Re: [OSM-talk-fr] Suivi du tracé des limites adminis tratives KO

2010-11-30 Par sujet Jocelyn Jaubert
2010/11/29 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 Les graphiques de suivi des limites communales visibles ici :
 http://osm2.crans.org/munin/stats.db/departement.html
 restent bloqués au 21/10 dernier, alors que le fichier sur lequel ils
 s'appuient :
 http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
 continue de vivre, dernière génération du fichier ce soir vers 19:00.

En fait, tu n'utilises pas la bonne URL. Les bons rapports à jour sont dans:
http://osm2.crans.org/munin/stats.db/departement/index.html

Je regarderai ce soir pourquoi on a encore les vieux fichiers (qui
doivent venir de la mise à jour de munin que j'ai faite vers cette
période)

Merci,
Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] Suivi du tracé des limites administr atives KO

2010-11-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


 De : Jocelyn Jaubert 
 
 En fait, tu n'utilises pas la bonne URL. Les bons rapports à jour sont dans:
 http://osm2.crans.org/munin/stats.db/departement/index.html

C'est beaucoup mieux en effet :-)
Merci Jocelyn

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net


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Re: [OSM-talk-fr] journée opendata à rennes - CR

2010-11-30 Par sujet François Van Der Biest
Merci Fabrice pour ce CR.

2010/11/29 Fabrice Phung fabr...@phung.fr:
 Bref résumé de la journée d'évangélisation opendata à Rennes. 100 personnes
 attendues dont 1/3 venant de l'europe (vus: royaume-uni, pologne,
 finlande). Une assemblée de gens au fait du sujet, peu/pas de
 contradicteurs. Attention ça ne porte pas QUE sur les données géographiques.
 OSM a été cité de nombreuses fois. Mais la la carte montrant les libérations
 de données est sous gmaps :(

Et en plus, il manque pas mal de libérations de données.
Ex pour OSM en France : Cadastre, Tours, Grasse, CRAIG, CC Presqu'ile Crozon ...
... et en Suisse : SITN, SITG, SITJ, Lausanne city, EPFL, ...

 Bilan perso
 --
 cette manifestation a drainé du monde (voir les participants ici:
 http://www.epsiplus.net/news/events/opendata_and_re_use). Les principales
 questions que se posent les participants :

 * comment associer les consommateurs de données publiques ?

Hmm, à quel sens exactement ?
Comment les informer des mises à jour / les associer à la production
de données / les regrouper ?

S'il s'agit de les associer à la production, je pense que c'est assez
illusoire dans le cadre des données publiques.
A part remonter des informations qui seront ensuite validées par
l'administration en question (ex:
http://signalez.yverdon-les-bains.ch/interface/), je ne crois pas en
un modèle ou la production de données se fait d'égal à égal.

 * quelle responsabilité pour l'acteur public libérant ses données, comment
 préciser/contrôler les finalités ?

Responsabilité : aucune.
C'est AMHA un prérequis pour la mise à disposition des données de
manière gratuite.
On ne peut pas demander des données gratuites sans avoir financé
spécifiquement leur production/mise en forme/création de
métadonnées/mise à disposition. Et je ne crois pas en la capacité
actuelle de l'état à investir plus dans ses administrations pour
couvrir ce besoin.

Sur les finalités : celui qui met à disposition n'a pas à s'en
occuper. Il faut bien sûr rester dans un cadre de protection de la vie
privée des citoyens.

 * quelle licence ?

C'est le point fondamental. Eviter les clauses NC.
Si possible, placer la donnée dans un cadre légal le moins restrictif
possible, pour faciliter l'usage.
On arrive très vite à des imbroglios juridiques pas possibles si on
cherche à créer des mashups avec des données venant de plusieurs
sources, chacune avec ses exigences propres en terme de restrictions.

Concrètement, cela veut dire qu'il faut choisir sa licence en partant
du haut de cette échelle de liberté :
PDDL = CC0  CC by  CC sa  ODbL = CC by-sa

 * quel modèle économique ?

