Re: [Talk-es] ¿regiones?
Hola Aprovechando el hilo, ¿alguien puede darme alguna sugerencia con el caso de Nominatim y las Islas Canarias? Nominatim está incluyendo, en mi opinión incorrectamente, la frontera administrativa de las aguas territoriales de cada isla. Por ejemplo, si se busca La Laguna sale: Ciudad San Cristóbal de La Laguna, Tenerife, Santa Cruz de Tenerife, Canarias, Territorial waters of Tenerife and Gomera Cuando pienso que debería salir San Cristóbal de La Laguna, Tenerife, Santa Cruz de Tenerife, Canarias, España NOTA: San Cristóbal de La Laguna (ciudad), Tenerife (isla), Santa Cruz de Tenerife (provincia), Canarias (comunidad autónoma). Un saludo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-es] ¿regiones?
Creo que es un tema que en algún momento comenté en la lista. Resulta que cuando busco una calle en OSM de, por ejemplo, Granada, al mostrarme la información de la misma (en este caso en Nominatim) me aparecen inetegradas en Sierra de Lújar. Si no recuerdo mal, también pasaba en otras poblaciones. En su día estuve indagando y, me parece, que era porque había grandes polígonos de Sierras y cosas así que cubrían grandes extensiones que excedían los límites de éstas. Ahora no las encuentro, pero creo que es un tema que habría que solucionar. ¿Sabe alguien si es efectivamente por eso y, en ese caso, dar con ellos para modificarlos? ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
Tenemos el mismo problema desde hace años en Euskadi con Erriberagoitia/Ribera alta (antes ocurría con otra comarca. Lo comenté en la lista hace un tiempo y no llegamos a ningún arreglo aparte de eliminar esa entidad. Creo que ocurre cuando un condado o comarca se etiqueta como nodo en lugar de área, por lo que OSM asume un determinado area de acción. Estaría muy agradecido si alguien diera con la solución. Gari 2012/1/27 bv2mu...@uco.es: Creo que es un tema que en algún momento comenté en la lista. Resulta que cuando busco una calle en OSM de, por ejemplo, Granada, al mostrarme la información de la misma (en este caso en Nominatim) me aparecen inetegradas en Sierra de Lújar. Si no recuerdo mal, también pasaba en otras poblaciones. En su día estuve indagando y, me parece, que era porque había grandes polígonos de Sierras y cosas así que cubrían grandes extensiones que excedían los límites de éstas. Ahora no las encuentro, pero creo que es un tema que habría que solucionar. ¿Sabe alguien si es efectivamente por eso y, en ese caso, dar con ellos para modificarlos? ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
Gari Araolaza g...@eibar.org escribió: Tenemos el mismo problema desde hace años en Euskadi con Erriberagoitia/Ribera alta (antes ocurría con otra comarca. Lo comenté en la lista hace un tiempo y no llegamos a ningún arreglo aparte de eliminar esa entidad. Creo que ocurre cuando un condado o comarca se etiqueta como nodo en lugar de área, por lo que OSM asume un determinado area de acción. Estaría muy agradecido si alguien diera con la solución. Gari Eso es lo que parece que pasa en el caso de Sierra Lújar [1]. Lo que pasa es que, en su día, lograba ver esa área de acción, pero ahora no soy capaz. Si el problema es que está como nodo y debiera estar como área, pues se podría borrar y crear como área, ¿no? [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/26864618 ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
Este problema también lo comenté yo hace un tiempo.[1] Con Nominatim hubo un chocho montado en las localidades de la mayor parte de Cantabria, al asignarlas a una población vasca que estaba etiquetada como condado. Veo que el error en este caso ya está corregido pero aún persiste en, por ejemplo, Bilbao que lo sitúa en Cantabria. Un saludo Emilio [1] http://gis.19327.n5.nabble.com/Nominatim-y-localidades-de-Cantabria-td5410706.html El 27 de enero de 2012 10:30, bv2mu...@uco.es escribió: Creo que es un tema que en algún momento comenté en la lista. Resulta que cuando busco una calle en OSM de, por ejemplo, Granada, al mostrarme la información de la misma (en este caso en Nominatim) me aparecen inetegradas en Sierra de Lújar. Si no recuerdo mal, también pasaba en otras poblaciones. En su día estuve indagando y, me parece, que era porque había grandes polígonos de Sierras y cosas así que cubrían grandes extensiones que excedían los límites de éstas. Ahora no las encuentro, pero creo que es un tema que habría que solucionar. ¿Sabe alguien si es efectivamente por eso y, en ese caso, dar con ellos para modificarlos? __**_ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-eshttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
