Re: [Talk-de] OpenRouteService oder DisasterOpenRouteService
Hallo, Am 08.08.2017 00:47 schrieb Volker Schmidt: Jetzt oeffnet sich anstelle von ORS der DisasterOpenRouteService von HOT. Ist wohl behoben: https://github.com/GIScience/openrouteservice/issues/133 Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Garmin All in One - erste Europaversion verfügbar
Hallo, On Tue, 19 May 2009 11:22 +0200, Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Die Deutschlandkarte sollte derweil jedoch automatisch aktualisiert werden und zwar immer Montag und Freitag. Und hier der Torrent dazu: http://osm.dev-random.de/torrents/gmapsupp-20090519.img.gz.torrent Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Archäologische Objekte in OSM
Hallo, On Mon, 18 May 2009 11:17 +0200, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: http://www.tappenbeck.net/osm/deu/archaeologie.php Das Encoding stimmt noch nicht. Beispiel: * Idstedter R�uberh�hle * Grabh�gel Kummerhy * Arch�ologisches Denkmal, Siedlung aus der Zeit um Chr. Geburt Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wordfile über Bittorrent
Hallo, On Sat, 16 May 2009 05:42 +0200, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Am 15. Mai 2009 09:11 schrieb Lutz Horn lutz.h...@fastmail.fm: der bei mininova ist offline: Torrent not found... Stimmt. Mininova erwartet wohl eine Mindestaktivität und räumt sonst einen Torrent ab. Das ist aber kein Problem, die Torrents unter http://osm.dev-random.de/torrents/ benutzen TPB als Tracker und funktionieren. Gruß Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wordfile über Bittorrent
Hallo, probeweise habe ich die aktuelle gmapsupp.img.gz, wie sie von Computerteddy dankenswerterweise erzeugt wird, über Bittorrent verfügbar gemacht. Die torrentdatei findet sich unter http://osm.dev-random.de/torrents/ Probiert es mal aus. Gruß Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wordfile über Bittorrent
Hallo, On Fri, 15 May 2009 08:52 +0200, Lutz Horn lutz.h...@fastmail.fm wrote: probeweise habe ich die aktuelle gmapsupp.img.gz, wie sie von Computerteddy dankenswerterweise erzeugt wird, über Bittorrent verfügbar gemacht. Die torrentdatei findet sich unter http://osm.dev-random.de/torrents/ Alternativ gibt es auch einen Eintrag bei mininova: http://www.mininova.org/tor/2592546 Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wordfile über Bittorrent
Hallo, On Fri, 15 May 2009 08:52 +0200, Lutz Horn lutz.h...@fastmail.fm wrote: probeweise habe ich die aktuelle gmapsupp.img.gz, wie sie von Computerteddy dankenswerterweise erzeugt wird, über Bittorrent verfügbar gemacht. Die torrentdatei findet sich unter http://osm.dev-random.de/torrents/ Die folgenden vier Dateien sind jetzt über diesen Weg verfügbar: * eu_gmapsupp.img.gz * gmapsupp.img.gz * typ_eu_gmapsupp.img.gz * typ_gmapsupp.img.gz Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ GnuPG: http://www.dev-random.de/0x6EBDA359.asc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Offene Fragen zur Lizenzumstellung - Keine Diskussion um Lizenzen
Hallo, On Tue, 24 Mar 2009 21:51 +0100, Christoph Wagner freemaps@googlemail.com wrote: Wie wäre es wenn man zumindest die Defaulteinstellung auf Daten behalten und unter neue Lizenz stellen einstellt und nur wer wirklich explizit widerspricht, der kann ja seine Daten löschen wenn er mag. Ich meine, es ist doch eh nicht klar, wem die Daten eigentlich gehören, die ich hochlade. Das ist ja eben ein Gemeinschaftsprojekt und nicht ein jeder-macht-ein-separates-Stückchen-projekt. Je nach Rechtssystm ist das sehr wohl klar. Klar genug jedenfalls, um Deinen Vorschlag der Defaulteinstellung als unzulässig einschätzen zu können. An den von mir bearbeiteten und erstellten Daten habe ich OSM jedenfalls unter den Bedingungen der CC-BY-SA ein Nutzungsrecht eingeräumt. Wenn OSM jetzt beschließen würde, meine Daten unter einer anderen Lizenz zu verwenden, würde das eingeräumte Nutzungsrecht erlöschen: This License and the rights granted hereunder will terminate automatically upon any breach by You of the terms of this License. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eric S. Raymond zum Thema virulente Lizenzen
Hallo, On Wed, 25 Mar 2009 14:22 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote: Bei der hier laufenden Debatte kommt uns doch das hier sehr gelegen: http://www.golem.de/0903/66120.html Eric S. Raymond zählt zu den umstritteneren Figuren in der Open-Source-Welt. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL
Hallo Frederik, On Tue, 24 Mar 2009 08:57 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Ich bin dafuer, dass wir einlenken, und andere sind dafuer, dass wir dem Endanwender sagen sorry, geht nicht, der andere muss nachgeben, denn wir sind die Erleuchteten. Polemik. Ich hab schon oft gesagt: Lasst uns einfach eine Seite schreiben, auf der wir einen ethisch-moralischen Anspruch (oder Wunsch) formulieren. In ganz natuerlicher Sprache und unabhaengig von irgendwelchen Rechtssystemen: Wenn Du dann auf Formulierungen wie die obige verzichtest: ACK. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL
