Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Mit dem DEFINITIV wäre ich vorsichtig, für einen direkten OSM Mitbewerber, wäre es, speziell angesichts des deutschen Wettbewerbrechtes, doch ein grosses Risiko sich in DE unsere Daten zu verwenden und nicht einmal einen Quellenhinweis zu machen. Wenn du aber so sicher bist, dokumentiere bitte die entsprechenden Ausschnitte (Screenshots) mit Zeitangaben, Version etc am besten mit einem Zeugen anwesend und leite die Sachen an le...@osmfoundation.org weiter. Simon Am 14.04.2013 01:50, schrieb Johann H. Addicks: Am 13.04.2013 11:43, schrieb Walter Nordmann: sieht schon komisch aus. Allerdings ist es mir noch nicht gelungen, diese Anzeige auf meinem Android zu aktivieren. Was ich bisher nur sehe, ist das - falsche - navteq-zeug. Und jetzt ist der Akku alle :( Zumindest hier für Eschborn kann ich sagen, dass es DEFINITIV OSM-Daten sind. Denn die Parkplatzwege (inkl. der gesperrten Flächen nach Umbau) von Mann-Mobilia, Moemax und beim REAL hat sonst kein Kartendienst. Zudem bin ich mir sicher, meine Handschrift beim Anklöppeln von Abbiegespuren (Ansatzpunkt der Spur, Winkel) zu erkennen. Einen Hinweis auf die OSM-Lizenz habe ich weder im normalen Programm noch bei den bei der Erstinstallation abzunickenden AGB gefunden. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Ruben Kelevra schrieb: Hier sind definitiv OSM-Daten im Spiel, ich glaube nicht das jemand in meiner kleinen Stadt Parkplatzwege mit Einbahnstraßen tagt ... etc. In meiner Stadt hat Waze garantiert keine Daten von OSM. Sie haben viel zu viele verkehrte Einbahnstraßen, falsche und fehlende Straßen: Waze (online, habe nur dumme phones): http://ompldr.org/vaTNjZA OSM http://ompldr.org/vaTNjZQ http://www.openstreetmap.org/?lat=50.86747lon=13.30782zoom=16layers=C Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM und Regular Expressions
Danke, hat mir sehr geholfen. Hätte ich eigentlich auch von selber drauf
kommen können ;-) .
On 2013-04-12 14:30, qunuxy-osmmailingli...@yahoo.com wrote:
Angelehnt an:
http://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/java/util/regex/Pattern.html
name=test123C und name=test1231C (aber nicht name=test123c oder name=test12C)
findet man z.B. so:
name=.+\\d{3,4}\\p{Upper}
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Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Hier ebenso http://osm.org/go/0G502IMku- Andreas Am 14.04.2013 14:44, schrieb malenki: Ruben Kelevra schrieb: In meiner Stadt hat Waze garantiert keine Daten von OSM. Sie haben viel zu viele verkehrte Einbahnstraßen, falsche und fehlende Straßen: Waze (online, habe nur dumme phones): ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Hallo, mir fällt öfters auf, dass die Rechtschreibung in den Karten sehr mangelhaft ist. Was mir oft auffällt sind die sogenannten Deppenleerzeichen (Auch in der vorhin verlinkten Karte, wo „DRK Kita“ steht. Das ist ja kein Produkt des DRK, so wie ein Opel Astra, sondern es ist eine DRK-Kita). Auch fällt mir ganz negativ auf, dass oft diese unseligen Zollzeichen () als Ersatz für Anführungszeichen („“) verwendet werden. Auch in der gerade verlinkten Karte: /DRK Kita Villa Kunterbunt/, anstatt /DRK-Kita „Villa Kunterbunt“/. Zwar in Deutschland nicht so wichtig, aber im Ausland wird auch oft das Apostroph-Ersatzzeichen ' statt des richtigen Apostrophs ’ verwendet. Was könnte man dagegen wohl machen? Klar, wenn einem das mal auffällt, wird es korrigiert. Leider sind die