Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-23 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
Also - ich schlage als Basis-Tag "highway=service" vor:

++ Diese Straße dient vor allem als Zufahrt für Abschlepper und 
Rettungsfahrzeuge.

++ Das Rendering wäre angemessen (Autsch - nein, wir taggen nicht für die 
Renderer, 
autsch, autsch, aufhören! ...)

++ Das Routing wäre korrekt (... autsch - nein, für die Router auch nicht ...)

scnr -fri-

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo Mathias.

Bitte antworte nicht mehr heute auf diese Mail. Etwas Zeit zum nachdenken tut 
allen Beteiligten gut.


Am Mittwoch 23 Dezember 2009 06:46:24 schrieb Mathias Kemper:
> Meiner Meinung nach erhitzen sich die Gemüter weil wir von 2 
> verschiedenen Vorraussetzungen ausgehen.

Ich glaube den Kern des Problems hast du damit nicht erkannt. Zumindest nicht 
meine Position.


Du bist hier zu uns gestoßen mit der Meinung "Die NS war mal eine Rennstrecke, 
wird leider noch von manchen wie eine Rennstrecke benutzt, ist jetzt aber eine 
ganz normale öffentliche Straße wie jede andere auch (nur Mautpflichtig)."

Ich sehe das fundamental anders. Und zwar ungefähr so:
"Die NS war mal eine Rennstrecke, wird heute nur noch zeitweise für 
Rennveranstaltungen benutzt, kann die meiste Zeit von Privatpersonen gegen 
Gebühr für Rundfahrten benutzt werden. In dieser Zeit gilt dann auf Wunsch des 
Betreibers die StVO. Eine Rennstrecke ist es dennoch."


Der Unterschied ist der, dass ich eine "Rennstrecke" nicht mit "jeden Tag 
fährt einer gegen die Mauer" gleich setze. Ich kann sehr gut damit leben, dass 
eine Rennstrecke auch nur von Normalbürgern befahren wird und ich kann auch 
sehr gut damit leben, dass dort zeitweise die StVO gilt.

Nur übt hier ein privater Spaßveranstalter sein Hausrecht aus, verlangt 
Eintritt und regelt über seine Nutzungsbedingungen, dass während gewisser 
Zeiten die StVO gilt. Der Veranstalter kann ohne Gesetzesänderung auch 
jederzeit die Gültigkeit der StVO ablehnen und wieder Rennen betreiben, wenn 
er möchte.

Mir scheint, den Unterschied im Denkansatz hast du bisher nie zur Kenntnis 
genommen. Du wehrst dich wehement gegen die "Rennstrecke", weil dort nicht 
primär Rennveranstaltungen abgehalten werden. 

Außerdem definiere ich eine "Rennstrecke" sicherlich nicht durch den Fahrstil, 
den die Fahrer dort pflegen. Dann wüsste ich einige andere Stellen, die ich 
als Rennstrecke eintragen könnte. Das wäre aber sicherlich Quatsch.


> Einmal betrachte ich die NS so wie sie verkehrstechnisch im Gesetz 
> derzeit(!) verankert ist.

Wo bitte ist die NS im Gesetz erwähnt? :-)
Ich würde dich auch hier nochmal um etwas Mäßigung bitten. Deine Begriffswahl 
sagt mir, dass es nicht fair ist, wenn du mir "gefährliches Halbwissen" 
vorwirfst, denn deine Begriffe sind zu oft Missverständlich und nicht 
ausreichend klar definiert. Nachlesbare Referenzen zu deinen Thesen gab es 
bisher übrigens auch nicht.


Die Betreibergesellschaft unterwirft die Strcke der StVO. Gut. Darf sie. Dann 
gilt die dort auch. Aber das macht eine private Vergnügungsstrecke noch nicht 
zu einem Teil des Straßenverkehrsnetzes.