Aucun si possible.
Mettre en place un système de perception de redevance pour des données
coûterait probablement plus cher que ce qu'il rapporterait.
Il faut recommander la simple mise à disposition des données brutes
sans contrepartie.

 quelques remarques à retenir :

 * ne pas faire de la qualité [des données] un prérequis

totalement d'accord.

 * évaluer la réutilisation, avoir des indicateurs

oui.

F.

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[OSM-talk-fr] Nouveau (était Re: journée opendata à rennes - CR)

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Bonjour,

Le mardi 30 novembre 2010 à 11:41 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :
 je suis nouveau sur cette liste.
 J'ai découvert OpenStreet map il y a quelques mois à travers OziExplorer.
 Je m'en sert pour créer mes propres cartes sur un GPS garmin, en autre 
 renseigner les chemins de randonné en Colombie.

Soit le bienvenu sur la liste.

 Savez vous qui a mis sur OSM le cadastre de la ville de le Cateau dans 
 le Nord ?

Le bâti cadastral est de moi. Les rues étaient déjà là, mais j'en ai
corrigé une grande partie. La plupart des amenity, shop  cie étaient
également déjà présents, je les ai affectés aux bâtiments importés.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois : accessibilité e n fauteuil roulant

2010-11-30 Par sujet Jean-Guilhem Cailton

Bonjour Lionel,

La page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disabilities regroupe aussi 
d'autres informations sur la cartographie de ce qui peut être pertinent 
pour des handicapés, en particulier pour les aveugles.


En ce qui concerne les places de parking réservées aux handicapés, la 
page Parking dans le wiki décrit la balise 
capacity:disabled=yes/no/number (apparemment destinée à remplacer 
disabled_spaces).


Une présentation au SOTM 2010 portait sur un projet de cartographie pour 
les personnes à mobilité réduite, dans une ville italienne (en 
particulier pour les cheminements) :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/SotM_2010_session:_Libero_Accesso%E2%80%A6_%E2%80%93_mapping_the_accessibility
(avec un commentaire de Lulu-Ann, qui aurait souhaité davantage 
d'échanges avec la communauté OSM sur la définition de l'étiquetage des 
cheminements).


Bien cordialement,

Jean-Guilhem


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[OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet alexis gayte
bonjour,

sur le serveur http://cadastre.osm.cleo-carto.org/ ,
le script de génération des imports de bâtiment ne tourne plus de puis le
25.


-- 
Cordialement,
alexis GAYTE
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 12:03 +0100, alexis gayte a écrit :
 bonjour,
 
 sur le serveur http://cadastre.osm.cleo-carto.org/ ,
 le script de génération des imports de bâtiment ne tourne plus de puis
 le 25.

C'est normal, il est lancé une fois par mois. Entre deux mon serveur se
repose :-)

La génération ce mois-ci a été assez chaotique. S'il manque des
fichiers, faut me le dire 

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet Etienne Trimaille
Cette demande tombe bien :)
Il n'y a rien dans le 70, 90 et 91.

Merci

Le 30 novembre 2010 12:14, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit :

 enfin il en manque au moins deux

 PEROLS et MAUGUIO


 Le 30 novembre 2010 12:13, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit :

 oui, dans le 34 il n'y a presque rien comme commune.

 Le 30 novembre 2010 12:09, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a
 écrit :

 Le mardi 30 novembre 2010 à 12:03 +0100, alexis gayte a écrit :
  bonjour,
 
  sur le serveur http://cadastre.osm.cleo-carto.org/ ,
  le script de génération des imports de bâtiment ne tourne plus de puis
  le 25.

 C'est normal, il est lancé une fois par mois. Entre deux mon serveur se
 repose :-)

 La génération ce mois-ci a été assez chaotique. S'il manque des
 fichiers, faut me le dire

 Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet alexis gayte
autre chose,

les repertoires ont des structures différentes.

les un compressés, les autres non , etc
je pense qu'il serait bon de mettre un nettoyage du répertoire dans le
script.





Le 30 novembre 2010 12:53, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com a
écrit :

 Cette demande tombe bien :)
 Il n'y a rien dans le 70, 90 et 91.