Leute, die die richtige Rechtschreibung beherrschen, heutzutage wohl in der Minderheit, deswegen wird das größtenteils nicht korrigiert. Ich finde, das sieht dann immer ein wenig unprofessionell aus. Könnte man da wohl was direkt bei JOSM machen? Zum einen Smart-Quotes, wo automatisch je nach name:xyz in das richtige Anführungszeichen gewandelt wird? Und eventuell irgendwie eine Art Warnung bei Deppenleerzeichen? Aber das stelle ich mir schon ein wenig schwierig vor. Eine Lösung direkt bei der Eingabe wäre allerdings wahrscheinlich vorzuziehen, da so direkt die Fehler vermieden werden könnten. Gruß, Hans ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
irgendwie ist heute nicht mein Tag. Wie finde ich diese Ansicht auf waze.com? Im Live-Map ist dort alles leer. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Waze-Hinweis-auf-OSM-Lizenz-fehlt-tp5756747p5757053.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Hallo, man muss allerdings auch noch bedenken, dass bei Karten die richtige Wiedergabe des Namens von Bedeutung ist und dass dies nicht unbedingt der Rechtschreibung entspricht. Wenn der Stadtrat den Namen Passauerstraße vergibt, dann heißt die Straße so und sollte auch so in OSM auftauchen. Es spielt für OSM keine Rolle, ob es eine Benennung nach dem Herrn Passauer (dann wäre die Schreibweise richtig) oder eine Benennung nach der Stadt Passau (dann wäre die Schreibweise falsch) war. frohes Mappen Wilhelm ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
hallo Hans, die Kita habe ich so beschriftet, wie sie der Betreiber selbst benennt: http://www.drkcelle.de/angebote/kinder-jugend-und-familie/kitas/hoefer-villa-kunterbunt.html Dort steht es so: DRK Kita Villa Kunterbunt Auf dem (gegenständlichen) Schild vor Ort steht es ebenfalls so: http://www.drkcelle.de/fileadmin/user_upload/Kitas/AdB_Hoef/hoe5.jpg Hinsichtlich der Gänsefüßchen muss ich gestehen, es ist mir nicht geläufig, wie ich die mit vertretbarem Aufwand einfügen könnte. JOSM verwendet intern ja auch die statt der „“ - beispielsweise sehe ich immer wieder superroute (Jakobsweg Via Scandinavica, 4 Elemente, unvollständig). Überhaupt sind die echten „“ wohl eine aussterbende Spezies, ich sage mal, die werden in Deutschland bereits häufiger verwendet. Irgendwie schade, regt mich aber nicht so auf, wie Moni's Haar Salon. Klar, man kann alle Zeichen, die die Tastatur nicht hat, per Tastaturcode einfügen. Ist halt nur sehr umständlich. So, nach einigem Suchen fand ich gerade: Alt + 0132 soll „ und Alt + 0147 soll “ ergeben. Mal sehen, wie lange ich mir das merken kann... Im Moment bin _ich_ sensibilisiert und motiviert, aber es werden die meisten Beitragenden an der praktischen Umsetzbarkeit scheitern. Könnte man JOSM eine Funktion zum Einfügen solcher Sonderzeichen einbauen (gibt's möglicherweise ein AddOn)? Der Wikipedia-Editor bietet diese Funktionalität (unter „Symbole“). Grüße, Andreas Am 14.04.2013 16:32, schrieb Hans Schmidt: Hallo, mir fällt öfters auf, dass die Rechtschreibung in den Karten sehr mangelhaft ist. Was mir oft auffällt sind die sogenannten Deppenleerzeichen (Auch in der vorhin verlinkten Karte, wo „DRK Kita“ steht. Das ist ja kein Produkt des DRK, so wie ein Opel Astra, sondern es ist eine DRK-Kita). Auch fällt mir ganz negativ auf, dass oft diese unseligen Zollzeichen () als Ersatz für Anführungszeichen („“) verwendet werden. Auch in der gerade verlinkten Karte: /DRK Kita Villa Kunterbunt/, anstatt /DRK-Kita „Villa