Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
Dans ce cas , il n'utilise pas les satellites mais la pression atmosphérique et dans ce cas c'est effectivement différent Le 18 mai 2008 22:08, sylvain letuffe [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'ailleurs, une petite recherche sur le net montre que l'altitude triangulée par les satellites est moins fiable que l'horizontale et nécessite une bonne couverture du ciel même si apparement des GPS le font de cette façon. Et bien, à l'encontre de tout ce qui vient d'être dit sur la mauvaise précision de l'altitude d'un GPS, j'affirme l'inverse ! Je fût possesseur du GPS garmin 60 puis maintenant du garmin 60cx et autant avec l'un qu'avec l'autre j'ai toujours eu, du moins dans mes activités : rando parapente de très bonne précision quant à l'altitude. Je n'ai aucune idée de la théorie de la triangulation ou de ce que disent les vendeurs ou autre théoriciens, mais j'ai mon expérience propre et pour avoir fréquenté des dizaines et des dizaines de décollage, de sommet de montagne, de refuges de montagne ou de cols de montagne, et bien je prétend que l'altitude est fiable et ce à bien souvent moins de 5m pour peu que le ciel soit bien dégagé ( par d'arbre ). expérience propre : - sur 5 décollages ou je me rends très souvent, le ou les GPS impliqués indiquent une altitude cohérente à quelques metres prêts - par rapport aux cartes IGN, j'ai l'altitude d'un sommet à moins de 5 metres de celle qui est indiqué. ( a tel point que je me demande qui à raison ! ) Enfin, quelqu'un parlait des bases de données existentes sur l'altitude du sol, et bien je peux vous dire qu'aucun modèle altimétrique que je connaisse n'a cette précision ( essayez dans googleearth, c'est mauvais ) IGN est précis à 10-20m bref, voilà mon avis pour moudre du grain, mais j'espère bien qu'un jour les traces libre d'osm auront leurs altitudes exploitées. Ou en tout cas, de mon coté, je renseigne les altitudes des points clefs qui determineront sans doute, en hivers, mes chances de passer un col. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
Effectivement il y a des GPS plus spécialisés pour la randonnée et ceux-ci proposent généralement un vrai altimètre et une vraie boussole (si mes souvenirs sont bons). La technologie est différente et les résultats bien meilleurs. Renaud. 2008/5/19 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Dans ce cas , il n'utilise pas les satellites mais la pression atmosphérique et dans ce cas c'est effectivement différent Le 18 mai 2008 22:08, sylvain letuffe [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'ailleurs, une petite recherche sur le net montre que l'altitude triangulée par les satellites est moins fiable que l'horizontale et nécessite une bonne couverture du ciel même si apparement des GPS le font de cette façon. Et bien, à l'encontre de tout ce qui vient d'être dit sur la mauvaise précision de l'altitude d'un GPS, j'affirme l'inverse ! Je fût possesseur du GPS garmin 60 puis maintenant du garmin 60cx et autant avec l'un qu'avec l'autre j'ai toujours eu, du moins dans mes activités : rando parapente de très bonne précision quant à l'altitude. Je n'ai aucune idée de la théorie de la triangulation ou de ce que disent les vendeurs ou autre théoriciens, mais j'ai mon expérience propre et pour avoir fréquenté des dizaines et des dizaines de décollage, de sommet de montagne, de refuges de montagne ou de cols de montagne, et bien je prétend que l'altitude est fiable et ce à bien souvent moins de 5m pour peu que le ciel soit bien dégagé ( par d'arbre ). expérience propre : - sur 5 décollages ou je me rends très souvent, le ou les GPS impliqués indiquent une altitude cohérente à quelques metres prêts - par rapport aux cartes IGN, j'ai l'altitude d'un sommet à moins de 5 metres de celle qui est indiqué. ( a tel point que je me demande qui à raison ! ) Enfin, quelqu'un parlait des bases de données existentes sur l'altitude du sol, et bien je peux vous dire qu'aucun modèle altimétrique que je connaisse n'a cette précision ( essayez dans googleearth, c'est mauvais ) IGN est précis à 10-20m bref, voilà mon avis pour moudre du grain, mais j'espère bien qu'un jour les traces libre d'osm auront leurs altitudes exploitées. Ou en tout cas, de mon coté, je renseigne les altitudes des points clefs qui determineront sans doute, en hivers, mes chances de passer un col. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
Concernant le mode 5Hz : Si j'ai bien compris c'est 5 mesures en 1 seconde, sinon on passe, généralement, en 1 mesure toutes les 5sec (au mieux). Je compte faire mes traces en voitures et j'ai de superbes routes à tracer dans les Cevennes, avec tout plein de virages voir des épingles. Est ce que le mode 5Hz est fortement recommandé dans ce cas là, ou bien est ce qu'une mesure toutes les 5 sec est elle suffisante ? Bon lundi :) Patrice Vetsel a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, ça fait un moment je surveille openstreetmap mais j'ai bien envie de faire le grand saut maintenant. J'ai parcouru le wiki sur les GPS mais au vu du nombre méga-important de modèles ça n'aide pas à en choisir un. Alors j'en appelle à vous car vous devez connaître les modèles stars pour openstreetmap. Dans le style dépouillé au maximum (petite boite noire) quelle est/sont le meilleur choix ? Dans le style GPS avec écran pour visualiser des maps quel est/sont le meilleur choix (avec guidage routier/sans guidage routier) ? Sachant que je suis dans le Gard, que j'utilise Linux (Ubuntu). Cordialement - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFILIFeAGLykBXAlNsRAuhQAJ9q6Tkb6jXm8Wv36Fez90qSe4mzxACeIKpD lNUSFkvKPbfwE2pQwdBk/18= =Qo8U -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?
