[Talk-de] Antw: Re: Vorschlag f?r's neutrale Eisenbahn-Tagging
Hallo Bodo, Wenn man wirklich darstellen will, wie die Gleise und Bahnsteige angeordnet sind, muà man die Gleise einzeln zeichnen. Ist das nicht ein Ziel der aktuellen Neufassung der railway-Diskussion? Das macht Sinn, sieht in hohen Zoomstufen vernünftig aus und lässt für später alle Optionen der Nachnutzung offen. Soweit das geht, sollte gleisfein erfasst werdenich dachte, das wäre hier Konsenz? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Mailingliste über Gmane
Danke für den Tip, da teste ich gleich mal das System. Torsten Claudius Henrichs[EMAIL PROTECTED] schrieb am 07.10.2008 um 16:08 in Nachricht [EMAIL PROTECTED]: Tobias Wendorff: Claudius Henrichs schrieb: Eigener NNTP oder wird die Liste irgendwo gespiegelt? gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de Wenn Du mir jetzt noch einen Posting-fähigen NNTP nennst, der die Gruppe führt, bin ich glücklich :-9 Meinst du mit NNTP den Server? Nach Freischaltung deiner E-Mail-Adresse bei deinem ersten Posting in einer Liste kannst du auch posten. nntp://news.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de Das Web-Interface gibt's übrigens hier: http://dir.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de Siehe auch: http://www.gmane.org/faq.php ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: RFC - Key:Railway
Guten Abend, Bleibt wohl nur ein Forum. Ich kriege das gruseln - Das kann nicht dein ernst sein?!? Ich wäre auch für ein Forum, auch wenn es uncool ist. Aber nach 3 Tagen Pause mußte ich mich hier in dieser Liste erst einmal durch über 150 Mails kämpfen, was nicht wirklich Spaß macht. Und da geht es quer Beet; vom Hundekottütenspender bis zur Standseilbahn. Wer soll da die Übersicht behalten und ernsthaft ein Tagging-Schema für Eisenbahnen entwickeln, welches ausgewogen genug ist, auch ernsthaften Ansprüchen an OSM zu genügen? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: RFC - Key:Railway
Hallo Norbert, Böse Frage, aber Outlookuser? Nö! Novell-Groupwise PS: ich tippe ganz stark auf Outlook, denn die mail ist a) nicht richtig einsortiert (obwohl, das sollt sogar outlook können) und b) antwortest du mit einem hässlichen Antw: im Betreff, was kein Mailclient rausfiltern kann und dann zu Betreffzeilen a la Antw: Re: Antw: Re: Text führt. Ich schau nochmal nach, ob ich das ändern kann. Aber es sieht da eher schlecht aus, da ich das bereits schon einmal geprüft habe. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Vorschlag für's neutrale Eise nbahn-Tagging
Moin, die Weichen werden im Englischen in der Regel als switch oder turnout bezeichnet, point ist mir (außer im Wörterbuch) nie im Sprachgebrauch aufgefallen. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Vorschlag für's neutrale Eise nbahn-Tagging
...ich nochmal, wäre es denn nicht wirklich besser, die Eisenbahnkenner unter uns hier würden das Thema des Eisenbahn-Tagging nicht einfach auf einer anderen Plattform besprechen und dann einen abgestimmten Vorschlag in die Diskussion geben? Es gibt einige (ich kenne nun mindestens 3) verschiedene Ansätze, das Tagging zu optimieren. Es wäre schade, wenn das zweifellos vorhandene Fachwissen hier durch ausufernde Diskussionen zerredet wird. Wenn wir so weitermachen, haben wir auch in 10 Wochen kein Ergebnis und diskutieren immer noch, ob nur ein Bahnhof ein Bahnhof ist, was der gemeine Bürger unter einem Haltepunkt missverstehen könnte, ob ein Bahnhof einen Bäcker haben muß oder ob eine Ausweichanschlußstelle (Awanst) in Verbindung mit einem Haltepunkt zu einer Haltestelle wird oder nicht.kann beliebig fortgesetzt werden. Ich halte es für wichtig, das die jetzt absehbare Neuregelung so umfassend und tiefgründig ausfällt, damit man die nächsten Jahre damit auskommt. Je länger wir falsch erfassen, umso mehr Nacharbeit haben wir später mal. Ich will immer noch nicht begreifen, warum es ernsthafte Bedenken gegen eine möglichst detaillierte und weiterverwendbare OpenRailMap gibt, die sich als Teilprojekt der OSM unterordnet bzw. Bestandteil davon wird? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Peter, ... wobei das voraussetzt, dass wir auch die Einfahrsignale mappen, die formal die Grenzen des Bahnhofs bilden. Die Frage ist: Wie kann ich sicher ein Einfahrsignal vom Rest der Signale unterscheiden? Ich würde die Existenz von Einfahrtsignalen nicht mit der Ausdehnung von Bahnhöfen verknüpfen wollen. So gibt/gab es auf div. Nebenbahnen keine Einfahrtsignale, sondern sog. Trapeztafeln, vgl.: http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/ne.html#ne1 Da Signale in Fahrtrichtung rechts vom Gleis stehen, kann man im Renderer daraus auch auf die Richtung schließen, für die das Signal gültig ist. Steht es wider erwarten nicht dort, muß dafür rechts aber eine Schachbretttafel So2 stehen. http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/ne.html#ne4 Viel wichtiger und flexibler erscheint mir generell die Erschaffung eines Signal- Tag's, welcher dann eine Reihe von Optionen zulässt. Was bei einem Weg: highway=track tracktype=grade3 ist, könnte bei einem Signal ja wie folgt aussehen: railway=signal signaltype=HL exposition=1,3a,10,12b,13 Das Ganze ist ein Node, welches als Signal eingetragen wird. Es handelt sich hier konkret um ein Lichtsignal (HL), man kann aber auch Formsignale (die mit den Löffeln) als HF eintragen oder Ra für Rangiersignale usw Die Erläuterung des Signalbegriffs (hier mal exposition genannt, folgt dann in Form der Werte, die für jeweils ein Signalbild und damit Anweisung an den Lokführer stehen. Die o.g. Liste ist dabei nur mal so schnell aufgeschrieben und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die ganze Materie ist sehr anschaulich auf folgender Website dokumentiert: http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/index.html Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Tobias, Es gibt große Bahnhöfe (z.B. im Osten), wo alle paar Stunden ein Zug hält ... große Gleisanlagen vorhanden, aber halt total unattraktiv. Ist das ein Bahnhof oder nur (noch) ein Haltepunkt? Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen Bahnhof besitzt oder eben nicht. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Norbert, Wenn ich an einen Bahnhof komm, erwarte ich zumindest dort zu Betriebszeiten jemanden anzufinden, ein kleines Cafe/Restaurant, einen Kiosk und in Städten (wobei es da wohl keine Diskussion gibt, ob es ein Bahnhof ist) vielleicht sogar ein Geschäft, dass am Sonntag offen hat. Falsch! Macht doch bitte um Himmels Willen einen Bahnhof nicht von seinem Serviceangebot abhängig. Ein Beispiel aus Mittelsachsen, Nossen: http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=Nossenie=UTF8ll=51.06129,13.293972spn=0.005104,0.010804t=hz=17 Das ist ein großer Bahnhof, welcher an einer eingleisigen Hauptbahn (und zwar von Leipzig nach Dresden über Döbeln) liegt. Im Bahnhof beginnen weiterhin eine Strecke nach Freiberg sowie eine nach Riesa. Im Bahnhof gibt es noch ein Bahnbetriebswerk mit Drehscheibe, in dem ein Museumsbahnverein seinen Sitz hat (und die schnellste betriebsfähige Dampflok der Welt beherbergt). Die ganze Anlage besitzt weder ein Geschäft, noch eine Kneipe noch einen besetzten Fahrkartenschalter. Einziger Dienstposten ist der Fahrdienstleiter und zwei Stellwerker - das war's. Das Empfangsgebäude ist verschlossen und dem Verfall preisgegeben, Nebenanlagen sind teilweise schon vollkommen verfallen. Ist das trotzdem kein Bahnhof? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Moin Frederik, Wenn es wirklich nur um die Frage Weiche oder keine Weiche geht, dann lasst uns einfach gleisgenau mappen, dann kann man das algorithmisch entscheiden, was ein Bahnhof und was ein Haltepunkt ist ;-) ...meine Rede, DAUMEN HOCH!!! -- Gruss, Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Eröffnung - Schließu ng - Abriss