Kunterbunt“/. Zwar in Deutschland nicht so wichtig, aber im Ausland wird auch oft das Apostroph-Ersatzzeichen ' statt des richtigen Apostrophs ’ verwendet. Was könnte man dagegen wohl machen? Klar, wenn einem das mal auffällt, wird es korrigiert. Leider sind die Leute, die die richtige Rechtschreibung beherrschen, heutzutage wohl in der Minderheit, deswegen wird das größtenteils nicht korrigiert. Ich finde, das sieht dann immer ein wenig unprofessionell aus. Könnte man da wohl was direkt bei JOSM machen? Zum einen Smart-Quotes, wo automatisch je nach name:xyz in das richtige Anführungszeichen gewandelt wird? Und eventuell irgendwie eine Art Warnung bei Deppenleerzeichen? Aber das stelle ich mir schon ein wenig schwierig vor. Eine Lösung direkt bei der Eingabe wäre allerdings wahrscheinlich vorzuziehen, da so direkt die Fehler vermieden werden könnten. Gruß, Hans ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Hallo Hans. Am 14.04.2013 16:32, schrieb Hans Schmidt: Hallo, mir fällt öfters auf, dass die Rechtschreibung in den Karten sehr mangelhaft ist. Was mir oft auffällt sind die sogenannten Deppenleerzeichen (Auch in der vorhin verlinkten Karte, wo „DRK Kita“ steht. Das ist ja kein Produkt des DRK, so wie ein Opel Astra, sondern es ist eine DRK-Kita). Wenn es EINE DRK-Kita ist, dann ist der Name weder DRK-Kita noch DRK-Kita, sondern der Betreiber (operator) ist das Deutsche Rote Kreuz, von mir aus auch das DRK - wobei wir dann darüber diskutieren könnten, ob wir hier die Abkürzung benutzen wollen, während wir üblicherweise eigentlich ausschreiben. Wenn der Name der Kita aber DRK Kita ist, dann ist das eben so - Deppenleerzeichen hin oder her, dann sitzen im DRK an der Stelle eben offensichtlich Deppen, die sich für das Leerzeichen entschieden haben, und wir als Mapper sind nicht in der Position, das zu korrigieren, denn ein Name ist ein Name, und Anna-Marie wird auch nicht zu Anna Marie, nur weil mir oder dir das besser gefällt, Anna-Marie heißt Anna-Marie. Wenn es sich allerdings um eine Beschreibung handelt, dann gehört die eben nicht in den Namen; notfalls müsste der Name eben leer bleiben. Auch fällt mir ganz negativ auf, dass oft diese unseligen Zollzeichen () als Ersatz für Anführungszeichen („“) verwendet werden. Auch in der gerade verlinkten Karte: /DRK Kita Villa Kunterbunt/, anstatt /DRK-Kita „Villa Kunterbunt“/. Zwar in Deutschland nicht so wichtig, aber im Ausland wird auch oft das Apostroph-Ersatzzeichen ' statt des richtigen Apostrophs ’ verwendet. Die Anführungszeichen gehören hier überhaupt nicht in den Namen, sondern: operator=DRK (oder Deutsches Rotes Kreuz) name=Villa Kunterbunt amenity=kindergarten Dass das Anführungszeichen regelmäßig falsch verwendet wird, ist ein anderes Thema, trifft hier aber nicht zu. Was könnte man dagegen wohl machen? Klar, wenn einem das mal auffällt, wird es korrigiert. Leider sind die Leute, die die richtige Rechtschreibung beherrschen, heutzutage wohl in der Minderheit, deswegen wird das größtenteils nicht korrigiert. Ich finde, das sieht dann immer ein wenig unprofessionell aus. Die erste Frage, die sich hier stellt ist, ob falsche Anführungszeichen in Namen Teil des Namens sind oder nicht. Sind sie Teil des Namens, dann ist der Name vielleicht sprachlich ungünstig gewählt, es bleibt aber der Name. Ist der Name falsch z.B. auf dem Schild geschrieben, hast du wohl recht. Für eine Karte würde ich dir aber recht geben, dass eine Korrektur sinnvoll wäre, selbst wenn das die