Excellent, merci de vos réponses. Un parlant d'erreur de débutant, avec JOSM j'ai ajouter tout une série de points pour affiner le contours du lac et je ne me suis pas rendu compte qu'il à créer un chemin entre ces points ! Comment faire pour sélectionner ce chemin affin de le supprimer ? Merci d'avance Sarge. 2008/5/18 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]: Stéphane Brunner wrote: Je viens de commencer à contribuer à OpenStreetMap dans ma région (Paudex - Lutry) et comme j'ai également contribuer à Wikipédia qui lutte efficacement contre le vandalisme, je me suis demandé comment OpenStreetMap lutait contre le vandalisme car je n'ai pas trouver d'historique des modifications ? Pour l'instant le projet n'a pas eu beaucoup de problème de vandalisme (à part le conflit d'édition sur Chypre, je ne crois pas qu'il y ai eu de gros problèmes). Mais ça pourrait arriver, et surtout il y a souvent du vandalisme involontaire de la part de débutants qui ne savent pas qu'ils modifient les données, ou qui cassent des trucs en pensant réellement bien faire. Il y a bien un historique actuellement, mais objet par objet. Ce n'est pas vraiment adapté au suivit des changements ou au retour en arrière après des modifications malheureuses. L'API d'OpenStreetMap va bientôt être modifiée justement pour pouvoir suivre plus facilement les changements. Ces derniers vont être regroupé en commit dont l'auteur sera clairement identifié et qui pourront être commentés. En cas d'erreur, ça permettra peut-être de comprendre ce que l'auteur voulait faire (via le commentaire) et surtout de retrouver facilement tous les autres changements qu'il a fait en même temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] ( http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] des données décalées ?
On Mon, May 19, 2008 at 09:52:11AM +0200, Axel R. wrote: Bonjour, Je me suis rendu compte que mon GPS donne des valeurs différentes de ce qui a été mis par quelqu'un d'autre sur OSM. Décalé de quelques dizaines de mètres (un demi-pâté de maison...) Je voulais savoir si cela vous êtes déjà arrivé et si vous savez comment faire pour réparer ça ? En fait, je me demande surtout lequel des deux GPS (le mien ou celui de la personne qui a mis les données sur OSM) sont décalés. Quand j'ai un doute sur les données, j'utilise le logiciel viking avec les photos satelittes google pour vérifier si elles sont cohérentes ou non. Tu peux également superposé les cartes google, osm et les photos aeriennes de google (attention, il ne sagit pas de repomper, juste de visualiser). Merci, Axel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] des données décalées ?
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On Mon, May 19, 2008 at 09:52:11AM +0200, Axel R. wrote: Bonjour, Je me suis rendu compte que mon GPS donne des valeurs différentes de ce qui a été mis par quelqu'un d'autre sur OSM. Décalé de quelques dizaines de mètres (un demi-pâté de maison...) Je voulais savoir si cela vous êtes déjà arrivé et si vous savez comment faire pour réparer ça ? En fait, je me demande surtout lequel des deux GPS (le mien ou celui de la personne qui a mis les données sur OSM) sont décalés. Quand j'ai un doute sur les données, j'utilise le logiciel viking avec les photos satelittes google pour vérifier si elles sont cohérentes ou non. Tu peux également superposé les cartes google, osm et les photos aeriennes de google (attention, il ne sagit pas de repomper, juste de visualiser). comment connaitre les coordonnées exactes d'un point sur une photo google ? les données sont cohérentes dans les deux cas, à une translation près... Axel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] des données décalées ?
Salut, ca m'est déjà arrivé , généralement je laisse ce qui a été fait. j'essaie de me faire un petit serveur WMS local qui irait chopper les images satellites de google histoire de verifier qui est le plus deconnant ++ Axel R. a écrit : Bonjour, Je me suis rendu compte que mon GPS donne des valeurs différentes de ce qui a été mis par quelqu'un d'autre sur OSM. Décalé de quelques dizaines de mètres (un demi-pâté de maison...) Je voulais savoir si cela vous êtes déjà arrivé et si vous savez comment faire pour réparer ça ? En fait, je me demande surtout lequel des deux GPS (le mien ou celui de la personne qui a mis les données sur OSM) sont décalés. Merci, Axel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
2008/5/19 Ubuntu : Concernant le mode 5Hz : Si j'ai bien compris c'est 5 mesures en 1 seconde, sinon on passe, généralement, en 1 mesure toutes les 5sec (au mieux). Non, généralement les GPS donnent une mesure chaque seconde (1Hz). Je compte faire mes traces en voitures et j'ai de superbes routes à tracer dans les Cevennes, avec tout plein de virages voir des épingles. Est ce que le mode 5Hz est fortement recommandé dans ce cas là, ou bien est ce qu'une mesure toutes les 5 sec est elle suffisante ? Je considère le 5Hz une méga-précision ; le problème est que ça utilise beaucoup de mémoire pour les points :) Par contre 1 point toutes les 5 sec est clairement insuffisant ; d'ailleurs comme je le disais la plupart des GPS donnent 1Hz et c'est pas mal en général. Si tu veux plus de précision, genre pour les routes sinueuses je te conseille un GPS MTK configuré à 2Hz (2 points par seconde) : eh oui avec un MTK on est pas obligé de faire exclusivement du 5Hz ! Et aussi d'y passer 2 fois (aller-retour) c'est vraiment top pour faire une bonne moyenne. Bon lundi :) Toi de même :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?