Du verbreitest den Eindruck als würde sich das Gesetz per Erlass vom 
Gesetzgeber auch auf die NS beziehen. Das ist aber sicherlich nicht so, die NS 
unterwirft sich freiwillig (und nur zeitweise!) dem Gesetz. Das ist die andere 
Richtung und ein ganz normaler Vorgang, den jeder Privatmensch mit seinem 
privaten Grund und Boden tun kann, wenn er das möchte.
Diesen Unterschied solltest du bedenken.

Gruß, Bernd

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Windows Error 01E: Timing error. Please wait. And wait. And wait.


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Micha Ruh
>
>  Tagge die Strasse so wie Du es für richtig hälst, halte dich nicht an oben
> genannte Regel.
>

zur Klärung dieses Statements: ändere nicht die 30er Zone, denn Du hast die
Strasse ja bereits so gemappt und für richtig empfunden!
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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden T. Clormann
Hallo Mathias und Micha,

Am 23. Dezember 2009 07:02 schrieb Micha Ruh :

> Guete Morge, thanks for cooling down!
>
>
+1


> OSM Regel Nr. 0:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule
>
> Ich würde auch so taggen, wie es vor Ort ist, und nicht wie es in fernen
> Büchern steht.
>

+1


> Denn dann würde ich die Tempo30 Zone vor meiner Haustüre auch direkt
> wieder entfernen denn daran hält sich auch so gut wie Niemand
>


Das ist imho doch etwas Anderes: Diese Angabe "Tempo 30" bezieht sich ja
explizit auf die Vorschrift; die Lebenserfahrung sagt jedem Nutzer, dass sie
in Praxis häufig nicht eingehalten wird.

Gruß, Thomas
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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Micha Ruh
Guete Morge, thanks for cooling down!

Am 23. Dezember 2009 06:46 schrieb Mathias Kemper :

> Moin moin,
>
[..]

> Wenn die "vor Ort" Situation getaggt werden soll, dann kann ich gut
> damit leben wenn die NS zu bleibt wie sie heute ist.
>

OSM Regel Nr. 0:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule

Ich würde auch so taggen, wie es vor Ort ist, und nicht wie es in fernen
Büchern steht.


> Denn dann würde ich die Tempo30 Zone vor meiner Haustüre auch direkt
> wieder entfernen denn daran hält sich auch so gut wie Niemand
>

 Tagge die Strasse so wie Du es für richtig hälst, halte dich nicht an oben
genannte Regel.


PS: Ich weiss, schizophrene Persönlichkeiten haben es einfach einfacher in
OSM :D



Gruess, Micha
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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Di Dezember 22 2009 glaubte Mathias Kemper zu wissen:

> hilf mir doch bitte mal über die Straße, ich blick da derzeit nicht 
> durch:-))

Den Eindruck könnte man bekommen, ja. ;-)
Es gibt Kraftfahrstraßen und Bundesstraßen.

Auch Kreisstraßen oder Landesstraßen können als Kraftfahrstraßen
deklariert werden.

> Auch gilt auf Bundeskraftfahrstraßen die breiter als 12 Meter sind 
> (trifft auf die NS zu) keine generelles Geschwindigkeitsbegrenzung. 
> Diese Regelung ist mir bei Bundesstraßen unbekannt (was aber trotzdem 
> sein kann, wäre zu prüfen).

Wo tauchen denn in der StVO die 12m Breite auf? In den mir bekannten
Versionen steht da nichts davon.

http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/BJNR015650970.html

Weder in $3 noch in $18 läßt sich da was finden. Auch die VwV-StVO
schweigt sich dazu hartnäckig aus.

flo
-- 
>>Meine bevorzugte Lösung wäre immer noch: Moderation von d.a.a.
> Ja das meine/finde/denke ich auch.
Dir ist aber schon klar dass eine erfolgreiche Moderation zuallererst Dich am
Posten hindern müsste?[Ingrid Libeler und Harun al Rashid in dang]

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Mathias Kemper
Hi Martin,

Martin Siegel schrieb:
> Ich habe Anfang Dezember schon mal geschrieben, dass man nach drei 
> Klicks auf www.nürburgring.de aufgefordert wird, "die schönste, längste, 
> anspruchsvollste und meist befahrene Rennstrecke der Welt" auf den 
> eigenen zwei oder vier Rädern zu erleben!