Hallo Roman, Tatsächlich haben wir nun ein konkretes Beispiel und können uns darüber austauschen, was geht und was nicht und was Sinn hat und was nicht. Das wäre mir Recht. Was eventuell gehen könnte, wäre eine Karte über die historische Entwicklung ab, sagen wir mal grob, Mitte oder zweite Hälfte des 19. Jh., also kurz vor und ab der industriellen Revolution in Europa, Nordamerika und kleinen Teilen der restlichen Welt. Mein Hintergrund war (und ist) die Eisenbahn. Dort kann man sehr genau die Geoinformationen bekommen (im überwiegenden Fall liegen heute noch die Gleise dort, wo sie vor 100 Jahren schon lagen) und die Termine für Eröffnung, Schließung und Abriss sind ebenfalls perfekt dokumentiert. So wie einige hier OSM vor allem für die cyclemap optimieren, habe ich sowas für eine railmap vor. Jeder hat halt so seine Spielwiese innerhalb des Projektes. -- Gruss, Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Eröffnung - Schließu ng - Abriss
Hallo Roman, Falls es mal wieder nicht klappt, Bezug auf [Talk-de] Eröffnung - Schließung - Abriss http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg21595.html Ist aktuell Image of the week und dürfte auch für diese Diskussion von Interesse sein: Old Oakland View different historical layers: 1877, 1912, 1936, 1950s, present day OpenStreetMap, Microsoft VEarth. http://teczno.com/old-oakland Das ist ja interessant, Danke für den Link. Leider führte die Diskussion hier ja nicht weiter bzw. war man der Ansicht, OSM würde für sowas nicht taugen. Schön zu sehen, das man sich auch am anderen Ende der Welt mit solchen Themen beschäftigt und ich nicht vollkommen daneben lag. -- Gruss, Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Hotel vs. Restaurant im area?
Hallo Leute, folgende Situation: amenity=restaurant building=yes tourism=hotel name=Stadthotel Ich dachte, das dies so passen sollte; im aktuellen Renderlauf wird mir nun aber nur ein Gebäude ohne Symbol - also weder Hotel noch Restaurant gezeigt. Auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A#H liest man, das der Hotel-Tag in Verbindung mit dem Building-Tag bei Areas verwendet werden kann - was stört dann aber hier aktuell? Ist es das zusätzliche Restaurant? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Eröffnung - Schließung - Abriss
Guten Morgen in die Runde, seit geraumer Zeit beschäftigt mich eine an mich gerichtete Frage hinsichtlich der Kopplung von Terminen an bestimmte OSM-Objekte. Hintergrund war die Idee, OSM zur Visualisierung einer Stadtentwicklung zu nutzen. Ich wurde gefragt ob es vorstellbar sei, einem bestimmten Objekt einen Eröffnungs- termin (oder Errichtung/Erbauung), einen Schließungstermin (oder Nutzungsende, Stillegung) und am Ende auch einen Abrisstermin (oder Rückbau) zuzuordnen? Einem Renderer könnte man dann sagen: - Zeichne mir eine Karte mit Objekten, die im Zeitraum von x bis y erbaut wurden und heute noch stehen. oder - Zeichne mir eine Karte mit Objekten, die im Jahr x abgerissen wurden Man beschrieb mir das verbal mit der Vorstellung, in einer Art Daumenkino die Entwicklung einer Stadt dazustellen; jede Karte wird als Bild exportiert und dann als AVI gespeichert. Man könnte so visualisieren, wie sich bestimmte Regionen oder eben einzelne Städte in den letzten xxx Jahren verändert haben und gewachsen (geschrumpft) sind. Ich denke deshalb über die Nutzung folgender Tags nach: open_date = .MM.DD disused_date = .MM.DD abandoned_date = .MM.DD Diese Tags taugen dann aber nur in Kombination mit: disused=yes abandoned=yes Wenn man diese Tags freizügig über die ganze Palette der Objekte einsetzen könnte, wäre eine Selektion im Renderer möglich; egal ob Städtebau, Straßen oder Eisenbahnen. Sofern die Termine bekannt sind bzw. sich recherchieren lassen, könnten sie gepflegt werden. Sind sie nicht bekannt, kann man über disused/abandoned=yes immer noch eine Grobeinteilung machen, damit man bei einem Standard-Renderprozess für aktuelle Karten nicht im Datenmüll erstickt. Dabei ist zu beachten: disused: physisch/logisch vorhandenes Objekt, welches aber nicht mehr genutzt wird (z.B. leerstehende Fabrikgebäude) abandoned: physisches/logisches Objekt ist nicht mehr vorhanden (zurückgebaute Straße) Ein logisches Objekt ist für mich z.B. eine Relation einer Bus/Straßenbahnlinie; über die o.g. Tags könnte man so z.B. die historische Entwicklung des Straßenbahnnetzes einer Groß- stadt visualisieren. Nach der Diskussion der letzten Tage über den Sinn/Unsinn einer Vorab-Diskussion zu Tag's wollte ich das hier mal in die Runde streuen und Eure Meinung oder Verbesserungsvorschläge erfragen. Da ich aber einen konkreten Bedarf sehe, werde ich das über kurz oder lang so erfassen. Beste Grüße Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Eröffnung - Schließu ng - Abriss
Hallo Bernd, Allerdings sollte man sich beim Datumsformat dann auf die ISO 8601 festlegen, nicht auf ein eigens kreiertes Format mit Punkten. Deshalb stelle ich es hier ja zur Debatte, das endgültige Eingabeformat ist sicher unser kleinstes Problem. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Er?ffnung - Schlie?ung - Abriss
Moin, Erinnert mich an eine aeltere Diskussion hier... Korrekt, da hatte ich bereits mal in Bezug auf die Eisenbahn etwas geschrieben (wenn Du das meinst), weil das genau auch für dieses weite Feld brauchbar ist. Das Schema sollte aber noch flexibler sein, da ja mal ein disused Objekt mit einer anderen Nutzung wiedergenutzt werden kann, ruckzuck hat es dann 2x open_date... Oder Eisenbahntrasse wird zu Radweg etc. haette auch 2x open. Da hat aber die Eisenbahn mindestens ein abandoned_date= zu bekommen, wenn man die Regel richtig ansetzt. Beim Rendern müßte man dann filtern und als eine der Bedingungen definieren, das bei n * open mindestens (n-1) * disused/abandoned vorhanden sein müssen, ansonsten wird es ignoriert. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Richtigkeit vs. Aufwand
meine Frage ging eher dahin: soll ich meine eindeutig genaueren Daten gegen die eindeutig ungenaueren ersetzen oder nicht? Als eisenbahnlastiger OSM' er eindeutig: JA Denn wir wollen irgendwann mal ein gleisfeines Netz haben, um dies für andere Anwendungen zur Verfügung zu stellen. Bei Straßen würde niemand diese Frage stellen und es einfach tun bzw. als selbstredend umsetzen. Ich will immer noch nicht so recht begreifen, wieso man Gleise degradiert und nicht mit gleichem Enthusiasmus erfasst (sofern das geht). Also...MACHEN...Bitte! Torsten PS: Die Abweichung kann durchaus von den Funkabschattungen kommen, die man in den Zügen gewöhnlich hat. Ich selbst habe das in Schweden erlebt, als ich dort eine Schmalspurbahn aufgenommen habe und mir mein GPS eine Genauigkeit von ca. 45m lieferte. Naja...dichter Wald, Blechdach des Zuges...da half nur mehrfach fahren und dann interpolieren :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: oberirdische U-Bahn = subway?
