Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-30 Diskussionsfäden Raphael Mack
Am Mittwoch, 30. Januar 2008 schrieb Raphael Studer:
   So mache ich das auch. Als Relation um das abzubilden könnte ich mir
   vorstellen, die Relation selbst als place=town,
   name=Verbundsgemeinde zu taggen und die Teilorte als member
   quarter hinzuzufügen.
 
  sowas habe ich kürzlich auch gebastelt:
  * Teilorte als place
  * Einen Town-place für den Namen der Verbandsgemeinde
  * Eine Relation, in die ich die allesamt 'reingesteckt habe
 
  Der Townnode soll ja irgendwann wieder weg, sobald die Renderer sowas
  unterstützen. Also genau dann, wenn der Gesamtname doppelt in den
  Karten auftaucht :) .

 Ich finde es falsch das Town Tag dafür zu missbrauchen. Zumal es dazu
 gedacht ist eine (Klein)Stadt zu markieren.
 Wenn dann wäre es viel sinvoller sich ernsthaft zu überlegen wie
 hirarchische politische Gebilde sinnvoll getaggt werden können.

Ja, ich finde es auch falsch, darum ja die Relation. Ok, die dann mit 
place=town zu taggen ist etwas unschön. - Ist place=township besser?

Rapha

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-29 Diskussionsfäden Frank Sautter
Initiiert durch den OpenGeoDB Import stellt sich mir momentan das 
Problem, wie ich Gemeinden, die zusammengeschlossen wurden - die zwar 
benachbart aber dennoch getrennt sind - und der Zusammenschluss einen 
neuen Namen trägt zu taggen sind.

Konkret:
Gäufelden: Zusammenschluss aus Nebringen, Öschelbronn und Tailfingen
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.551lon=8.842zoom=14layers=0BFT

Oder:

Grafenau: Zusammenschluss aus Döffingen und Dätzingen
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.551lon=8.842zoom=14layers=0BFT

Grüße
  Frank


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-29 Diskussionsfäden Raphael Mack
Hi,

Am Dienstag, 29. Januar 2008 schrieb Etric Celine:
 Moin,

 Ich hab das bei mir so gelöst, das ich die Gemeinde (Weyhe) mit
 place=town (da mehr als 3 Einwohner) getagged habe und die einzelnen
 Dörfer da drinne allesamt mit place=village bzw place=hamlet
 (entsprechend der geschätzten Einwohnerzahl).

 Zudem habe ich über die is_in Beziehung angegeben, das die einzelnen
 Dörfer zur Gemeinde Weyhe gehören. (Ließe sich sicher besser mit
 Relationen lösen, aber da gibts scheinbar noch nichts zu).

So mache ich das auch. Als Relation um das abzubilden könnte ich mir 
vorstellen, die Relation selbst als place=town, name=Verbundsgemeinde zu 
taggen und die Teilorte als member quarter hinzuzufügen.

Grüße,
Rapha

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-29 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 So mache ich das auch. Als Relation um das abzubilden könnte ich mir
 vorstellen, die Relation selbst als place=town, name=Verbundsgemeinde zu
 taggen und die Teilorte als member quarter hinzuzufügen.

sowas habe ich kürzlich auch gebastelt:
* Teilorte als place
* Einen Town-place für den Namen der Verbandsgemeinde
* Eine Relation, in die ich die allesamt 'reingesteckt habe

Der Townnode soll ja irgendwann wieder weg, sobald die Renderer sowas 
unterstützen. Also genau dann, wenn der Gesamtname doppelt in den Karten 
auftaucht :) .

Beste Grüße,

ce

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-29 Diskussionsfäden Raphael Studer
  So mache ich das auch. Als Relation um das abzubilden könnte ich mir
  vorstellen, die Relation selbst als place=town, name=Verbundsgemeinde zu
  taggen und die Teilorte als member quarter hinzuzufügen.

 sowas habe ich kürzlich auch gebastelt:
 * Teilorte als place
 * Einen Town-place für den Namen der Verbandsgemeinde
 * Eine Relation, in die ich die allesamt 'reingesteckt habe

 Der Townnode soll ja irgendwann wieder weg, sobald die Renderer sowas
 unterstützen. Also genau dann, wenn der Gesamtname doppelt in den Karten
 auftaucht :) .

Ich finde es falsch das Town Tag dafür zu missbrauchen. Zumal es dazu
gedacht ist eine (Klein)Stadt zu markieren.
Wenn dann wäre es viel sinvoller sich ernsthaft zu überlegen wie
hirarchische politische Gebilde sinnvoll getaggt werden können.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-25 Diskussionsfäden Steffen Voß
Moin!

 Gleiches gilt für den ehemaligen Grafensitz 97794 Rieneck 
 (population=2112). Auch hier wäre village angebrachter als town.
   
Ich sag nur Arnis:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arnis

-- 
Gruß
Steffen


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-22 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Friedhelm Schmidt wrote:
 Also, ich bin überhaupt nicht begeistert. Die importierten Daten sind
 weder vollständig noch korrekt. In meiner Gegend rund um Heilbronn sind
 kaum Orte hinzugekommen, aber mindestens 30% der bestehenden wurden
 dupliziert.

Hallo Friedhelm,

kannst du bitte mal in der opengeodb selbst nachprüfen, wie 
unvollständig die Daten sind?

http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?locid=584;c=DE;distance=15
bringt schon mehr als hundert Treffer. Kann es sein, dass der Landkreis 
Heilbronn tatsächlich mehr als 1000 km^2 umfasst?

  Bei den Duplizierten sieht man schön, dass zum Teil die
 Koordinaten recht kreativ sind. Oder liegt Löwenstein neuerdings im Tal?

Ist 49.09940 / 9.38139 so weit daneben? Typischerweise sind die 
Abweichungen eher größer, weil die Rohdaten nur mit einer Genauigkeit 
auf Zehntelminuten vorlagen.

 Wie ich lese, geht es vielen anderen Mappern ähnlich. Vielleicht sollte
 man in Zukunft einen lokal begrenzten Probelauf machen und anhand des
 Resultats 'rumfragen ob ein Import sinnvoll und gewünscht ist.

Für mich kam die Aktion auch etwas überraschend - ein Probelauf in einem 
kleineren Gebiet wäre kein Fehler gewesen. Im Moment weiss ich nicht, 
wann Sven hier mit dem letzten, erheblich besserten Dump ein update 
vornehmen wird. Er hatte hier zwar um aktuellere Daten gebeten. Die 
Lizenzproblematik von OSM hatte das aber leider blockiert.
Demzufolge wich er auf alte, fehlerhafte Daten aus.
Mit dem aktuellen Dump dürften ein paar neue Fehler hinzukommen, 
insgesamt aber auch die von dir gewünschte Anzahl an Orten bei Heilbronn 
hinzugewinnen.