Hallo, On Tue, 24 Mar 2009 09:07 +0100, Nop ekkeh...@gmx.de wrote: The project was started because most maps you think of as free actually have legal or technical restrictions on their use, holding back people from using them in creative, productive, or unexpected ways. Eine vor Jahren gewählte Lizenz hat für mich im Zweifelsfall mehr Aussagekraft als ein interpretationsbedürftiger Text im Wiki. Das übersetze ich als: Verwendung der Daten für neue und kreative Projekte, ohne versteckte Restriktionen, die die Nutzung verhindern. Und genau das ist heute nicht gegeben. OSM hat mit der virulenten Lizenz genau so eine Restriktion, die die Nutzung unterbindet. Da steht aber nichts davon, die Nutzung der OSM Daten solange zu untersagen, bis andere Leute ihre Daten mit in unseren Topf werfen. Das ist aber nun mal, grob gesprochen, der Sinn von SA. Das finden manche Leute gut (z. B. ich), andere hinderlich (z. B. Du). Vermutlich ist hier keine Einigung zu erzielen, insbesondere wenn die von mir und anderen vertreten Position regelmäßig als wahlweise weltfremd oder diktatorisch diffamiert wird. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Log-Intervall
Hallo, On Tue, 24 Mar 2009 14:21 +0100, Felix Falk fe...@b9d.de wrote: Meine Frage welche Einstellungen machen hier Sinn a) auf dem Fahrrad b) zu Fuß. ad a) 1 Punkt pro Sekunde ad b) keine Erfahrung :) Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL
Hallo, On Sun, 22 Mar 2009 21:40 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Ich sehe als den wichtigsten Grund *gegen* eine Freigabepflicht von Produkten den, dass eine solche Freigabepflicht sehr viele durchaus gewuenschte Nutzungen einschraenkt. Wenn eine gewünschte Nutzung nur zu erreichen ist, indem unakzeptable Bedingungen Dritter akzeptiert werden müssen, verzichte ich auf diese Nutzung. * Einen Datensatz, der nur zu akademischen Zwecken nutzbar ist; * einen Datensatz, der nur nichtgewerblich eingesetzt werden darf; * einen Datensatz, der explizit nur fuer die Nutzung im Rahmen eines ganz bestimmten Projekts freigegeben wurde; * einen Datensatz, der an ein bestimmtes Medium gebunden ist All das sind Einschränkungen, die von Dritte gemacht werden. Ich bin nicht bereit, eine Nutzung meiner Daten zu genehmigen, die nur möglich ist, indem die restriktive Politik Dritter akzeptiert und damit auch unterstützt wird. * einen Datensatz, der unter einer anderen Share-Alike-Lizenz steht, Das ist in der Tat ein Problem, ließe sich aber wohl durch die von Dir schon vorgeschlagene explizite Nennung erlaubter SA-Lizenzen lösen. Und wie gesagt, ich halte Produkte fuer kein so zentrales Element unserer Arbeit; wir verlieren nichts, wenn wir den Leuten erlauben, Produkte beliebig zu lizensieren Wir verlieren freie Produkte, indem wir solche erst gar nicht bekommen. Lieber kein Produkt als ein unfreies. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Creative Commons zur ODbL
Hallo, On Mon, 23 Mar 2009 11:15 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Das ist Dein gutes Recht, aber mit den Zielen des Projekts hat das eben dann nichts mehr zu tun. OSM als Projekt hat es sich *nicht* auf die Fahnen geschrieben, Dritte zum Umdenken zu bewegen Dann hätte von Anfang an keine SA-Lizenz gewählt werden sollen. Die Ziele eines Projekts werden auch über die verwendete Lizenz vermittelt. FreeBSD hat andere Ziele als GNU, was sich deutlich an den gewählten Lizenzen und den Überlegungen zu diesen ablesen lässt. Ich gehe davon aus, dass die Wahl einer Lizenz bewusst geschieht und ihre Eigenarten bedacht werden. Im Falle der Entscheidung für CC-BY-SA heißt das eben auch: SA für Produced Works gehört zu den Zielen des Projekts. Wenn das jetzt nicht mehr gelten soll, haben sich die Ziele des Projekts geändert, was begründet werden muss. Für mich war gerade die Tatsache, dass CC-BY-SA und eben nicht nur CC-BY oder eine BSD-Lizenz verwendet wird, ein wesentlicher Grund für die Mitarbeit an OSM. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09
Hallo, Frederik Ramm schrieb: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2009-March/002236.html ... gibt es nun eine von CloudMade bezahlte und von Nick Black moderierte Telefonkonferenz. Komischer Stil, den Steve da verwendet: Of course I am Evil [1] and me chairing it would only be a short step from achieving my ambitions as Dictator of the Seven Seas. Ist das ein Insider-Witz? Lutz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Eine inhaltliche Auseinandersetzung mit solchen Vorwürfen findet in der Regel nicht statt - ist zugegeben auch schwierig. So lange als praktisches Ergebnis z. B. die Moderation der Telefonkonferenz durch einen Dritte dabei heraus kommt, ist das auch akzeptabel. Solche Sprüche legen allerdings etwas die Vermutung nahe, dass Steve diejenigen, die Bedenken äußern, lächerlich machen möchte. Dass ist dann wiederum nicht OK. Lutz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09
