Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-22 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 22.06.2010 01:21, schrieb NopMap:

 Klar, hab ein paar Werte für Deutschland ergänzt, für den Fall das aus 
 dem Proposal was wird. Deshalb kann man aber noch lange nicht behaupten, 
 das Proposal käme von mir.

Tut mir leid, daß ich mich unklar ausgedrückt habe.
Es ist klar, daß der Proposal nicht von Dir ist. Ich war nur verwundert, daß Du 
schreibst: Nö, mit designation habe nix zu tun.
Offensichtlich hattest Du damals die Idee, diesen Key in D für den Zweck zu 
verwenden, der bisher von *=official erfüllt wird. Das wäre dann eine 
zusätzliche Möglichkeit, was zu noch mehr Verunsicherung führen könnte.


Bodo
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-22 Diskussionsfäden NopMap


Hallo!


Bodo Meissner-2 wrote:
 
 Offensichtlich hattest Du damals die Idee, diesen Key in D für den Zweck
 zu verwenden, der bisher von *=official erfüllt wird. Das wäre dann eine
 zusätzliche Möglichkeit, was zu noch mehr Verunsicherung führen könnte.
 

Ich hab' mich mal eine Weile ziemlich für das Thema engagiert und jedes
Thema verfolgt, daß geeignet wäre, das Dilemma aufzulösen. Dazu gehörten
eine Übersichtsseite im Wiki, damit die Diskussionen nicht immer von vorn
beginnen, Lösungsvorschläge mit official und auch die Einführung von
designation. Das heißt aber nicht daß alles gleichzeitig sinnvoll ist. Es
war damals einfach nicht abzusehen, ob sich jemals einer der Vorschläge
durchsetzen würde.

bye
   Nop

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-22 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 22. Juni 2010 14:55 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:

 Ich hab' mich mal eine Weile ziemlich für das Thema engagiert und jedes
 Thema verfolgt, daß geeignet wäre, das Dilemma aufzulösen. Dazu gehörten
 eine Übersichtsseite im Wiki, damit die Diskussionen nicht immer von vorn
 beginnen, Lösungsvorschläge mit official und auch die Einführung von
 designation. Das heißt aber nicht daß alles gleichzeitig sinnvoll ist. Es
 war damals einfach nicht abzusehen, ob sich jemals einer der Vorschläge
 durchsetzen würde.


es gibt ja mindestens halbe Landkreise, wo es bis heute nicht angekommen ist...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Juni 2010 21:44 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:

 Ich habe den Eindruck, über designated wird diskutiert wie eh und jeh, das
 kann alles Mögliche bedeuten.

 Für die blauen Schilder verwende ich official.


OK, dem kann ich mich prinzipiell anschließen (Hauptsache es gibt
überhaupt einen Konsens, und designated wurde auf der engl. Liste
damals ziemlich zerrissen). Gibt es Gegenstimmen, oder kann man das so
im Wiki verankern? Das könnte dann auch z.B. in dem Schilder-tool, das
hier Anlass für die Frage war, gleichziehen.

Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 21.06.2010 13:14, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 20. Juni 2010 21:44 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:
 Für die blauen Schilder verwende ich official.
 
 OK, dem kann ich mich prinzipiell anschließen (Hauptsache es gibt
 überhaupt einen Konsens, und designated wurde auf der engl. Liste
 damals ziemlich zerrissen). Gibt es Gegenstimmen, oder kann man das so
 im Wiki verankern?

Noch keine Gegenstimme, aber was bedeuten dann die bisherigen Werte?
Trotz der official-Vorstöße ist die gängige Praxis (die sich auch in
dem Verkehrszeichen-Tool widerspiegelt) m.E. derzeit anders als Nops
Vorgehen - nämlich so, dass

* designated heißt: du darfst hier lang und bist als bevorzugter
Nutzer ausgewiesen (etwa durch ein blaues Schild)
* yes heißt: du darfst hier lang (etwa per implizitem Recht ohne Schild
oder weißes Zusatzschild zu einem blauen Schild)

Also: Wenn man jetzt official für die alte Bedeutung von designated
einführt, wofür ist dann designated noch gut?