eigentlichen Namen verfälscht (da diese ja mit falschen Anführungszeichen geschrieben sind). Das ist aber etwas, das der Ersteller der Karte algorithmisch lösen sollte, z.B. in der Vorverarbeitung der Daten vor dem Kartenstil noch, oder auch in einem komplexer gestalteten Stil selbst. Könnte man da wohl was direkt bei JOSM machen? Zum einen Smart-Quotes, wo automatisch je nach name:xyz in das richtige Anführungszeichen gewandelt wird? geht sicherlich, wobei ich auch dabei erstmal nachfragen würde. Außerdem ist das gerade beim gebräuchlichsten - nämlich name selbst - schwierig zu entscheiden. Und eventuell irgendwie eine Art Warnung bei Deppenleerzeichen? Nein, denn ein Deppenleerzeichen, das im Namen drin ist, ist im Namen drin. Bevor ich nicht den Inhaber des entsprechenden Geschäfts dazu gebracht habe, das Deppenleerzeichen aus dem Namen zu entfernen, ist das noch drin und alles andere ist ein Fehler in der Karte. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Versuchs mal mit der Rest of the world-Ansicht (ganz unten auf der Website). Markus Am 14.04.2013 16:42, schrieb Walter Nordmann: irgendwie ist heute nicht mein Tag. Wie finde ich diese Ansicht auf waze.com? Im Live-Map ist dort alles leer. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Waze-Hinweis-auf-OSM-Lizenz-fehlt-tp5756747p5757053.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Hans Schmidt schrieb: mir fällt öfters auf, dass die Rechtschreibung in den Karten sehr mangelhaft ist. Rechtschreibung ist auf OSM irrelevant. Es zählt, wie die Objekte offiziell benannt sind, ganz gleich, wie irgendwelche generellen Regeln sind. Heißt etwas Kardinal Nagl-Platz oder Johann Strauss Museum laut Beschilderung und offiziellen Beschlüssen, so ist es auch in OSM so einzutragen, auch wenn es laut Rechtschreibregeln nicht korrekt erscheint. Das gilt für jegliche Zeichensetzung in name-Tags. Und nebenbei, die Anführungszeichen sind generell ein Streitfall, da in ganz offiziellen Maschinschreibregeln seit Jahrzehnten die geraden Anführungszeichen (also ) als die einzig korrekte Variante gelten, andere aber die schrägen als einzig richtige sehen. Gleiches gilt für Apostrophe. In jedem Fall, es gilt, was die offiziellen Beschlüsse und Beschriftungen (besonders vor Ort) sagen, und nicht, was ein Regelbuch sagt. Es handelt sich um Namen, nicht um der Rechtschreibung unterliegende Texte. Wie allerdings schon angemerkt wurde, ist der Betreiber normal nicht als Teil des name-Tags anzuführen, genausowenig wie der Typ des Objekts, außer sie sind Teile des offiziellen Namens laut Beschilderung usw. Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Markus Be wrote Versuchs mal mit der Rest of the world-Ansicht (ganz unten auf der Website). oh Mann, darauf muß man erst mal kommen! - oder die Hilfe lesen? war wirklich nicht mein Tag. Danke walter Wusste garnicht, dass ich in einer Einbahnstraße wohne. Die Qualität der Daten ist ja wirklich grottenschlecht. Die Brüder haben aber anscheinen mächtig viele Fans in Amiland :( -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Waze-Hinweis-auf-OSM-Lizenz-fehlt-tp5756747p5757081.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Hi, ich habe waze.com mal in meine Adaption von Sautter aufgenommen: http://wambacher.bplaced.net/omc/sautter.html Das macht das Vergleichen einfacher. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Waze-Hinweis-auf-OSM-Lizenz-fehlt-tp5756747p5757083.