Hallo, Stefan Schwan schrieb: ich finde den Entwurf inzwischen gut: Nur Namensnennung bei Produkten, virulent bei Datenbanken. Ein guter Kompromiss mit dem ich leben kann. Kompromiss triff es gut. Wie nachzulesen würde ich auch SA/Copyleft für die Produced Work bevorzugen. Mir ist allerdings klar, dass diese Position vermutlich nicht mehrheitsfähig ist. Mich irritiert allerdings, dass offensichtlich eine nicht weiter begründete Übereinkunft besteht, dass Gegenstand einer neuen Lizenz lediglich die Datenbank und die in ihre enthaltenen Daten, nicht aber die Produced Work seien. Warum diese Selbstbeschränkung? Lutz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09
Hallo, Stefan Schwan schrieb: Es wird ja oft betont, das wir nicht für die Renderer mappen: Schon allein deshalb ist es mir egal, ob jemand mit dem Output seines proprietären Modells Kohle verdient. Es geht hier schließlich um die Daten, nicht um die Darstellung. Deshalb brauchen wir eine Lizenz für Daten, nicht für Karten. Damit hast Du eine sicher verbreitete Meinung beschrieben. Ich teile diese Meinung nicht und würde sagen, dass ich eher für die ÖPNV- und die Wanderkarte mappe als z. B. für openrouteservice.org. Schon gar nicht mappe ich ausschließlich für die Datenbank oder den Planet-File. Die Datenbank ist nicht genug. Ohne Anwendungen - *freie* Anwendungen, wie ich betonen möchte - sind die Daten ziemlich uninteressant. Ich vermute auch, dass ohne Mapnik und t...@h deutlich weniger Mapper bei OSM mitmachen würden als es der Fall ist. Auf Grund dieser Überlegungen wundere ich mich schon darüber, dass wir angeblich nicht an den Renderen interessiert seien und uns deswegen auch nich um die Lizenz der Produced Work Gedanken machen müssten. Ich halte das für eine Lücke in der Lizenz-Diskussion. Lutz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Telefonkonferenz zur Lizenz am 14.3.09
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Ich denke, das hat was mit einer Besinnung auf das Wesentliche zu tun: OSM ist für eine freie Weltkarte, nicht für eine freie Welt. (Eine freie Welt ist auch gut, aber sie ist nicht Teil der erklärten Ziele von OSM.) Hilf mir kurz: Wo genau sind die erklärten Ziele von OSM formuliert? Von wem? Deine Überlegungen zu den Vor- und Nachteilen von CC-BY-SA und ODbL kann ich alle nachvollziehen. Ich finde sie wichtig, aber nicht so ungeheuer interessant. Mir geht es eher um die grundsätzlichen Fragen und dabei wundere ich mich, dass z. B. die nach dem Status der Produced Work nicht auch grundsätzlich behandelt wird. Ein Verweis auf ein nicht näher definiertes Wir ist mir als Begründung zu wenig. Lutz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Webkonferenz gratis
Hallo, Jan Tappenbeck schrieb: ... mit diesem Titel berichtet c't in seiner Ausgabe 5/2009 Seite 52 von dem Konferenzprogramm Netviewer welches für nicht kommerzielle Zwecke kostenfrei ist. Und der OSM-Zusammenhang ist welcher? Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Webkonferenz gratis
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Dass Du damit den (Windows nutzenden) Neulingen remote vorfuehren kannst, wie sie JOSM benutzen muessen ;-) Windows, alles klar :) Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz
Hallo, On Fri, 06 Mar 2009 09:08 +0100, Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben. Gewagte These. Zumindest für die Leute, die hier auf talk-de bisher Bedenken geäußert haben, kannst Du leicht überprüfen, das ihre Beiträge durchaus sinnvoll waren. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuhal ten ?
Hallo, On Fri, 06 Mar 2009 11:14 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: bei uns gibt es eine HOESCHstraße und in der offiziellen Liste der Stadt steht HÖSCHstraße. Das Straßenschild gewinnt. Die offizielle Liste würde ich nur verwenden, wenn ihre Lizenzbedingungen ihre Einarbeitung in OSM-Daten erlauben. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz
Hallo, On Fri, 06 Mar 2009 14:11 +0100, Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com wrote: Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c: Jeder der eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten freigeben. ... Das klingt gut für OSM - aber schlecht für die Freiheit der Benutzer! Schlecht für die Freiheit, die Daten wieder zu reprivatisieren. Gut! Für Projekte wie das derzeitige Image of the Week http://www.norc.ro/ dürfte sowas problematisch sein. Immerhin geht es dabei um deren Daten, mit denen die uU auch mal Geld verdienen wollen, schließlich hat das auch was gekostet. Frei/unfrei und kostenlos/kostenpflichtig sind orthogonale Konzepte. Wenn es aber darum geht meine eigenen Daten, für die ich uU kräftig investieren musste, in Kombination mit OSM Daten zu verwenden, dann muss ich in Zukunft damit leben, das diese Daten nicht mehr mir (allein) gehören. Genau. Sehr gut. Es passiert also bei uns genau das, was gerne bei Youtube und Co. kritisiert wird: Ich bekomme zwar etwas - muss dafür aber auf meine Rechte verzichten: Unsinn. Das einzige Recht, auf das Du verzichten musst ist, die Rechte Deiner Benutzer an den OSM-Daten einzuschränken. Unter genau dieser Bedigung bekommst Du die Daten, sonst nicht. Das ist nicht die Art von Freiheit, die ich im Sinn habe, wenn ich mich aufs Fahrrad setze um Daten zu sammeln - ich tue das nicht für Geld oder Ruhm, sondern um der Freiheit der Daten willen. Die Daten sind und bleiben frei. Das ist aber mein Anspruch, den ich niemand anders aufzwingen will! Mir reicht es, wenn die Leute die die Daten benutzen, sagen wo sie her sind. Mir reicht das nicht. Auch die Produced Works müssen frei sein, im Gegesatz zur aktuellen Fassung von 4.5. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz
Hallo, On Wed, 04 Mar 2009 17:11 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Ich finde es vor allem schade, die *Leute* zu verlieren, die *Daten* sind ersetzbar. ... Gibt vielleicht sogar ein paar nette Mapping Parties, wo sonst schon alles fertig war ;-) Das setzt aber voraus, dass als Ersatz für die verlorenen Leute Interessierte zu finden sind. Diese Hoffnung erscheint mir optimistisch. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 17:22 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Wollen wir eine deutsche Lizenzdiskussionsliste aufmachen oder hier darueber sprechen, oder redet jeder, den das interessiert, einfach auf den englischen Listen mit? Hier der Kernpukt meiner Kritik. Auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License#Derived_works heißt es: CC-BY-SA requires that the entire derivative work is shared. In the past, interpretations of this requirement have stopped OSM data being used as a layer in a commercial mapping website and as part of a TV news programme. Und genau das ist beabsichtigt. Das SA bezieht sich für mich wesentlich auf *alle* Arten von abgeleiteten Werken, nicht nur auf die Rohdaten. Renderings, Mashups, Statistiken, Routenplaner usw. müssen alle vollständig ebenfalls unter CC-BY-SA oder eine kompatiblen Lizenz lizensiert werden. Es geht darum, mehr Daten und Projekte vollständig frei verwendbar zu machen. Ich verweise auf das Argument von RMS, das er in http://www.gnu.org/philosophy/freedom-or-power.html macht. Wenn abgeleitete Werke nicht unter der Lizenz stehen müssen, die für die verwendeten OSM-Daten gilt, dann erlauben wir die Reprivatisierung unserer Arbeit. Das will ich nicht. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 19:52 +0100, Nop ekkeh...@gmx.de wrote: Lutz Horn schrieb: Es geht darum, mehr Daten und Projekte vollständig frei verwendbar zu machen. Ich verweise auf das Argument von RMS, das er in http://www.gnu.org/philosophy/freedom-or-power.html macht. Wenn abgeleitete Werke nicht unter der Lizenz stehen müssen, die für die verwendeten OSM-Daten gilt, dann erlauben wir die Reprivatisierung unserer Arbeit. Das will ich nicht. Mir geht es darum, die OSM-Daten und Karten auf Basis von OSM-Daten einer möglichst großen Menge von Leuten kostenlos zugänglich zu machen, nicht andere Projekte zu erobern und umzuerziehen. Von Umerziehung würde ich nicht sprechen. Es ist ja auch nicht so, dass ich als Urheber von Teilen der OSM-Daten hingehe und Leuten, die an einem Projekt arbeite, diese Arbeit verbiete. Ich möchte nur, dass sie meine Daten unter den Bestimmungen der von mir erteilten Lizenz verwenden. Das ist ihnen jederzeit möglich, wenn sie ihr abgeleitetes Werk unter einer CC-BY-SA-kompatiblen Lizenz verbreiten. Falls das, wie im von Frederik geschilderten Fall der Erlaubnis ausschließlich zur akademischen Verwendung von Drittdaten, nicht möglich ist, liegt das nicht an der CC-BY-SA sondern an der restriktiveren Lizenz der Drittdaten. Es soll zwar nicht passieren, daß jemand die Daten klaut, aber im Vordergrund steht für mich, möglichst viele tolle Anwendungen zu ermöglichen. Und das erfordert es, mit dem Rest der Welt zusammenzuarbeiten und auch mal einen Kompromiß einzugehen, solange der keinen Schaden anrichtet. Der Schaden besteht für mich darin, dass ein abgeleitetes Werk auch unfrei und damit seinen Benutzern entzogen sein kann. Der Ersteller eines abgeleiteten Werks mag damit keine Probleme haben, Nutzer, die auf diesem wiederum aufbauen wollen, aber schon. Die Möglichkeit von tollen Anwendungen, die nicht frei sind beendete die Kette von freien abgeleiteten Werken nach einem Schritt. Ich finde die jetzige Situation höchst unbefriedigend, mein Ziel ist es den Kernbestand an OSM Daten für immer frei verfügbar zu halten, aber zusätzlich möglichst viele Anwendungen in Zusammenarbeit mit anderen (nichtkommerziellen) Projekten zu ermöglichen. Was bringt uns die ganze tolle Datenbank und die ganze Arbeit, wenn man sie dann nicht benutzen darf? Man darf. Niemand wird daran gehindert, seine abgeleitete Anwendung gemäß den Bedingungen der CC-BY-SA zu verbreiten. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 17:22 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Wenn die Mitglieder mehrheitlich dafuer sind, dann sollen die Mapper gebeten werden, ihre Arbeit unter die neue Lizenz zu stellen (und wer Nein sagt, der bekommt dann so eine huebsche bist Du sicher, dass Du willst, dass wir Deine Daten loeschen...-Seite angezeigt). Wie genau ist denn diese Löschung gedacht? Angenommen, ich stimme der neuen Lizenz nicht zu, diese wird aber ansonsten angenommen. Welche Daten werden dann gelöscht? Ich wäre dann dafür, dass all von mir hinzugefügten Daten und von mir gemachten Änderungen *und* alle auf diesen aufbauenden Änderungen der Daten gelöscht werden müssten. Um in VCS-Terminologie zu sprechen, müssten alle Daten, an denen ich beteiligt war, auf den Stand *vor* meiner Änderung reverted werden. Falls ich große Mengen an grundlegenden Änderungen, z. B. durch Ersterfassung des Straßennetzes, gemacht hätte, würde das enorme Lücken reißen. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 20:36 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Es handelt sich also um die gleiche Art von Schaden, von der beispielsweise die Software-Industrie in Bezug auf Raubkopien gerne spricht (100 Raubkopien = 100x entgangener Gewinn). Ebenso gehst Du davon aus, dass jeder Nutzung, die durch eine abgeschwaechte SA-Lizenz ermoeglicht wird, eine entgangene Freigabe restriktiver Daten entspricht. Wow, diesen Vergleich lese ich hier zum ersten Mal :) Argument pro Freiheit im RMS'schen Sinne == Argument der Content-Mafia zu Raubkopien. Das ist gut! Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo Detlef, On Fri, 27 Feb 2009 20:27 +0100, Detlef Reichl detlef.rei...@gmx.org wrote: Alles in allem würde ich dieser Lizenz nicht zustimmen und eher eine Löschung meiner Daten in Kauf nehmen. Dann werden einige Regionen wieder recht kahl :-) Irgendetwas scheint hier in Pforzheim im Trinkwasser zu sein. Bedenklich :) Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 20:47 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Grundsaetzlich hast Du recht, wobei dies nur diejenigen Deiner Beitraege betreffen kann, die ueber eine ausreichende Schoepfungshoehe verfuegen, um Urheberrecht dafuer beanspruchen zu koennen. Das ist ein guter Hinweis. Aber wer entscheidet über die Schöpfungshöhe? Und ist die ganze Aktion der Neufassung der Lizenz den dabei entstehenden Ärger wert? Ich würde sagen: never change a running system. In der Praxis glaube ich aber nicht, dass ueber diese ganze Problematik schon viel nachgedacht wurde, weil wir alle an unserem Projekt haengen und es einfach schmerzt, sich zu ueberlegen, was man macht, wenn man ploetzlich 5% Loecher hat. Dann wäre es vielleicht an der Zeit, solche Überlegungen anzustellen. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 20:52 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Wenn Du etwas erreichen willst, dann solltest Du Dich am besten am Gestaltungsprozess beteiligen. Und genau das passiert doch. Mein Beitrag besteht im Vorschlag, die CC-BY-SA-Lizenz beizubehalten, gerade *weil* sie für alle Verwendungsarten eine SA-Lizenz ist. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 20:55 +0100, Nop ekkeh...@gmx.de wrote: Kostenlos für nicht-kommerziellen Gebrauch ist wohl kaum das gleiche wie unfrei. Die Begriffspaare frei/unfrei und kostenlos/kostenpflichtig sind orthogonal zueinander. Google Maps ist unfrei und kostenlos, OSM frei und kostenlos. Geodaten Dritter sind meistens unfrei und kostenpflichtig. Free software is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of free as in free speech, not as in free beer. http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 21:10 +0100, Ulf Möller use...@ulfm.de wrote: Für die Einzeldaten wird der Ankündigung zufolge die ODC Factual Information License vorgeschlagen. Damit ist vermutlich http://www.opendatacommons.org/licenses/fil/0.9/ gemeint. Dort heißt es: This licence is intended to be applied only to factual information. It is in the same style as the BSD or MIT licences. Ich fasse zusammen: Die Datenbank soll unter der Open Database Licence (ODbL) relizensiert werden, die zwar als Attribution/Share-Alike for databases beschrieben wird, dies aber, wie wir schon festgestellt haben, gerade *nicht* ist. Die Einzeldaten sollen unter einer Lizenz neu lizensiert werden, die im Stil der BSD-Lizenz nichts mehr mit SA zu tun hat. Das ist gar nicht gut. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 21:39 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Lediglich dort, wo der Charakter der Daten als Datenbank aufgehoben wird, zum Beispiel, indem ich einen Ausdruck mache, darf dieser Ausdruck dann beliebig anders lizensiert werden (mit der Reverse-Engineering-Regel, die verhindern soll, dass jemand hieraus wieder eine Datenbank macht). Ich möchte aber, dass der SA-Charakter nicht nur für Datenbanken sondern für alle abgeleiteten Werke erhalten bleibt, auch für den Ausdruck. CC-BY-SA: Das T-Shirt-Design muss freigegeben werden. Die verbesserte Datenbank, die zum T-Shirt gefuehrt hat, darf der Autor fuer sich behalten. ODbL: Das T-Shirt darf der Autor unter beliebiges Copyright stellen. Die verbesserte Datenbank muss er aber unter ODbL freigeben. Ich denke, da muss man nicht lang fragen, was besser ist, oder? Ziemlich konstruiert und für micht nicht so eindeutig zu beantworten, wie Du es nahelegst. Die Einzeldaten sind in vielen Faellen IMHO ohnehin nicht urheberrechtlich geschuetzt, und ich halte es fuer ethisch in hoechstem Masse bedenklich, Urheberrecht zu beanspruchen, wo man keines hat (das machen grosse Firmen und Scientology so). Weiter oben in diesem Thread wurde die Auffassung vertreten, dass die erfassten Daten, nicht die rohen GPX-Tracks, sehr wohl urheberrechtlich geschützt sind. Und wenn ich an die Zeit denke, die ich mit JOSM und der richtigen und schönen Erstellung von Nodes und Ways verbracht habe, dann würde ich allerdings urheberrechtlichen Schutz für diese Arbeit verlangen wollen. Außerdem möchte ich Dich bitten, die wenig zielführenden Vergleiche meiner Position mit wahlweise der Content-Mafia (mein Begriff) oder Scientology zu unterlassen. Das ist nicht nett. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 21:54 +0100, Philipp Klaus Krause p...@spth.de wrote: Und selbst im Softwarebereich wird das Rad oft neu erfunden, bzw. neu geschrieben, wegen untereinander inkompatibler freier Lizenzen. Ich beobachte eher das Gegenteil. Sun lizensiert OpenJDK, Glassfish und NetBeans unter der GPL. Zwar wird dabei noch eine Copyleft-aufweichende Classpath Exception hinzugenommen und auch die Lizensierung unter der CDDL erlaubt. Trotzdem bewegt sich Sun damit hin zur allgemein verbreiteten GPL, vermutlich gerade auch weil diese eine Copyleft-Lizenz ist. Die Möglichkeit auf bestehendem aufzubauen und daruas zu übernehmen könnte ein riesiger Vorteil für Freies sein, aber er wird durch inkompatible share-alike-Lizenzen zunichte gemacht. Und gerade das sollte kein Argument für noch eine Lizenz sondern für die einheitlichere Verwendung einer vorhandenen SA-Lizenz sein. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 22:05 +0100, Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Was verliere ich, wenn irgendjemand die OSM-Daten unfrei verwendet: Nichts. Wir verlieren die Möglichkeit, auf dieser unfreien Verwendung wiederum aufzubauen. Der Zwang zur Neuerfindung des Rades entsteht dadurch, dass jemand etwas interessantes entwickelt, es aber nur unfrei zur Verfügung stellt. Was nützt ein tolles Projekt, das nicht verändert und weiter verwendet werden kann? Wir verlieren die Arbeitszeit, die in eine zweite, diesmal freie Umsetzung des tollen Produkts fließe muss, wenn wir seine Funktionen für weitere freie Projekte verwenden möchten. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 22:26 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Anstatt sich jetzt hinzustellen und zu sagen: Ach Quark, die Daten ueber die Welt, in der wir taeglich leben, sind ueberhaupt kein Riesen-Investment und schon gar nicht schuetzenswert, diese Daten sollen so sein wie die Luft, die wir taeglich atmen und damit einen echten Gegenpol zu schaffen, sagt OSM: Ja, ihr habt recht, Geodaten sind sehr wertvoll und schuetzenswert, deswegen schuetzen wir die Daten, die wir sammeln, genauso wie ihr Eure, und stellen akribisch sicher, dass jeder, der sie nutzen will, sich genau an unsere Bedingungen halten muss. Aber damit ist das Argument noch nicht zu Ende. Wir schützen die Geodaten, weil wir sicherstellen wollen dass aus ihnen viele freie Projekte entstehen aus denen wiederum andere freie Projekte entstehen. Nicht die Daten an sich haben eine Wert sondern die freien Anwendungen. Die Content-Mafia will Geld verdienen, ihr Content und die Anwender sind ihr völlig egal. Copyleft/SA verfolgt das genau gegenteilige Ziel mit dem selben Werkzeug des Uhrheberrechts: die Anwender und ihre Projekte, auch die im dritten und vierten Glied der Kette, sind wichtig, falls nebenbei Geld eingenommen werden kann, ist das eine erfreuliche Nebenwirkung. Da sehe ich schon eine gewisse Gleichheit. Wir (bzw. die meisten SA-Lizenzen) setzen genau die gleichen Waffen ein, naemlich das Urheberrecht und das Gerede vom geistigen Eigentum Das allerdings ein gezielt verunklärender Begriff ist, mit dem so unterschiedliche Dinge wie Urheberrecht und Patente vermischt werden. Aber das war jetzt ein allgemeines Argument gegen Share-Alike; fuer mich ist jemand, der vehement fuer Share-Alike eintritt, tatsaechlich im Grunde das gleiche wie die Content-Mafia, denn beide gehen davon aus, dass sie etwas geschaffen haben, was sie berechtigt, an die Nutzer des Geschaffenen Forderungen zu stellen. Das sehe ich allerdings nicht so. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 22:37 +0100, Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Außerdem muss nicht alles frei sein. Ich habe nicht dagegen gute Arbeit auch zu bezahlen. Schließlich will ich für meine Arbeit ja auch Geld haben. Und wenn Dein hypothetische Projekt so toll ist, dann ist es auch wert bezahlt zu werden. Ich wiederhole mich: frei/unfrei ist orthogonal zu kostenlos/kostenpflichtig. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 22:51 +0100, Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote: Aber da Du bis jetzt nicht auf eins der Argumente eingegangen bist, sehe ich auch keinen Sinn darin die Diskussion mit Dir fortzusetzen. ACK. Tatsächlich interessiert mich kostenlos vs. kostenpflichtig auch überhaupt nicht. Ich möchte nur verdeutlichen, worum es mir bei der Verwendung der Begriffe frei und Freiheit geht. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neue Lizenz: Forschritte
Hallo, On Fri, 27 Feb 2009 22:52 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Lutz Horn wrote: Ich wiederhole mich: frei/unfrei ist orthogonal zu kostenlos/kostenpflichtig. Wenn ich aus OSM-Karten einen schoenen Atlas mache, dann *darf* ich den zwar fuer 100 Euro verkaufen, aber jeder darf ihn auf den Farbkopierer legen bzw, in China faksimilieren lassen und fuer 20 Euro verkaufen - weil er free as in speech ist. Mein Business-Modell geht also nicht auf; ich werde diesen Atlas nicht produzieren. Kommt darauf an, ob Du für Dein Geschäftsmodell auch diesen Faktor vollständig berücksichtigt hat. Wenn Du meinst, genug Kunden zu finden, die Deine 100€-Version des Atlas wegen ihrere Qualität gegenüber der Kopie bevorzugen würden, kann sich auch dieses Modell lohnen. ein System zu akzeptieren, das mir erlaubt, diesen Atlas zu produzieren, und das geht nur, wenn ich zumindest grundsaetzlich das Recht habe, die Herstellung von Kopien in China zu unterbinden. Nein. Wenn Dein Angebot besser ist als das chinesiche, kannst Du auch unter SA-Bedingungen erfolgreich sein. Du argumentierst, dass SA Deinem wirtschaftlichem Erfolg entgegensteht. Das kann sein, ist aber nicht notwendig der Fall. Mir geht es bei meinem Beharren auf frei vs. unfrei auch gar nicht so sehr um den Produzenten des einzelnen abgeleiteten Werks. Ob sich Dein Geschäftsmodell für Dich rechnet ist nicht wesentlich. Mir kommt es darauf an, dass Dritte auch dann von meiner Arbeit an den OSM-Daten profitieren können, wenn sie mittels Deiner Arbeit an diese Daten gelangen. Ich möchte, dass auch die Chinesen meine ihnen über Dich zugekommene Arbeit frei verwenden können. Trotzdem haette ich gar nichts dagegen einzuwenden, ja wuerde es sogar begruessen, wenn auch OSM-basierte Atlanten produziert wuerden. Ob ich die dann fuer 100 Euro kaufe oder mir lieber die Daten runterlade und mit Mapnik selber einen rendere, ist mir dann ja immer noch freigestellt. Volle Zustimmung. Wenn der Atlas gut genug ist, wird er auch seine Käufer finden, unabhängig von seiner Lizenz. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] xml Editor
Hallo, On Wed, 25 Feb 2009 10:33 +0100, Michael Buege mich...@buegehome.de wrote: Hat jemand eine Empfehlung fuer einen netten xml-Editor unter Linux. Emacs mit nXML: http://www.thaiopensource.com/nxml-mode/ Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript
Hallo, warum ausgerechnet rar? On Fri, 20 Feb 2009 13:00 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: - gepackt als rar ! $ unrar-free csv2osm_local.rar unrar 0.0.1 Copyright (C) 2004 Ben Asselstine, Jeroen Dekkers Extracting from /home/lutz/download/csv2osm_local.rar Extracting csv2osm_local.pl Failed 1 Failed -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online
Hallo, On Fri, 20 Feb 2009 14:25 +0100, Det Reiners d...@123map.de wrote: Diese Lizenz erlaubt uns die Überlagerung von geografischen Daten verschiedener Server am Client, ein Verfahren, auf das Microsoft ein Patent hält. Ist das ein Patent auf eine konkrete Implementierung oder lediglich auf die Idee der Überlagerung? Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online
Hallo, On Fri, 20 Feb 2009 14:51 +0100, Det Reiners d...@123map.de wrote: Das Patent beschreibt die Überlagerung geografischer Daten, die von verschiedene Servern, auf denen die Daten liegen, zum Client geliefert werden. Dort werden sie dann auf Grund ihrer enthaltenen geografischen Koordinaten überlagert. Erfinder ist Sean Phelan. Was man alles patentieren kann :/ Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentation ?