Meine Empfehlung für ein Update:
- Abgleich passender Namen nicht über die lange Schreibweise von 
opengeodb, sondern über die kurze Schreibweise, die als sortname (ASCII) 
in der opengeodb vorliegt

- Beschränkung auf die Ebenen 6 (Gemeinden), 7 (Orte), 8 (Ortsteile)

Löwenstein würde dabei dennoch doppelt erscheinen, einerseits als 
Gemeinde, andererseits als eine der Ortschaften/Ortsteile:

http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?parts=20354;c=DE
82642 Gerberhäusle  49.1000 / 9.3833
82643 Hirrweiler49.0931 / 9.4089
82644 Hößlinsülz49.1167 / 9.3667
82645 Lichtenstern  49.1000 / 9.4000
81304 Löwenstein49.0994 / 9.3814
81305 Reisach   49.1078 / 9.3981
82646 Rittelhof 49.1019 / 9.3706
82647 Teusserbad49.0833 / 9.3833

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-22 Diskussionsfäden Andreas Hubel
Martin Trautmann schrieb:
 - Beschränkung auf die Ebenen 6 (Gemeinden), 7 (Orte), 8 (Ortsteile)
 
 Löwenstein würde dabei dennoch doppelt erscheinen, einerseits als 
 Gemeinde, andererseits als eine der Ortschaften/Ortsteile:

Bei dem denkst du momentan noch irgendwie falsch, Martin.
Alles was sich nicht als Punkt in OSM darstellen lässt, sollte nur als 
Relation importiert werden.

Um ein Beispiel bei mir in der Gegend zu bringen:
Die Gemeinde Mönchsdeggingen besteht aus folgenden Orten: 
Mönchsdeggingen, Untermagerbein, Merzingen, Rohrbach, Schaffhausen, 
Ziswingen.

Momentan ist der Ort Mönchsdeggingen in OSM als Node mit 
ogdb:type=Gemeinde vorhanden, die anderen Orte verweisen mit ihrem is_in 
Tag auf diesen Node.
Richtig wäre eigendlich eine Relation Mönchsdeggingen anzulegen, zu 
auf die dann die einzelnen Orte verweisen.

Das selbe gilt für Kreisfreie Städte und die ganzen anderen Fälle in 
denen es momentan noch zwei Nodes mit unterschiedlichen ogdb:type Tags 
gibt.

MfG Andi


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-22 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Andreas Hubel wrote:
 Martin Trautmann schrieb:
 - Beschränkung auf die Ebenen 6 (Gemeinden), 7 (Orte), 8
 (Ortsteile)

 Löwenstein würde dabei dennoch doppelt erscheinen, einerseits als
 Gemeinde, andererseits als eine der Ortschaften/Ortsteile:

 Bei dem denkst du momentan noch irgendwie falsch, Martin. Alles was
 sich nicht als Punkt in OSM darstellen lässt, sollte nur als Relation
 importiert werden.

Hallo Andreas,

wie die Daten zu importieren sind, das kann ich nicht beurteilen und
beeinflussen - ich beschreibe nur, wie die Daten in der opengeodb
organisiert sind. Dort wird mit genau solchen Relationen gearbeitet, wie
du sie wünschst.

 Um ein Beispiel bei mir in der Gegend zu bringen: Die Gemeinde
 Mönchsdeggingen besteht aus folgenden Orten: Mönchsdeggingen,
 Untermagerbein, Merzingen, Rohrbach, Schaffhausen, Ziswingen.

 Momentan ist der Ort Mönchsdeggingen in OSM als Node mit
 ogdb:type=Gemeinde vorhanden, die anderen Orte verweisen mit ihrem
 is_in Tag auf diesen Node. Richtig wäre eigendlich eine Relation
 Mönchsdeggingen anzulegen, zu auf die dann die einzelnen Orte
 verweisen.

Wenn der Punkt von Mönchsdeggingen den Ort bezeichnet, dann sollte der
wohl am ehestem als Ort oder Ortschaft markiert werden. Er und alle
anderen Orte der Gemeinde sollten dann verweisen auf die Gemeinde
Mönchsdeggingen.

Es ist grundsätzlich problematisch, eine Fläche nur durch einen Punkt zu
markieren. Der Mittelpunkt der Ortschaft Mönchsdeggingen liegt
vermutlich an anderer Stelle als der Mittelpunkt der Gemeinde
Mönchsdeggingen - und eine Möglichkeit, die Gemeindekoordinaten
festzulegen, ist ein solcher Mittelpunkt (Umkreis, Schwerpunkt usw.)

Eine andere Möglichkeit ist natürlich, die Koordinate auf die 
Gemeindeverwaltung zu legen - dann würden Punkte für Ort und Gemeinde 
direkt übereinander liegen.

Für den Import besser wäre vielleicht, bei Duplikaten auf Orts- und 
Gemeindeebene die Gemeinde zu übergehen und nur den Ort mit 
opengeodb-Daten zu übernehmen.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Steffen Voß
Sven Anders schrieb:
 Am Sonntag, 20. Januar 2008 09:23 schrieb Juergen Buchner:
   
 Hallo,

 kannst Du das auch wieder rückgäng machen?

 Im Rhein-Main Gebiet ist das Ergebnis nicht so besonders prickelnd,
 weil es jetzt sehr viele Orte doppelt gibt.
 

 Ja, es gäbe die Möglichkeit, alle Orte so zu deaktivieren, dass sie nicht 
 mehr 
 angezeigt werden. (Natürlich gebe es auch die Möglichkeit alles zu löschen, 
 aber ich habe im Moment nicht das Gefühl, das das die Meinung in der OSM 
 Gemeinschaft ist).
   
Mmmh. Hier im Kieler Raum ist auch alles mögliche doppelt und es ist
mühsam zwischen all den grünen Punkten, die zum Teil schon vorhanden
sind, den zu finden, der nun zusätzlich vorhanden ist, um ihn zu
löschen. Da zum Teil die Namen auch noch mit Zusätzen sind, würde ich
hauptsächlich Deine Punkte löschen.

Ich habe hier eher das Gefühl, dass der Import mehr Arbeit macht, als er
mir abnimmt.

-- 
Gruß
Steffen


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Martin Trautmann
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]

On 2008-01-21 13:41, Steffen Voß wrote:
 Mmmh. Hier im Kieler Raum ist auch alles mögliche doppelt und es ist
 mühsam zwischen all den grünen Punkten, die zum Teil schon vorhanden
 sind, den zu finden, der nun zusätzlich vorhanden ist, um ihn zu
 löschen. Da zum Teil die Namen auch noch mit Zusätzen sind, würde ich
 hauptsächlich Deine Punkte löschen.

Die Anzahl der Fehlermoeglichkeiten in der Region sollte ueberschaubar
sein.

http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?locid=469;c=DE;distance=20
liefert in einem Umkreis von 20 km um Kiel:

Blumenthal, Holstein
Brügge, Holstein
Bredenbek bei Rendsburg
Dobersdorf, Holstein
Emkendorf bei Rendsburg
Fahren, Holstein
Felde, Holstein
Hoffeld bei Bordesholm
Kühren bei Preetz
Klausdorf / Kiel
Krummbek, Holstein
Langwedel, Holstein
Lehmkuhlen bei Preetz
Lindau bei Kiel
Osdorf bei Kiel
Ottendorf bei Kiel
Pohnsdorf bei Preetz
Preetz, Holstein
Rastorf, Holstein
Reesdorf bei Kiel
Rodenbek bei Kiel
Schönberg (Holstein)
Schönhorst, Holstein
Schönkirchen, Holstein
Schellhorn bei Preetz
Schierensee, Holstein
Schinkel bei Gettorf
Selent, Holstein
Stein bei Laboe
Strande, Holstein
Wahlstorf bei Preetz
Warnau bei Nettelsee
Wisch bei Kiel

Schoenen Gruss
Martin

-- 
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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Nils Reuter
Hi!

