Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Wenn ich eine Straßenlaterne oder eine Telefonzelle eintrage, diese aber nicht in der Karte erscheinen, habe ich vielleicht etwas falsch gemacht. Das beginnt beim unzweckmäßigen Tag und endet bei einem möglichen Schreibfehler. Briefkästen, die andere eingetragen haben, erscheinen aber. In älteren Stadtplänen (und den modernen U-Bahnhof-Plänen der BVG) finden sich die Telefonzellen, aber keine Briefkästen. In Berlin wurden viele Telefonzellen (und alle Feuermelder) mit der Begründung abgebaut, jeder hätte ein Handy. Über die Akkus der Handys, die immer im entscheidenden Augenblick leer sind, schweigen natürlich diese klugen Leute. Deshalb ist es für mich doch von einiger Bedeutung, besonders in den mir weniger bekannten Bereichen der Stadt zu wissen, wo sich noch eine Rest-Telefonzelle befindet. Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung, es braucht niemand zu antworten. Rolf ich antworte gern mal. Ich habe die Telefonzellen in meinen mkgmap-features drin (und ich glaube sogar, dass die allgemein standard sind), und allein deshalb schon sehe ich das mappen davon für sinnvoll an auch wenn sie nicht in den offiziellen Osmarender und Mapnik-Karten von OSM erscheinen. Und ich sehe dadurch in meinem Umfeld die gemappten Telefonzellen auf dem gps. Allerdings habe ich gerade auch wegen diesen Telefonzellen vor kurzem die Detaileinstellung von höchste auf normal zurückgestellt, damit ich auch wieder Straßen sehen kann. In gedruckten Karten (oder Internet) würde ich die Telefonzellen daher eher nicht rendern, oder wenn dann nur im höchsten Zoomlevel und mit einem unaufdringlichen Symbol. Entgegen aller subjektiven Einzel-Erfahrungen (die ich selbst auch schon hatte, als ich dringend eine Telefonzelle gesucht und zunächst nicht gefunden habe) findet man nämlich doch noch einige bis viele davon. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Ich habe mir schon öfters gewünscht etwas weitläufigere Kreuzungen/Plätze auch als Fläche taggen zu können. Sonst muss man die ways immer zurechtbiegen, damit auch alle in der Mitte der Kreuzung zusammentreffen. Beste Grüße, Simon bei echten Plätzen legt man am Besten eine pedestrian area unter die gesamte Platzfläche (ggf. auch Straßen auch wenn das in Mapnik derzeit nicht dargestellt wird), dann kommt die Form zur Geltung, evtl. können router das auch (irgendwann) verarbeiten und die Straßen verlaufen wie die Autos fahren. Wenn es eine große Kreuzung ist, mappt man in der Regel sowieso mehrere Spuren wg. baulicher Trennung - so entsteht die Form der Kreuzung quasi von selbst (naja, sagen wir lieber von Mapperhand). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Hallo, Inwiefern wird die Abbildung dadurch besser. Wenn Du sagst ein Mensch kann mit einer Fläche mehr anfangen, na schön, aber als Datenstruktur ist sie ein Graus. Und für Menschen, die sich eine Kreuzung ganz genau bis ins Detail angucken wollen gibt es schon eine tolle Erfindung, sie nennt sich Luftbild... Wieso macht man es nicht einfach wie mit den Flüssen? Ein way in der Mitte fürs Routen, und die Fläche mit riverbanks getaggt. So hat jeder was er braucht, und den Rest kann er ja filtern. Ich habe mir schon öfters gewünscht etwas weitläufigere Kreuzungen/Plätze auch als Fläche taggen zu können. Sonst muss man die ways immer zurechtbiegen, damit auch alle in der Mitte der Kreuzung zusammentreffen. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen, Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Stromkreise der Straßenlaternen würde ich nicht mappen. Sie sind nicht öffentlich bekannt und auch kein Kenntnisgewinn für den normalen Kartenbenutzer. Na und? Das ist doch kein Grund, sie nicht zu mappen. Man muss sie ja nicht unbedingt in den Standardkarten anzeigen... Ist ja ganz ähnlich mit den U-Bahn-Tunnel. Da interessiert es auch die meisten nicht, wo die genau lang führen, trotzdem kann das für den einen oder anderen eine interessante Information sein. Berni -- -- Schau doch mal wieder bei CrocoPuzzle rein. (www.croco-puzzle.com) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Es wäre da dann evtl. generell sinnvoll eine weitere Kategorie einzuführen unter die sowas wie ampeln, schilder, laternen, notrufmelder etc. gehören. Das sind ja schließlich alles Hilfsmittel im Straßenverkehr :) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Hallo. Am Dienstag, 17. Juni 2008 schrieb Christian Karrié: ich würde die Strassenlampen als way taggen, da sie oft in einem Stromkreis liegen und man so eventuelle Einschalt-Ausschalt-Zeiten einem Weg zuordnen kann. Meinst du statt Way nicht Relation? Eine Relation über alle Laternen eines Strangs klingt ungeheuer sinnvoll. Den halbwegs genauen Verlauf der Stomkabel zu taggen stelle ich mir schwer bis unmöglich vor. Und nur die Laternen mit einem way zu verbinden damit sie einen Zusammenhang haben, scheint mir nicht sinnvoll zu sein. Gruß, Bernd -- Alles was Spaß macht, macht entweder dick, ist verboten oder wird von den Grünen bekämpft. - Renate Künast (Grünen-Politikerin) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Am Dienstag, 17. Juni 2008 13:08 schrieb Bernd Wurst: Meinst du statt Way nicht Relation? Eine Relation über alle Laternen eines Strangs klingt ungeheuer sinnvoll. Den halbwegs genauen Verlauf der Stomkabel zu taggen stelle ich mir schwer bis unmöglich vor. Und nur die Laternen mit einem way zu verbinden damit sie einen Zusammenhang haben, scheint mir nicht sinnvoll zu sein. Gruß, Bernd Dem könnte sogar ich zustimmen. Noch ein Wort zu Nutzen/Hobbygeografen usw. Den Ausführungen von F.R. stimme ich ja auch gern zu. Nur: 1 Bei vielen Straßenfeatures wurde mit Blick auf dem Speicherbedarf gespart ohne Ende. (einzelne Spuren zusammengefasst, keine einzelnen Gleise usw.) und plötzlich will jemand relativ unbedeutende Stromkabel (keine monumentalen Hochspannungsleitungen) in die Datenbank. und da komme ich zu meiner zweiten allgmeinen Kritik am derzeitigen OSM-Status. 2. Ich sehe ein, dass die Features, Datenbanken und Karten im Fluss sind und wir uns grundsätzlich keiner Idee verschließen sollten. Aber mich persönlich stört etwas das Auseinanderdriften des Projekts, Detailverliebtheit auf der einen Seite und auf der anderen Seite noch tausende weiße Flecken auf der Karte. Mit freundlichen Grüßen Thomas Schäfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Thomas Schäfer schrieb: 1 Bei vielen Straßenfeatures wurde mit Blick auf dem Speicherbedarf gespart ohne Ende. (einzelne Spuren zusammengefasst, keine einzelnen Gleise usw.) und plötzlich will jemand relativ unbedeutende Stromkabel (keine monumentalen Hochspannungsleitungen) in die Datenbank. Dieses Problem lässt sich sehr schnell abstellen und es ist definitiv Deine Entscheidung, ob Du Bahngleise doppelt mappen willst. Ich habe ja bereits angedacht, dass man in Zuunft dazu übergehen kann, Straßen als Areas zu taggen. Ich werde damit wohl auch spätestend dann beginnen, wenn die nähere Umgebung erfasst ist. 2. Ich sehe ein, dass die Features, Datenbanken und Karten im Fluss sind und wir uns grundsätzlich keiner Idee verschließen sollten. Aber mich persönlich stört etwas das Auseinanderdriften des Projekts, Detailverliebtheit auf der einen Seite und auf der anderen Seite noch tausende weiße Flecken auf der Karte. Da ist Deine Sichtweise leider etwas zu einäugig. Es gibt bereits Gegenden, ich denke z.B. an das Gebiet um Murrhardt hier in der Nähe, die äußerlich sehr vollständig wirken. Da es dort nichts mehr zu tun gibt, werden früher oder später solche Ideen aufkommen, Stromleitungen, Wasserrohre unc Co. oder eben die Straßen als Area umzusetzen. Du wirst außerdem niemanden dazu zwingen können, sich den wesentlichen Dingen zuzuwenden. Es wird nicht von Erfolg gekrönt sein, wenn Du sagst, man darf nicht mehr weiter mappen, wenn in der Nähe weisse Flecken sind. Es ist definitiv wichtig, bereits jetzt