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Am 14.04.2013 18:52, schrieb Robert Kaiser: Rechtschreibung ist auf OSM irrelevant. Es zählt, wie die Objekte offiziell benannt sind, ganz gleich, wie irgendwelche generellen Regeln sind. Heißt etwas Kardinal Nagl-Platz oder Johann Strauss Museum laut Beschilderung und offiziellen Beschlüssen, so ist es auch in OSM so einzutragen, auch wenn es laut Rechtschreibregeln nicht korrekt erscheint. Hm, ich meinte das jetzt auch eher nicht auf Geschäfte u.ä. bezogen. Das ist ja im richtigen Leben auch eine Katastrophe. Da habe ich auch schon „Müller’s Grill“ usw. getaggt (Wobei ich da im Grunde auch nichts gegen eine Korrektur hätte. Das ist ja offensichtlich falsch. Ich sehe ehrlich gesagt nicht, wieso sich das auch in OSM widerspiegeln sollte. Jeder wird wohl wissen, dass „Kardinal Nagl-Platz“ und „Kardinal-Nagl-Platz“ das gleiche sind. Allerdings graust es mir jedes Mal, wenn ich so etwas dann auf der Karte lese. Außerdem wird ja z.B. auch „Bahnhofstr.“ zu einer „Bahnhofstraße“. Da sind wir ja auch nicht konsequent. In einem (vernünftigen) Text, also z.B. in Büchern oder Zeitschriften, werden Eigennamen übrigens auch in den meisten Fällen (gut, ich muss zugeben, es wird schlimmer) korrigiert. Ich habe nur sehr selten in einer seriösen Zeitung „Kardinal Nagl-Platz“ gelesen). Ich meine das eher bei Sachen die nicht unbedingt auf Schildern stehen. Einmal ist mir z.B. ein „Ruhr Rad Weg“ aufgefallen. Um so etwas geht es mir eher. Das gilt für jegliche Zeichensetzung in name-Tags. Und nebenbei, die Anführungszeichen sind generell ein Streitfall, da in ganz offiziellen Maschinschreibregeln seit Jahrzehnten die geraden Anführungszeichen (also ) als die einzig korrekte Variante gelten, andere aber die schrägen als einzig richtige sehen. Gleiches gilt für Apostrophe. Also das kann ich beim besten Willen nicht glauben. Das wurde dann wahrscheinlich zu Zeiten der Schreibmaschine entschieden. Glücklicherweise unterstützen vernünftige Textprogramme ja bereits seit Ewigkeiten Smart Quotes, so dass das in richtigen Briefen auch korrekt ist. Das wäre ja so, als ob wir bei OSM Typewriter-Schriftarten verwenden würden, nur weil das mit der Schreibmaschine nicht anders ging. Das Problem ist ja in diesem Fall eher, dass normale Computertastaturen dank der Idiotie von MS und der gängigen Linuxdistributionen keine Anführungszeichen können (Wobei, unter Linux geht wohl AltGr+C,V,B oder sowas. Einfach mal ausprobieren). Da muss dann auf Anwendungsebene ausgeholfen werden. Am 14.04.2013 18:16, schrieb Peter Wendorff: Wenn es EINE DRK-Kita ist, dann ist der Name weder DRK-Kita noch DRK-Kita, sondern der Betreiber (operator) ist das Deutsche Rote Kreuz, von mir aus auch das DRK - wobei wir dann darüber diskutieren könnten, ob wir hier die Abkürzung benutzen wollen, während wir üblicherweise eigentlich ausschreiben. Wenn der Name der Kita aber DRK Kita ist, dann ist das eben so - Deppenleerzeichen hin oder her, dann sitzen im DRK an der Stelle eben offensichtlich Deppen, die sich für das Leerzeichen entschieden haben, und wir als Mapper sind nicht in der Position, das zu korrigieren, denn ein Name ist ein Name, und Anna-Marie wird auch nicht zu Anna Marie, nur weil mir oder dir das besser gefällt, Anna-Marie heißt Anna-Marie. Das Problem ist aber, dass der Opel Astra ein Produkt von Opel ist. Eine „DRK Kita“ [sic] ist aber kein „Produkt“ des DRKs, sondern DRK ist eine genaue Beschreibung von Kita. Und da es kein Adjektiv ist (drkische Kita), muss