Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Danke, ja, die Aussage der Karte ist lediglich ein Vergleich von Datensatz A in Bezug auf B. Wie viel A oder B mit der Realität zu tun haben kann hieraus nicht wirklich abgelesen werden. Eine Überpüfung vor Ort ist im gegebenen Rahmen kaum möglich... Dennoch könnten die Ergebnisse für einige User interessant sein. beste Grüße az Latze schrieb: ... Vom Prinzip her eine gute Idee. Ich frage mich nur, wie einige andere hier auch, ob und vor allem wie die Fehler (und da gibt es einige; nicht nur kleine) von TeleAtlas kompensiert werden? Ich stelle es mir sehr schwer vor, da zu unterscheiden, ob nun TeleAtlas oder OpenStreetMap falsche Daten hat. Ich kenne auch einige Beispiel, wo man nach TeleAtlas zwar eine Straße haben soll, in der Realität aber vor Bäumen und Büschen steht, die nicht erst seit 5 Jahren dort wachsen. Auch Siedlungen wo die Straßen, nach TeleAtlas, quer durch Häuser und Gärten gehen. Gruß Latze ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Danke auf jeden Fall für die Nachricht. Ich persönlich finde deine Arbeit sehr interessant und würde mich freuen, wenn du uns darüber auf dem laufenden hältst. Wenn du die Zeit dazu hast: mich würden die verschiedenen Möglichkeiten zur Datenauswertung sehr interessieren. Grüße, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Datenqualität von OSM
Hallo In seiner Diplomarbeit arbeitet Dennis Zielstra an einer Quantifizierung der Datenqualität von OSM im Vergleich zu kommerziellen Daten. Ein sehr frühes erstes Zwischenergebnis wird auf einem Poster auf der AGIT vorgestellt. Da das einige hier interessieren könnte, anbei ein Screenshot (statt wilder handycamshots...) http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/AGIT-Poster-Zielstra.OSM-Datenqualitaet.09.JPG Das vermutete Stadt-Land-Gefälle wird recht deutlich und nun quantifizierbar. Wahrscheinl. wären auch relative statt absolute Darstellungen interessant, aber aus Zeitgründen zunächst erst diese Version in Anlehnung an die Arbeit von Hacklay. Weitere Untersuchungen werden folgen - dazu dann mehr wenn es soweit ist. beste Grüße a. zipf ps. ab sofort paar Tage offline unterwegs (noreply) pps. seit kurzem ist endl. auch 3D-Routing auf OSM-3D.org in neuer Version des Xnavi verfügbar. http://www.OpenRouteService.org http://www.osm-3d.org http://www.osm-wms.de http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Sehr interessanter Vergleich. Zum Gebiet Südschwarzwald mit den entsprechenden Auffälligkeiten muss ich allerdings anmerken, dass TeleAtlas dort wohl eher auf Quantität statt Qualität zu setzen scheint. Im direkten Vergleich OSM - Google Maps erkennt man das recht leicht. Es sind teilweise irrsinnig viele Waldwege in den Daten, die allerdings auch manchmal Löcher haben (=Routingprobleme) und nicht vollständig sind. Teilweise fehlen auch mal einzelne Straßen zwischen all den Waldwegen (von denen ich spontan bezweifle, ob die überall in der Realität existieren). Was die Daten bei Google Maps von den dort untersuchten unterscheidet, weiß ich nicht, aber ich schätze mal, dass die Richtung im Großen und Ganzen die gleiche ist. Für einen groben Überblick empfehle ich gerne diese Gegend hier: http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemapmt1=tahlon=8.19228lat=48.05772zoom=14 Man sieht hier natürlich, wenn man etwas weiter weggeht, das alte Problem der immer noch sehr lückenhaften osm-Daten. Aber man kann auch gut die Fehler und Lücken bei Google Maps/TeleAtlas erkennen (interessant hier ist auch der Hochschulcampus im rechten unteren Eck des Ausschnitts). Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
