weise nutzbar Das regt mich langsam auf, dass ich immer wieder das Gleiche schreiben muss :-( Wieso kopiert es keiner ins Wiki? Okay, würde dann ja eh niemand lesen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Moin! On Mon, Dec 08, 2008 at 02:56:34PM +0100, Markus wrote: Im Ernst: alle +-1 weg, am besten per Bot. (sonst lernt es der Renderer (Validator) ja nie... Ein gutgemeinter Gegenvorschlag: DU setzt dich als erstes hin und entwickelst deinen eigenen Renderer, überzeugst den Rest von deinem gleichwertigen oder besserem Resultat, und dann meldest du dich mit deinem obigen Vorschlag nochmal. Uns bis dahin nutze bitte die level-Angaben zur Validierung deiner Implementierung, die ansonsten natürlich diese Angaben für das Rendering selbst ignoriert. Ich bin jetzt schon darauf gespannt, wie du algorithmisch bestimmen willst, welche der beiden Brücke uber den Fluß über welcher anderen ist... \\/ \\ / =\\/== X\ / \\ Zwischem Gießen und Marburg gibt es IMHO zwei Brücken über die A3: Unten die A3, darüber eine Autostraße, darüber eine Fußgängerbrücke. Und aus den USA habe ich auch noch Bilder im Kopf, wo sich mehrere Highways und mehrere Brücken übereinander kreuzen. Und zumindest meine Erfahrung hat gezeigt, daß man fast immer eine Ausnahme hat, wo der Automatismus versagt. Und dann braucht man doch wieder eine Möglichkeit zum händischen Taggen... BYtE Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Unterschiedliche Ergebnisse bei Abfrage von API und XAPI
Halloo zusammen, Die normale API liefert mir alle vorhandenen Daten: http://api.openstreetmap.org/api/0.5/map?bbox=9.7449946,48.5046909,9.7652376,48.513085 Warum fehlt bei der XAPI-Abfrage so viel? http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/map?bbox=9.7449946,48.5046909,9.7652376,48.513085 Mach ich das was falsch? Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Höhenlogger
Tobias Wendorff schrieb: Sascha Silbe schrieb: 1. Ausnahmeregelung beantragen Details? Nur geraten. Könnte es aber vielleicht geben. 2. Wie einige Chinesen machen (Aufkleber drucken) Nicht nur Chinesen. In ähnlichem Zusammenhang schon live erlebt... :) Die Hemmschwelle ist ja auch niedrig. 3. in den Sauren Apfel beißen Wird mir nix anderes übrig bleiben. Übrigens lese ich gerade die EMV-Richtlinie. Demnach fallen auch Bausätze (dort serienmäßig vorbereitete Baukasten genannt) darunter... Also zur ursprünglichen Idee zurück: Einen ausländischen Partner finden :-) 4. ein CE-gelabeltes Gerät bei eBay kaufen und umbauen Was nicht hilft, da beim Umbau die Konformitätserklärung ungültig wird. Demnach sind alle meine Prototypen verfassungswidrig. Das ist alles halb so wild ;-) Die EU-Konformitätsbescheinigung stellt der aus der das Gerät in den Verkehr bringt. Das kann man einfach selber machen Hiermit bestätige ich dass Wenn man sich sicher ist dass die Grenzwerte eingehalten werden muß man nicht mal in ein EMV Labor. Wir machen z.B. unsere leitungsgeführte Störungen alle selber bei uns im Labor. Abstrahlung kann man mit Spectrumanalyser und Schnüffelsonden mal überschlagen, auch das machen wir selber. Nur zur Abschlußmessung gehen wir aber ins EMV-Labor. Also an sowas kann so ein Projekt nicht scheidern. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