Je suppose donc que tu as deux chemins superposés. Dans JOSM, dans un tel cas, il faut sélectionner le chemin en cliquant sur la roulette (et en restant appuyé). A ce moment, une petite popup s'ouvre avec la liste des chemins superposés, tu appuyes sur ctrl et tu laches ta roulette. Le popup reste ouvert et il te suffit de sélectionner à la souris le chemin que tu souhaites dans le popup. J'espère avoir été clair (pas sûr de moi là...) 2008/5/19 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]: Excellent, merci de vos réponses. Un parlant d'erreur de débutant, avec JOSM j'ai ajouter tout une série de points pour affiner le contours du lac et je ne me suis pas rendu compte qu'il à créer un chemin entre ces points ! Comment faire pour sélectionner ce chemin affin de le supprimer ? Merci d'avance Sarge. 2008/5/18 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]: Stéphane Brunner wrote: Je viens de commencer à contribuer à OpenStreetMap dans ma région (Paudex - Lutry) et comme j'ai également contribuer à Wikipédia qui lutte efficacement contre le vandalisme, je me suis demandé comment OpenStreetMap lutait contre le vandalisme car je n'ai pas trouver d'historique des modifications ? Pour l'instant le projet n'a pas eu beaucoup de problème de vandalisme (à part le conflit d'édition sur Chypre, je ne crois pas qu'il y ai eu de gros problèmes). Mais ça pourrait arriver, et surtout il y a souvent du vandalisme involontaire de la part de débutants qui ne savent pas qu'ils modifient les données, ou qui cassent des trucs en pensant réellement bien faire. Il y a bien un historique actuellement, mais objet par objet. Ce n'est pas vraiment adapté au suivit des changements ou au retour en arrière après des modifications malheureuses. L'API d'OpenStreetMap va bientôt être modifiée justement pour pouvoir suivre plus facilement les changements. Ces derniers vont être regroupé en commit dont l'auteur sera clairement identifié et qui pourront être commentés. En cas d'erreur, ça permettra peut-être de comprendre ce que l'auteur voulait faire (via le commentaire) et surtout de retrouver facilement tous les autres changements qu'il a fait en même temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] ( http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?
c'est une fonction que j'ai découvert dans la page wiki sur JOSM ( http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM) : pour sélectionner un chemin (*way*) parmi d'autres qui se superposent parce qu'ils partagent les mêmes noeuds, cliquez avec le bouton du milieu puis appuyez sur la touche ctrl et sélectionnez le chemin que vous désirez sélectionner en cliquant avec le bouton gauche dans la liste qui est apparue à l'écran. Pieren 2008/5/19 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]: Excellent, merci de vos réponses. Un parlant d'erreur de débutant, avec JOSM j'ai ajouter tout une série de points pour affiner le contours du lac et je ne me suis pas rendu compte qu'il à créer un chemin entre ces points ! Comment faire pour sélectionner ce chemin affin de le supprimer ? Merci d'avance Sarge. 2008/5/18 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]: Stéphane Brunner wrote: Je viens de commencer à contribuer à OpenStreetMap dans ma région (Paudex - Lutry) et comme j'ai également contribuer à Wikipédia qui lutte efficacement contre le vandalisme, je me suis demandé comment OpenStreetMap lutait contre le vandalisme car je n'ai pas trouver d'historique des modifications ? Pour l'instant le projet n'a pas eu beaucoup de problème de vandalisme (à part le conflit d'édition sur Chypre, je ne crois pas qu'il y ai eu de gros problèmes). Mais ça pourrait arriver, et surtout il y a souvent du vandalisme involontaire de la part de débutants qui ne savent pas qu'ils modifient les données, ou qui cassent des trucs en pensant réellement bien faire. Il y a bien un historique actuellement, mais objet par objet. Ce n'est pas vraiment adapté au suivit des changements ou au retour en arrière après des modifications malheureuses. L'API d'OpenStreetMap va bientôt être modifiée justement pour pouvoir suivre plus facilement les changements. Ces derniers vont être regroupé en commit dont l'auteur sera clairement identifié et qui pourront être commentés. En cas d'erreur, ça permettra peut-être de comprendre ce que l'auteur voulait faire (via le commentaire) et surtout de retrouver facilement tous les autres changements qu'il a fait en même temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] ( http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
murphy2712.nospam a écrit : 2008/5/19 Ubuntu : Concernant le mode 5Hz : Si j'ai bien compris c'est 5 mesures en 1 seconde, sinon on passe, généralement, en 1 mesure toutes les 5sec (au mieux). Non, généralement les GPS donnent une mesure chaque seconde (1Hz). Je compte faire mes traces en voitures et j'ai de superbes routes à tracer dans les Cevennes, avec tout plein de virages voir des épingles. Est ce que le mode 5Hz est fortement recommandé dans ce cas là, ou bien est ce qu'une mesure toutes les 5 sec est elle suffisante ? Je considère le 5Hz une méga-précision ; le problème est que ça utilise beaucoup de mémoire pour les points :) Par contre 1 point toutes les 5 sec est clairement insuffisant ; d'ailleurs comme je le disais la plupart des GPS donnent 1Hz et c'est pas mal en général. Si tu veux plus de précision, genre pour les routes sinueuses je te conseille un GPS MTK configuré à 2Hz (2 points par seconde) : eh oui avec un MTK on est pas obligé de faire exclusivement du 5Hz ! Et aussi d'y passer 2 fois (aller-retour) c'est vraiment top pour faire une bonne moyenne. Bon lundi :) Toi de même :) Ah super interressant ça merci :) Tu aurais quelques modèles à me conseiller, en dataloger autonome, sans cartographie, style les royaltek RBT2300 ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] des données décalées ?