 Merci

 Le 30 novembre 2010 12:14, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit :

 enfin il en manque au moins deux

 PEROLS et MAUGUIO


 Le 30 novembre 2010 12:13, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit
 :

 oui, dans le 34 il n'y a presque rien comme commune.

 Le 30 novembre 2010 12:09, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a
 écrit :

 Le mardi 30 novembre 2010 à 12:03 +0100, alexis gayte a écrit :
  bonjour,
 
  sur le serveur http://cadastre.osm.cleo-carto.org/ ,
  le script de génération des imports de bâtiment ne tourne plus de puis
  le 25.

 C'est normal, il est lancé une fois par mois. Entre deux mon serveur se
 repose :-)

 La génération ce mois-ci a été assez chaotique. S'il manque des
 fichiers, faut me le dire

 Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet alexis gayte
encore un ic

sur le nouveau script il y a un PB avec les espaces tu trouve souvent LA un
pb surment dans le sed



LA http://cadastre.osm.cleo-carto.org/035/LA 25-Nov-2010 03:24 10K
sinon je trouve le script plutôt sympa ;).

merci encore

Le 30 novembre 2010 12:59, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit :

 autre chose,

 les repertoires ont des structures différentes.

 les un compressés, les autres non , etc
 je pense qu'il serait bon de mettre un nettoyage du répertoire dans le
 script.





 Le 30 novembre 2010 12:53, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.coma 
 écrit :

 Cette demande tombe bien :)
 Il n'y a rien dans le 70, 90 et 91.

 Merci

 Le 30 novembre 2010 12:14, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit
 :

 enfin il en manque au moins deux

 PEROLS et MAUGUIO


 Le 30 novembre 2010 12:13, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit
 :

 oui, dans le 34 il n'y a presque rien comme commune.

 Le 30 novembre 2010 12:09, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a
 écrit :

 Le mardi 30 novembre 2010 à 12:03 +0100, alexis gayte a écrit :
  bonjour,
 
  sur le serveur http://cadastre.osm.cleo-carto.org/ ,
  le script de génération des imports de bâtiment ne tourne plus de
 puis
  le 25.

 C'est normal, il est lancé une fois par mois. Entre deux mon serveur se
 repose :-)

 La génération ce mois-ci a été assez chaotique. S'il manque des
 fichiers, faut me le dire

 Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] journée opendata à rennes - CR

2010-11-30 Par sujet Fabrice Phung
On Tue, 30 Nov 2010 11:32:56 +0100, François Van Der Biest 
francois.vanderbi...@camptocamp.com wrote:



Et en plus, il manque pas mal de libérations de données.
Ex pour OSM en France : Cadastre, Tours, Grasse, CRAIG, CC Presqu'ile
Crozon ...
... et en Suisse : SITN, SITG, SITJ, Lausanne city, EPFL, ...


Ben, andrej.osterman at ec.europa.eu ... Mais la granularité de cette 
carte européenne a certainement des limites qui nécessitent une 
factorisation (régionale ?)



* comment associer les consommateurs de données publiques ?


Hmm, à quel sens exactement ?
Comment les informer des mises à jour / les associer à la production
de données / les regrouper ?


Il faut se rappeler que le débat concerne *toutes* les données 
publiques. Le gisement est énorme, et la réutilisation non acquise dans 
tous les cas. Cette question a entraîné d'autres questions: quelle 
(sur)charge pour le service libérant, quel niveau de service, on 
s'arrête aux communautés de développeurs ou on fait du sur-mesure, on 
veut mettre l'utilisateur au centre mais comment fait-on pour 
connaître ses besoins... Donc oui toutes les questions, et d'autres.


* quelle responsabilité pour l'acteur public libérant ses données, 
comment

préciser/contrôler les finalités ?


Responsabilité : aucune.
C'est AMHA un prérequis pour la mise à disposition des données de
manière gratuite.