On Mon, Dec 08, 2008 at 09:29:09PM +0100, Markus wrote: vielleicht könnte man ja mit der Oberpfalz beginnen? Zuerst mit der Infas-Grenze des Regierungsbezirkes? Alle Grenzen werden zusammen eingespielt. Extrawürste machen nur mehr Arbeit. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Hallo Steffen, Aquädukt: bridge=aquaduct + name=* Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Jochen Topf schrieb: On Mon, Dec 08, 2008 at 09:29:09PM +0100, Markus wrote: vielleicht könnte man ja mit der Oberpfalz beginnen? Zuerst mit der Infas-Grenze des Regierungsbezirkes? Alle Grenzen werden zusammen eingespielt. Extrawürste machen nur mehr Arbeit. Wieso macht ihr es nicht einfach endlich? Die Daten werden sich schon von selbst regulieren (durch die Nutzer angepasst). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Hallo Philipp, wie nun schon mehrfach geschrieben wurde: Layer ist ein Hilfskonstrukt für fehlende Höhenangaben. Notwendig beispielsweise bei komplexen Brückenkonstruktionen: welche der beiden Brücke uber den Fluß über welcher anderen ist... Aber nie bei simplen Brücken (immer oben) oder Tunneln (immer unten). Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] der FOSSGIS e.V. begrüsst die OSM-Co mmunity und freut sich auf eine rege Zusammenarbeit
Hallo, ich habe mit Interesse das Treffen der OSM Community Ende November in Essen verfolgt [1] und freue mich über die dort getroffenen Entscheidungen. Wie bereits in der Vergangenheit in dieser Runde geschrieben [2] halte ich eine Zusammenarbeit und Bündelung der Kräfte im Sinne Freier GIS und Freier Geodaten für sehr sinnvoll. Was kann der FOSSGIS e.V. für die OSM Community tun? - wir haben seit vielen Jahren den Status eines eingetragenen Vereisn und können so als unabhängiger Partner agieren. Die Verwaltung von Spenden kann für die Community einfacher und transparenter erledigt werden. - Wir vereinen einen sehr großen Pool an Wissen in Sachen Freie GIS und können inhaltlich fundierte Beiträge leisten. - Wir möchten der Community eine Basis für eigene Ideen und Projekte bieten. Ein Root-Server steht bereit um dort sich zu organisieren, zu schwatzen, zu dokumentieren, sich Rat zu holen etc. Jeder/Jede(!) und hier ausdrücklich auch Nichtmitglieder können dort ohne Einschränkungen das Thema Freie Geodaten bearbeiten. Was kann die OSM Community für den FOSSGIS e.V. tun? - Die Community ist das Wesen des Projektes OSM und realisiert mit ihrer Kreativität neue Ideen, die vor einiger Zeit noch als völlig utopisch angesehen wurden. Diese Lebendigkeit wird dem Verein gut tun. - Wo viele Leute kleine Schritte tun ist Großes möglich. Viele gute Projekte sind in der Vergangenheit an der fehlenden Manpower gescheitert. Hier ist jetzt wieder ein größeres Potenzial vorhanden. - Wenn ihr euch für eine Mitgliedschaft entscheidet könnt ihr mit dem geringen Beitrag (Details unter [3]) die interne Arbeit unterstützen und direkt den weiteren Weg mitbestimmen. Der Aufritt unter www.fossgis.de ist noch in der Überarbeitung aber wir arbeiten dran und werden hoffentlich bald alle Baustellen schließen können (vielleicht auch schon mit Eurer Hilfe). Die wichtigsten Schritte der kommenden Zeit ist das Trommeln. Wir wollen mit verschiedenen Pressemitteilungen der Welt bekanntgeben was sich so alles in der Szene tut. - die Zusammenarbeit der OSM Community mit dem FOSSGIS e.V. - Die anstehende FOSSGIS Konferenz im März 2009 - der neuen Auftritt des FOSSGIS e.V. - Das Projekt Luftbilder aus Bayern als ein wichtiger Schritt in Richtung verfügbarkeit öffentlicher Daten - etc. Haltet Euch auf dem Laufenden oder unterstützt uns bei diesen Aufgaben. Ich freue mich auf eine gute und fruchtbare Zusammenarbeit! Georg Lösel 1. Vorsitzender des FOSSGIS e.V. [1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Workshops [2]http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-September/023179.html [3]http://www.fossgis.de/mitgliedschaft.html -- FOSSGIS e.V. DER Ansprechpartner in Sachen Freie GIS und Freie Daten www.fossgis.de / [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Hallo Tobias, bei der Mailflut ist es schwierig, alles zu lesen... Vielleicht wäre (D)eine Zusammenfassung im Wiki sinnvoll? Das DHHN ist 1. nicht frei verfügbar Also in der Schweiz stehen die Triangulationspunkte immer auf dem Berg, sind von weitem sichtbar, und die Höhe ist angeschrieben. In Deutschland nicht? Mach doch mal im Wiki eine Zusammenstellung, was denn nun wie genau funktioniert... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Jochen Topf schrieb: Alle Grenzen werden zusammen eingespielt. Extrawürste machen nur mehr Arbeit. Wenn alles beim ersten Versuch perfekt funktioniert... Es gab aber auch schon einige Importe, bei denen es viel Arbeit gespart hätte, erst mal mit einem überschaubaren Ausschnitt zu testen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Layer-Tag (war: Wald abmalen)
Hallo, Markus wrote: wie nun schon mehrfach geschrieben wurde: Layer ist ein Hilfskonstrukt für fehlende Höhenangaben. Notwendig beispielsweise bei komplexen Brückenkonstruktionen: [...] Aber nie bei simplen Brücken (immer oben) oder Tunneln (immer unten). Notwendig mag eine Layer-Angabe bei simplen Bruecken oder Tunneln nicht sein, aber wir tragen das in aller Regel trotzdem ein - ein bridge=yes geht fast immer mit einem layer=1 und ein tunnel=yes mit einem layer=-1 einher. In einem Projekt wie unserem, in dem sehr viele zum Teil wenig erfahrene Leute an den Daten herumeditieren, ist ein bisschen Redundanz gar nicht schlecht, man hat so eher die Chance, Fehler/Irrtümer aufzudecken und zu korrigieren. Nicht alles, was strenggenommen nicht notwendig ist, sollte deswegen also unbedingt gleich weggelassen werden ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Jochen Topf schrieb: Wieso macht ihr es nicht einfach endlich? Dieser Ton ist hier nicht angebracht. Finde ich schon. Habe schließlich den gleichen Kommentar zu meiner Haltestellen-Aktion in Dortmund bekommen. Dort habt ihr mir geraten, die Nodes einfach reinzuladen und zu gucken, was passiert. Alle warten auf Eure Kreisgrenzen ... also, einfach reinladen! Wird sich schon richten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
On Mon, Dec 08, 2008 at 11:11:03PM +0100, Tobias Wendorff wrote: Jochen Topf schrieb: On Mon, Dec 08, 2008 at 09:29:09PM +0100, Markus wrote: vielleicht könnte man ja mit der Oberpfalz beginnen? Zuerst mit der Infas-Grenze des Regierungsbezirkes? Alle Grenzen werden zusammen eingespielt. Extrawürste machen nur mehr Arbeit. Wieso macht ihr es nicht einfach endlich? Dieser Ton ist hier nicht angebracht. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grabstellen
Bei tagwatch findest Du z.B.: node id='287524801' lat='52.4982487' lon='13.286354' user='Elwood' osmxapi:users='Elwood' timestamp='2008-08-13T08:00:12Z' tag k='cemetery' v='grave'/ tag k='name' v='Rolf Lauckner'/ tag k='wikipedia:de' v='no'/ /node node id='296336321' lat='52.4765219' lon='13.3235025' user='Pholker' osmxapi:users='Pholker' timestamp='2008-09-13T10:36:28Z' tag k='cemetery' v='grave'/ tag k='name' v='Dinah Nelken'/ tag k='wikipedia:de' v='Dinah_Nelken'/ /node Michael Ulf Möller[EMAIL PROTECTED] schrieb am Montag, 8. Dezember 2008 um 21:10: Michael Rathai schrieb: es gab mal Postings bzw. Artikel zu Grabstellen von Promis, die gemappt wurden (z.B. Waldfriedhof Zehlendorf). In JOSM finde ich auch die nodes, Wie heißen denn die Tags dafür? Im Wiki habe ich dazu nichts gefunden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
Moin, Wieso macht ihr es nicht einfach endlich? Dieser Ton ist hier nicht angebracht. hat aber Tradition ;-) . Nabend, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Layer-Tag (war: Wald abmalen)