Steffen Voß schrieb:
 Ich habe hier eher das Gefühl, dass der Import mehr Arbeit macht, als er
 mir abnimmt.

Bei mir ist es auch einiges an Arbeit. Auf der anderen Seite spart
es langfristig viel Arbeit, wenn die Autoupdate-Funktion zB für
Bevölkerung funktioniert. Obwohl ich mir vorstellen könnte, das man
langfristig für solche Wartungsarbeiten auch eine entsprechendes
Frontend für die OSM-Datenbank schafft.


Ich denke, der Impost sollte auf jeden Fall optimiert werden:
- keine doppelten Nodes, nur weil in OpenGeoDB ein Name mit Zusatz
versehen ist
- auch da wo noch kein Node existiert, sollten die Zusätze weglassen
werden, wenn sie nicht zur offiziellen Bezeichnung eines Ortes
gehören, wie zB bei Frankfurt am Main
- die is_in Daten aus OpenGeoDB gefallen mir nicht. Auf
Stadt/Kreis-Ebene sind sie ungenau. ZB in meiner Ecke steht bei
Mistelbach is_in=Bayreuth,... obwohl Mistelbach nicht Teil
Bayreuths, sondern des Landkreis Bayreuths ist. Ebene der
Regierungsbezirke: Auch hier habe ich zB is_in=...,Braunschweig...
gesehen, was wenn überhaupt Regierungsbezirk Braunschweig heißen
müsste. Außerdem sind die Regierungsbezirke in Nds abgeschafft
soweit ich weiß.
-bei mir in Bayreuth taucht Bayreuth jetzt zweimal auf. Der neue
Node ist wohl wegen des gleichnamigen Landkreises aufgetaucht,
vermutete ich aufgrund der FAQ. Er enthält aber folgenden Tag:
openGeoDB:type=Stadt. Den gleichen Tag erhielt auch der bereits
bestehende Node. Vermute, hier liegt auch ein inkonsistenter Import vor.

Bloß meine Anregungen. Grundsätzlich halte ich den Import für eine
gute Sache, besonders weil auch viele Ortsnamen reinkommen, die wir
vorher überhaupt nicht hatten.

Herzlichst!

Nils

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Nils Reuter


Roland Ramthun schrieb:
 Was haltet ihr davon einen Link aus 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB#FAQ in ein Tag 
 der aus der OpenGeoDB gezogenen Orte/Bereiche reinzuschreiben?
Das hielte ich auch für eine gute Sache...kann man später ja auch
wieder rauslöschen, wenn es allgemein bekannt geworden ist.
Man kann ja wirklich nicht erwarten, dass jeder hier mitliest. Es
fehlt halt irgendwie auch eine Möglichkeit, über wichtige Neuerungen
zu informieren.

Nils


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Daniel Schmidt
 Bei mir ist es auch einiges an Arbeit. Auf der anderen Seite spart
 es langfristig viel Arbeit, wenn die Autoupdate-Funktion zB für
 Bevölkerung funktioniert.

 Gerade das stelle ich mir gar nicht so prickelnd vor ;)

 Wollen wir wirklich eine gemeinde stur erst dann als town rendern,
 wenn die 10.000er grenze überschritten ist?  All diese willkürlich
 festgelegten zahlen sollte man auch weiterhin mit gesundem
 menschenverstand beurteilen und ggf. regional abweichend  
 interpretieren
 können.

 Beispielsweise Heroldsberg bei N sollte weiterhin als town auftauchen,
 auch wenn 10.000 (noch) nicht ganz erreicht ist...

Gibts in der OpenGeoDB nicht auch ein Feld für die administrative  
Ebene? Das wäre meines Erachtens schon besser geeignet.

Gruß,

Wabba
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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Daniel Schmidt wrote:

 Gibts in der OpenGeoDB nicht auch ein Feld für die administrative
 Ebene? Das wäre meines Erachtens schon besser geeignet.

opengeodb bietet einen sog. Typ - dort lässt sich explizit angeben, ob 
ein Eintrag einen Stadt-Status hat. Andere Angaben sind z.B. Markt, 
Flecken, aber auch kompliziertere Dinge wie Universitätsstadt, 
Landeshauptstadt usw.

Das meiste davon stammt aus offiziellen Quellen. Gerade bei 
Gemeindeauflösungen findet sich dort aber auch der Hinweis ehem. 
Gemeinde, speziell um nachzuprüfen, ob dieser Eintrag überhaupt noch 
existiert (als Ort oder Ortsteil) oder ganz aufzuheben ist.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Thomas
Daniel Schmidt schrieb:
 Bei mir ist es auch einiges an Arbeit. Auf der anderen Seite spart
 es langfristig viel Arbeit, wenn die Autoupdate-Funktion zB für
 Bevölkerung funktioniert.
   
 Gerade das stelle ich mir gar nicht so prickelnd vor ;)

 Wollen wir wirklich eine gemeinde stur erst dann als town rendern,
 wenn die 10.000er grenze überschritten ist?  All diese willkürlich
 festgelegten zahlen sollte man auch weiterhin mit gesundem
 menschenverstand beurteilen und ggf. regional abweichend  
 interpretieren
 können.

 Beispielsweise Heroldsberg bei N sollte weiterhin als town auftauchen,
 auch wenn 10.000 (noch) nicht ganz erreicht ist...
 

 Gibts in der OpenGeoDB nicht auch ein Feld für die administrative  
 Ebene? Das wäre meines Erachtens schon besser geeignet.

 Gruß,

 Wabba
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Hallo,

die Einwohneranzahl ist sicherlich ein geeigneteres Krititerium zur 
Einteilung town/village als im Mittelalter
verliehene Stadtrechte. Die kleinste Stadt Bayern's Rothenfels 
(population=1006) erscheint nach dem
OpenGeoDB-Import auch in hoher Zoomstufe
http://informationfreeway.org/?lat=49.89518409739646lon=9.60842345916525zoom=12layers=B000F000F
da es als town getaggt wurde.
Im Mittelalter war das sicherlich angebracht. Wir erstellen aber Karten 
für die Gegenwart. Und da ist die Bedeutung
von Rothenfels gleichbedeutend mit anderen Orten vergleichbarer 
Einwohnerzahl, sollte also mit village getaggt werden.

Gleiches gilt für den ehemaligen Grafensitz 97794 Rieneck 
(population=2112). Auch hier wäre village angebrachter als town.

Gruß Thomas

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Nils Reuter


Karl Eichwalder schrieb:
 Bei mir ist es auch einiges an Arbeit. Auf der anderen Seite spart
 es langfristig viel Arbeit, wenn die Autoupdate-Funktion zB für
 Bevölkerung funktioniert.
 