Ich verstehe das so nicht, sorry. Wenn ich die Möglichkeit bekomme auf 
der legendären Rennstrecke Nordschleife zu fahren, dass muss das ja 
nicht zwangsweise im für mich annähernd rechtsfreien Raum der 
Rennstrecke passieren, sondern kann sowohl als auch im durch rechtliche 
Grundlagen (StVO und StVZO) abgesicherten Verkehrsraum geschehen.

Ich bin auch der Meinung dass die Nürburgring GmbH nur so lange die 
Gefahrenabwehr auf ihre Fahnen schreibt wie es dem eigenen Image gut tut.
Ansonsten wirbt man halt auch gerne mit den teilweise gleichen 
reißerischen Begriffen die zum Verkennen der rechtlichen Situation 
geführt haben, haubtsache das Säckl mit dem Geld füllt sich wieder.

Aber unabhängig davon wer Betreiber der Nordschleife ist, ob nun die 
Nürburgring GmbH oder demnächst die Lindner Gruppe, so hat die 
Nordschleife im Straßenverkehr einen eindeutigen Status (sorry wenn ich 
die korrekte Bezeichnung für die Behörde jetzt nicht kenne die den Stati 
festlegt).

Und da finde ich es äußerst kontraproduktiv nun über zugegebenermassen 
teilweise rechtlich bedenkliche AGB's oder dergleichen zu diskutieren 
weil die einfach nichts zu Sache des heutigen Fakts beitragen.

Wenn jemand den Status der Nordschleife in Frage stellen möchte, kann er 
das ja gerne machen, aber dann muss er sich an die Behörden wenden, denn 
  dazu ist OSM generell und diese Mailingliste im speziellen wohl der 
falsche Anlaufpunkt.

Viele Grüße
Mathias

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Martin Siegel
Am 22.12.2009 15:45, schrieb Mathias Kemper:
>
> Bernd Wurst schrieb:
>
>> Es kamen jetzt genügend Ansichten. Jeder der versucht hat, sich irgendwo zu
>> informieren ist der Meinung, es sei eine Rennstrecke. Nur du nicht.
>>  
> Dass viele User die dort nicht öfters fahren der Meinung sind die
> Nordschleife sei eine Rennstrecke ist mir schon klar, denn so wird sie
> in der Öffentlichkeit auch gerne dargestellt.
>
> Ich bin allerdings nicht davon ausgegangen dass sich Leute mit einem
> gefährlichen Halbwissen aus der tollen Presse so lernresistend zeigen
> (interessant dass das mir vorgeworfen wird) indem sie jede Tatsache in
> Frage stellen und sogar die offiziell aufgestellte Beschilderung als
> falsch titulieren.
> Stattdessen stellen sich diese Leute hin und haben mal irgendwo was
> gehört, waren zwar noch nie vor Ort, aber das braucht 'mann' ja auch nicht.
>
> Nimms mir bitte nicht übel, aber auf solch einer Grundlage werde ich
> nicht weiter diskutieren.
>
Jetzt muss ich mich aber langsam mal fragen, ob ich im falschen Film bin!

Ich habe Anfang Dezember schon mal geschrieben, dass man nach drei 
Klicks auf www.nürburgring.de aufgefordert wird, "die schönste, längste, 
anspruchsvollste und meist befahrene Rennstrecke der Welt" auf den 
eigenen zwei oder vier Rädern zu erleben! Komm mir deshalb nicht nochmal 
mit dem fadenscheinigen Argument der vielen User, die noch nie vor Ort 
waren und nur aus der bösen Presse und den reißerischen Medien von der 
Nordschleife wissen! Und das hat nichts damit zu tun, dass es mir nicht 
auch lieb ist, dass etwas dafür getan wird, dass sich da nicht jeder 
Hinz und Kunz im Pflanzgarten oder sonstwo zersemmelt. Nichts läge mir, 
selbst Motorradfahrer und Rettungssanitäter, ferner.

in diesem Sinne beanspruche ich deine Worte für mich:
"Nimms mir bitte nicht übel, aber auf solch einer Grundlage werde ich 
icht weiter diskutieren."

schöner Gruß: Martin Siegel

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden northc...@gmx.de
> Es kamen jetzt genügend Ansichten. Jeder der versucht hat, sich irgendwo zu
> informieren ist der Meinung, es sei eine Rennstrecke. Nur du nicht.