Et comme on en parle dans un autre sujet actuellement, le GPS n'est pas ultra précis. Ce qui fait que d'une trace à l'autre il y aura *toujours* un décalage (plus ou moins grand, y compris avec le *même* matériel). Donc en général, quand on a deux traces GPS (deux traces donc, pas du travail fait depuis les vues aériennes), on peut se permettre d'établir une moyenne, ce qui semble être le plus logique et précis. 2008/5/19 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Il faut voir si ce qui a deja été fait provient de relevés GPS ou du traçage à partir de Yahoo Maps ... Les photos sattelites sont moins fiables... Le 19 mai 2008 10:11, Vilain Mamuth [EMAIL PROTECTED] a écrit : Salut, ca m'est déjà arrivé , généralement je laisse ce qui a été fait. j'essaie de me faire un petit serveur WMS local qui irait chopper les images satellites de google histoire de verifier qui est le plus deconnant ++ Axel R. a écrit : Bonjour, Je me suis rendu compte que mon GPS donne des valeurs différentes de ce qui a été mis par quelqu'un d'autre sur OSM. Décalé de quelques dizaines de mètres (un demi-pâté de maison...) Je voulais savoir si cela vous êtes déjà arrivé et si vous savez comment faire pour réparer ça ? En fait, je me demande surtout lequel des deux GPS (le mien ou celui de la personne qui a mis les données sur OSM) sont décalés. Merci, Axel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?
Super merci, c'est pas du tout intuitif mais ça fonctionne ;-) CU Sarge 2008/5/19 Pieren Pieren [EMAIL PROTECTED]: c'est une fonction que j'ai découvert dans la page wiki sur JOSM ( http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM) : pour sélectionner un chemin (*way*) parmi d'autres qui se superposent parce qu'ils partagent les mêmes noeuds, cliquez avec le bouton du milieu puis appuyez sur la touche ctrl et sélectionnez le chemin que vous désirez sélectionner en cliquant avec le bouton gauche dans la liste qui est apparue à l'écran. Pieren 2008/5/19 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] : Excellent, merci de vos réponses. Un parlant d'erreur de débutant, avec JOSM j'ai ajouter tout une série de points pour affiner le contours du lac et je ne me suis pas rendu compte qu'il à créer un chemin entre ces points ! Comment faire pour sélectionner ce chemin affin de le supprimer ? Merci d'avance Sarge. 2008/5/18 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] : Stéphane Brunner wrote: Je viens de commencer à contribuer à OpenStreetMap dans ma région (Paudex - Lutry) et comme j'ai également contribuer à Wikipédia qui lutte efficacement contre le vandalisme, je me suis demandé comment OpenStreetMap lutait contre le vandalisme car je n'ai pas trouver d'historique des modifications ? Pour l'instant le projet n'a pas eu beaucoup de problème de vandalisme (à part le conflit d'édition sur Chypre, je ne crois pas qu'il y ai eu de gros problèmes). Mais ça pourrait arriver, et surtout il y a souvent du vandalisme involontaire de la part de débutants qui ne savent pas qu'ils modifient les données, ou qui cassent des trucs en pensant réellement bien faire. Il y a bien un historique actuellement, mais objet par objet. Ce n'est pas vraiment adapté au suivit des changements ou au retour en arrière après des modifications malheureuses. L'API d'OpenStreetMap va bientôt être modifiée justement pour pouvoir suivre plus facilement les changements. Ces derniers vont être regroupé en commit dont l'auteur sera clairement identifié et qui pourront être commentés. En cas d'erreur, ça permettra peut-être de comprendre ce que l'auteur voulait faire (via le commentaire) et surtout de retrouver facilement tous les autres changements qu'il a fait en même temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED]https://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED]( http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.orghttps://mail.google.com/mail?view=cmtf=0ui=1[EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-frhttps://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] ( http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
Je lis dans la description : 3 intervalles d'enregistrement au choix : voiture (10s), vélo (5s) ou piéton (3s) S'il n'y a pas d'autre réglage possible, même un point toutes les 3 secondes me semble bien faible. Frédéric Le 19 mai 2008 11:28, Ubuntu [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bon ben je crois avoir trouvé mon gps idéal :p le GPS Bluetooth QStarz Q1000 : http://www.mobiliparts.com/asus/p526/gps-bluetooth-qstarz-bt-q1000-avec-memoire-32-satellites-32.htm?ad=65872504 Il a l'air supporté sous Linux, on peut adapter sa fréquence, autonomie pas mal. Alors si vous avez une critique sur ce produit faite la :) Ainsi que sur le vendeur (mobiliparts) que je ne connais pas et dont je voudrais savoir s'il est sérieux. Bonne journée Patrice Vetsel a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, ça fait un moment je surveille openstreetmap mais j'ai bien envie de faire le grand saut maintenant. J'ai parcouru le wiki sur les GPS mais au vu du nombre méga-important de modèles ça n'aide pas à en choisir un. Alors j'en appelle à vous car vous devez connaître les modèles stars pour openstreetmap. Dans le style dépouillé au maximum (petite boite noire) quelle est/sont le meilleur choix ? Dans le style GPS avec écran pour visualiser des maps quel est/sont le meilleur choix (avec guidage routier/sans guidage routier) ? Sachant que je suis dans le Gard, que j'utilise Linux (Ubuntu). Cordialement - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFILIFeAGLykBXAlNsRAuhQAJ9q6Tkb6jXm8Wv36Fez90qSe4mzxACeIKpD lNUSFkvKPbfwE2pQwdBk/18= =Qo8U -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