 Gerade das stelle ich mir gar nicht so prickelnd vor ;)
 
 Wollen wir wirklich eine gemeinde stur erst dann als town rendern,
 wenn die 10.000er grenze überschritten ist?  
Das hat ja niemand gesagt. Die Bevölkerungszahl in den Daten zu
haben hat ja nichts mit der Einordnung village/town/city zu tun. Ist
einfach ein zusätzliches Feature. Die Bedeutung des Orts kann davon
unabhängig beurteilt werden. (ggf halt bei autoupdate den Wert place
herausnehmen)

Nils

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Colin Marquardt
Nils Reuter [EMAIL PROTECTED] writes:

 - keine doppelten Nodes, nur weil in OpenGeoDB ein Name mit Zusatz
 versehen ist
 - auch da wo noch kein Node existiert, sollten die Zusätze weglassen
 werden, wenn sie nicht zur offiziellen Bezeichnung eines Ortes
 gehören, wie zB bei Frankfurt am Main

Da stimme ich auch zu, wobei ich diese Langnamen in einem anderen
Tag schon behalten wollte (name:extended z.B.) - ein Suchwerkzeug
koennte die optional anzeigen, um die Auswahl bei mehreren Treffern
zu erleichtern.

Die Langnamen mit raeumlichen Bezug (Gehren bei Ilmenau) sind aber
wohl besser durch eine Umkreissuche zu machen.

Cheers
  Colin


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Marc Monnerat
Na ja,

Offenbar ist etwas mit den sonderzeichen schiffgegangen: in beide  
Kantone Genève und Neuchâtel waren *alle* Dorfname doppelt  
(Corsier,Corsier). Ich habe zwar alles korrigiert (100), aber  
bitte, habt ein bischen Sorge für die OSM-Gnomen...
Und jetzt erscheinen in Osmarender die Bezirke, die kaum Bedeutung  
in der Schweiz haben (aussen Graubünden)

Gruss aus Welschland


Marc




Le 19 janv. 08 à 21:59, Sven Anders a écrit :

 Moin,
 Ich habe mich dazu entschieden, gemäß den Open Source Regeln
 Release Early, Release Often  den Import von OpenGeoDB in  
 OpenStreetMap an
 zu werden.
 Er wurde heute um 18:16 Uhr gestartet und war um ca. 21:53 Uhr  
 beendet.

 Leider ist der Import von Relationen zum Teil fehlgeschlagen. Grund  
 dafür ist
 vermutlich ein Bug im Zusammenspiel zwischen Josm und dem Import- 
 Bot (oder
 ein Bug bei Josm). Ich habe mich deshalb dafür entschieden alle  
 noch nicht
 hochgeladen Relationen (=fast alle!!) aus dem Import zu entfernen  
 und später
 zu ergänzen.

 Bitte schaut Euch die daraus neu entstanden Orte an. Ich hoffe es  
 ist nichts
 kaputt gegangen, ansonsten bitte möglichst schnell melden, damit  
 ich sehen
 kann, wie wir es wieder gerade biegen (ich habe ein Backup  
 aller places
 vor dem Lauf)

 Kommentare (ich hoffe das es im Großen und Ganzen gefällt) dazu  
 könnt Ihr auf
 die Webseite:

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB

 abgegeben.


 Ich plane später weitere Abgleiche zwischen OpenGeoDB und  
 OpenStreetmap, dazu
 muss aber erst das Skript angepasst werden.


 Gruß
 Sven

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-21 Diskussionsfäden Raphael Studer
 Na ja,

 Offenbar ist etwas mit den sonderzeichen schiffgegangen: in beide
 Kantone Genève und Neuchâtel waren *alle* Dorfname doppelt
 (Corsier,Corsier). Ich habe zwar alles korrigiert (100), aber
 bitte, habt ein bischen Sorge für die OSM-Gnomen...
 Und jetzt erscheinen in Osmarender die Bezirke, die kaum Bedeutung
 in der Schweiz haben (aussen Graubünden)

Neben den Bezirken stehen oft mals auch noch die Gemeinden, was ich
oft noch für verwirrender halte.
Oft besteht eine politische Gemeine aus 2 Orten z.B. bilden die Orte
Schönenber und Kradolf die Politische Gemeinde Kradolf-Schönenberg.
Nun hats neben den beiden Orten noch einen dritten:
http://www.informationfreeway.org/index.php?lat=47.52335062149108lon=9.193408882216625user=studerapzoom=14layers=B000F000F

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
 Kommentare (ich hoffe das es im Großen und Ganzen gefällt)

Du kannst ja jetzt selbst sehen, wie es geworden ist...



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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Nils Reuter schrieb:
 Hallo,
 
 hier bei Bayreuth gibt es jetzt auch zwei doppelte place=villages.
 Alt: Mistelbach, neu: Mistelbach, Oberfranken
 Alt: Gesees, neu: Gesees bei Bayreuth

Selbiges für Landshut und Landshut, Isar. Auch ich würde die erste
Schreibweise (also die, die vor dem Import da war) deutlich bevorzugen.

Außerdem hatte ich den alten Node direkt auf's Rathaus platziert,
während der andere um einige zig Meter versetzt ist. Soll ich den alten
löschen und deinen neuen an die richtige Position verschieben oder ist
das nach dem nächsten Update wieder dahin?

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Sonntag, 20. Januar 2008 09:00 schrieb Karl Eichwalder:
  Kommentare (ich hoffe das es im Großen und Ganzen gefällt)

 Du kannst ja jetzt selbst sehen, wie es geworden ist...

Nein, das kann ich nur bedingt (ich kann an eine Stelle in der Landkarte 
nachsehen ob da alles stimmt, aber unmöglich überall). Und vor allen kann ich 
nicht Gedanken lesen. Ich hab ziemlich viel Zeit mit dem Import verbraten, 
und hoffe das es Euch gefällt. Deshalb Freue ich mich über Rückmeldungen. 
Dann kann ich eher einschätzen, ob die Zeit gut angelegt war, oder nicht.

Das ist natürlich ein wenig Fishing for compements ;-)

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Sonntag, 20. Januar 2008 09:23 schrieb Juergen Buchner:
 Hallo,

 kannst Du das auch wieder rückgäng machen?

 Im Rhein-Main Gebiet ist das Ergebnis nicht so besonders prickelnd,
 weil es jetzt sehr viele Orte doppelt gibt.

Ja, es gäbe die Möglichkeit, alle Orte so zu deaktivieren, dass sie nicht mehr 
angezeigt werden. (Natürlich gebe es auch die Möglichkeit alles zu löschen, 
aber ich habe im Moment nicht das Gefühl, das das die Meinung in der OSM 
Gemeinschaft ist).

Wenn ihr Euch im Rhein Main Gebiet einig seit, schickt mir eine Beschreibung 
des Gebiets (min_lat,min_lon, max_lat, max_lon) und ich würde alle Nodes 
automatisch deaktivieren.