On Tue, Jul 07, 2009 at 02:26:03PM +0200, Alexander Zipf wrote: Hallo In seiner Diplomarbeit arbeitet Dennis Zielstra an einer Quantifizierung der Datenqualität von OSM im Vergleich zu kommerziellen Daten. Ein sehr frühes erstes Zwischenergebnis wird auf einem Poster auf der AGIT vorgestellt. Da das einige hier interessieren könnte, anbei ein Screenshot (statt wilder handycamshots...) http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/AGIT-Poster-Zielstra.OSM-Datenqualitaet.09.JPG Das vermutete Stadt-Land-Gefälle wird recht deutlich und nun quantifizierbar. Wahrscheinl. wären auch relative statt absolute Darstellungen interessant, aber aus Zeitgründen zunächst erst diese Version in Anlehnung an die Arbeit von Hacklay. Weitere Untersuchungen werden folgen - dazu dann mehr wenn es soweit ist. Das Stadt-Land-Gefälle ist vermutlich eine funktion der Besiedlungsdichte und der DSL penetration. Breitbandatlas des BmWi koennte man sicherlich dazunehmen um das zu verifizieren. Ich wohne selber im Umland und bei mir ist alles prima gemapped (Auch weil ich selber sehr aktiv war). Generell ist Ostwestfalen-Lippe sehr laendlich jedoch ist der erfassungsgrad ziemlich unterschiedlich. Der Kreis Gütersloh (366 Einwohner/km^2) ist fast vollstaendig wohingegen der Kreis Höxter (126 Einwohner/km^2) vor sich hin duempelt. Sieht auch: http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/map-nordrhein-westfalen.html was farblich teilweise erstaunlich gut zur DSL penetration bzw Breitbandversorgung passt (farblich): http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/Laenderkarten/techniken-nordrhein-westfalen,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Original-Nachricht Datum: Tue, 07 Jul 2009 14:50:54 +0200 Von: SLXViper slxvi...@gmx.net An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM Sehr interessanter Vergleich. Zum Gebiet Südschwarzwald mit den entsprechenden Auffälligkeiten muss ich allerdings anmerken, dass TeleAtlas dort wohl eher auf Quantität statt Qualität zu setzen scheint. Bzw. der Qualitaet der Datenquelle. Es draengt sich auf, dass immer noch viele Daten in den kommerziellen Karten drin sind, die von den Vermessungsaemtern importiert worden sind und da schlummern einige 'Leichen'. Das sind Wege, die seit 20 oder mehr Jahren nicht mehr gefplegt werden und faktisch verschwunden sind - manchmal weggewaschen, zugewachsen oder jemand hat einen Weidezaun quer druebergezogen. Aber fuer die Gebiete, die ich gut kenne, ist das Verhaeltnis trotzdem besser als 1:100, was das Verhaeltnis von falschen und richtigen Eintragungen angeht (nur auf das Vorhandensein bezogen und ohne Garantie auf Uebertragbarkeit). Ansonsten finde ich das einen interessanten Untersuchungsansatz. Etwas schwieriger zu realisieren aber auch spannend waere noch ein Vergleich der Routingergebnisse, da kommts dann auch noch auf die Attributierung (Einbahnstrassen, etc.) an. Gruesse Hubert -- Neu: GMX Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
On Tue, 7 Jul 2009, Alexander Zipf wrote: In seiner Diplomarbeit arbeitet Dennis Zielstra an einer Quantifizierung der Datenqualität von OSM im Vergleich zu kommerziellen Daten. Ein sehr frühes erstes Zwischenergebnis wird auf einem Poster auf der AGIT vorgestellt. Da das einige hier interessieren könnte, anbei ein Screenshot (statt wilder handycamshots...) http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/AGIT-Poster-Zielstra.OSM-Datenqualitaet.09.JPG Das vermutete Stadt-Land-Gefälle wird recht deutlich und nun quantifizierbar. Wahrscheinl. wären auch relative statt absolute Darstellungen interessant, aber aus Zeitgründen zunächst erst diese Version in Anlehnung an die Arbeit von Hacklay. Weitere Untersuchungen werden folgen - dazu dann mehr wenn es soweit ist. Eine