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 21.06.2010 13:37, schrieb Tobias Knerr:

 Trotz der official-Vorstöße ist die gängige Praxis (die sich auch in
 dem Verkehrszeichen-Tool widerspiegelt) m.E. derzeit anders als Nops
 Vorgehen - nämlich so, dass
 
 * designated heißt: du darfst hier lang und bist als bevorzugter
 Nutzer ausgewiesen (etwa durch ein blaues Schild)

Bei der Einfügung von official im Wiki durch Nop stand designated auf der 
englischen Seite: The route is marked as being a preferred route, usually for 
a specific vehicle type or types und auf der deutschen: Für diesen 
Transporttyp ausgewiesener Weg, meistens ausgeschildert, impliziert ein Verbot 
für alle anderen Transporttypen.
Nop hat den deutschen Text der englischen Version angenähert: Für diesen 
Transporttyp vorgesehener Weg, meistens ausgeschildert.
Die englische Version von designated wurde später geändert in: The way is a 
preferred/designated route for a specific vehicle type or types (by law or 
otherwise) but not compulsary, often marked by a traffic sign.

Nach der deutschen Wiki-Seite wurde designated früher etwa so interpretiert, 
wie jetzt official. Nach der englischen Seite war und ist designated auch 
für andere irgendwie vorgesehene oder bevorzugte Wege verwendbar.

designated heißt nicht, daß das Verkehrsmittel auf dem Weg bevorzugt ist, 
sondern daß der Weg für das Verkehrsmittel bevorzugt ist.

Ich gehe davon aus, daß bicycle=designated auch in D zumindest teilweise 
entsprechend der englischen Beschreibung ausgelegt wurde bzw. wird. (Ein Weg 
mit Fahrrad-Wegweiser könnte also auch bicycle=designated sein.)
Das war der Grund für die Einführung von *=official.


Bodo
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Thomas Wedekind
Am Mon, 21 Jun 2010 13:14:46 +0200
schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 Am 20. Juni 2010 21:44 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:

 OK, dem kann ich mich prinzipiell anschließen (Hauptsache es
 gibt überhaupt einen Konsens, und designated wurde auf der
 engl. Liste damals ziemlich zerrissen). Gibt es Gegenstimmen,
 oder kann man das so im Wiki verankern? Das könnte dann auch
 z.B. in dem Schilder-tool, das hier Anlass für die Frage war,
 gleichziehen.

Dann baut es mindestens noch in die Vorlagen in JOSM ein, dass es
die nächste getestete Version an passender Stelle selbst
anbietet. Seit einiger Zeit erfinde z.B. ich gar nichts mehr
selber, sondern nehme bei der Arbeit mit JOSM mehr oder
weniger sklavisch die dort angebotenen Vorlagen, denn die sollten
einen gewissen Konsens widerspiegeln. (Sollte die Änderung schon
drin sein: okay. Nehme selten Entwicklerversionen.)

-- 
Viele Grüße, Thomas

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Sebastian Masch
Bodo Meissner wrote on 21.06.2010 15:00:

 Nach der deutschen Wiki-Seite wurde designated früher etwa so 
 interpretiert, wie jetzt official.
 

Eben. Und statt designated einfach richtig zu stellen, wird diese
komisch schwammige Beschreibung belassen und ein neues Tag eingeführt.
Ich habe hier einen halben Landkreis, wo zum sehr großen Teil nach
Blaues-Schild-gleich-designated getagt wurde. Ich werd den Teufel tun
und alles ändern, nur weil jemand im Wiki wilde Sau gespielt hat.