Hallo Andi, railway ist sie m.E. definitiv nicht, subway ist richtiger von der Erwartung, was da fährt. (andere) Meinungen? Ja Eine U-Bahn ist eine Eisenbahn. Ich zitiere da mal Wikipedia: Die Fahrzeuge der Eisenbahnen fahren mit zumeist stählernen Rädern auf stählernen Schienen und werden dabei durch Spurkränze in der Spur gehalten. Somit ist railway=rail erstmal richtig! Aus meiner (eisenbahnlastigen) Sicht müßte man es wie folgt taggen: railway=rail subway=yes tunnel=yes (für die Abschnitte, die unterirdisch laufen) ref=xyz Reine S-Bahnen (z.B. das Berliner Netz) wären dann anstelle subway mit einem noch nicht vorhandenen Tag zu erfassen, sie sind nämlich eigentllich keine light-rail, was ich eher dem Karlsruher Netz oder der Stadtbahn Hannover zusprechen würde (also die Kombination von Straßenbahn und Überlandbahn). Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge
Hi Andi, Vorschlag ist: railway=platform an Ways dranhängen (nicht areas, da i.a. 5 Meter breit). Paßt das so? Wenn ja, würde ich den RFC rausschicken. Aus meiner Sicht nicht. Denn es gibt durchaus Fälle, in denen z.B. mehrere Bahnsteige miteinander verbunden sind, ohne von Gleisen zerschnitten zu sein (Beispiel Kopfbahn- hof und dort die Verbindung von zentralem Querbahnsteig mit den Einzelbahnsteigen, was von oben wie ein Kamm aussieht) Diese Querbahnsteige sind deutlich breiter als 5m und ich würde prinzipiell sowas nicht an der Breite fixieren, sondern an der Funktion. Bahnsteige sind areas und keine ways, nur weil sie oft schmaler als 5m sind. Noch ein Beispiel: http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=Dresden+Hauptbahnhofsll=51.151786,10.415039sspn=10.550017,22.324219ie=UTF8ll=51.03939,13.734882spn=0.00129,0.002725t=kz=19 Dresden Hbf, die roten Bereiche sind Bahnsteige. Die sind nicht nur breiter als 5m, sondern auch wieder querverbunden (mit Glasüberdachung links oben). Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge
Hallo Namensvetter, In vielen Fällen dürfte sogar eine Fahrkarte oder Bahnsteigkarte nötig sein um diesen betreten zu dürfen. Wir werden uns was neue ausdenken müssen Hast Du für diese Betretungsbeschränkung konkrete Beispiele? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Mappen von Bootsverleih und Spreewald
Moin, Weiterhin interessiert mich mal, was man im Spreewald jetzt alles als waterway=river und was als waterway=canal tagt. Ich hab da kein Indiz woran ich das festmachen könnte. Sind Kanäle nicht künstlich angelegte Wasserwege? River sind natürliche Wasserläufe. Das erfordert zwar eine Menge an Recherchen, wäre aus meiner Sicht aber die korrekteste Eingruppierung. Grüsse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: POI-Software für PDAs (Window s Mobile, Java) // Eigenentwicklung
Hallo Tobias, Welche POI-Software könnt Ihr mir zur Erhebung empfehlen? Basis: Windows Mobile, Java vorhanden. Ich nutze http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSMtracker, welches hier auf einem alten Yakumo-Delta 300GPS läuft. Es tut genau das, was Du beschreibst, allerdings nicht auf den deutschen Markt zugeschnitten, was die Symbolik betrifft. Wenn Du sowas modular machen möchtest und man sich z.B. eigene Symbole je nach Interessengebiet nachladen kann, wäre das für mich ein Grund zum Wechseln. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Eisenbahn, die Zweiundvierzigste...
Hallo Christian, nachdem ich das Listenarchiv ausgiebig durchsucht habe, bin ich zu der Feststellung gekommen, daß es jede Menge Fragezeichen, aber nur recht wenige definitive Antworten gibt. Es gibt überhaupt recht wenig in Bezug auf die Eisenbahn innerhalb des OSM- Projektes. Liegt das evtl. am Namen openSTREETmap und dem Fokus auf Straßen und Wege? Wenn ich sehe, wie intensiv hier teilweise über vermeintliche Kleinigkeiten im Straßen- und Wegeumfeld diskutiert wird und welche Lücken es im Gegensatz dazu noch bei den Eisenbahnen gibt, bedauere ich das schon. - Benennen von Bahnstrecken: Fehlt mir auch :-) Wider besserer Möglichkeit nehme ich doch den name= und setze dahinter die Kursbuchstrecke. Aber das gefällt mir nicht, weil ich die gleiche Vielfalt wie Du sehe. - Strecken die außer Betrieb sind, sind railway=disused. Und