Re: [OSM-talk-fr] [dev][Osmtransport] Nouvelle version 0.2.5

2009-07-31 Par sujet Vincent Pottier
kimaidou a écrit :
 Bonjour

 Je vous fais passer l'info :
 http://3liz.com/blog/rldhont/index.php/2009/07/29/290-osmtransport-025-mise-a-jour-fonctionnelle
Ça progresse bien !
Trois petites remarques  :
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?location=SaintesBtChooseLocation=Ok
- Sur Besançon, les subway stations sont des gares SNCF, l'une (Besançon
Viotte) à caractère national, l'autre (Besançon Mouillère) à caractère
régional. Ah ! l'affichage des stations RER sur Paris ! Quel tag pour
les arrêts de métro ?
- Dans les bulles, notamment pour les arrêts, le nom de l'arrêt serait
bien comme titre plutôt que 'BUS STATION'
- L'url pourrait être plus 'friendly' avec un petit .htaccess ou un
traitement du $PATHINFO : index.php/location/Besançon

Bon courage et merci !

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [dev][Osmtransport] Nouvelle version 0.2.5

2009-07-31 Par sujet OSM Léon
Juste une petite remarque : il serait peut-être bien de pouvoir afficher les
stations de vélo en libre service quand ça existe. Ca fait à mon sens partie
du réseau de transport public et quand on est dans une ville qu'on ne
connaît pas, on est bien content de savoir où ils sont situés.

Le 31 juillet 2009 09:01, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Bonjour

 Je vous fais passer l'info :

 http://3liz.com/blog/rldhont/index.php/2009/07/29/290-osmtransport-025-mise-a-jour-fonctionnelle

 Bonne journée

 Kimaidou

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Re: [OSM-talk-fr] Robot post-Osmose ?

2009-07-31 Par sujet Yann Coupin
Le problème d'Oauth est que pour l'instant ça n'est pas dispo sur la  
base de prod, donc ça ne servirait à rien avec Osmose. Par contre je  
me demande s'il n'y aurait pas quelque chose à faire avec du  
javascript qui ferait une requête pour corriger les données  
directement depuis le popup. En plus avec un peu de chance on doit  
passer le cookie d'authentification automatiquement et donc il n'y  
aurait pas grand chose à faire... Je suis pas une brute en JS mais ça  
se tente...

Yann

Le 31 juil. 09 à 10:17, Etienne Chové a écrit :

 Il y avait aussi la possibilité d'implémenter oauth sur le front end
 pour faire des corrections semi automatiques. Je n'y connais rien mais
 certains était tentés par la chose.

 Pour ma part, je ne regarderai pas avant septembre.


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Vincent Calame
Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans le monde d'OpenStreetMap et j'ai commencé par faire 
la carte d'un domaine rural avec tous les chemins à la fois de la 
commune et celle de la propriété qui sont toutes ouvertes au public 
(marche, vélo, cheval) mais non aux véhicules motorisés (le résultat est 
ici : http://osm.org/go/0BNbzfdL-).

J'ai constaté sur le terrain  qu'un chemin rural peut très vite 
disparaitre faute d'entretien ou de vigilance, j'ai eu deux exemples :
1) un chemin labouré par l'agriculteur et « annexé » à la parcelle
2) un chemin non entretenu se transformant progressivement en haie avec 
à côté un chemin d'exploitation parallèle mais situé dans un champ (et 
donc appartenant au public).

La qualité des chemins est très variable, certains chemins privés sont 
plus grands et mieux entretenus que les chemins ruraux, on ne voit pas 
la différence sur le terrain entre chemin de la commune et les autres  
(cas d'un chemin rural qui se transforme en sentier à un carrefour d'où 
part un chemin privé de meilleure qualité). Je pense que par défaut il 
vaut mieux mettre la clé « highway » à « track » avec « tracktype » à « 
grad4 » (il n'y en a beaucoup où je ne ferai pas rouler une voiture 
dessus), sauf sans doute quand le chemin dessert des maisons.

Ensuite, j'ai la clé « access » à « yes » pour tous les chemins ruraux 
et pour les chemins privés que je connaissais « access = permissive », « 
motorcar = no », « motorcycle = no ».

Vincent Calame


 Dans la famille comment fait-on pour... : Comment fait-on pour encoder 
 le Chemin rural n°6 de la Verville ou celuic-ci Chemin rural n°3 dit 
 du Corps de Garde.
 Ce sont des appellations trouvées sur le cadastre.