Schönen Sommeranfang,
Sebastian

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden aighes


Sebastian Masch wrote:
 
 Eben. Und statt designated einfach richtig zu stellen, wird diese
 komisch schwammige Beschreibung belassen und ein neues Tag eingeführt.
 Ich habe hier einen halben Landkreis, wo zum sehr großen Teil nach
 Blaues-Schild-gleich-designated getagt wurde. Ich werd den Teufel tun
 und alles ändern, nur weil jemand im Wiki wilde Sau gespielt hat.
 

++1

Wenn official dann missbraucht ist ziehen wir wieder auf ein anderes Tagg
um. Das kann nicht die Lösung sein.

Viele Grüße,
aighes
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Juni 2010 17:47 schrieb aighes h.scholl...@googlemail.com:
 Sebastian Masch wrote:

 Eben. Und statt designated einfach richtig zu stellen, wird diese
 komisch schwammige Beschreibung belassen und ein neues Tag eingeführt.


es gab wie erwähnt von den englischen Mappern Gegenstimmen zur Idee,
gewidmet würde gut mit designated abgebildet werden. Auch beschildert
soll wohl nicht designated heissen.


 Ich habe hier einen halben Landkreis, wo zum sehr großen Teil nach
 Blaues-Schild-gleich-designated getagt wurde.


naja, ein halber Landkreis, wenn das alles wäre was zu ändern ist (zum
sehr großen Teil interpretiere ich darüber hinaus so, dass der
halbe Landkreis auch nicht einheitlich ist), aber sicherlich ist das
ein Problem: manche nutzen designated, andere official. Wie gesagt
haben die Italiener sich mittlerweile wohl an official gewöhnt, bzw.
steht das so im Wiki und nicht die ganze Welt liest Talk:de.


 Wenn official dann missbraucht ist ziehen wir wieder auf ein anderes Tagg
 um. Das kann nicht die Lösung sein.


auch dem kann man nur zustimmen.

Bleibt, dass die Englischsprachler designated nicht als das
empfinden, was die Deutschen sich damals darunter vorgestellt haben,
und, dass seit einiger Zeit (gefühlt mind. 1 Jahr) official im Wiki
empfohlen wird.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access%3Dofficial
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access%3Ddesignated

übrigens gibt es die beiden vg. Seiten gar nicht auf deutsch.
Vielleicht ist eine Vielzahl von Wie tagge ich ein Huhn-Seiten, oder
deutsche Verkehrszeichen für OSM-Dummies gar nicht so optimal
hinsichtlich der Pflege und Einheitlichkeit des Wikis. Vor allem, da
in den Tags ja noch ein bisschen Bewegung drin ist ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Chris66
Am 21.06.2010 17:47, schrieb aighes:

 Eben. Und statt designated einfach richtig zu stellen, wird diese
 komisch schwammige Beschreibung belassen und ein neues Tag eingeführt.
 Ich habe hier einen halben Landkreis, wo zum sehr großen Teil nach
 Blaues-Schild-gleich-designated getagt wurde. Ich werd den Teufel tun
 und alles ändern, nur weil jemand im Wiki wilde Sau gespielt hat.
 
 ++1
 
 Wenn official dann missbraucht ist ziehen wir wieder auf ein anderes Tagg
 um. Das kann nicht die Lösung sein.

+1

Ich halte es für naiv anzunehmen, dass man das Chaos durch ein
neues Tag (official) verkleinern kann.

Im Gegenteil, es wird weiter vergrößert und man nimmt in Kauf
dass das Radrouting schlechter wird, solange das neue Tag
von den Routern noch nicht unterstützt wird.

Chris


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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 21.06.2010 17:27, schrieb Sebastian Masch:
 Bodo Meissner wrote on 21.06.2010 15:00:
 
 Nach der deutschen Wiki-Seite wurde designated früher etwa so 
 interpretiert, wie jetzt official.

Du hast hier leider den Satz gelöscht, der dahinter stand.