die werden leider nicht mal gerendert! Bei rail=abandoned würde ich das ja noch verstehen, bei lediglich disused aber nicht. Eine Eisenbahnlinie mit disused besagt ja nichts anderes, als das das Gleis noch liegt, nur aktuell kein Verkehr dauf stattfindet. Es handelt sich aus meiner Sicht somit um renderfähiges Material. Was sind sie aber, wenn darauf Draisinenverkehr ist? Für mich wäre das railway=rail, der Draisinenverkehr stellt ja nur eine besondere Form von Schienenverkehr dar, die Strecke ist in Summe in Betrieb. Aber ich gebe zu, das hier ähnlich wie bei den highway=... noch viel Nachholebedarf besteht, den railway-tag mit deutlich mehr Optionen zu verfeinern. - Mehrgleisigkeit: Sollen mehrere Gleise einzeln gemappt werden? Selbstverständlich! So zumindest meine Interpretation des Projektes, auch wenn der Fokus derzeit auf Straßen und Wegen liegt. Wie Frederik schon schrieb, wäre eine spätere Simulation von Eisenbahnverkehr ein lohnendes Teilprojekt. Ich hatte ja bereits vor geraumer Zeit mal hier erklärt, das ich mir vorstellen könnte, durch einen geeigneten Datenexport die Grundlage für die ganze Welt der Eisenbahnsimulationen am PC zu haben, bei denen man heute mit Streckeneditoren ähnlich JOSM hantiert und sich seine Welt basteln kann. Aus dieser Szene weiß ich, das man einen sehr hohen Bedarf an realen Daten hat und warum sollen sich spätere Editoren (MS schreibt gerade an einer neuen Version seines Trainsimulators) nicht einfach als Client an OSM binden lassen, um dort die eisenbahnrelevanten Daten abzuziehen? Wenn ja: Immer (was bei großen Bahnhöfen sicher lustig wird, wenn man das Gleisbild abbilden möchte) Ja, sofern man die Möglichkeit dazu hat oder nur auf der freien Strecke oder nur Überholgleise? Generell und ohne Ausnahmen - meine Meinung Sollen dann alle Weichen mit hinein? Ja, das wäre optimal. Dazu bräuchte man dann aber auch einen passenden Tag mit den wählbaren Optionen, welche Art Weiche es ist und wie sie angetrieben wird. Und wie tief soll zu guter letzt die Detail-Tiefe gehen? (Signale, Orts-/Ferngesteuerte Weichen...) Sie tief, wie es die Recherche erlaubt, ohne sich strafbar zu machen (Aufenthalt im Gleisbereich bzw. Nutzung unzulässiger Quellen). Warum sollen wir nicht alle Signale erfassen - Ampeln tagen wir doch auch!? Gäbe es einen Signaltag und als Option dann die darstellbaren Signalbilder, wäre die Eisenbahnwelt in OSM einen großen Schritt weiter. Im Straßenverkehr machen wir es doch ebenso, wir erfassen Stellen mit Geschwindigkeitsbeschränkungen, Einfahrtsverboten, Privatwegen uswalles ist über Verkehrszeichen geregelt. Deshalb könnte man das auch für die Eisenbahn tun, sofern man die Daten sauber erfassen kann. - Bahnübergänge werden ja nur nach Fußgängerübergang (railway=crossing) und sonstigen Übergängen unterschieden (railway=level_crossing). Soll da auch irgendwann noch in Beschrankt (Halb-/Vollschranke)/Unbeschrankt/Ungesichert unterschieden werden? Eigentlich muß es diese Unterscheidung geben. Nicht das hier jemand der Meinung ist, daß ich auf den Bahndämmen herumklettern und Signale vermessen mag, Warum denn nicht? Mache ich doch auch :-) praktisch, wenn es eine einheitliche Notation für die zu erfassenden Daten gäbe, die dann auch auf einer der netten Wiki-Seiten niedergeschrieben ist Jo, das bräuchte man für dieses Projekt. Aber wer macht es und wer leitet die Diskussion zu den Tag's, die man neu bräuchte? Torsten ...der immer noch davon träumt, irgendwann über railway=rail + open=01.01.1912 + railway=disused + date=31.12.1997 + railway=abandoned + date=31.12.2005 selektive Eisenbahnkarten erzeugen zu können - selbst von Dingen, die noch vor meiner Geburt bereits Geschichte waren. :-) . ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Eisenbahn, die Zweiundvierzigste...