Hallo Frederik, Nicht alles, was strenggenommen nicht notwendig ist, sollte deswegen also unbedingt gleich weggelassen werden ;-) Doch, denn alles was nicht notwendig sondern sinnlos ist: - verkompliziert den Lernprozess der Neuen - erhöht die Fehlermöglichkeiten - erhöht den Aufwand der Programmierer - verhindert den Lernprozess der Renderer Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Status: Einspielen der Kreisgrenzen
On Mon, Dec 08, 2008 at 10:38:23PM +0100, Jochen Topf wrote: On Mon, Dec 08, 2008 at 09:29:09PM +0100, Markus wrote: vielleicht könnte man ja mit der Oberpfalz beginnen? Zuerst mit der Infas-Grenze des Regierungsbezirkes? Alle Grenzen werden zusammen eingespielt. Extrawürste machen nur mehr Arbeit. Ok, das war vielleicht etwas kurz angebunden und unfreundlich. Ich entschuldige mich dafür. Was ich hätte schreiben sollen ist: Der ganze Import mit den Kreisgrenzen ist ziemlich komplex. Es gibt nicht einfach nur ein paar Nodes und Ways, sondern auch noch Relationen, die alles zusammenhalten. Einzelne Teile davon rauszunehmen ist schwierig bzw. macht es später schwieriger den Rest dazuzutun. Den Import mache ich nur, wenn ich die Zeit habe, das auch ordentlich durchzudenken und durchzuführen. Und auch die Zeit danach habe, mich auch um auftretende Probleme kümmern zu können. Wir haben schon zu viele Importe gehabt, wo es Probleme gab, das will ich so gut es geht vermeiden. Leider hab ich auch nur begrenzt Zeit und viele wollen was von mir, da geht halt nicht alles gleich sofort. Ich wäre auch froh, wenn ich den Import erledigt hab und kann verstehen, dass Leute da drauf warten, aber hexen kann ich halt auch nicht. Jochen -- Jochen Topf [EMAIL PROTECTED] http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Martin Simon schrieb: r bereits die SRTM-Daten haben. Für ca. 99% der Fläche ist das wesentlich genauer als alle Versuche mit unserem derzeitigen GPS/Barometerequipment. Die SRTM-Daten, in die auch Wälder und Bebauung einfließen (sieh dir mal die Höhenlinien der CycleMap nahe Waldrändern an...) und die die meisten Straßendämme/Einschnitte mit ihrem 50/90 Meter-Raster einfach überspringen? Straßendämme/Einschnitte musst Du eh händisch eintragen mit Strassendamm = yes oder öhnlich. Mit dem GPS (und auch mit dem Barometer) kannst Du realistisch nur linienförmig aufzeichnen. Selbst wenn Du die Höhe dann auf den Millimeter genau hinbekommen würdes fehlt Dir die Umgebungsreferenz. Es bleibt Dir also nichts anderes übrig als per Augenschein die Straßendämme/Einschnitte zu erfassen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nachteil barometrischer HXhenmesser // Re: LKW-Routing (TV-Bericht)
Torsten Leistikow schrieb: Johann H. Addicks schrieb: Weil wir bereits die SRTM-Daten haben. Für ca. 99% der Fläche ist das wesentlich genauer als alle Versuche mit unserem derzeitigen GPS/Barometerequipment. Dass das so viel genauer ist, moechte ich mal bezweifeln, aber ich kann jetzt auch nicht das Gegenteil beweisen. Einen grossen Nachteil haben die SRTM-Daten aber: Sin einfach gleichverteilt ueber die Flaeche gemessen. Wenn man also das Hoehenprofil entlang einer Strasse haben will, dann muss man fuer die einezelnen Wegpunkte die naechstgelegenen SRTM-Daten auf den Punkt umrechnen. Das tut der Genauigkeit der Werte nicht sonderlich gut. und wenn die Strasse dann auch noch senkrecht zum Hoehengradienten verlaeuft (Strasse entlang einer Steilwand), dann wird das Ergebniss voellig unbrauchbar. Wenn man aber die Hoehendaten nimmt, die direkt entlang der Strasse gemessen wurden, dann handelt man sich keine weiteren Fehler dabei ein und bekommt am Ende ein brauchbares Profil der Strasse, das den Steigungsverlauf realistisch wiederspiegelt. Das funktioniert aber nur für einzelne Wegeaufzeichnungen, aber nicht in der Fläche! Selbst wenn Du von nur 5m-10m Messtoleranz ausgehst bekommst Du Höhensprungstellen an sich kreuzenden Wegen die es real nicht gibt - also genau das, was Du Du mit Deiner Höhenaufzeichnung eigentlich verhindern wolltest. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Layer-Tag (war: Wald abmalen)