 Pour le moment, j'en suis à :

1. highway = unclassified, voir highway = track suivant la
   roulabilité ;
2. name = Chemin de la Verville ou Chemin du Corps de Garde ;
3. ref = CR 6 ou CR 3.

 Merci pour vos avis.


   


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Re: [OSM-talk-fr] Robot post-Osmose ?

2009-07-31 Par sujet Marc Sibert
Bonjour,

- Etienne Chové ch...@crans.org a écrit :

 2. Marc Sibert avait un robot ms_bot (du temps de l'API 0.5) qui a
 rendu 
 de nombreux service mais a été pas mal controversé à cause de 
 débordements à l'étranger et de corrections polémiques. Je ne sait pas
 où ça en est.
 

Ce robot en est resté à l'API 0.5.

Techniquement, le problème était que ce robot simplet n'utilisait pas une BDD 
GIS (sqlite 3 en l'occurrence) et donc les extractions de contour de la France 
n'étaient pas triviales. Il faudrait que je change de BDD (mysql avec GIS ou 
Postgresql / GIS) ou que je code moi-même (le robot est en C++) les recherches 
d'inclusion.

Au vu de la complexité pour obtenir le quitus de la Liste, j'étais passé dans 
un mode pré-traitement local pour mon usage personnel (et donc sans remonté 
des corrections vers l'API).

Avant de me lancer dans l'évolution en API 0.6 avec remonté de correction, 
j'attends de votre part une expression précise du besoin.

--
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] mapping canton de Chauny

2009-07-31 Par sujet Yann Coupin
A tenter avec les dernières versions de JOSM, l'option ~changer  
l'échelle dispo en click droit sur la couche WMS Yahoo, au pire ça  
remplace les images par du gris et un message comme quoi rien n'est  
dispo à cette échelle..

Yann

Le 31 juil. 09 à 11:27, Pieren a écrit :

 Si
 tu vois une image avec des gros pixels, c'est que tu es trop près pour
 la résolution disponible.


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Re: [OSM-talk-fr] Robot post-Osmose ?

2009-07-31 Par sujet Art Penteur
Le 31 juillet 2009 10:17, Etienne Chovéch...@crans.org a écrit :


 1. Osmose est capable de faire de corrections directement en suivant
 l'algo que tu donnes. Ça été fait pour les tirets dans les noms de
 communes et certains autres erreurs.

  Et quelle serait la difficulté de faire ce one-shot une fois par
mois, par exemple, sur les erreurs sans risque de faux-positif ?

 2. Marc Sibert avait un robot ms_bot (du temps de l'API 0.5) qui a rendu
 de nombreux service mais a été pas mal controversé à cause de
 débordements à l'étranger et de corrections polémiques. Je ne sait pas
 où ça en est.

   Ah oui. Je pensais qu'en travaillant sur les erreurs déjà analysées
et reportées par osmose, on évitait les risques de débordement à
l'étranger, mais en fait, ce n'est pas vrai.

Sinon, l'idée de Yann, le coup de la pop-up qui aurait un bouton
Correction automatique, ça me plait assez. Malheureusement, je n'ai
pas le bagae pour creuser moi-même cette idée.

Enfin, a propos de ce que dit Marc (... j'attends de votre part une
expression précise du besoin.) : je pense effectivement qu'il faut
bien réfléchir à la portée du robot. C'est une tentation naturelle,
dès qu'on a un outil qui marche et nous débarrasse automatiquement des
erreurs bêtes, de lui en faire faire trop. Il faut laisser l'homme
dans la boucle.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Marc Sibert
Bonjour,

Je n'ai pas d'avis sur le fond, pour la forme, je pense qu'il faut plus de 
majuscules dans les names. Le Wiki est actuellement en maintenance, mais, de 
mémoire on met des majuscules au noms communs.

A+

--
Marc

- Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit :

...
 ici : http://osm.org/go/0BNbzfdL-).
...
 Vincent Calame


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Re: [OSM-talk-fr] Robot post-Osmose ?

2009-07-31 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Au vu de la complexité pour obtenir le quitus de la Liste, j'étais passé
 dans un mode pré-traitement local pour mon usage personnel (et donc sans
 remonté des corrections vers l'API).  