Sur les forums et dans la doc : http://www.qstarz.com/download/BT-Q1000%20User%20Manual-V2.pdf on peut aller dans un mode avancé (page 18) 3.2.2 Advanced Mode let you setup two parameters. Select the transportation gear (Vehicle / Bicycle / Jog) you will use and you can modify the default value for your requirement, and then click SET to set the updating and specific value to BT-Q1000. The detail is as below. Log for Vehicle Advanced Mode AutoLog Option Output Period Log Format Time: 1~999 (3 secs as default) Log for Vehicle (Time + Speed) Speed: 10~999 (60km/h as default) GGA, GSA, GSV, RMC UTC, VALID, LATITUDE, LONGITUDE, HEIGHT, SPEED, RCR, DISTANCE, NSAT, HDOP How BT-Q1000 log waypoints with the settings (3secs, 60 km/h) - When the speed is below 60km/h, BT-Q1000 would log one waypoint per 3 seconds. - When the speed is above 60km/h, it would log one waypoint per second. Frédéric Bonifas a écrit : Je lis dans la description : 3 intervalles d'enregistrement au choix : voiture (10s), vélo (5s) ou piéton (3s) S'il n'y a pas d'autre réglage possible, même un point toutes les 3 secondes me semble bien faible. Frédéric Le 19 mai 2008 11:28, Ubuntu [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bon ben je crois avoir trouvé mon gps idéal :p le GPS Bluetooth QStarz Q1000 : http://www.mobiliparts.com/asus/p526/gps-bluetooth-qstarz-bt-q1000-avec-memoire-32-satellites-32.htm?ad=65872504 Il a l'air supporté sous Linux, on peut adapter sa fréquence, autonomie pas mal. Alors si vous avez une critique sur ce produit faite la :) Ainsi que sur le vendeur (mobiliparts) que je ne connais pas et dont je voudrais savoir s'il est sérieux. Bonne journée Patrice Vetsel a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, ça fait un moment je surveille openstreetmap mais j'ai bien envie de faire le grand saut maintenant. J'ai parcouru le wiki sur les GPS mais au vu du nombre méga-important de modèles ça n'aide pas à en choisir un. Alors j'en appelle à vous car vous devez connaître les modèles stars pour openstreetmap. Dans le style dépouillé au maximum (petite boite noire) quelle est/sont le meilleur choix ? Dans le style GPS avec écran pour visualiser des maps quel est/sont le meilleur choix (avec guidage routier/sans guidage routier) ? Sachant que je suis dans le Gard, que j'utilise Linux (Ubuntu). Cordialement - -- Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED] Aka/Alias Kagou https://launchpad.net/people/vetsel-patrice gpg key: 0x15c094db -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFILIFeAGLykBXAlNsRAuhQAJ9q6Tkb6jXm8Wv36Fez90qSe4mzxACeIKpD lNUSFkvKPbfwE2pQwdBk/18= =Qo8U -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
2008/5/19 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Dans ce cas , il n'utilise pas les satellites mais la pression atmosphérique La technologie est différente et les résultats bien meilleurs. (...) On Monday 19 May 2008 09:07, Renaud Martinet wrote: Effectivement il y a des GPS plus spécialisés pour la randonnée et ceux-ci proposent généralement un vrai altimètre et une vraie boussole (si mes souvenirs sont bons). Faux ! et re-faux ! 1) le mien : 60cx ne dispose pas d'alti barométrique, c'est le 60csx qui dispose d'un alti-barométrique+boussole numérique ( active même en statique ) son altitude est calculée uniquement par triangulation satellites 2) et il est faux aussi de dire que l'alti-barométrique est meilleur, cela dépend de ce que l'on entend par meilleur. Pour préciser, je dispose à coté ( lors de mes vols en parapente ) d'un altimètre-variomètre barométrique ( je vol sur-instrumenté ! ) Chaque jour, la pression atmosphérique varie ( je devrais même dire chaque minute ! mais disons qu'elle varie peu en un lieu donné et sur une période d'une heure ) L'altimètre barométrique dois donc être étalonné en début de journée, sa précision serait non seulement mauvaise mais variable d'un jour à l'autre si cet étalonnage n'est pas fait ( je le fais d'ailleurs devinez avec quoi ? Mon GPS ) Et bien après une journée de vol, en revenant très précisément à mon lieu de départ je constate : - durant le vol des écarts parfois de 50m entre GPS et alti-barométrique ( trop loin de mon point de départ ) - à l'arrivée des écarts jusqu'a 10m entre les deux alors que le GPS me redonne la valeur initialement mesurée en début de journée. Bref, le barométrique est TRES TRES bon sur des courtes variations de lieu ou de durée et indépendant des montagnes, falaises, lieux encaissés ( on monte un escalier il le mesure ) Le GPS est très stable dans le temps, sur de longues distances mais mauvais sur des courtes variations. Le parapentiste utilisera alors avantageusement les deux : 1) GPS pour se situer précisément 2) Barométrique pour savoir si il monte ou descend sur une courte durée L'idéal étant bien sûr, le cumul des deux ! Et je soupçonne que le garmin 60csx se re-calibre en altitude à chaque fois que la précision GPS est suffisente Désolé pour ce pavé de lecture -- Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED] jabber id : [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Aide pour choix de GPS
2008/5/19 Frédéric Bonifas : Je lis dans la description : 3 intervalles d'enregistrement au choix : voiture (10s), vélo (5s) ou piéton (3s) S'il n'y a pas d'autre réglage possible, même un point toutes les 3 secondes me semble bien faible. Frédéric Oui mais ça c'est avec le logiciel qu'ils donnent ; je ne saurais que très fortement conseiller l'excellent BT747 (http://bt747.wiki.sourceforge.net) pour l'utilisation de tout GPS MTK (qui permet de tuner son GPS à 5Hz entre autres). A part ça il a l'air pas mal du tout mais perso je préfererais le modèle Platinium (+10euros) avec 200.000 points ! :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] des données décalées ?