Hallo, On Fri, 20 Feb 2009 17:48 +0100, Joerg Fischer osm2...@jfis.de wrote: 1. Freies Testportal www.track4less.com Es basiert auf Openstreetmaps und Openlayers. Es ist noch nicht veröffentlicht. Das klingt nach der üblichen Verwirrung rund um den Begriff der Freiheit. Der Code, der hinter dieser URL läuft ist ja vermutlich nicht Freie Software. Sonst hätte Dein Kontakt ja sicher auch Open Source geschrieben :) Unerwähnt bleibt auch, wie das beworbene Portal mit den Bedingungen der CC-Lizenz umgeht. Meine Vermutung ist deswegen: hier wird frei im Sinne von kostenlos verwendet. So etwas hat auf einem Community-Stand nichts verloren. Lutz -- email: lutz.h...@fastmail.fm Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de web:http://www.dev-random.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gesucht - Suchen und Ersetzen in OSM-Datei
Hallo Roland, Roland Spielhofer schrieb: Die unxutils gibt's schon lange nativ für Win32: http://unxutils.sourceforge.net/ sed ist natürlich auch dabei. Ich merke, dass ich schon seit Jahren nichts mehr mit Windows zu tun hatte :) Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gesucht - Suchen und Ersetzen in OSM-Datei
Hallo, Jan Tappenbeck schrieb: Dabei sollte NAME=[COMPANY] als Filter dienen. Doch leider sind die Schreiben nicht immer gleich (Company, COMPANY, company) und anscheinend wertet MKGMAP case sensitiv aus. Deshalb wollte jetzt bei allen Tankstellen den Wert für Name GROSSSCHREIBEN lassen. Da eine .osm-Datei XML enthält, wäre natürlich eine XSLT-Transformation geeignet. Ich wäre aber faul und würde sed verwenden: $ sed -e s/name='company'/name='COMPANY'/gi input.osm output.osm Das geht zumindest unter Unix-artigen Systemen und unter Windows mit Cygwin (http://www.cygwin.com/). Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] fehlendes Mapnik-Rendering von Akzenten
Hallo, der Node http://www.openstreetmap.org/browse/node/317272430 ist ein Restaurant mit dem Namen Marie Hélène. Mapnik scheint mit den beiden Akzenten nicht zurecht zu kommen. Er rendert jedenfalls den Namen des Restaurants überhaupt nicht. Osmarender hat damit keine Probleme. Ist meine Vermutung richtig, dass die Akzente das Problem sind und wenn ja, wie kann man Mapnigk auf die Sprünge helfen. Lutz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neue regionale Mailingliste für Pforzh eim und Umgebung
Hallo, für die Diskusstion und Koordination aller Dinge, die OSM-relevant in Pforzheim und Umgebung sind, gibt es jetzt eine neue regionale Mailingliste: http://lists.openstreetmap.de/cgi-bin/mailman/listinfo/pforzheim Alle Mapper, Coder, Datenauswerter und Interessierte, die zwischen Straubenhardt und Mühlacker, zwischen Bretten und Calw aktiv sind, sind herzlich eingeladen. Viele Grüße Lutz -- email: [EMAIL PROTECTED] Jabber: [EMAIL PROTECTED] web:http://dev-random.dnsalias.net/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf
Hallo, On Wed, 03 Sep 2008 18:42:19 +0200, Hartmut Holzgraefe [EMAIL PROTECTED] said: Tobias Wendorff wrote: http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg habenwill +2 Lutz -- http://sttmjoc0.fastmail.fm/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?
Hallo, On Tue, 02 Sep 2008 15:33:14 +0200, Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] said: vor einigen Wochen habe ich irgendwo ein Foto von Warnwesten mit OpenStreetMap-Aufdruck gesehen :-) Ja, die Briten haben solche Dinger. Andy Robinson von der Foundation hatte auf der FrOSCon eine an. Da ich aus einigen Projekten gute Kontakte zu einigen Werbefirmen habe, wollte ich anfragen, ob jemand auch eine Weste haben möchte. +2 OpenStreetMap Mapper oder Vermesser wären eventuell interessanter, aber halt gedoppelt?! Vermesser klingt gut :) Lutz -- http://sttmjoc0.fastmail.fm/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?
Hallo, On Tue, 2 Sep 2008 16:10:23 +0200, René Falk [EMAIL PROTECTED] said: Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Lutz Horn: Vermesser klingt gut :) Geoinformatiker? Oder wäre das zu vermessen? Hauptsache, der gewählte Begriff klingt schön offiziell, so dass die erwünschte Erfurchtswirkung eintritt. Ein Sinn solcher Warnwesten ist es ja, beim Mappen nicht dummen Fragen ausgesetzt zu sein :) Lutz -- http://sttmjoc0.fastmail.fm/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tracks durch Felder
Hallo, On Tue, 2 Sep 2008 19:25:47 +0200, Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] said: Wer eine Straßenkarte will, dem hilft ein vom Auto aus leicht übersehbarer tracktype=grade5 noch nichmal zur Orientierung. Wer eine Fern-Wanderung plant, will sowas auch meiden, denn das macht wenig Spaß. Im Gegenteil. Eine interessante Wanderung führt zu großen Teilen über Pfade, auf denen noch nicht einmal mehrere Personen nebeneinander gehen können. Gerade solche Pfade sind für Wanderer interessant, nicht die breiten Forststraßen. Lutz -- http://sttmjoc0.fastmail.fm/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Presseanfrage Tomorrow: Mapperin gesucht
Hallo, On Thu, 31 Jul 2008 15:01:43 +0200, Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] dortmund.de said: Hanno Böck schrieb: Sie hätten gern noch eine bei osm aktive weibliche Person. Die hätte ich auch gerne ... von mir aus auch privat :-) Meiner Freundin hat das Mappen bisher Spaß gemacht. Schwierig ist nur, sich auf den erforderlichen Detailgrad zu einigen. Das passt schon. Nein, die Straße ist aber eher noch mehr geschwungen! So unsauber kann man doch nicht arbeiten! :p Lutz -- GnuPG Key: 1024D/6EBDA359 1999-09-20 Key fingerprint = 438D 31FC 9300 CED0 1CDE A19D CD0F 9CA2 6EBD A359 http://sttmjoc0.fastmail.fm/0x6EBDA35.asc http://pgp.cs.uu.nl/stats/6EBDA359.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