Naja, nur weil die Mehrheit etwas so sieht muss das noch nicht richtig 
sein.

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Mathias Kemper


Bernd Wurst schrieb:
> Es kamen jetzt genügend Ansichten. Jeder der versucht hat, sich irgendwo zu 
> informieren ist der Meinung, es sei eine Rennstrecke. Nur du nicht.

Dass viele User die dort nicht öfters fahren der Meinung sind die 
Nordschleife sei eine Rennstrecke ist mir schon klar, denn so wird sie 
in der Öffentlichkeit auch gerne dargestellt.

Ich bin allerdings nicht davon ausgegangen dass sich Leute mit einem 
gefährlichen Halbwissen aus der tollen Presse so lernresistend zeigen 
(interessant dass das mir vorgeworfen wird) indem sie jede Tatsache in 
Frage stellen und sogar die offiziell aufgestellte Beschilderung als 
falsch titulieren.
Stattdessen stellen sich diese Leute hin und haben mal irgendwo was 
gehört, waren zwar noch nie vor Ort, aber das braucht 'mann' ja auch nicht.

Nimms mir bitte nicht übel, aber auf solch einer Grundlage werde ich 
nicht weiter diskutieren.

Gruß und alles Gute für die Zukunft

Mathias

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 22 Dezember 2009 14:55:05 schrieb Mathias Kemper:
> Natürlich kann man in einer Mailingliste alles und jeden in Frage stellen.
> Man kann alles anzweifeln, auch ob die Schilder rechtmäßig sind und man 
> könnte auch einfach behaupten dass die Polizei das nur der Nürburgring 
> GmbH zu liebe gemacht hat und die Leute die ihr Punktekonto in Flensburg 
> aufgebessert haben waren sowieso nur erfunden.

Man kann auch eine Frage scheinbar neutral stellen und jeden der auch nur ein 
bisschen anderer Meinung ist der Unwissenheit bezichtigen.


Du bist scheinbar der Chief, du bist allwissend, nur deine subjektive 
Auffassung ist das Gebot.
Warum fragst du eigentlich, wenn du dich dann lernresistent zeigst?


Es kamen jetzt genügend Ansichten. Jeder der versucht hat, sich irgendwo zu 
informieren ist der Meinung, es sei eine Rennstrecke. Nur du nicht.

Gruß, Bernd

-- 
There are only two things wrong with C++:
The initial concept and the implementation.  -  Bertrand Meyer


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Also, auch irgendwelche versicherungstechnischen Spitzfindigkeiten
> ändern nichts daran, dass die NS "vom Charakter her" eine
> Rennstrecke ist und das highway=raceway schon passt.

Um einen französichen Spielfilm mit prortugiesischem Hauptdarsteller zu  
zitieren zum Thema Deja-Lu:

-"Nein?"
-"Doch!"
-"Nein!"

Argumente haben wir ja nun wirklich viele gehört und eine Meinung haben  
vermutlich ebensoviele Listenteilnehmer.

Mag jemand (im Wiki?) ein Mini-Meinungsbild anstoßen?

-jha-





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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Mathias Kemper
Hi Chris,

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
> Also, auch irgendwelche versicherungstechnischen Spitzfindigkeiten
> ändern nichts daran, dass die NS "vom Charakter her" eine
> Rennstrecke ist und das highway=raceway schon passt.

versicherungstechnische Spitzfindigkeiten?
Was haben die damit zu tun dass dort amtliche Schilder stehen, die 
Polizei die Einhaltung der StVO (im besonderen das Rechsfahrgebot) 
kontrolliert etc?