 Eben. Und statt designated einfach richtig zu stellen, wird diese
 komisch schwammige Beschreibung belassen und ein neues Tag eingeführt.

Als Richtigstellung wurde die Variante gewählt, die deutsche Beschreibung zu 
designated an die englische anzupassen.

 Ich habe hier einen halben Landkreis, wo zum sehr großen Teil nach
 Blaues-Schild-gleich-designated getagt wurde.

Und in der anderen Hälfte bzw. im kleineren Teil? Klingt ja, als ob man sich da 
nicht einig ist.
Es gibt bestimmt auch Gegenden, wo designated nach der Interpretation der 
englischen Wiki-Seite eingesetzt wird.

Da man ohne Ortskenntnis nicht erkennen kann, welche Interpretation von 
designated der Mapper im Sinne hatte, ist dieser Wert in vielen Fällen 
wertlos.

 Ich werd den Teufel tun
 und alles ändern, nur weil jemand im Wiki wilde Sau gespielt hat.

Falls es irgendwann einmal zum Konsenz kommt, kann man das immer noch tun, egal 
in welche Richtung. Wegen der vorliegenden Probleme wird es aber keine 
automatische Erkennung geben, welche Wege mit bicycle=designated in 
bicycle=official umgewandelt werden müßten.
In Anbetracht der englischen Seite wird es international vermutlich keinen 
Konsenz für die (frühere/umstrittene) deutsche Interpretation von designated 
geben.


Bodo
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Juni 2010 18:03 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 Ich halte es für naiv anzunehmen, dass man das Chaos durch ein
 neues Tag (official) verkleinern kann.


schön und gut, nur diskuttieren wir hier nicht die Einführung von
official, weil das kein neues Tag ist, sondern seit einem Jahr
eingeführt. Wir unterhalten uns hier, wie man weiter vorgehen soll,
nachdem official schon eingeführt ist und mind. im Ausland wohl auch
verwendet wird, vermutlich aber stellenweise auch in Deutschland. Ich
weise also in erster Linie darauf hin, dass offenbar in Teilen des
deutschen Wiki designated eine Definition hat, die eigentlich dem
allgemeinen Wiki nach official zukommt, bzw. dass es für die Stellen
empfohlen wird (blaue Schilder) wo gem. Wiki official angebracht wäre,

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden NopMap

Hi!


Chris66 wrote:
 
 Wenn official dann missbraucht ist ziehen wir wieder auf ein anderes
 Tagg
 um. Das kann nicht die Lösung sein.
 
 +1
 
 Ich halte es für naiv anzunehmen, dass man das Chaos durch ein
 neues Tag (official) verkleinern kann.
 

Warum? designated wurde so schwammig, weil es mit footway/cycleway
gleichgesetzt ist, die dem englischen Verkehrsrecht entsprechen und nicht
auf die deutschen Wege passen. In D wiederum haben manche die englische
Interpretation aufgegriffen, andere neue Bedeutungen erfunden. Das
Mischmasch hat für das jetzige Chaos gesorgt.

Official ist derzeit eindeutig und an kein anderes Tag gebunden. Wir haben
die Chance, aufzupassen daß die Defintion auch eindeutig bleibt.

Warum soll das nicht funktionieren können?

bye
   Nop


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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 21.06.2010 15:00, schrieb Bodo Meissner:
 Am 21.06.2010 13:37, schrieb Tobias Knerr:
 * designated heißt: du darfst hier lang und bist als bevorzugter
 Nutzer ausgewiesen (etwa durch ein blaues Schild)
 
 Bei der Einfügung von official im Wiki durch Nop stand designated auf der 
 englischen Seite: The route is marked as being a preferred route, usually 
 for a specific vehicle type or types und auf der deutschen: Für diesen 
 Transporttyp ausgewiesener Weg, meistens ausgeschildert, impliziert ein 
 Verbot für alle anderen Transporttypen.
 Nop hat den deutschen Text der englischen Version angenähert: [...]