es un problema de jerarquías en la interpretación del place=* la traducción literal de región (place=region) da lugar a un objeto con jerarquía superior a la que debe y resulta en que el nominatim le da preferencia, rompiendo los valores lógicos de pertenece a (∈) barrio ∈ localidad ∈ municipio ∈ provincia ∈ CA ∈ pais ... region está entre provincia y CA o más arriba, si no recuerdo mal. mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). no me acuerdo donde anda la tabla de rangos de place para decidir si place=localty sería el correcto (éste es el valor para los nombres de lugares [toponimia] importados en base al Nomenclator Geográfico Básico de España). puede que por aquí... : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Places http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place El 27/01/2012, a las 11:56, Emilio Gómez Fernández escribió: Este problema también lo comenté yo hace un tiempo.[1] Con Nominatim hubo un chocho montado en las localidades de la mayor parte de Cantabria, al asignarlas a una población vasca que estaba etiquetada como condado. Veo que el error en este caso ya está corregido pero aún persiste en, por ejemplo, Bilbao que lo sitúa en Cantabria. Un saludo Emilio [1] http://gis.19327.n5.nabble.com/Nominatim-y-localidades-de-Cantabria-td5410706.html El 27 de enero de 2012 10:30, bv2mu...@uco.es escribió: Creo que es un tema que en algún momento comenté en la lista. Resulta que cuando busco una calle en OSM de, por ejemplo, Granada, al mostrarme la información de la misma (en este caso en Nominatim) me aparecen inetegradas en Sierra de Lújar. Si no recuerdo mal, también pasaba en otras poblaciones. En su día estuve indagando y, me parece, que era porque había grandes polígonos de Sierras y cosas así que cubrían grandes extensiones que excedían los límites de éstas. Ahora no las encuentro, pero creo que es un tema que habría que solucionar. ¿Sabe alguien si es efectivamente por eso y, en ese caso, dar con ellos para modificarlos? ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com escribió: es un problema de jerarquías en la interpretación del place=* la traducción literal de región (place=region) da lugar a un objeto con jerarquía superior a la que debe y resulta en que el nominatim le da preferencia, rompiendo los valores lógicos de pertenece a (∈) barrio ∈ localidad ∈ municipio ∈ provincia ∈ CA ∈ pais ... region está entre provincia y CA o más arriba, si no recuerdo mal. mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). no me acuerdo donde anda la tabla de rangos de place para decidir si place=localty sería el correcto (éste es el valor para los nombres de lugares [toponimia] importados en base al Nomenclator Geográfico Básico de España). puede que por aquí... : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Places http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place Lo gracioso del tema es que Sierra de Lújar está como locality [1]. Quizás la cosa vaya por lo que se decía antes, lo de que está como nodo en vez de área. [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/26864618 ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
2012/1/27 sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com: es un problema de jerarquías en la interpretación del place=* la traducción literal de región (place=region) da lugar a un objeto con jerarquía superior a la que debe y resulta en que el nominatim le da preferencia, rompiendo los valores lógicos de pertenece a (∈) barrio ∈ localidad ∈ municipio ∈ provincia ∈ CA ∈ pais ... region está entre provincia y CA o más arriba, si no recuerdo mal. Si, creo que Nominatim la situa en un lugar alto de la jerarquia. La realidad (según yo) es que una región puede ser grande o pequeña y no debería ser tomada en cuenta por Nominatim. La Sierra de Lujar la he marcado como place=region yo, porque creo que si es una región. Se ve que desde julio 2011 ya esta como place=locality, pero a lo mejor a Nominatim se le ha grabado el valor anterior por alguna razón. Lo ideal seria: * corregir a Nominatim * o bien no hacerle caso, es decir cuando devuelve el resultado se lo puede pedir que lo devuelva en un XML detallado, como ese: result municipalitymunicipio/municipalidad provinceprovincia/province regionregion/region countrypais/country /result (los tags exacts están en el wiki, este es un ejemplo) Entonces habría que usar solamente los campos que realmente nos interesan. Eso ocurre no solamente en España porque nominatim te intenta dar todos los elementos de la jerarquía que sean posibles, pero en la mayoría de países cuando se especifica una dirección solamente se pone por ejemplo la calle, la población, el código postal y tal vez la provincia. Entonces no hay que incluir ni el barrio ni la región. mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). Esta seria una solución momentánea pero en general creo que no debemos hacerles caso a unas herramientas que interpretan los datos de manera digamos incorrecta, porque otras herramientas pueden usarlos de otra manera. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