d'ailleurs je cherche le même script mais qui fonctionne avec openstreetmap ce qui permettrait de vérifier mes traces et les routes déjà tracées. Moi j'utilise gpsbabel pour convertir de gpx ( traces ou osm ) vers kml pour ensuite faire un contrôle dans googleearth -- Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED] jabber id : [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
On Monday 19 May 2008 11:48, Philippe Piquer wrote: Demain je mettrai le profil d'une sortie course à pied le long du canal fait a partir des relevés du Garmin FR305 ... j'espere que vous n'aurez pas le mal de mer ... Peut-être tous les GPS n'ont ils pas la même précision en z ? Ci-jointe une de mes traces de vol, certes on a aussi le mal de mer, mais on ne voit aucun saut et tout est bien cohérent et précis au niveau altitude. http://slyserv.dyndns.org/demo-altitude-fiable.kmz Certes, dans le ciel, c'est plus mieux bien pour capter des satellites ( précision très souvent 5m ) -- Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED] jabber id : [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Précisions sur talk-fr
Un petit rappel sur le fonctionnement de la liste, suite aux demandes et alertes reçues en tant qu'administrateur. * Les messages sont limités à 40ko. Envoyer les messages en texte seul (pas de HTML) et éviter les pièces jointes volumineuses est de bon ton. Tout le monde n'accède pas au net en haut-débit, et si on est inscrit a de nombreuse ml sans limitation ça peut devenir lourd. * Il faut être inscrit à la ml pour pouvoir poster des messages. La raison de cette limitation est que ça bloque tout naturellement le spam sans être très contraignant. Vous pouvez poster sur la ml sans recevoir les messages si vous le souhaitez : il suffit de s'inscrire à la liste et de préciser dans ses préférences qu'on ne souhaite pas recevoir les messages. * Un forum ça serait vachement mieux Un forum ça serait autre chose. Si il y a des motivés, vous pouvez contacter les administrateurs de http://forum.openstreetmap.org/ pour créer un topic France ou Francophone ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?
Je crois qu'on découvre régulièrement des trucs dans JOSM de toute façon :) Renaud. 2008/5/19 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]: Cool , j'ai aussi appris un truc ... 2008/5/19 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]: Super merci, c'est pas du tout intuitif mais ça fonctionne ;-) CU Sarge 2008/5/19 Pieren Pieren [EMAIL PROTECTED]: c'est une fonction que j'ai découvert dans la page wiki sur JOSM (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM) : pour sélectionner un chemin (way) parmi d'autres qui se superposent parce qu'ils partagent les mêmes noeuds, cliquez avec le bouton du milieu puis appuyez sur la touche ctrl et sélectionnez le chemin que vous désirez sélectionner en cliquant avec le bouton gauche dans la liste qui est apparue à l'écran. Pieren 2008/5/19 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]: Excellent, merci de vos réponses. Un parlant d'erreur de débutant, avec JOSM j'ai ajouter tout une série de points pour affiner le contours du lac et je ne me suis pas rendu compte qu'il à créer un chemin entre ces points ! Comment faire pour sélectionner ce chemin affin de le supprimer ? Merci d'avance Sarge. 2008/5/18 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]: Stéphane Brunner wrote: Je viens de commencer à contribuer à OpenStreetMap dans ma région (Paudex - Lutry) et comme j'ai également contribuer à Wikipédia qui lutte efficacement contre le vandalisme, je me suis demandé comment OpenStreetMap lutait contre le vandalisme car je n'ai pas trouver d'historique des modifications ? Pour l'instant le projet n'a pas eu beaucoup de problème de vandalisme (à part le conflit d'édition sur Chypre, je ne crois pas qu'il y ai eu de gros problèmes). Mais ça pourrait arriver, et surtout il y a souvent du vandalisme involontaire de la part de débutants qui ne savent pas qu'ils modifient les données, ou qui cassent des trucs en pensant réellement bien faire. Il y a bien un historique actuellement, mais objet par objet. Ce n'est pas vraiment adapté au suivit des changements ou au retour en arrière après des modifications malheureuses. L'API d'OpenStreetMap va bientôt être modifiée justement pour pouvoir suivre plus facilement les changements. Ces derniers vont être regroupé en commit dont l'auteur sera clairement identifié et qui pourront être commentés. En cas d'erreur, ça permettra peut-être de comprendre ce que l'auteur voulait faire (via le commentaire) et surtout de retrouver facilement tous les autres changements qu'il a fait en même temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] (http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr -- Stéphane Brunner mail : [EMAIL PROTECTED] messageries instantanées : [EMAIL PROTECTED] (http://talk.google.com) -- http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) -- Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et les autres. Si Microsoft inventait un truc qui plante pas, ce serait un clou. Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis toi que : Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