On a pas dit gratuit. Gratuit vient en premier parce que c'est 
compliqué de faire payer et pas toujours rentable. Quant à la 
responsabilité et la finalité, elles se rejoignent. Prenons le cas 
d'école qui tombera sur la tête à OSM un jour, l'invasion du 
Costa-Rica par le Nicaragua: 
http://www.gautrais.com/Invasion-du-Costa-Rica-par-Google (je n'y aurais 
pas cru si je n'avais un correspondant sur place !). Google recule sur 
la pointe des pieds à l'abri de sa licence mais les dommages sur l'image 
de marque sont là. Les politiques y sont sensibles, la judiciarisation 
de la société incite à la prudence.



* quelle licence ?


C'est le point fondamental. Eviter les clauses NC.
Si possible, placer la donnée dans un cadre légal le moins restrictif
possible, pour faciliter l'usage.
On arrive très vite à des imbroglios juridiques pas possibles si on
cherche à créer des mashups avec des données venant de plusieurs
sources, chacune avec ses exigences propres en terme de restrictions.


Oui, c'est déjà pas toujours évident d'indiquer (c) OSM CC-by-SA en 
bonne place sur la carte :) Je crois qu'il y avait à peu près consensus 
dans ce sens, même si l'atelier pour une licence européenne a apporté 
davantage de questions que de réponses.




* quel modèle économique ?

Il faut recommander la simple mise à disposition des données brutes
sans contrepartie.


Ca va un peu plus loin, exemple Rennes métro qui organise des concours 
dotés sur la réutilisation de leurs données. Quitte à libérer, 
l'administration publique veut un retour sur investissement, voir un 
retour médiatique, et peut donc souhaiter contribuer à la réutilisation 
moyennant finance.


D'autres modèles peuvent reposer sur l'émergence de sociétés 
spécialisées dans la publication, des sortes de concessionnaires ou 
d'opérateurs de données publiques.



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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 13:07 +0100, alexis gayte a écrit :
 encore un ic
 
 sur le nouveau script il y a un PB avec les espaces tu trouve souvent
 LA un pb surment dans le sed

Bien vu !
C'est un massacre.

Je relance le 70, 90 et 91 ainsi que le 34. Le numéro complémentaire est
le 12. Ceux qui ont la combinaison dans l'ordre peuvent me contacter
pour retirer leurs gains (un somptueux fichier .osm du bâti de la
commune de son choix généré à la main)

Je vais également régler ce problème avec les tar.bz

Philippe
 
 
 
 


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Salut,

Le mardi 30 novembre 2010 à 12:13 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :
 Si je demande ça c'est principalement pour savoir si sur le Cambrésis  
 et plus précisément sur Saint Souplet - le Cateau y'a des adaptes 
 d'OpenStreetMap :)

Je ne sais s'il y en a. Il y a Jacques Lys qui est au nord de
l'Avesnois, donc pas trop loin. Thomas Clavier avait détecté des erreurs
(mais il venait en touriste visiter la ville et le musée)

On a une liste locale pour la Région. C'est une liste assez calme qui
sert surtout à nous coordonner*.  Même si tu vis à l'extrême sud du Nord
(ahah), on doit pouvoir t'aider. C'est ici :
http://lists.linux62.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstreetmap

 Enfin même si tu n'es pas de là bas merci de l'avoir fait, et si t'as 
 encore ta moulinette sous la main, si tu peux aussi importer le cadastre 
 sur Saint Souplet ça serais cool, ensuite je corrigerais les rues que 
 j'ai créer à Saint Souplet pour faire correspondre.

Alors le fichier est ici :
http://osm.cleo-carto.org/cadastre/059/SAINT-SOUPLET.tar.bz2

Les consignes sont ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Traitements_avec_JOSM_avant_envoi_vers_serveur_OSM

Je te laisse le faire toi-même, comme ça tu seras apte à faire par
toi-même toutes les villes alentours !
Attention, Pinaraf (Pierre) et moi-même veillons un peu sur la Région**
et on râle sur ceux qui importent les bâtiments sans tracer les rues au
préalable. 
Si tu as des doutes sur l'import de ton bâti, n'hésite pas à revenir
vers moi. Je me ferais une joie de t'aider.