El 27/01/2012, a las 14:10, bv2mu...@uco.es escribió: sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com escribió: es un problema de jerarquías en la interpretación del place=* la traducción literal de región (place=region) da lugar a un objeto con jerarquía superior a la que debe y resulta en que el nominatim le da preferencia, rompiendo los valores lógicos de pertenece a (∈) barrio ∈ localidad ∈ municipio ∈ provincia ∈ CA ∈ pais ... region está entre provincia y CA o más arriba, si no recuerdo mal. mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). no me acuerdo donde anda la tabla de rangos de place para decidir si place=localty sería el correcto (éste es el valor para los nombres de lugares [toponimia] importados en base al Nomenclator Geográfico Básico de España). puede que por aquí... : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Places http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place Lo gracioso del tema es que Sierra de Lújar está como locality [1]. Quizás la cosa vaya por lo que se decía antes, lo de que está como nodo en vez de área. [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/26864618 aivé ! pero me parece raro que se comporte distinto con nodo y con área. como digo en madrid aparecía la granja de fulanito como muy importante y se arregló de esa manera. y además toda la toponimia de NGBE no parece que esté dando problemas en ese sentido. mmm... dudas... y no será que es el is_in=* (aplíquese mi rollete inicial de jerarquías a is_in a ver que pasa, igual fue así la solución de la que hablo...) los de NGBE parece que tienen is_in:state=* (provincia) [1] y la Sierra de Lújar tiene is_in=* a secas [2] con la jerarquía por comas. [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/1243396665 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/26864618 qué is_in tienen los otros que están dando problemas? ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
2012/1/27 sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com: El 27/01/2012, a las 14:10, bv2mu...@uco.es escribió: sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com escribió: es un problema de jerarquías en la interpretación del place=* la traducción literal de región (place=region) da lugar a un objeto con jerarquía superior a la que debe y resulta en que el nominatim le da preferencia, rompiendo los valores lógicos de pertenece a (∈) barrio ∈ localidad ∈ municipio ∈ provincia ∈ CA ∈ pais ... region está entre provincia y CA o más arriba, si no recuerdo mal. mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). no me acuerdo donde anda la tabla de rangos de place para decidir si place=localty sería el correcto (éste es el valor para los nombres de lugares [toponimia] importados en base al Nomenclator Geográfico Básico de España). puede que por aquí... : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Places http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place Lo gracioso del tema es que Sierra de Lújar está como locality [1]. Quizás la cosa vaya por lo que se decía antes, lo de que está como nodo en vez de área. [1] http://www.openstreetmap.org/browse/node/26864618 aivé ! pero me parece raro que se comporte distinto con nodo y con área. como digo en madrid aparecía la granja de fulanito como muy importante y se arregló de esa manera. y además toda la toponimia de NGBE no parece que esté dando problemas en ese sentido. mmm... dudas... y no será que es el is_in=* (aplíquese mi rollete inicial de jerarquías a is_in a ver que pasa, igual fue así la solución de la que hablo...) los de NGBE parece que tienen is_in:state=* (provincia) [1] y la Sierra de Lújar tiene is_in=* a secas [2] con la jerarquía por comas. Aqui se describe como se usa is_in en el buscador, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview#Is_In También dice como combina el uso de los nodos y áreas, por preferencia usa las áreas, pero si en algún nivel determinado de la jerarquía admin_level no existe el área, se usa el nodo mas cercano. Se sabe que da problemas, porque muchas veces es un nodo que queda súper lejos y no tiene nada que ver, pero es el mas cercano. Saludos ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] ¿regiones?
El 27/01/2012, a las 14:27, andrzej zaborowski escribió: Se ve que desde julio 2011 ya esta como place=locality, pero a lo mejor a Nominatim se le ha grabado el valor anterior por alguna razón. esto podría ser el tema... mi consejo es buscar el nodo o polígono etiquetado pej: Sierra de Lújar y degradarlo a place=locality (funcionó en Madrid). Esta seria una solución momentánea pero en general creo que no debemos hacerles caso a unas herramientas que interpretan los datos de manera digamos incorrecta, porque otras herramientas pueden usarlos de otra manera. el problema de base es que el concepto de Región en España queda fuera de la jerarquía de places/is_in ya que puede ser un ente interprovincial o no incluso intercomunidad autonoma y si se me apura puede haber regiones pireanicas (por ejemplo) que crucen fronteras de pais. pero cuando usamos region en osm le damos de hecho un valor concreto en la jerarquía. ahí la confusión. El 27/01/2012, a las 14:49, andrzej zaborowski escribió: Aqui se describe como se usa is_in en el buscador, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overview#Is_In También dice como combina el uso de los nodos y áreas, por preferencia usa las áreas, pero si en algún nivel determinado de la jerarquía admin_level no existe el área, se usa el nodo mas cercano. Se sabe que da problemas, porque muchas veces es un nodo que queda súper lejos y no tiene nada que ver, pero es el mas cercano. ese comportamiento es mas o menos lo que esta pasando entonces nominatim debe corregir su error. mientras tanto podríamos dar nombre al área o nodo y simplemente quitarle is_in a ver que pasa. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