Ouaipch, Philippe, tes souvenirs sont bons : j'ai pu comparer plusieurs sources pour altimétrie, dans le passé : - mon vieux Magellan sportrak Color, qui a un altimètre barométrique intégré (et boussole magnéto, au choix) : L'alti par barométrique est imprécise, dès que la mesure dépasse quinze, vingt minutes - sauf par beau temps fixe, et à condition d'être au centre de l'anticyclone, là où la précision alti par gps (en mouvement) est à environ +/- 12 mètres avec 4 satellites, d'environ +/- 8 mètres avec 5 satellites, et d'environ +/- 5 mètres quand il capte les deux satellites WAAS géostationnaires. A l'arrêt, quand il peut faire des moyennes WAAS, ça atteint +/- 2 mètres, par ciel clair. Faisant plusieurs moyennes WAAS (une dizaine, reparties sur plusieurs heures, afin de capter des satellites différents), et d'en faire la moyenne pondérée, j'ai parfois +/- 50 cm de précision en alti (comparé à un gps professionnel Leica, loué, lequel exploite aussi le réseau russe, et est rattaché à un réseau local terrestre d'émetteurs en live, par gsm, conditions où ce gps Leica fait mieux que le centimètre, donc assez précis pour en juger...). Nota : même avec satellites waas, après 50 kms ou plus sur autoroute, l'alti du Magellan peut se décaler de près de douze mètres : il faut s'arrêter pour qu'il se fasse une nouvelle moyenne, refaire deux ou trois mesures, et qu'il se re-cale dessus. En finale, le baro/alti du Magellan ne me sert qu'à avertir de modifs abrupts de pression barométrique, ce qu'en rando en montagne peut être trèèès utile, pour avertir des orages qu'on ne voit pas encore à l'oeil. - J'ai un vieux barographe/altigraphe portable de précision, un ancien outil de carto, calibré par l'équivalent allemand de l'institut des poids et des mesures, plombé, avec carnet de maintenance et de calibrage. Depuis que j'ai le Magellan, la fonction alti de cet engin ne me sert plus, vraiment trop peu fiable - pas à cause d'une imprécision d'instrument, mais à cause des variations de la pression d'air en cours d'une journée. Déjà, en voyage faudrait-il trouver un baromètre un Torricelli, afin d'y caler soin baro/alti, - pas évident : Même des capitaineries de port souvent n'ont plus de baro fiable, calé ! J'ai deux Torricelli à la maison, dont l'un avec flotteur et démultiplication sur cadran, loupe et vernier, donc relativement précis, mais je ne vais tout de même pas l'emporter en voiture - j'y tiens trop, pour le bousiller ;-) - La mesure barométrique pour alti n'est point fiable. J'a fait du planeur, dans ma jeunesse. - Devine pourquoi, par vol en mauvais temps ou de nuit, avant l'atterrissage on demandait lors de l'approche, par radio, la pression barométrique au sol ? : Pour caler son altimètre sur le point d'atterrissage... afin de ne pas atterrir des dizaines de mètres sous les racines des pâquerettes... Et juste avant l'atterrissage, dans l'approche directe, on demandait encore une fois la pression, pour caler de nouveau, car depuis la première information depuis l'altitude, ça a pu changer, équivalent de deux ou trois mètres, ce qui par temps de brouillard peut être assez fatal... (Je demande aux victimes du Mont Odile et à leurs familles, d'excuser mon simple avis d'ancien aviateur privé, non-commercial... je ne sais pas, ne connais pas le dossier..., mais je pense qu'un tel drame aurait pu être évité, si les compagnies aériennes avaient conservé une procédure à l'ancienne, de calage barométrique... :-( au lieu de se fier à l'informatique uniquement) Parlant aviation, pour les deltas et autres ailes volantes : Le variomètre, lequel est soumis aux variations de température et d'hygrométrie, ne donne qu'une approximation, certes trèèès utile dans l'immédiat, dans la seconde, ça remplace les lunettes thermiques ascensionnelles, en attendant que quelqu'un les invente, et ça évite de se faire piéger par des descendantes , - mais ça ne donne pas une lecture par rapport au sol réel, ni NGF, ça donne seulement la variation par rapport à l'air environnant, dynamique de surcroît... Même quand Alti, Vario, et Speedo McReady sont combinés en un un seul boîtier, voire sur un seul cadran, ce sont des mesures fondamentalement séparés - et forcément relatives à l'air environnant, aucunement absolues par rapport à la terre. Oui, j'avais mon brevet C, avec deux diamants- seulement distance et alti (pas le triangle), et je m'en fous des brevets et des records. Partant du con der l'apmlre, du côté de Stuttgazrt,, mais notre record de distance à l'époque, par des gens privés, sans assistance, s'était coumême fait remarquer, ça a réveillé du monde... 3200 kms en linge droite, de faire 7200 mètres d'alti au-dessus de zéro, 5700 au-dessus du départ, en ces temps? pour nous, ça comptaitt, on voulait rallier le sommet du Kilimanjaro - et je l'ai fait- en planeur, sans moteur et sans mettre pied à terre. Merde, j'ai
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitud e