Auf der anderen Seite sollte es mit Hilfe der FAQ möglich sein, alle Orte 
einmal zu korrigeren und dann taucht das Problem nicht wieder auf. Der 
Vorteil dieser Lösung wäre, das wir Daten aus der OpenGeoDB nutzen können um 
automatisch Hierachien/Relationen an zu legen (is_in ersetzen).

Gruß
Sven Anders

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Gernot Hillier wrote:

 Außerdem hatte ich den alten Node direkt auf's Rathaus platziert,
 während der andere um einige zig Meter versetzt ist. Soll ich den alten
 löschen und deinen neuen an die richtige Position verschieben oder ist
 das nach dem nächsten Update wieder dahin?

Die opengeodb-Daten stammen aus Quellen, die nur auf Zehntel-Minuten 
genau sind.

Was mir in der Diskussion aber noch komplett fehlt:

Was soll mit den neuen Informationen angefangen werden?

Wo sollen Korrekturen eingearbeitet werden? Wer 
Verbesserungsmöglichkeiten an OPENGEODB-Daten findet, der sollte diese 
nicht in der OpenStreetMap vornehmen, sondern in der opengeodb.

Andernfalls kann beliebig viel schief gehen - derzeit vor allem:
Mit dem nächsten Einspielen der opengeodb-Daten werden alle Änderungen 
innerhalb der OSM wieder aufgehoben.

Korrekturen an Ortsnamen bitte ich zu unterlassen. Was Sven hier 
importiert hat, ist explizit die Langversion des Namens. Gerade bei der 
Suche nach z.B. Landshut bekommt man dann in einer Auflistung von Namen 
bei Mehrfach-Treffern einen Hinweis auf den passenderen Eintrag. Gibt es 
neben der großen Kreisstadt Landshut auch benachbart in der Gemeinde 
Adlkofen eine Stadt namens Landshut?

Die lange Schreibvarianten sind also eher eine Ergänzung zum 
kartenrelevanten Namen. Sven sollte hier eher beim Abgleich darauf 
achten, keine falschen Doppelt-Einträge vorzunehmen. Hier bietet sich 
an, den Abgleich weniger über die lange Schreibvariante zu machen (die 
eben fehlschlägt und neue Einträge hinzufügt), sondern dafür nur den 
Such- und Sortiernamen zu verwenden (7bit ASCII)

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Sven Anders schrieb:
 Am Sonntag, 20. Januar 2008 09:00 schrieb Karl Eichwalder:
 Kommentare (ich hoffe das es im Großen und Ganzen gefällt)
 Du kannst ja jetzt selbst sehen, wie es geworden ist...
 
 Nein, das kann ich nur bedingt (ich kann an eine Stelle in der Landkarte 
 nachsehen ob da alles stimmt, aber unmöglich überall). Und vor allen kann ich 
 nicht Gedanken lesen. Ich hab ziemlich viel Zeit mit dem Import verbraten, 
 und hoffe das es Euch gefällt. Deshalb Freue ich mich über Rückmeldungen. 
 Dann kann ich eher einschätzen, ob die Zeit gut angelegt war, oder nicht.
 
 Das ist natürlich ein wenig Fishing for compements ;-)

Wichtiger Punkt, hatte ich vergessen. ;-) Ich finde es super, dass du
das gemacht hast. :) Gerne korrigiere ich den Kram einmalig, um dann in
Zukunft von den Updates zu profitieren.

Außerdem gibt's im Raum Niederbayern noch eine große Menge an Orten, die
überhaupt nicht erfasst waren - ich freue mich schon auf eine Karte mit
vielen neuen Orten, wenn die Renderer mal fertig sind...

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Martin Trautmann schrieb:
 Außerdem hatte ich den alten Node direkt auf's Rathaus platziert,
 während der andere um einige zig Meter versetzt ist. Soll ich den alten
 löschen und deinen neuen an die richtige Position verschieben oder ist
 das nach dem nächsten Update wieder dahin?
 
 Die opengeodb-Daten stammen aus Quellen, die nur auf Zehntel-Minuten 
 genau sind.
[...]
 Korrekturen an Ortsnamen bitte ich zu unterlassen. Was Sven hier 
 importiert hat, ist explizit die Langversion des Namens. Gerade bei der 
 Suche nach z.B. Landshut bekommt man dann in einer Auflistung von Namen 
 bei Mehrfach-Treffern einen Hinweis auf den passenderen Eintrag. 

Diese Fragen sind ja jetzt in der FAQ beantwortet. Werde mich nach dem
richten, was dort beschrieben ist und den Namen ändern, denke ich.

 Gibt es neben der großen Kreisstadt Landshut auch benachbart in der Gemeinde 
 Adlkofen eine Stadt namens Landshut?

Diese Frage verstehe ich jetzt nicht. Hast du einen Fehler in den
OSM-Daten gefunden, oder?

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Gernot Hillier wrote:

 Gibt es neben der großen Kreisstadt Landshut auch benachbart in der Gemeinde
 Adlkofen eine Stadt namens Landshut?

Die Ausgangsfrage war: Warum Landshut, Isar.

Teil der Antwort ist, dass es mehr als ein Landshut geben kann.

 Diese Frage verstehe ich jetzt nicht. Hast du einen Fehler in den
 OSM-Daten gefunden, oder?

Wenn, dann eher in den opengeodb-Daten, loc_id 128355

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Sven Anders wrote:

 Die lange Schreibvarianten sind also eher eine Ergänzung zum
 kartenrelevanten Namen. Sven sollte hier eher beim Abgleich darauf
 achten, keine falschen Doppelt-Einträge vorzunehmen. Hier bietet sich
 an, den Abgleich weniger über die lange Schreibvariante zu machen (die
 eben fehlschlägt und neue Einträge hinzufügt), sondern dafür nur den
 Such- und Sortiernamen zu verwenden (7bit ASCII)

 Das könnte man bei kommenden Importen berücksichtigen, wobei jetzt
 wahrscheinlich die meisten Orte drinn sind. Oder wächst die OpenGeoDB noch
 signifikant?

Kommt darauf an, welche Version du genommen hast.
In http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb/dump/D.sql.bz2 finden sich 
mehrere tausend Neuzugänge durch Ortsteile.

http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb/DE.tab ist immer tagaktuell

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Martin Trautmann schrieb:
 Gibt es neben der großen Kreisstadt Landshut auch benachbart in der Gemeinde
 Adlkofen eine Stadt namens Landshut?
 
 Die Ausgangsfrage war: Warum Landshut, Isar.
 
 Teil der Antwort ist, dass es mehr als ein Landshut geben kann.
 
 Diese Frage verstehe ich jetzt nicht. Hast du einen Fehler in den
 OSM-Daten gefunden, oder?
 
 Wenn, dann eher in den opengeodb-Daten, loc_id 128355

Ja, hab's zwischenzeitlich auch gesehen. Sorry, hätte in die OpenGeoDB
schauen sollen, bevor ich die Mail beantworte.

= 128355 ist ziemlich sicher Unsinn. Kenne jetzt zwar Adlkofen nicht
genau, aber wenn es dort noch ein Landshut gäbe, hätte ich das sicher
mitbekommen - wohne schließlich jetzt schon fast 30 Jahre hier. :) Kann
man das bitte löschen?