Hallo Andre, Villeicht kennt ja auch wer nen Lokfüher, der vorne an die Windschutzscheibe ne GPS-Maus legen würde, die dann per Funk mit irgend einem Rechner verbunden ist. Wenn er die Maus relativ mittig ausrichtet, sollten bei geeigneten Geräten auch gute bis sehr gute Ergebnise heraus kommen. Also ich kenne einige Lokführer und von denen würden das auch alle tun. Allerdings kaum per Funk zu einem Rechner, sondern eher als Datenlogger mit nachträglicher Auswertung. Problem: ich habe keinen verborgbaren GPS-Empfänger, den man mal einen Monat lang meinen Kumpels in den Führerstand legen könnte. Zumal einige davon bei div. Güterbahnen tätig sind und Strecken befahren, auf der sonst kein Personenzug rollt, in dem man mitloggen könnte. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kleine Anwendung für OSM-Karten
Moin, nette Sache und als exil-Ilmenauer schaut man da gern drauf. Was mich aber interessiert: Wie bekommt Ihr die Positionsdaten vom Auto ins Web? Ich bin Funkamateur und ich benutze genau für diese Art der Positionsübertragung APRS und als Sender ein UKW-Funkgerät auf 144.800 Mhz, auf der ich meine Positionsbaken sende. Die passenden Empfänger stehen verteilt im ganzen Land und von dort geht es dann ins Internet. Nun bezweifle ich, das der Eismann lizensierten Funkamateur ist, oder doch? :-) Wie geht's also? SMS per GSM? UMTS-Flatrate? 7355 Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Pressemitteilung zu MapMaker
Wenn jemand was dran auszusetzen hat, einfach sagen. Schreibfehler im Zitat Street mit 3 x e Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Tag für Straßenlampe n, Beleuchtungsmasten etc. gesucht
Moin, Hallo, ich würde die Strassenlampen als way taggen, da sie oft in einem Stromkreis liegen und man so eventuelle Einschalt-Ausschalt-Zeiten einem Weg zuordnen kann. Puh...dazu müßte man als Außenstehender aber wissen, in welchem Stromkreis die Lampen liegen, um dieses Feature später korrekt nutzen zu können. Wäre es da nicht wirklich besser, die Lampen als Node zu zeichnen und sich bei späterer Kenntniss dann die Nodes per virtuellem Kabel zu verbinden? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] weitere Kategorie, war: Tag für Stra ßenlampen , Beleuchtungsmasten etc. gesucht
Hallo, da bin ich absolut dafür! Denn es fehlt dies nicht nur im Straßenverkehr, sondern auch ganz speziell im Schienenverkehr eine solche Aufteilung komplett. Mein Fokus liegt dort und es ist mir z.B. nicht möglich, Eisenbahnsignale einzuzeichnen. Es gibt dafür keinen Node, geschweige denn die Klassifizierungen innerhalb der Signale. Wenn mir - als jemand, der OSM erst seit wenigen Wochen unterstützt - erklärt, wie ich Tags selber entwerfen kann (und zwar so, das sie später auch die Chance auf breite Akzeptanz haben), dann würde ich mich sofort daran setzen und eine Systematik entwickeln, nach der man arbeiten kann. Es wäre da dann evtl. generell sinnvoll eine weitere Kategorie einzuführen unter die sowas wie ampeln, schilder, laternen, notrufmelder etc. gehören. Das sind ja schließlich alles Hilfsmittel im Straßenverkehr :) PS: solche Verkehrszeichen gibt es auch im Binnenschiffsverkehr, vielleicht sollte man hier generell mal nachdenken, wie man die Infrastruktur außerhalb der Straßen sinnvoll aufnimmt. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Rendern im Rechencluster?
(Wenn Dir ein bestimmtes Gebiet besonders am Herzen liegt, bau' doch einfach einen kleinen Tileserver extra dafuer oder sowas!) Genau darum geht es mir eigentlicheinen lokalen Server für ein bestimmtes Gebiet und ein spezielles Thema (Eisenbahn, OpenRailMap). Die Frage richtete sich generell an die Funktionalität beim Rendern - ob also die Software ein Arbeiten im Cluster hergibt oder eher nicht. Wir haben hier immer wieder studentische Projekte zu vergeben, warum also nicht auch einmal sowas? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Tag für Straßenlampen, Beleuchtun gsmasten etc. gesucht
Hallo Leute, ich suche einen passenden Tag für Straßenlampen, Beleuchtungsmasten etc. Der Tag lit=yes/no erscheint mir ungeeignet, da es lt. De:Map_Features auf ein Way-Element zu beziehen ist. Ich benötige das aber als Node. Hintergrund: Mir sind div. Anforderungen aus Stadtwerken bekannt, ihr Beleuchtungsnetz zu analysieren. Dabei sind sie auf das Feedback von Personen angewiesen, die defekte Straßenbeleuchtungen melden. Mit einem passenden Renderer wäre es dann möglich, sein Beleuchtungsnetz grafisch als Overlay zu den Straßen anzusehen und defekte Lampen per Eigenschaft zu filtern. Zu dem Thema gab es bereits vor Jahren mal einen TV-Bericht, hier besteht offenbar Handlungsbedarf. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Tag für Straßenlampe n , Beleuchtungsmasten etc. gesucht
Guten Abend, Aber bitte nicht als highway=streetlamp -- die Streetlamp ist doch kein highway. Das sehe ich ebenso Wie wäre es mit streetlamp=yes oder streetlamp=typ Wie wäre es noch Allgemeiner? Immerhin gibt es ja nicht nur Straßenlampen, sondern auch große Lichtmasten in Gewerbegebieten zum Ausleuchten von Freiflächen oder auch die Beleuchtung von Sportstätten. Hier kann es schon interessant sein, ob ein Sportplatz Flutlicht hat oder nicht. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Rendern im Rechencluster?