g.d a écrit : Quand on reste en local et à court-terme, dans une heure ou deux, le barométrique est très fiable. Perso j'ai 3 altimètres barométriques : - un mécanique au poignet - un électronique sur l'oreille gauche qui fait bip-bip à certaines altitudes et qui enregistre une mesure par seconde, le tout récupérable sur le PC - un 2ème électronique dans le dos qui fait 5 mesures par seconde juste pour couper un bout de ficelle si ce qu'il mesure ne lui plait pas En général je les utilise sur des durées d'environ 20mn, donc aucun problème :) Attendons 2013 officiellement, ou plutôt 2018, pour avoir le réseau européen... Quand j'ai acheté mon 2ème GPS (un forerunner 201) en 2005, je me suis juré de ne pas remettre de sous là dedans avant 2008 quand Galiléo sera opérationnel. Heureusement que je ne m'y suis pas tenu ;) Bref, tout ça pour conseiller de ne pas attendre le réseau européen pour vous équiper. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation et question altitude
sylvain letuffe a écrit : D'ailleurs, une petite recherche sur le net montre que l'altitude triangulée par les satellites est moins fiable que l'horizontale et nécessite une bonne couverture du ciel même si apparement des GPS le font de cette façon. Et bien, à l'encontre de tout ce qui vient d'être dit sur la mauvaise précision de l'altitude d'un GPS, j'affirme l'inverse ! Je fût possesseur du GPS garmin 60 puis maintenant du garmin 60cx et autant avec l'un qu'avec l'autre j'ai toujours eu, du moins dans mes activités : rando parapente de très bonne précision quant à l'altitude. Nous sommes au moins 3 contributeurs parapentistes! Tu voles où? Je n'ai aucune idée de la théorie de la triangulation ou de ce que disent les vendeurs ou autre théoriciens, mais j'ai mon expérience propre et pour avoir fréquenté des dizaines et des dizaines de décollage, de sommet de montagne, de refuges de montagne ou de cols de montagne, et bien je prétend que l'altitude est fiable et ce à bien souvent moins de 5m pour peu que le ciel soit bien dégagé ( par d'arbre ). Je confirme ce que dit Pieren : La triangulation spatiale est une technique qui permets de déterminer des positions à la surface du globe. Le croisement au sol (à plat) des signaux des satelittes est TOUJOURS plus précis que le croisement vertical : l'altitude est toujours moins fiable que la planimétrie avec un GPS. Chez les pros on a l'habitude de multiplier par 3 l'incertitude planimétrique pour avoir l'incertitude alti. On peut estimer cette incertitude avec des indices statistiques fournit pas nos GPS. Sur tout nos appareil il est généralement possible de consulter les indices DOP. Il existe le PDOP, le HDOP et le VDOP (et pleins d'autres mais je passe). Le PDOP (Potential Dilution Of Precision) est un indice de précision pour l'altimétrie et la planimétrie. Le HDOP (Horizontal Dilution Of Precision) pour la planimétrie seulement et le VDOP (Vertical Dilution Of Precision) pour l'altimétrie seulement. Plus ces indices sont importants plus les positions sont imprécises. Les professionnels ont l'habitude de dire que avec un DOP * de 2 à 3 on a une précision submétrique (de l'ordre du mètre!) * de 3 à 4.5 on est à quelques mètres * de 4.5 à 6 on a une position géographique (on sait dans quelle rue on se trouve!) * au dela de 6 c'est très mauvais * de 1 à 2 seul les GPS topo (qui travaillent également sur la phase du signal des satellites) En résumé çà signifie que il n'y a pas de règles pour la précision en longitude, latitude et en altitude : tout dépends des conditions de réceptions. Le seul moyens d'avoir une bonne idée de la précision des mesures est l'indice DOP.Enfin les DOP donnent un indice pour une erreur probable et pas une valeur d'erreur; car si on connaissait l'erreur on pourrait la corriger! La météo n'influe pas du tout sur la réception ( à part une tempête de neige qui cacherait complètement le ciel!). Certains labos utilisent les infimes variations de la potion des GPS au sols pour déterminer les modifs dans l'atmosphère. Les variations mesurée ne concernent pas notre échelle de travail. expérience propre : - sur 5 décollages ou je me rends très souvent, le ou les GPS impliqués indiquent une altitude cohérente à quelques metres prêts J'en ai déjà parlé sur la liste : un GPS ne calcul pas l'altitude mais l'élévation. C'est très technique mais il y a toujours une différence par rapport au systèmes de projections adoptés en France (et donc par IGN). Cette différence peut -être de plusieurs mètres notamment en zone de montagnes. - par rapport aux cartes IGN, j'ai l'altitude d'un sommet à moins de 5 metres de celle qui est indiqué. ( a tel point que je me demande qui à raison ! ) Sur une carte IGN on lit généralement l'alti sur les courbes de niveaux. En montagnes elles peuvent êtres espacées de 10 à 20 m! Enfin, quelqu'un parlait des bases de données existentes sur l'altitude du sol, et bien je peux vous dire qu'aucun modèle altimétrique que je connaisse n'a cette précision ( essayez dans googleearth, c'est mauvais ) IGN est précis à 10-20m Je pense que Thomas fait références à la BD SRTM en version 2.(cf la NASA et les pages dédiés sur le WIKI OSM). En France la BD Alti de l'IGN est + précise mais n'est pas utilisable pour nous. bref, voilà mon avis pour moudre du grain, mais j'espère bien qu'un jour les traces libre d'osm auront leurs altitudes exploitées. Ou en tout cas, de mon coté, je renseigne les altitudes des points clefs qui determineront sans doute, en hivers, mes chances de passer un col. Voilà ma contib à l'édifice. Pour info je travaille dans le domaine des GPS (gammes pro). Alban ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