Au risque de remettre de l'huile à cuire, moi j'étais très content du travail 
du robot dans l'ensemble. Et je regrette bien qu'il soit retourné dans un 
placard car maintenant ça fait du boulot de con à la main.

Ce qui me plaisait un peu moins, c'était sa tendance à obtenir de nouvelles 
règles trop rapidement ou du moins sur une base démocratique à majorité qui 
me semble être contre le principe général d'osm.

L'exemple typique étant :
- 5 personnes sur 8 on dit oui à l'espace entre A et 46, et boom 2 jours plus 
tard le robot se mettait au travail.

Un truc style majorité au 3/4 et 10 votants minimum aurait eu ma préférence.

Le cas des majuscules et des corrections d'accents évidente est un truc que 
je regrette bien, d'autant qu'une grande majorité était pour.

Les trucs louches genre 2nd - Second
ou 2ème prend un exposant sont déjà plus tendus

Le wiki est down, donc j'ai pas la liste des règles de ms-bot, mais je dirais 
que je suis pour 80% d'entre elles au moins



-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Pieren
2009/7/31 Marc Sibert marc.sib...@free.fr:
 Bonjour,

 Je n'ai pas d'avis sur le fond, pour la forme, je pense qu'il faut plus de 
 majuscules dans les names. Le Wiki est actuellement en maintenance, mais, de 
 mémoire on met des majuscules au noms communs.

+1 pour les majuscules manquantes (sauf pour les articles sauf si
l'article est en premier (ex. Chemin du Bois ou Le Bois))
Ensuite, je ne suis pas sûr que simplement recopier le cadastre soit
la bonne démarche. Par exemple name=Chemin Vicinal n°2 et ref=C2
met la référence dans deux tags = redondance. (Remarque en passant, on
met toujours un espace dans le ref). Je mettrais plutôt name=Chemin
Vicinal et ref=C 2 de la même façon qu'on sépare les noms et refs
sur toutes les autres routes.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Vincent Pottier
Pieren a écrit :
 (Remarque en passant, on
 met toujours un espace dans le ref).
Et bien je suis sur d'avoir lu le contraire, et du coup j'ai fait le
contraire et d'avoir corrigé certaines refs : nombre de ref sans espace !
Un filtre de plus pour Osmose...
Et du boulot pour le robot ! Parce que si je peux ne pas rechercher et
corriger à la main...

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Vincent Calame

 +1 pour les majuscules manquantes (sauf pour les articles sauf si
 l'article est en premier (ex. Chemin du Bois ou Le Bois))
   
D'accord, c'est noté, je vais corriger cela. Pour les adjectifs, je mets 
aussi une majuscule ? Par exemple, « Chemin des Grands Hêtres » ?

 Ensuite, je ne suis pas sûr que simplement recopier le cadastre soit
 la bonne démarche. Par exemple name=Chemin Vicinal n°2 et ref=C2
 met la référence dans deux tags = redondance. (Remarque en passant, on
 met toujours un espace dans le ref). Je mettrais plutôt name=Chemin
 Vicinal et ref=C 2 de la même façon qu'on sépare les noms et refs
 sur toutes les autres routes.
C'est noté. Je corrige ça également. Lorsque l'on ne connait pas le nom 
exact, est-ce que le terme générique « route communale »convient ?

Vincent


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[OSM-talk-fr] Ligne de côte ou cadastre ?

2009-07-31 Par sujet OSM Léon
Bonjour,

Certaines lignes de côte me semblent assez fantaisistes (dans le détail,
cela étant, pas à grosses mailles) sur des coins que je connais mais où j'ai
rarement l'occasion d'aller. Est-ce que quand on ne peut pas faire de relevé
GPS on peut considérer que les indications du cadastre sont systématiquement
plus fiables ? Ce que je vois sur le cadastre me semble plus ressemblant à
ce que j'ai vu sur le terrain.

Merci d'avance.

Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] iPhone et OSM mapping

2009-07-31 Par sujet Yann Coupin
Pour info j'ai eu une réponse de l'auteur de Roadee, la version 1.1  
est en attente et elle inclue du guidage audio et une traduction  
française. Je viens de recevoir un mail de cloudmade à l'instant, le  
guidage est désormais disponible en français. Je viens de tester et  
avec la version 1.0 de Roadee c'est déjà visible...