Außerdem würden mich noch zwei Dinge interessieren:

* Was ist der Sinn von 401? Mir scheint das überflüssig zu sein, enthält
aber den meiner Meinung nach relevanten und richtigen Eintrag 19894.
Wenn ihr also 401 löscht (was ich gut fände), dann müsste der Vater von
19894 auf 165 umgezogen werden.

* Und noch eine dumme Frage: ist es normal, dass die Stadt Landshut
(19894) nicht Teil des Landkreises (411) ist?

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden John07
Da ich nun die importierten Daten anpasse und sie manchmal verschieben 
muss, möchte ich sie gerne auch in der OpenGeoDB anpassen.
Wahrscheinlich bin ich nur blind, aber wo zeigt mir JOSM die aktuellen 
Koordinaten der node? Bei place tags scheint das nicht zu funktionieren.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden John07
Noch eine Frage, wenn ich eine place verschiebe und das nicht in der 
OpenGeoDB ändere, wird das dann beim nächsten Update wieder verschoben?
Muss ich noch bei auto_update was ändern?
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Gernot Hillier wrote:

 * Was ist der Sinn von 401? Mir scheint das überflüssig zu sein, enthält
 aber den meiner Meinung nach relevanten und richtigen Eintrag 19894.
 Wenn ihr also 401 löscht (was ich gut fände), dann müsste der Vater von
 19894 auf 165 umgezogen werden.

Nein, opengeodb gibt auch die politische Organisation wieder.

Landshut gibt es als
* Stadtkreis: loc id 401, Ebene 5, AGS 09261
* Gemeinde: loc id 19894, Ebene 6, AGS 09261000, PLZ 
84028/84030/84032/84034/84036
* Landkreis: loc id 411, Ebene 5, AGS 09274

 * Und noch eine dumme Frage: ist es normal, dass die Stadt Landshut
 (19894) nicht Teil des Landkreises (411) ist?

Ja, weil Landshut den Status einer kreisfreien Stadt hat. Die 
Umlandgemeinden gehören zum Landkreis, aber nicht zur Stadt Landshut.

Hier in Freiburg ist die Unterscheidung einfacher: Der Stadtkreis heisst 
Freiburg im Breisgau, der Landkreis heisst Breisgau im 
Hochschwarzwald. Beispielsweise erfolgen Kfz-Anmeldungen für Freiburger 
im Bürgeramt der Stadt, für die Leute aus dem Landkreis im Landratsamt.

Ob es sinnvoll ist, in der OSM irgend etwas oberhalb der Ebene 6 zu 
importieren? (Kreise, Regierungsbezirke, Bundesländer)?

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Gebhard
ich hab jetzt mal noch ne ganz andere Frage zu diesem Import.
Mir scheint die meisten hier auf der Liste kommen aus größeren Städten und nich 
so vom Land wie ich.
Mein Heimatdorf (Winklarn bei Oberviechtach) hat eine zusätzliche node 
erhalten, die aber 1 km außerhalb des Dorfes liegt. Soweit ich das verstanden 
habe werd ich das jetzt verschieben und in opengeodb korrigieren. kein Problem.

Die kleineren Dörfer im Umkreis haben aber keine neuen nodes von OpenGeoDB 
bekommen. z.b. Muschenried oder Kulz
Das sind eigentliche keine windzigen Orte

Kommen solche Dörfer auch noch oder nicht mehr ?
wenn nicht mehr, soll man diese zu OpenGeoDB hinzufügen ? wennja, wie mache ich 
das und bis zu welchem ausmaß ? also auch z.b. einen Weiler wo nur ein Haus 
steht ?

mfg

sege
-- 
Sebastian Gebhard   
PGP:  6CD7EBCE 
www.sege-mag-dich.net


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Sebastian Gebhard wrote:
 ich hab jetzt mal noch ne ganz andere Frage zu diesem Import.
 Mir scheint die meisten hier auf der Liste kommen aus größeren Städten und 
 nich so vom Land wie ich.
 Mein Heimatdorf (Winklarn bei Oberviechtach) hat eine zusätzliche node 
 erhalten, die aber 1 km außerhalb des Dorfes liegt. Soweit ich das verstanden 
 habe werd ich das jetzt verschieben und in opengeodb korrigieren. kein 
 Problem.

 Die kleineren Dörfer im Umkreis haben aber keine neuen nodes von OpenGeoDB 
 bekommen. z.b. Muschenried oder Kulz
 Das sind eigentliche keine windzigen Orte

 Kommen solche Dörfer auch noch oder nicht mehr ?
 wenn nicht mehr, soll man diese zu OpenGeoDB hinzufügen ? wennja, wie mache 
 ich das und bis zu welchem ausmaß ? also auch z.b. einen Weiler wo nur ein 
 Haus steht ?


In den aktuellen Daten sind sie schon drin.

Hier mal die Umkreis-Ergebnisse von Winklarn:
http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?locid=26246;c=DE;distance=6

Teile der Gemeinde Winklarn, Oberpfalz:
http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?parts=26246;c=DE


Sven hat einen Datenstand genommen, wo die noch nicht enthalten sind.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Nils Reuter


Sven Anders schrieb:
 Soll das manuell korrigiert werden oder erstmal abwarten?
 
 Ich hab mal eine FAQ ins Wiki gestellt:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB#German_FAQ
 
 Hoffe sie klärt alle Fragen. Sonst nochmal fragen. Danke

Danke, sehr hilfreich!

Nils

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Gernot Hillier wrote:

 =  128355 ist ziemlich sicher Unsinn. Kenne jetzt zwar Adlkofen nicht
 genau, aber wenn es dort noch ein Landshut gäbe, hätte ich das sicher
 mitbekommen - wohne schließlich jetzt schon fast 30 Jahre hier. :) Kann
 man das bitte löschen?

Sollte man - die Löschfunktion ist aber noch nicht freigeschaltet.
Möglicherweise gibt es einen Zipfel von Landshut, der postalisch über 
Adlkofen versorgt wird (PLZ 84166), daher der Eintrag.

Die Koordinaten des Eintrags sind später hinzugekommen und entsprechen 
Landshut selbst.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Gernot Hillier
Hi!

Martin Trautmann schrieb:
 Gernot Hillier wrote:
 
 * Was ist der Sinn von 401? Mir scheint das überflüssig zu sein, enthält
 aber den meiner Meinung nach relevanten und richtigen Eintrag 19894.
 Wenn ihr also 401 löscht (was ich gut fände), dann müsste der Vater von
 19894 auf 165 umgezogen werden.
 
 Nein, opengeodb gibt auch die politische Organisation wieder.
 
 Landshut gibt es als
 * Stadtkreis: loc id 401, Ebene 5, AGS 09261
 * Gemeinde: loc id 19894, Ebene 6, AGS 09261000, PLZ 
 84028/84030/84032/84034/84036
 * Landkreis: loc id 411, Ebene 5, AGS 09274

Aha, ok. Wieder was über unsere politischen Verhältnisse gelernt, danke!
:) Auch wenn mir nicht ganz klar ist, was genau ein Stadtkreis ist. Laut
http://de.wikipedia.org/wiki/Stadtkreis gibt es sowas nur in
Baden-Württemberg.