Natürlich kann man in einer Mailingliste alles und jeden in Frage stellen.
Man kann alles anzweifeln, auch ob die Schilder rechtmäßig sind und man 
könnte auch einfach behaupten dass die Polizei das nur der Nürburgring 
GmbH zu liebe gemacht hat und die Leute die ihr Punktekonto in Flensburg 
aufgebessert haben waren sowieso nur erfunden.
Vielleicht liegt die Nordschleife ja auch in Bielefeld und existiert 
sowieso gar nicht.
Auf solche Diskussionen habe ich aber keine Lust, das ist mir einfach zu 
doof und mir ist dazu meine Freizeit zu schade!



Gruß
Mathias

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Mathias Kemper schrieb:

> ich habe eben nochmal in den Features nachgeschaut.
> 
>  > Damit ist motorroad=yes gesichert, über highway=* ist jedoch dadurch
>  > nichts gesagt.
> 
> Ich lese darin dass es motorroad=yes nur im Zusammenhang mit 
> highway=trunk gibt.
> highway=* und motorroad=yes finde ich dort nicht.

"Tag a highway that is a motorroad with motorroad=yes in addition to the
highway tag, which will *usually* be highway=primary or highway=trunk.
You may want to specify implied access restrictions explicitly. "

Also, auch irgendwelche versicherungstechnischen Spitzfindigkeiten
ändern nichts daran, dass die NS "vom Charakter her" eine
Rennstrecke ist und das highway=raceway schon passt.

Chris


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Mathias Kemper
Hi Martin,

ich habe eben nochmal in den Features nachgeschaut.

 > Damit ist motorroad=yes gesichert, über highway=* ist jedoch dadurch
 > nichts gesagt.

Ich lese darin dass es motorroad=yes nur im Zusammenhang mit 
highway=trunk gibt.
highway=* und motorroad=yes finde ich dort nicht.

> Niemand hat bezweifelt, daß das Ding als Kraftfahrstraße beschildert
> ist, wie ja auch dein großzügiges verfrühtes Weihnachtsgeschenk -
> vielen Dank nochmal dem edlen Spender - gezeigt hat.

Doch, es gibt sogar Bauern die demnächst Schilder auf ihren Acker 
stellen wollen:-)


Viele Grüße
Mathias


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-22 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 22. Dezember 2009 05:05 schrieb Mathias Kemper :
> Moin,
>
> man könnte ja echt meinen man wäre im falschen Film.

Das Frage ich mich mittlerweile auch. Angefangen hats damit, daß du
der Meinung zu sein scheinst, aus dem ganzen Gegenwind, den "trunk" in
diesem Fall bekommen hat, zu schließen, daß es Konsens sei, das Ding
eben so zu taggen.
Was erwartest du?

> Wo waren denn eure Kommentare als es darum ging dass die NS den Status
> einer Bundeskraftfahrstraße hat, wo habt ihr Einhalt geschrieben als
> sogar netterweise Bilder von den Schildern Nr. 331 gepostet wurden ?
>
> Jetzt wo es umgesetzt werden soll fangen die Mosereien an?

Nein, die "Mosereien" (tatsächlich waren es mitunter recht gut
begründete Standpunkte der "Gegenseite", aber das interessiert dich
wohl wenig) waren die ganze Zeit da. Du scheinst nur leider unfähig...

> Ihr könnt euch gerne die Postings der letzten Wochen anschauen.
> Sicherlich gibt es dort keine einhellige Meinung (was auch nicht zu
> erwarten war), sicher ist jedoch dass die Nordschleife eine
> Bundeskraftfahrstrasse ist, und so werde ich diese nun auch taggen.

...den Unterschied zwischen einer Kraftfahrstraße, also in OSM
"motorroad=yes" und einer autobahnähnlichen Schnellstraße mit
ausgeprägter Verbindungsfunktion (z.B. jeden Tag, in *beide*
Richtungen und *richtiger* Autobahnähnlicher Ausbau...) zu verstehen.
Letzteres wäre in OSM highway=trunk.