 Ich gehe davon aus, daß bicycle=designated auch in D zumindest teilweise 
 entsprechend der englischen Beschreibung ausgelegt wurde bzw. wird. (Ein Weg 
 mit Fahrrad-Wegweiser könnte also auch bicycle=designated sein.)

Ich hätte eigentlich nicht erwartet, dass diese Interpretation in D
viele Anhänger hat. Im Gegenteil schien mir in D die Auffassung
designated = blaues Schild eigentlich weitgehend akzeptiert.

Das sieht man weniger am trotz allem wenig konkreten DE:Key:access,
sondern eher Seiten wie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Road_Signs
Dort wird auch heute noch 100% unmissverständlich empfohlen, blaue
Schilder als designated abzubilden. Da sie dem Bedürfnis eines
Normal-Mappers, der ungern fünf verschiedene Meinungen hören und sich
sein Tagging selber zusammenstellen will, eher entsprechen, gehe ich von
einer großen Breitenwirkung solcher Seiten aus.

Insofern hat auch mich dieser neue Wert für ein Problem, das ich für
gelöst hielt, ein wenig verwundert. (Ich habe erst vor ein paar Tagen
noch alte Fuß- und Radwege von yes auf designated aktualisiert...)
Im internationalen Kontext ist er natürlich etwas verständlicher.

Was ich aber in jedem Fall gerne wüsste:

1. Wie soll ggf. die Umstellung auf *=official erfolgen? Wie überzeugt
man einen deutschen Mapper, der doch streng nach Anleitung getaggt
hat, jetzt alles wieder abzuändern?

2. Wenn jetzt sowohl highway=cycleway/... als auch *=designated für eine
klare Interpretation verbrannt sind: Was spricht dafür, dass
*=official ein ähnliches Schicksal erspart bleibt?

3. Wie ist der Zusammenhang zwischen official und designation=*?
Letzteres scheint zwar eher aus der UK-Ecke zu kommen, aber das
Proposal[¹] hat auch einen Abschnitt für Germany, der mir eine starke
thematische Überlappung zu *=official aufzuweisen scheint.

Tobias Knerr

[¹] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Designation

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 21.06.2010 19:54, schrieb Tobias Knerr:

 3. Wie ist der Zusammenhang zwischen official und designation=*?
[...]
 [¹] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Designation

Das stammt wohl beides von Nop. Keine Ahnung, warum jetzt noch eine weitere 
Alternative vorgeschlagen werden soll.


Bodo
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Juni 2010 20:09 schrieb Bodo Meissner b...@bodo-m.de:
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 Am 21.06.2010 19:54, schrieb Tobias Knerr:

 3. Wie ist der Zusammenhang zwischen official und designation=*?
 [...]
 [¹] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Designation

 Das stammt wohl beides von Nop. Keine Ahnung, warum jetzt noch eine weitere 
 Alternative vorgeschlagen werden soll.


Prinzipiell ist das doch ein alter Hut (Juni 2009), auf den beiden
Links (Tag,,,) steht warum, die einzig offene Frage, die bleibt: warum
wird auf den dt. Seiten weiterhin designated empfohlen, wenn das schon
längst official sein sollte?

Gruß Martin

Naja gut, ich fand das damals auch reichlich seltsam, nochmal einen
drauf zu setzen, aber irgendwie ist das Kind wohl schon im Brunnen und
wir sollten es jetzt halt wieder rausholen...

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Ulf Möller
Am 21.06.2010 20:31, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Links (Tag,,,) steht warum, die einzig offene Frage, die bleibt: warum
 wird auf den dt. Seiten weiterhin designated empfohlen, wenn das schon
 längst official sein sollte?

Weil das ganze official-Tag im wesentlichen ein Ein-Mann-Projekt ist?


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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden NopMap


Hallo!