Aber der Hauptgrund meiner Verwirrung war, dass 401 und 19894 in der
Weboberfläche vom gleichen Typ: Stadt sind.

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Andreas Hubel
Martin Trautmann schrieb:
 
 Sven hat einen Datenstand genommen, wo die noch nicht enthalten sind.
 

Sven: Gibts schon nen Datum für ein Update?


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Sonntag, 20. Januar 2008 14:37 schrieb Andreas Hubel:
 Martin Trautmann schrieb:
  Sven hat einen Datenstand genommen, wo die noch nicht enthalten sind.

 Sven: Gibts schon nen Datum für ein Update?

Nein. Erstes gibt es keinen aktuelleren Datenbestand auf den ich ohne Problem 
Zugriff hätte (Es gibt nur Teildatenbestände der einzelnen Länder ich müsste 
das joinen, hab auch keine Ahnung wie das z.B. mit den Kontinenten etc ist.), 
und außerdem muss der Bot für Updates umgeschrieben werden (und dann auch 
endlich eine bessere Codequalität erhalten, da er so ja immer wieder genutzt 
werden soll).

Außerdem sitze ich noch an den noch nicht importieren Relationen (Bei denen 
gerade die Bundesländer, Länder und Kontinente Sinn machen)

Ich hoffe alle Dinge binnen eines Monats zu erledigen.

Nicht enthalten sein werden dabei voraussichtlich die Straßen, weil die noch 
schwieriger aus OSM zu holen sind und es in den Straßen-Einträgen von 
OpenGeoDB keine Koordinaten gibt (die kann man aber aus den Ort holen, nur 
auch das Erzuegt zusätzliche Komplexität). Das folgt dann in der nächsten 
Version (Außerdem gibt es anscheinend zur Zeit kein Eindeutiges Krieterium für 
Straßen in OpenGeoDB).

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Roland Ramthun
Was haltet ihr davon einen Link aus 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB#FAQ in ein Tag 
der aus der OpenGeoDB gezogenen Orte/Bereiche reinzuschreiben?

Ich denke kaum jemand, der hier nicht mitliest weiß, was das plötzlich 
ist und wie er z.B. mit den Duplikaten oder falschen Daten korrekt 
umgehen soll (teilweise ist ja sogar für Mitlesende der Traffic dermaßen 
hoch dass man nicht alles lesen will) .

Grüße
Roland

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Sven Anders wrote:
 Am Sonntag, 20. Januar 2008 14:37 schrieb Andreas Hubel:
 Martin Trautmann schrieb:
 Sven hat einen Datenstand genommen, wo die noch nicht enthalten sind.
 Sven: Gibts schon nen Datum für ein Update?

 Nein. Erstes gibt es keinen aktuelleren Datenbestand auf den ich ohne Problem
 Zugriff hätte (Es gibt nur Teildatenbestände der einzelnen Länder ich müsste
 das joinen, hab auch keine Ahnung wie das z.B. mit den Kontinenten etc ist.),

Hallo Sven,

ist es ein Problem für dich, nur Teilbestände zu aktualisieren? Würdest 
du damit automatisch die Daten der anderen Länder löschen? Ansonsten 
solltest du dir einfach dump/DE ansehen.

 Nicht enthalten sein werden dabei voraussichtlich die Straßen, weil die noch
 schwieriger aus OSM zu holen sind und es in den Straßen-Einträgen von
 OpenGeoDB keine Koordinaten gibt (die kann man aber aus den Ort holen, nur
 auch das Erzuegt zusätzliche Komplexität). Das folgt dann in der nächsten
 Version (Außerdem gibt es anscheinend zur Zeit kein Eindeutiges Krieterium für
 Straßen in OpenGeoDB).

Die Straßen in opengeodb haben schon Koordinaten - nämlich genau jene 
Koordinaten, die aus der OSM gemittelt wurden. Es wäre aber sicher 
verkehrt, jene Daten wieder in die OSM zurückzupumpen, speziell wenn ich 
Mittelwerte verwende, statt den Koordinaten eines tatsächlichen Knotes.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Sonntag, 20. Januar 2008 19:58 schrieb Martin Trautmann:
 Sven Anders wrote:
  Am Sonntag, 20. Januar 2008 14:37 schrieb Andreas Hubel:
  Martin Trautmann schrieb:
  Sven hat einen Datenstand genommen, wo die noch nicht enthalten sind.
 
  Sven: Gibts schon nen Datum für ein Update?
 
  Nein. Erstes gibt es keinen aktuelleren Datenbestand auf den ich ohne
  Problem Zugriff hätte (Es gibt nur Teildatenbestände der einzelnen Länder
  ich müsste das joinen, hab auch keine Ahnung wie das z.B. mit den
  Kontinenten etc ist.),

 Hallo Sven,

 ist es ein Problem für dich, nur Teilbestände zu aktualisieren? Würdest
 du damit automatisch die Daten der anderen Länder löschen? Ansonsten
 solltest du dir einfach dump/DE ansehen.

Ja, das ist das (ein) Problem.

 Die Straßen in opengeodb haben schon Koordinaten - nämlich genau jene
 Koordinaten, die aus der OSM gemittelt wurden. Es wäre aber sicher
 verkehrt, jene Daten wieder in die OSM zurückzupumpen, speziell wenn ich
 Mittelwerte verwende, statt den Koordinaten eines tatsächlichen Knotes.

Gut, die Koordinaten würde ich ja auch nicht zurückpumpen, aber dann weiß ich 
in welcher Ecke ich die Straße suchen muss. An die Straße würde ich dann das 
is_in Tag usw. ranhängen.

Hatte nur eine Stichprobe gemacht:
http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?locid=80604;c=DE

und keine lat und lon gefunden.


Gruß
Sven 

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Roland Ramthun wrote:
 Was haltet ihr davon einen Link aus
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB#FAQ in ein Tag
 der aus der OpenGeoDB gezogenen Orte/Bereiche reinzuschreiben?

Ich bin mir nicht sicher, was du damit meinst. Am einfachsten wäre aber, 
den Link zum opengeodb-Eintrag direkt anzugeben - der setzt sich 
zusammen aus
http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?c=DE;locid=
und der locid.

Wenn mir jemand verrät, wie ich auf externen Seiten Karten der 
Openstreetmap mit einbinde, dann kann ich die Seitendarstellung gleich 
entsprechend kombinieren.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Roland Ramthun
Martin Trautmann schrieb:
 Roland Ramthun wrote:
 Was haltet ihr davon einen Link aus
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB#FAQ in ein Tag
 der aus der OpenGeoDB gezogenen Orte/Bereiche reinzuschreiben?
 
 Ich bin mir nicht sicher, was du damit meinst. Am einfachsten wäre aber, 
 den Link zum opengeodb-Eintrag direkt anzugeben - der setzt sich 
 zusammen aus
 http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?c=DE;locid=
 und der locid.