es mit einem Bindestrich verbunden werden. Am 14.04.2013 17:28, schrieb Andreas Schmidt: Hinsichtlich der Gänsefüßchen muss ich gestehen, es ist mir nicht geläufig, wie ich die mit vertretbarem Aufwand einfügen könnte. Das ist ja verständlich, deswegen bin ich ja auch für eine Regelung in JOSM. Bei Wikipedia gibt es ja auch direkt unter der Texteingabebox anklickbare Anführungszeichen. Zwar gibt’s bei Wikipedia immer noch viele , aber doch auch recht viele „“. Überhaupt sind die echten „“ wohl eine aussterbende Spezies, ich sage mal, die werden in Deutschland bereits häufiger verwendet. Irgendwie schade, regt mich aber nicht so auf, wie Moni's Haar Salon. Ja, leider. Das ist eine andere Diskussion, aber naja, liegt wohl daran, dass Webbrowser keine Smart Quotes können. Aber in Zeitschriften und Büchern werden sie ja immer noch anständig benutzt. Klar, man kann alle Zeichen, die die Tastatur nicht hat, per Tastaturcode einfügen. Ist halt nur sehr umständlich. Als kleiner Tipp, zumindest für Windows: Der MS Keyboard Layout Creator. Nutze ich auch, und ich habe hier jetzt schön »«„“”–’ẞ auf meiner Tastatur. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Hallo, auch Ruhr Rad Weg ist dann aber ein Eigenname. Ob der nun wirklich so heißt oder ob der Name des Radwegs anders lautet kann man nachprüfen. Wenn der Eigenname Ruhr Rad Weg ist, dann ist die Bezeichnung so korrekt. Sollte das kein Eigenname des Objektes sein, dann hat der Text auch nichts im name-Tag zu suchen und gehört bspw. nach description und da kann man dann auch gerne die Rechtschreibung korrigieren. Aber name-Tag == Eigenname. Die Änderung von *str. zu *straße ist eine komplett andere Geschichte. Hier geht es um die Ausschreibung einer Abkürzung. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Nicht unbedingt. Manche Sachen müssen ja einfach beschriftet werden. Beim „Ruhr Rad Weg“ (das war jetzt auch nur ein ausgedachtes Beispiel, was aber einem konkreten Fall recht nah ist) ist der korrekte Name ja natürlich „Ruhrradweg“ oder „Ruhr-Radweg“. Die Person, die es eingetragen hat, hat es schlicht falsch eingetragen. Das ist wahrscheinlich sogar der wesentlich häufigere Fall. Ich habe gerade wieder eine „Rathaus Apotheke“ (sic) korrigiert. Der Name des Geschäftes ist aber Rathaus-Apotheke (Wunder mit korrekter Rechtschreibung sollen tatsächlich mal geschehen). Aber mal eine grundlegende Frage: Wieso sollten solche Eigennamen nicht korrigiert werden, wenn sie falsch sind? Es ist ja offensichtlich, dass an den entsprechenden Stellen teilweise nicht gerade die der Rechtschreibung zugewandtesten Leute sitzen. Das ist ja eigentlich auch nicht schlimm, es kann ja nicht jeder alles können. Es wäre zwar schön, wenn dort eine bessere Rechtschreibung vorzufinden wäre, allerdings ist das halt in vielen Fällen einfach unrealistisch zu hoffen. Ich rede hier ja nicht von „Fehlern“, die ein integraler Bestandteil des Namens sind. Ich würde jetzt ja nicht Cuxhaven zu Cuxhafen ändern wollen. Ich rede aber von Fehlern, die wirklich Fehler sind. Die sind nicht aus historische Weise entstanden, sondern weil die es bestimmende Person entweder a) keine Ahnung von Rechtschreibung hat b) keine Rechtschreibprüfung genutzt hat oder c) einfach komplett ignorant ist. Das sind in den allermeisten Fällen heutzutage einfach überflüssige Leerzeichen und Apostrophe. Wenn man der entsprechenden Person den Fehler mitteilen würde (und vorausgesetzt, die Person ist nicht komplett