über eine Erweiterung der Karte nachzudenken. Dies zwingt ja keinen dazu, die Änderungen sofort einzupflegen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Am Dienstag, 17. Juni 2008 15:05 schrieb André Reichelt: Da ist Deine Sichtweise leider etwas zu einäugig. Es gibt bereits Gegenden, ich denke z.B. an das Gebiet um Murrhardt hier in der Nähe, die äußerlich sehr vollständig wirken. Da es dort nichts mehr zu tun gibt, werden früher oder später solche Ideen aufkommen, Stromleitungen, Wasserrohre unc Co. oder eben die Straßen als Area umzusetzen. Nein, aber ich mag den Blick aufs Wesentliche - wir machen hier ein Projekt namens Openstreetmap Offen Straßen (im weitesten Sinne) Karte (alias Datenbank im weitesten Sinne) Du wirst außerdem niemanden dazu zwingen können, sich den wesentlichen Dingen zuzuwenden. Es wird nicht von Erfolg gekrönt sein, wenn Du sagst, man darf nicht mehr weiter mappen, wenn in der Nähe weisse Flecken sind. Ich will und kann keinen zwingen. Aber das Ziel einer großen Abdeckung/Vollständigkeit mit grundlegenden Features sollte man meiner Meinung nach (Achtung! kein Zwang, es auch so zu sehen) nicht aus den Augen verlieren. Es wird aber auch nicht von Erfolg gekrönt sein, wenn jemand eine Routingsoftware schreibt und der Datensatz an den Stadtgrenzen endet, oder man Leuten erzählt wie toll OSM ist und Kleinkleckersdorf hat nicht mal die Dorfstraße drin. Es ist definitiv wichtig, bereits jetzt über eine Erweiterung der Karte nachzudenken. Dies zwingt ja keinen dazu, die Änderungen sofort einzupflegen. Dem widerspreche ich nicht. Mit freundlichen Grüßen Thomas Schäfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Thomas Schäfer schrieb: Ich will und kann keinen zwingen. Aber das Ziel einer großen Abdeckung/Vollständigkeit mit grundlegenden Features sollte man meiner Meinung nach (Achtung! kein Zwang, es auch so zu sehen) nicht aus den Augen verlieren. Es gibt allerdings wie gesagt schon Flecken auf der Karte, in denen alles in Reichweite bereits erfasst ist. Und sollen die fleißigen Mapper mit Tatendrang dort kaltgestellt werden, nur weil irgendwer meint, er kann mit Lampen in der Karte nichts anfangen oder erzählt, Router würden sich mit Areas schwer tun? Ich finde, wenn die Möglichkeit besteht, GENAUER als die Linien abzubilden, sollte man dies auch tun. Jedoch meine ich damit nicht, man soll schlecht vom Luftbild abkrizeln sondern sich Mühe geben, dass da möglichst KEIN Offset ist und die Ränder auch ungefähr stimmen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Am 17. Juni 2008 14:32 schrieb Gerrit Lammert [EMAIL PROTECTED]: Thomas Schäfer wrote: 2. Ich sehe ein, dass die Features, Datenbanken und Karten im Fluss sind und wir uns grundsätzlich keiner Idee verschließen sollten. Aber mich persönlich stört etwas das Auseinanderdriften des Projekts, Detailverliebtheit auf der einen Seite und auf der anderen Seite noch tausende weiße Flecken auf der Karte. das ist ein anderes Thema. Wie schon oft an dieser Stelle erwähnt: jeder kann machen was er will und wozu er Lust hat (in bestimmten Grenzen, die vor allem im Schutz der Daten anderer liegen), niemand kann verdonnert werden, anstatt Straßenbeleuchtung Straßen zu mappen, nur weil Du das für sinnvoller hälst. Volle Zustimmung! Straßenlaternen und ähnliches werden schon aus praktischen Gründen eher nicht in den Karten auftauchen. Warum nicht das Stromnetz getrennt erfassen (anderes Projekt) und bei Bedarf als Overlay oder so mit den OSM-Daten verbinden? Gerrit PS: Ich plädiere dafür jede Geranie zu mappen mit der Begründung dass wohlriechende Blumen beim Fußgängerrouting durchaus interessant sein könnten... ;-) dann mach das! Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