Anmerkung: Die Datenqualität anhand einer Pufferzone 10m um TeleAtlas zu bestimmen ist schon etwas gewagt. Das klappt nur dort, wo TeleAtlas eine Erfassung des Straßenbestandes mit Ihren modernen und differentiellen Verfahren machte. Ansonsten kenne ich Gebiete, wo TeleAtlas problemlos 100 Meter oder mehr daneben liegt. Wenn nicht amtliche und aktuelle Daten genommen werden (z.B. Katasterkarten) wird eine solche Untersuchungsmethode alle Fehler von TeleAtlas an OpenStreetMap zuweisen, was insbesondere wieder den ländlichen Raum trifft. Auch die Erwähnung der Stichstraßen ist kritisch. Hier in der Gegend hat TeleAtlas in Dörfern fast alle Hofeinfahrten im Bestand (wahrscheinlich vom Luftbild erstellt). Weil OSM ja den Anspruch hat alles zu erfassen, werden wir die auch irgendwann haben, aber in einer Straßenkarte sehe ich die immernoch als seltsam an. Fazit: Ich hoffe die Diplomarbeit enthält auch eine kritische Betrachtung der TeleAtlas-Daten und übernimmt diese nicht unreflektiert als Referenz. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Alexander Zipf schrieb: Hallo In seiner Diplomarbeit arbeitet Dennis Zielstra an einer Quantifizierung der Datenqualität von OSM im Vergleich zu kommerziellen Daten. Ein sehr frühes erstes Zwischenergebnis wird auf einem Poster auf der AGIT vorgestellt. Da das einige hier interessieren könnte, anbei ein Screenshot (statt wilder handycamshots...) http://www.geographie.uni-bonn.de/karto/zipf/tmp/AGIT-Poster-Zielstra.OSM-Datenqualitaet.09.JPG Das vermutete Stadt-Land-Gefälle wird recht deutlich und nun quantifizierbar. Wahrscheinl. wären auch relative statt absolute Darstellungen interessant, aber aus Zeitgründen zunächst erst diese Version in Anlehnung an die Arbeit von Hacklay. Weitere Untersuchungen werden folgen - dazu dann mehr wenn es soweit ist. beste Grüße a. zipf Vom Prinzip her eine gute Idee. Ich frage mich nur, wie einige andere hier auch, ob und vor allem wie die Fehler (und da gibt es einige; nicht nur kleine) von TeleAtlas kompensiert werden? Ich stelle es mir sehr schwer vor, da zu unterscheiden, ob nun TeleAtlas oder OpenStreetMap falsche Daten hat. Ich kenne auch einige Beispiel, wo man nach TeleAtlas zwar eine Straße haben soll, in der Realität aber vor Bäumen und Büschen steht, die nicht erst seit 5 Jahren dort wachsen. Auch Siedlungen wo die Straßen, nach TeleAtlas, quer durch Häuser und Gärten gehen. Gruß Latze ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenqualität von OSM
Vom Prinzip her eine gute Idee. Ich frage mich nur, wie einige andere hier auch, ob und vor allem wie die Fehler (und da gibt es einige; nicht nur kleine) von TeleAtlas kompensiert werden? Klein ist anders. Alleine in unserem kleinen 5 km² Nest hat man den Datenbestand von 1894 plus 5 frei erfundene Straßen. Dazu kommen noch dutzende falsch deklarierte Straßen. Längst aufgelöste Klassifizierungen, bei anderen hat man die Paralelstraße klassifiziert und die eigentliche als Wohnstraße eingepflegt. Vieles ist falsch bezeichnet. Von der Lagegenauigkeit will ich erst garnicht anfangen. Da liegen die Pfade oft frei geraten irgendwo, nur nicht in der Nähe des eigentlichen Verlaufes. Lustig sind auch die Basisdaten neben der Straße welche Google Maps dazu verwendet. Der Flussverlauf enstspricht hier in etwa dem von vor 1950, das Gebiet ist heute vollkommen anders bebaut. Mit solchen Daten zu vergleichen ist mehr als mutig. Da muss sich vor allem im Ländlichen auch keiner über krasse Abweichungen gegenüber OSM wundern. Tele Atlas hat dort manchmal gerade so den Quallitätsstand einer Höhlenmalerei. Das man dafür auch noch Geld verlangt, verdient eigentlich ein Fass ohne Boden. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