ignorant, was leider in 100% der Fälle so ist), würde das ja auch am Ursprung korrigiert werden. Mal eine Frage: Wenn eine Stadt die Straßenschilder in Fraktur beschriftet, und dann sogar (selten, aber das gibt es tatsächlich) korrekt das lange s (ſ) benutzt, wie in Bahnhofſtraße. Schreiben wir das in OSM dann auch als Bahnhofſtraße? Oder würden wir ein beliebiges Geschäft, wenn es sich mit ſ schreiben würde, auch auf OSM so schreiben? Das habe ich bis jetzt noch nie gesehen. Wieso ist in diesem Fall eine Anpassung richtig, obwohl es etwas anderes als auf dem Straßenschild ist? Wieso ist aber eine Anpassung von fehlenden Leerzeichen falsch? Am 14.04.2013 21:54, schrieb Henning Scholland: Hallo, auch Ruhr Rad Weg ist dann aber ein Eigenname. Ob der nun wirklich so heißt oder ob der Name des Radwegs anders lautet kann man nachprüfen. Wenn der Eigenname Ruhr Rad Weg ist, dann ist die Bezeichnung so korrekt. Sollte das kein Eigenname des Objektes sein, dann hat der Text auch nichts im name-Tag zu suchen und gehört bspw. nach description und da kann man dann auch gerne die Rechtschreibung korrigieren. Aber name-Tag == Eigenname. Die Änderung von *str. zu *straße ist eine komplett andere Geschichte. Hier geht es um die Ausschreibung einer Abkürzung. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Am 14.04.2013 20:56, schrieb Hans Schmidt: Am 14.04.2013 18:16, schrieb Peter Wendorff: Wenn es EINE DRK-Kita ist, dann ist der Name weder DRK-Kita noch DRK-Kita, sondern der Betreiber (operator) ist das Deutsche Rote Kreuz, von mir aus auch das DRK - wobei wir dann darüber diskutieren könnten, ob wir hier die Abkürzung benutzen wollen, während wir üblicherweise eigentlich ausschreiben. Wenn der Name der Kita aber DRK Kita ist, dann ist das eben so - Deppenleerzeichen hin oder her, dann sitzen im DRK an der Stelle eben offensichtlich Deppen, die sich für das Leerzeichen entschieden haben, und wir als Mapper sind nicht in der Position, das zu korrigieren, denn ein Name ist ein Name, und Anna-Marie wird auch nicht zu Anna Marie, nur weil mir oder dir das besser gefällt, Anna-Marie heißt Anna-Marie. Das Problem ist aber, dass der Opel Astra ein Produkt von Opel ist. Eine „DRK Kita“ [sic] ist aber kein „Produkt“ des DRKs, sondern DRK ist eine genaue Beschreibung von Kita. Und da es kein Adjektiv ist (drkische Kita), muss es mit einem Bindestrich verbunden werden. Du vermischst hier aber zwei grundverschiedene Dinge. Ein Name ist ein Name ist ein Name. Ein Name ist kein grammatisches Konstrukt. Ein Name KANN aus einem grammatischen Kalkül angelehnt an die Regeln der Grammatik gebildet werden, muss es aber nicht. Wenn das Deutsche Rote Kreuz beschließt, dass die finanzierte/betriebene Kita DRK Kita heißen möge, (und spätestens wenn dieser Name genau so im entsprechenden amtlichen Register eingetragen ist), dann heißt der Laden so, und nicht anders. Wenn Opel sein Automodell Astra nennt, dann ist es ein Opel Astra, weil man bei Marken und Herstellern den Hersteller üblicherweise voranstellt, und das ohne Bindestrich oder sonstwas. Wenn Opel sein Automodell aber Opel-Astra nennen würde (und das wäre durchaus möglich), dann hieße das ding eben auch Opel-Astra - mit Bindestrich. Selbst Opel's Astra wäre denkbar - wenn die bei Opel das so entscheiden sollten (Deppenapostroph hin oder her). EINE 'DRK Kita' [sic], we du es schreibst, ist eben genau das: eine Kita vom DRK, da wäre das falsch. DIE 'DRK Kita' bezieht sich aber genau auf jene, die ich damit bezeichne, und die heißt vielleicht tatsächlich so. Deshalb ist deine allgemeine Kritik hier (möglicherweise) fehl am Platz. Mit einem Bindestrich verbunden sein muss das genausowenig, wie Anna[-]Katharina mit Bindestrich verbunden sein MUSS - beides ist möglich, und einzig und allein die Eltern des Kindes oder Gründer der Einrichtung/des Unternehmens als Namensgeber entscheiden darüber. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Am 14.04.2013 22:45, schrieb Peter Wendorff: Du vermischst hier aber zwei grundverschiedene Dinge. Ein Name ist ein Name ist ein Name. Ein Name ist kein grammatisches Konstrukt. Ein Name KANN aus einem grammatischen Kalkül angelehnt an die Regeln der Grammatik gebildet werden, muss es aber nicht. Ich habe mir hier mal die entsprechenden Dudenregelungen durchgelesen: http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/namen Dort steht z.B.: Regel 137: „Bindestriche setzt man bei Zusammensetzungen mit mehreren oder mehrteiligen Namen § 50.“ Johann-Sebastian-Bach-Gymnasium Ich sehe hier zumindest nicht, dass die Rechtschreibung von Eigennamen sich auch auf Wortverbindungen erstreckt. Im Gegenteil sehe ich sehr oft, dass eben doch ein Bindestrich gesetzt werden soll. Der gute Herr hieß ja eben nicht Johann-Sebastian-Bach, sondern Johann Sebastian Bach. Trotzdem schreibt man Johann-Sebastian-Bach-Gymnasium. Wenn „Johann Sebastian Bach“ ein absolut unveränderbarer Name wäre, dann müsste man ja „Johann Sebastian Bach-Gymnasium“ schreiben. Das ist aber falsch. Es gibt übrigens noch andere Fälle, wo Eigennamen verändert werden dürfen. Beispielsweise grammatikalische Anpassungen. Man sagt ja nicht „Ich habe in der Spiegel gelesen“, sondern „Ich habe in DEM Spiegel gelesen“. Für Kardinal-Nagl-Platz müsste das dann in gleicher Weise gelten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rechtschreibung und Zeichensetzung in den Karten
Was mache ich nun konkret beim Mappen des Nachbardorfs? Dort gibt es eine „Erich Kästner Schule“ mit einem Schild mit genau dieser Beschriftung. Die Schule nennt sich tatsächlich so: http://eks-garssen.de/ Ich glaube, Herr Kästner würde sich ... aber lassen wir das. Wenn die sich so nennen, was gibt mir das Recht, denen den Namen zu ändern? Ich würde ja auch nicht den „Schwulen-Treff“ als „Treffpunkt für Männer mit Neigungen“ mappen. (Das hat Ede Zimmermann immer so umschrieben.) Grüße Andreas Am 14.04.2013 23:09, schrieb Hans Schmidt: Am 14.04.2013 22:45, schrieb Peter Wendorff: Du vermischst hier aber zwei grundverschiedene Dinge. Ein Name ist ein Name ist ein Name. Ein Name ist kein grammatisches Konstrukt. Ein Name KANN aus einem grammatischen Kalkül angelehnt an die Regeln der Grammatik gebildet werden, muss es aber nicht. Ich habe mir hier mal die entsprechenden Dudenregelungen durchgelesen: http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/namen Dort steht z.B.: Regel 137: „Bindestriche setzt man bei Zusammensetzungen mit mehreren oder mehrteiligen Namen § 50.“ Johann-Sebastian-Bach-Gymnasium ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Waze Hinweis auf OSM Lizenz fehlt?
Am 14.04.2013 02:26, schrieb Walter Nordmann: Wenn ich die beiden Wege *so* auf einer gerenderten Karte sehe, ist zumindest diese Ecke nicht von OSM. Weil deren Web-Karte andere Tiles nutzt als das Ding was auf dem Android präsentiert wird. Bei den Webkarten finde ich jedenfalls meine OSM-Daten nicht wieder. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