Bodo Meissner-2 wrote:
 
 3. Wie ist der Zusammenhang zwischen official und designation=*?
 [...]
 [¹] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Designation
 
 Das stammt wohl beides von Nop. Keine Ahnung, warum jetzt noch eine
 weitere Alternative vorgeschlagen werden soll.
 

Nö, mit designation habe nix zu tun. Kann mich auch vage erinnern, daß das
aus UK kam.

bye
   Nop


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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden NopMap


Hallo!


Ulf Möller wrote:
 
 Weil das ganze official-Tag im wesentlichen ein Ein-Mann-Projekt ist?
 

Bitte schau mal genauer in die Statistiken, bevor Du sowas behauptest.

Ich habe es zwar damals in die Mapfeatures gebracht, aber zu dem Zeitpunkt
hatte es bereits über 1000 Verwendungen von anderen Mappern. Nein, die hab'
ich nicht alle bezahlt. :-)

bye
Nop

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 21.06.2010 22:21, schrieb NopMap:

 Nö, mit designation habe nix zu tun. Kann mich auch vage erinnern, daß das
 aus UK kam.

Das Wiki dokumentiert diese Änderung:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features%2FDesignationdiff=284885oldid=284874

Warst Du das nicht?


Bodo
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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-21 Diskussionsfäden NopMap


Hi!

Am 21.06.2010 22:29, schrieb Bodo Meissner-2 [via GIS]:
 Das Wiki dokumentiert diese Änderung:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features%2FDesignationdiff=284885oldid=284874
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features%2FDesignationdiff=284885oldid=284874

 Warst Du das nicht?

Klar, hab ein paar Werte für Deutschland ergänzt, für den Fall das aus 
dem Proposal was wird. Deshalb kann man aber noch lange nicht behaupten, 
das Proposal käme von mir.

bye
 Nop

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[Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-20 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Juni 2010 12:46 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:
 oder ein ausgeschilderter Fussgaengerweg:
  access:pedestrian=designated


wie wird das eigentlich gesehen mit designated, official und ggf.
dedicated? Ist die official-Idee wieder gestorben oder wird das
mehrheitlich als sinnvoll angesehen? Ich komme da drauf, weil die
Italiener z.B. schreiben, dass official die Schildvariante sei, und
die Deutschen das so festgelegt hätten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-20 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 20. Juni 2010 12:54 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 20. Juni 2010 12:46 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com:
 oder ein ausgeschilderter Fussgaengerweg:
  access:pedestrian=designated


 wie wird das eigentlich gesehen mit designated, official und ggf.
 dedicated? Ist die official-Idee wieder gestorben oder wird das
 mehrheitlich als sinnvoll angesehen? Ich komme da drauf, weil die
 Italiener z.B. schreiben, dass official die Schildvariante sei, und
 die Deutschen das so festgelegt hätten.

Ich verwende die official-Variante für die StVO-Zeichen 237, 240, 241,
also alle blauen Schilder die etwas mit Fuß- und Radfahrern zu tun
haben. So kann man die Beschilderung eindeutig ausdrücken und kommt
sich mit den Vertretern der gefühlsbetonten
Klassifizierungsvarianten nicht in die Quere.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] deisgnated / official WAR Re: Fahrrad-Access-Map

2010-06-20 Diskussionsfäden NopMap


Hi!


M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 
 wie wird das eigentlich gesehen mit designated, official und ggf.
 dedicated? Ist die official-Idee wieder gestorben oder wird das
 mehrheitlich als sinnvoll angesehen? Ich komme da drauf, weil die
 Italiener z.B. schreiben, dass official die Schildvariante sei, und
 die Deutschen das so festgelegt hätten.
 

Ich habe den Eindruck, über designated wird diskutiert wie eh und jeh, das
kann alles Mögliche bedeuten.

Für die blauen Schilder verwende ich official.

bye
   Nop

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