Das ist auch eine gute Idee, aber nicht das was ich meinte.

Vorhin war mir einfach folgendes passiert: Ein Bekannter fragte mich 
woher denn plötzlich die ganzen Orte kommen, was das für komische Tags 
sind und ob er falsche Daten direkt im OSM-Bestand löschen könne und 
seine Änderung dann automatisch in die OpenGeoDB übernommen würde, usw.

Halt einiges was in der FAQ steht.

Deswegen frage ich mich ob man nicht die vom Bot angelegten Daten mit 
einem Link zur FAQ versehen könnte, z.B. in Form eines Tags, in dem die 
URL steht.

Grüße
Roland

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-20 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
 Korrekturen an Ortsnamen bitte ich zu unterlassen. Was Sven hier
 importiert hat, ist explizit die Langversion des Namens. Gerade bei der
 Suche nach z.B. Landshut bekommt man dann in einer Auflistung von Namen
 bei Mehrfach-Treffern einen Hinweis auf den passenderen Eintrag. Gibt es
 neben der großen Kreisstadt Landshut auch benachbart in der Gemeinde
 Adlkofen eine Stadt namens Landshut?

 Die lange Schreibvarianten sind also eher eine Ergänzung zum
 kartenrelevanten Namen. Sven sollte hier eher beim Abgleich darauf
 achten, keine falschen Doppelt-Einträge vorzunehmen. Hier bietet sich
 an, den Abgleich weniger über die lange Schreibvariante zu machen (die
 eben fehlschlägt und neue Einträge hinzufügt), sondern dafür nur den
 Such- und Sortiernamen zu verwenden (7bit ASCII)

Die langversion sollten auf jeden fall nicht als name abgelegt
werden und auf der karte erscheinen.  Wenn das so weitergeht, werden
wir bald eine karte haben, auf der nichts anderes zu erkennen ist
als texte bestehend aus den langnamen.


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[Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden Sven Anders
Moin,
Ich habe mich dazu entschieden, gemäß den Open Source Regeln
Release Early, Release Often  den Import von OpenGeoDB in OpenStreetMap an 
zu werden. 
Er wurde heute um 18:16 Uhr gestartet und war um ca. 21:53 Uhr beendet.

Leider ist der Import von Relationen zum Teil fehlgeschlagen. Grund dafür ist 
vermutlich ein Bug im Zusammenspiel zwischen Josm und dem Import-Bot (oder 
ein Bug bei Josm). Ich habe mich deshalb dafür entschieden alle noch nicht 
hochgeladen Relationen (=fast alle!!) aus dem Import zu entfernen und später 
zu ergänzen.

Bitte schaut Euch die daraus neu entstanden Orte an. Ich hoffe es ist nichts 
kaputt gegangen, ansonsten bitte möglichst schnell melden, damit ich sehen 
kann, wie wir es wieder gerade biegen (ich habe ein Backup aller places 
vor dem Lauf)

Kommentare (ich hoffe das es im Großen und Ganzen gefällt) dazu könnt Ihr auf 
die Webseite:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:OpenGeoDB

abgegeben. 


Ich plane später weitere Abgleiche zwischen OpenGeoDB und OpenStreetmap, dazu 
muss aber erst das Skript angepasst werden.


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden Steffen Weinreich
Sven Anders schrieb:
 Bitte schaut Euch die daraus neu entstanden Orte an. Ich hoffe es ist nichts 
 kaputt gegangen, ansonsten bitte möglichst schnell melden, damit ich sehen 
 kann, wie wir es wieder gerade biegen (ich habe ein Backup aller places 
 vor dem Lauf)
   
Hier in Quickborn gab es nun zwei Namen, einmal Quickborn und einmal
Quickborn, Kreis Pinneberg. Ich meine das Kreis Pinneberg gehört nicht
mit in den Namen. Einfach 'rauslöschen oder was ist Dein Anzatz?

cheerio
   Steve





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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden John07
Steffen Weinreich schrieb:
 Sven Anders schrieb:
   
 Bitte schaut Euch die daraus neu entstanden Orte an. Ich hoffe es ist nichts 
 kaputt gegangen, ansonsten bitte möglichst schnell melden, damit ich sehen 
 kann, wie wir es wieder gerade biegen (ich habe ein Backup aller places 
 vor dem Lauf)
   
 
Würzburg gibt es nun auch zweimal, zumindest in Osmarender in Zoomstufe 
12 und 11.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden John07
Steffen Weinreich schrieb:
 Sven Anders schrieb:
   
 Bitte schaut Euch die daraus neu entstanden Orte an. Ich hoffe es ist nichts 
 kaputt gegangen, ansonsten bitte möglichst schnell melden, damit ich sehen 
 kann, wie wir es wieder gerade biegen (ich habe ein Backup aller places 
 vor dem Lauf)
   
 
Nachtrag Würzburg.
Es gibt nur eine Place-node, name und opengeodb:name stimmen überein, ka 
woran die Doppeldarstellung liegt.
Ansonsten, sehr schön, dass der Import nun erfolgt, ich hoffe, es ist 
nicht allzuviel schief gelaufen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden Nils Reuter
Hallo,

hier bei Bayreuth gibt es jetzt auch zwei doppelte place=villages.
Alt: Mistelbach, neu: Mistelbach, Oberfranken
Alt: Gesees, neu: Gesees bei Bayreuth

Liegt etwa hier:
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=49.905391973866706mlon=11.530950993676623zoom=12

Ich bevorzuge die alten Bezeichnungen, da die Zusätze nicht üblich
sind und soweit mit bekannt ist auch nicht zum offiziellen Ortsnamen
gehören.

Soll das manuell korrigiert werden oder erstmal abwarten?

Grüße

Nils


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Re: [Talk-de] Erster OpenGeoDB Import in OpenStreetMap ist durchgelaufen.

2008-01-19 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Nils Reuter wrote:
 Hallo,

 hier bei Bayreuth gibt es jetzt auch zwei doppelte place=villages.
 Alt: Mistelbach, neu: Mistelbach, Oberfranken
 Alt: Gesees, neu: Gesees bei Bayreuth

 Liegt etwa hier:
 http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=49.905391973866706mlon=11.530950993676623zoom=12

 Ich bevorzuge die alten Bezeichnungen, da die Zusätze nicht üblich
 sind und soweit mit bekannt ist auch nicht zum offiziellen Ortsnamen
 gehören.

Hallo Nils,

solche Zusätze gibt es aus unterschiedlichen Quellen. Hauptmotivation 
ist meist die Unterscheidung zu einem anderem, gleichnamigen Ort 
(Frankfurt am Main - Frankfurt / Oder)

Die Namenszusätze stammen manchmal von der Ortsverwaltung selbst. 
Manchmal werden sie auch von oben der Gemeinde aufgedrückt, die selbst 
kein Interesse daran hat - was juckt die Einwohner, wenn es hunderte von 
Kilometern weiter nochmal so einen Ort gibt...

Auf einer Karte sind solche Zusätze meist nicht erforderlich, weil man 
ja die Lage im Umfeld sieht.

Schönen Gruß
Martin

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