Hallo, Markus wrote: Nicht alles, was strenggenommen nicht notwendig ist, sollte deswegen also unbedingt gleich weggelassen werden ;-) Doch, denn alles was nicht notwendig sondern sinnlos ist: Wir sind uns einig, dass alles, was sinnlos ist, weggelassen werden kann. Ich beharre jedoch auf meiner Ansicht, dass Redundanzen oft eben gerade nicht sinnlos sind, sondern insgesamt ein oft klareres und stabileres System zu bauen helfen als Informationspurismus. Unsere natürliche Sprache ist ein Paradebeispiel für Redundanz. Ein anderes Beispiel sind z.B. die Adressen nach dem Karlsruher Schema. Da wird jedes Haus mit Hausnummer, Strasse, PLZ, Stadt, Land getaggt (muss nicht, aber wird oft). Völlig blödsinnig eigentlich - nicht nur ich habe oft genug in anderem Zusammenhang gesagt, dass das Land, in dem sich ein Haus befindet, ebenso an den Koordinaten festgemacht werden kann. Dennoch ist es zum Beispiel für einen Neueinsteiger sehr leicht, wenn ich ihm sage, dass er die Adresse da eintragen soll, und eher schwieriger (weil abstrakter), wenn ich sage: Trag nur die Hausnummer ein, denn alles andere ergibt sich ja aus den umliegenden Daten. - verkompliziert den Lernprozess der Neuen Hoffe ich damit widerlegt zu haben. - erhöht die Fehlermöglichkeiten Redundanz erhöht die Fehlermöglichkeiten, aber auch die Chancen, Fehler automatisiert zu finden. Redundanz ermöglicht es dem Computer, beispielsweise rot zu markieren, wenn ein Haus laut Grenzverlauf in Deutschland liegt, vom Mapper aber mit addr:country=ch getaggt wurde - hier muss ein Mensch eingreifen. Ohne die Redundanz von Grenze+Country-Tag könnte dieser Fehler nicht vom Computer gefunden werden, sondern nur von einem zufällig vorbeischauenden Menschen. Um ein Haus aus Versehen von Deutschland in die Schweiz zu bugsieren, muss man also hier sowohl den Grenzverlauf als auch das addr:country-Tag anpassen; dass dies versehentlich geschieht, ist ungleich unwahrscheinlicher als dass nur eine der beiden nderungen gemacht wird. Die Redundanz bietet uns hier also mehr Sicherheit. - erhöht den Aufwand der Programmierer Nicht notwendigerweise; oft ist das Gegenteil der Fall. Im vorliegenden Beispiel mit Tunnels und Brücken zum Beispiel erwartest Du vom Programmierer, dass er eine Sonderregel wenn Brücke, dann nimm an, dass der layer eins größer ist als bei den Objekten der Umgebung einbaut. Diese Regel ist gar nicht so trivial umzusetzen. Wenn der Programmierer einfach nur nach dem layer-Tag gucken muss, ist der Aufwand sicherlich geringer! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
k, war ein doofes beispiel =) fuer viele Dinge braucht man das layer- tag wirklich nicht weil es sich von selbst erklaert in den standardfaellen. Datum: Mon, 08 Dec 2008 22:48:54 +0100 Von:Markus [EMAIL PROTECTED] Hallo Steffen, Aquädukt: bridge=aquaduct + name=* Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald abmalen
Full Ack Datum: Mon, 08 Dec 2008 23:18:59 +0100 Von:Markus [EMAIL PROTECTED] Hallo Philipp, wie nun schon mehrfach geschrieben wurde: Layer ist ein Hilfskonstrukt für fehlende Höhenangaben. Notwendig beispielsweise bei komplexen Brückenkonstruktionen: welche der beiden Brücke uber den Fluß über welcher anderen ist... Aber nie bei simplen Brücken (immer oben) oder Tunneln (immer unten). Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