Yann

Le 30 juil. 09 à 23:55, Mathieu a écrit :


 Yann Coupin (via Nabble) a écrit :
 Comme déjà répondu (après ton mail) à Olivier, Navit requiert de
 copier une carte sur l'iPhone (j'ai pris l'extrait France ici
 http://wiki.navit-project.org/index.php/OpenStreetMaps#Pre-processed_OSM_Navit_Maps


 Ceci explique peut-être mon écran orange.
 Je vais tester, merci pour ces explications j'ai du trop lire en  
 diagonale.


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Yann Coupin
On parlait d'un cas où la référence était disponible au départ. Ceci  
dit je suis d'avis qu'il vaut mieux ne pas mettre de nom plutot qu'un  
nom bidon et avoir la rue tracée avec ses éventuelles restrictions,  
car c'est ça le plus important pour plein d'applications autre qu'une  
« jolie carte ». Enfin, selon le cas, il est peut-être possible de  
demander aux gens qui habitent sur cette route qu'elle est leur  
adresse (si tant est qu'il y ait des habitations).

Yann

Le 31 juil. 09 à 18:06, Vincent Calame a écrit :

 Yann Coupin a écrit :
 Ça n'engage que moi mais je suis asez partisant du principe : « on ne
 connait pas l'info : on n'en invente pas une pour remplir la case ».
 Donc, nom inconnu = pas de clé name

 Ben oui, mais le validateur et le wiki disent que le nom est  
 obligatoire
 s'il n'y a pas de référence. Est-ce qu'il faut passer outre
 l'avertissement dans ce cas ?


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Re: [OSM-talk-fr] Odonymie quand tu nous tiens !

2009-07-31 Par sujet Vincent Pottier
Christian Rogel a écrit :
 Concernant les corrections automatisées, il faut appliquer des  
 règles de prudence, car une
 bonne partie des noms de rues en France ne suivent pas les règles  
 apprises à l'école
 pour le français, car il y a des particularités locales dues aux  
 langues locales.
 Ou bien le robot doit être capable de détecter que ar, an ou al qui  
 sont les articles en breton
 et ne prennent donc pas de capitales (comprendre majuscules) et si on  
 ajoute les
 dizaines d'autres localismes, c'est trop de boulot, ou bien il se  
 contente de modifier des
 expressions comme Rue des écoles ou Rue des Ecoles.
Ou plutôt Rue des Écoles je suppose...

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins ruraux

2009-07-31 Par sujet Vincent Pottier
Yann Coupin a écrit :
 On parlait d'un cas où la référence était disponible au départ. Ceci  
 dit je suis d'avis qu'il vaut mieux ne pas mettre de nom plutot qu'un  
 nom bidon et avoir la rue tracée avec ses éventuelles restrictions,  
 car c'est ça le plus important pour plein d'applications autre qu'une  
 « jolie carte ». Enfin, selon le cas, il est peut-être possible de  
 demander aux gens qui habitent sur cette route qu'elle est leur  
 adresse (si tant est qu'il y ait des habitations).

 Yann
   
+1, le layer noname sert à repérer ce que certains ont mappé sans
introduire du bidon dans la carte.
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.2144lon=6.0856zoom=14layers=000BFTF

Je n'aime pas les name:FIX_ME dont certains (je l'ai surtout vu hors
Hexagone) raffolent.

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[OSM-talk-fr] no-name et route de quartier

2009-07-31 Par sujet Fabien Marchewka
Bonsoir,

J'ai corrigé pas mal d'erreurs sur mon secteur mais pour les no-name sur
certains rond-point je ne vois pas trop comment faire. En effet le
rond-poind n'a pasrfois pas de nom ni de ref évidente quand plusieurs routes
de même catégorie arrive dessus. On fait comment ?

Autre question : Pour un quartier d'immeubles il y a des petites routes pour
desservir les parkings et chaque espace entre immeubles porte le nom d'une
place.
Est-ce que je tagge tous les ways avec le nom de la place en question et du
type service ou parking_aisle ? ou en résidential ?

-- 
Fabien Marchewka
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Re: [OSM-talk-fr] Robot post-Osmose ?

2009-07-31 Par sujet Pieren
2009/7/31 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 L'exemple typique étant :
 - 5 personnes sur 8 on dit oui à l'espace entre A et 46, et boom 2 jours plus
 tard le robot se mettait au travail.

Ah bon, parce qu'il y a encore un problème avec l'espace dans les refs
? Je pensais la question réglée...
Pieren

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