Niemand hat bezweifelt, daß das Ding als Kraftfahrstraße beschildert
ist, wie ja auch dein großzügiges verfrühtes Weihnachtsgeschenk -
vielen Dank nochmal dem edlen Spender - gezeigt hat.
Damit ist motorroad=yes gesichert, über highway=* ist jedoch dadurch
nichts gesagt.

Und ich kann mir ehrlich gesagt nicht ein vernünftiges Argument für
highway=trunk in diesem Falle vorstellen.

Gruß,
Martin

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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 22 Dezember 2009 05:05:24 schrieb Mathias Kemper:
> Wenn ich alle Strassen nach ihrem Erscheinungsbild in der Realität 
> beurteilen sollte, wären auch einige Straßen anders klassifiziert.
> Trotzdem tagge ich diese so wie es die Straßenverkehrsordnung vorsieht 
> und nicht wie ich es meine.

Vielleicht ist genau diese unsinnige Verbohrtheit dein Problem?

Wir möchten Kartendaten erstellen, die irgendjemandem nutzen können. Nutzt das 
was du da taggest irgend jemandem etwas? Ich denke nicht. Die Nordschleife 
sollte für normale Kartennutzer jeder Art unscheinbar sein. 


Und halt dich nicht so sehr an dem Schild der Bundeskraftfahrstraße auf. Ich 
kann auf meinem Feld auch 2 Laster Asphalt aufschütten und ein z331 
aufstellen. Dadurch wird aus einer Wiese aber kein trunk. Eine (bzgl. 
Verkehrsbedeutung) sinnlose Straße bleibt dies auch mit z331.

Gruß, Bernd

-- 
Um eine Einkommensteuererklärung abgeben zu können, muss man ein
Philosoph sein. Für einen Mathematiker ist es zu schwierig.
  -  Albert Einstein


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
northc...@gmx.de schrieb:

>> Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die 
>> Frage 
>> ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den 
>> normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes 
>> ist.
> 
> Noch eine Info:
> 
> http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,448906,00.html

Na gut. Also zwischen den Rennen bei den sog. Touristenfahrten
müssen die StVO Regeln eingehalten werden. Darum dreht es sich
jetzt. Trotzdem ist und bleibt es eine Rennstrecke. ;-)

Rennstrecke

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Eine Rennstrecke ist eine abgegrenzte Strecke, auf der
Geschwindigkeitswettbewerbe ausgetragen werden.

Chris


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-04 Diskussionsfäden northc...@gmx.de
Bernd Wurst schrieb:
> Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de:
>> Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 
>> 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst 
>> die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen.
> 
> Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr?
> 
> Kann mit bitte jemand mal das Schild fotografieren auf dem "Maut" steht? 
> Ich würde wetten wir reden hier eher von einem "Eintrittspreis" und nicht von 
> "Maut". Ich bin nach wie vor dafür, das als Freizetpark zu erfassen. ;-)
> 
> 
> Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die 
> Frage 
> ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den 
> normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes ist.

Noch eine Info:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,448906,00.html


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-04 Diskussionsfäden northc...@gmx.de
Bernd Wurst schrieb:
> Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de:
>> Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 
>> 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst 
>> die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen.
> 
> Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr?

Betreffs Meinungen widerspreche ich dir da ganz eindeutig.




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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de:
> Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 
> 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst 
> die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen.

Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr?

Kann mit bitte jemand mal das Schild fotografieren auf dem "Maut" steht? 
Ich würde wetten wir reden hier eher von einem "Eintrittspreis" und nicht von 
"Maut". Ich bin nach wie vor dafür, das als Freizetpark zu erfassen. ;-)


Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die Frage 
ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den 
normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes ist.

Gruß, Bernd

-- 
Wir Deutschen haben einen genetischen Defekt.
Wenn wir Licht am Ende des Tunnels sehen, machen wir den Tunnel länger.


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Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)

2009-12-02 Diskussionsfäden Micha Ruh
Bei uns gibt es viele Bergrennstrecken, daher bich ich für ein zusätzliches
Tag zum highway=.

So etwas wie raceway=track
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