2008/6/17 Gerrit Lammert [EMAIL PROTECTED]: Stefan Schwan wrote: Sieh mal ins Wiki: OpenStreetMap creates and provides free geographic data such as street maps to anyone who wants them. Wenn morgen jemand sämtliche festgetretenen Kaugummis auf seiner Straßen mappen will, dann hat er die Freiheit sich ein Schema dafür zu Ich denke, wir haben unterschiedliche Vorstellungen zum Thema geographische Informationen! Wenn Du als geographische Info alles bezeichnest, was Koordinaten im raum hat (das ist ALLES, was gegenständlich existiert), dann gute nacht... Gerrit warum gute Nacht? Wir reden ja nicht davon, dass wir alles was Koordinaten im Raum hat, auch in der Datenbank haben sondern wir werden nur das haben, was auch jemand eingibt. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Martin Koppenhoefer wrote: warum gute Nacht? Wir reden ja nicht davon, dass wir alles was Koordinaten im Raum hat, auch in der Datenbank haben sondern wir werden nur das haben, was auch jemand eingibt. Ja, in A-dorf die Kaugummis, in B-Stadt die Geranien, in C-berg die Plätze wo jemand seinen Lieblingshund hat hinkoten lassen und in D-burg die Straßenlaternen mit Baujahr. Und wenn dort jemand ein fehlendes Verkehrszeichen hinzufügt sieht er vor Kaugummis, Laternen, Gullideckeln nicht mehr wo die Straße ist. Mir wäre es lieber, wenn da ein Konzept hinter steckte, aber wenn jeder seinen Lieblingssatz auf ein Blatt Papier schreibt, kann ja auch ein toller Roman daraus werden. ;-) Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
On Monday 16 June 2008 17:30:58 TopSpotter wrote: Hallo Leute, ich suche einen passenden Tag für Straßenlampen, Beleuchtungsmasten etc. Der Tag lit=yes/no erscheint mir ungeeignet, da es lt. De:Map_Features auf ein Way-Element zu beziehen ist. Ich benötige das aber als Node. In dem Falle würde ich einfach ein neues Tag erfinden dafür haben wir ja freie Gestaltungsmöglichkeiten. highway=streetlamp wäre da eine Idee. Solltest du Dich für irgendwas entscheiden, wäre es aber hilfreich das im Wiki zu Dokumentieren, entweder irgendwo unter den Proposed Features oder besser gleich direkt als Tag:highway=streetlamp Seite mit den nötigen Informationen. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Etric Celine schrieb: On Monday 16 June 2008 17:30:58 TopSpotter wrote: Hallo Leute, ich suche einen passenden Tag für Straßenlampen, Beleuchtungsmasten etc. Der Tag lit=yes/no erscheint mir ungeeignet, da es lt. De:Map_Features auf ein Way-Element zu beziehen ist. Ich benötige das aber als Node. In dem Falle würde ich einfach ein neues Tag erfinden dafür haben wir ja freie Gestaltungsmöglichkeiten. highway=streetlamp wäre da eine Idee. Solltest du Dich für irgendwas entscheiden, wäre es aber hilfreich das im Wiki zu Dokumentieren, entweder irgendwo unter den Proposed Features oder besser gleich direkt als Tag:highway=streetlamp Seite mit den nötigen Informationen. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de Aber bitte nicht als highway=streetlamp -- die Streetlamp ist doch kein highway. Wie wäre es mit streetlamp=yes oder streetlamp=typ Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Aber bitte nicht als highway=streetlamp -- die Streetlamp ist doch kein highway. Wie wäre es mit streetlamp=yes oder streetlamp=typ Naja eine Ampel highway=traffic_light ist auch kein highway, gehört aber eindeutig zu den highways. wenn man das dem entsprechend weiter machen will, dann finde ich den vorschlag gar nicht so doof. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Straßenlampen , Beleuchtu ngsmasten etc. gesucht
Am Montag 16 Juni 2008 schrieb Fabian -Patzi- Patzke: Aber bitte nicht als highway=streetlamp -- die Streetlamp ist doch kein highway. Wie wäre es mit streetlamp=yes oder streetlamp=typ Naja eine Ampel highway=traffic_light ist auch kein highway, gehört aber eindeutig zu den highways. wenn man das dem entsprechend weiter machen will, dann finde ich den vorschlag gar nicht so doof. naja, eine ampel greift essentiell in den strassenverkehr ein, im gegensatz zu einer strassenlaterne oder einem anderen mast. allerdings wuerde ich ampeln auch nicht als highway taggen... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