Hallo Leute, gibt es bei der Rendersoftware die Option, sie verteilt in einem Cluster, bestehend aus 60 modernen und leistungsfähigen PC's, laufen zu lassen? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Dorf/Gemeindegrenzen darstellen?
Hallo Community, wie kann ich erreichen, das man ein Gemeindegebiet tagt und diese Fläche sich dann farblich etwas vom Background abhebt? Ich habe das mal mit places=hamlet versucht, bei Informationfreeway wird da aber nichts gerendert und die Fläche bleibt unsichtbar. Gibt es da noch einen anderen Weg? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mir fehlen Tags für bestimmte Fläch en, wer kann helfen?
Moin, ich habe da ein paar Probleme mit Flächen, die ich sauber zuordnen möchte. Vielleicht kann mir jemand mal den entscheidenden Tip geben: - unbewirtschaftete Grünflächen (Rasen, Büsche, Bäume, Unkraut)habe ich hier oft und in Größenordnungen landuse=farm passt definitiv nicht, landuse=forest auch nicht könnte man hier natural=scrub nehmen? - vorhandene Industrieruinen im Allgemeinen da fehlt mir generell etwas, historic=ruins ist es sicher nicht - Brachflächen nach Abriss von Industrie, die aber NICHT zur Neubebauung vorgesehen sind landuse=brownfield passt hier nicht, ist das dann auch natural=scrub? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sachsen, DOP und JOSM?
Hallo Leute, neulich gab es schon einmal eine Diskussion zum Thema Landesvermessungsamt Sachsen und Verwendung von Geoinformationen für OSM. Mich interessiert die Möglichkeit, wie ich die DOP's von der Behörde als Kontrollayer (und nur als Solchen!) in JOSM einbinden kann? Geht das mit dem WMS-Plugin? Welchen Syntax hat die passende Serverabfrage? Ich möchte im Potlatch einige landwirtschafliche Nutzflächen und Wälder einzeichnen und später mit DOP's prüfen, ob das so paßt. Die Auflösung der Yahoo-Bilder im Potlatch ist mir einfach zu grob. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Re: Sachsen, DOP und JOSM?
Hallo Stefan, super Aktion mit dem Landesvermessungsamt, ich drücke mal die Daumen. Falls diese possitiv beantwortet wird, wird die Syntax auch im Wiki stehen, bis dahin nicht. Alles klar. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Kartenhistorie abrufbar?
Guten Morgen OSM-Gemeinde, gibt es eine Möglichkeit, die OSM-Entwicklung einer bestimmten Region nachträglich abzurufen und jeweils die Ansicht als gleichbleibender Screenshot zu speichern? Aussehen soll das nach Verknüpfung der Einzelbilder dann so in etwa: http://youtube.com/watch?v=1dbfAsM1vM4 Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM-Referent für Dresden gesucht
Hallo Leute, ich bin noch recht neu im OSM-Projekt und bewege mich vorwiegend in Mittelsachsen, die vielen weißen Flecken animieren mich trotz der Dieselpreise zu der einen oder anderen Spritztour durch unerfasste Gebiete :-) Anliegen meiner ersten Mail hier ist aber ein Anderes: Ich suche einen eingesessenen OSM-Aktivisten, der in der Lage ist, das Projekt in einer Veranstaltung von ca. 90-120min in Dresden an einer Hochschule vor Studenten und Professoren vorzustellen. Hintergrund ist die Option, im Rahmen des IT/WI-Studiums das OSM-Projekt zu unterstützen. Hierbei geht es sicher nicht in erster Linie um das Sammeln von Daten, sondern eher um deren Verarbeitung bei Ein- und Ausgabe, Plugins, Tools usw. Oftmals gibt es freie Programmierspitzen, die sich bei entsprechender Argumentation für OSM nutzbar machen liesen. Weiterhin gäbe es wahrscheinlich die Option, über einen Pool GPS-Geräte zu verfügen, die Studenten für das Tracking ausleihen könnten. Alles weitere dann gern auch per direkter Mail; wer hätte Lust bzw. auch die Erfahrung, OSM vor 30 Leuten zu publizieren? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