Philippe
* ou aux gens de poser des questions sans avoir cherché avant sans
ennuyer une liste entière :-)
** ainsi que d'autres contributeurs, notamment Thomas Clavier


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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet alexis gayte
egalement : faire un petit rm sur le tar ;) pour ne laisser que le tar.bz



Le 30 novembre 2010 13:58, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit :

 Le mardi 30 novembre 2010 à 13:07 +0100, alexis gayte a écrit :
  encore un ic
 
  sur le nouveau script il y a un PB avec les espaces tu trouve souvent
  LA un pb surment dans le sed

 Bien vu !
 C'est un massacre.

 Je relance le 70, 90 et 91 ainsi que le 34. Le numéro complémentaire est
 le 12. Ceux qui ont la combinaison dans l'ordre peuvent me contacter
 pour retirer leurs gains (un somptueux fichier .osm du bâti de la
 commune de son choix généré à la main)

 Je vais également régler ce problème avec les tar.bz

 Philippe
 
 
 
 


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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet alexis gayte
tien j'ai remarqué quelque chose d'assez marrant aussi

La différence entre le tar et le tar.bz est presque nulle en compression.



Le 30 novembre 2010 14:20, alexis gayte alexis.ga...@gmail.com a écrit :

 egalement : faire un petit rm sur le tar ;) pour ne laisser que le tar.bz



 Le 30 novembre 2010 13:58, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit
 :

 Le mardi 30 novembre 2010 à 13:07 +0100, alexis gayte a écrit :
  encore un ic
 
  sur le nouveau script il y a un PB avec les espaces tu trouve souvent
  LA un pb surment dans le sed

 Bien vu !
 C'est un massacre.

 Je relance le 70, 90 et 91 ainsi que le 34. Le numéro complémentaire est
 le 12. Ceux qui ont la combinaison dans l'ordre peuvent me contacter
 pour retirer leurs gains (un somptueux fichier .osm du bâti de la
 commune de son choix généré à la main)

 Je vais également régler ce problème avec les tar.bz

 Philippe
 
 
 
 


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Debucquoi Sébastien

Cool merci :)

j'avais dèja dl le fichier .osm de Saint Souplet sur ton serveur, là 
j'installe JOSM pour jetter un oeil sur ce que ça donne sur Saint Souplet.


Les rues j'avais déjà fait ça petit à petit avec GPS et surtout OZi 
Explorer et les images Sat de crosoft et Google.


C'est surtout les petits chemins carrossable ou non, les bosquets, les 
petites mare aux canards que j'ai ajouté :)

Je dis pas que les tags sont à 100% idéaux mais petit à petit j'améliore.

Je reviendrais vers vous si j'ai des questions :)

J'en profite pour m'inscrire sur la liste du Nord, merciii

Sébastien



Le 30/11/2010 14:09, Philippe Pary a écrit :

Salut,

Le mardi 30 novembre 2010 à 12:13 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :

Si je demande ça c'est principalement pour savoir si sur le Cambrésis
et plus précisément sur Saint Souplet - le Cateau y'a des adaptes
d'OpenStreetMap :)

Je ne sais s'il y en a. Il y a Jacques Lys qui est au nord de
l'Avesnois, donc pas trop loin. Thomas Clavier avait détecté des erreurs
(mais il venait en touriste visiter la ville et le musée)

On a une liste locale pour la Région. C'est une liste assez calme qui
sert surtout à nous coordonner*.  Même si tu vis à l'extrême sud du Nord
(ahah), on doit pouvoir t'aider. C'est ici :
http://lists.linux62.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstreetmap


Enfin même si tu n'es pas de là bas merci de l'avoir fait, et si t'as
encore ta moulinette sous la main, si tu peux aussi importer le cadastre
sur Saint Souplet ça serais cool, ensuite je corrigerais les rues que
j'ai créer à Saint Souplet pour faire correspondre.

Alors le fichier est ici :
http://osm.cleo-carto.org/cadastre/059/SAINT-SOUPLET.tar.bz2

Les consignes sont ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Traitements_avec_JOSM_avant_envoi_vers_serveur_OSM

Je te laisse le faire toi-même, comme ça tu seras apte à faire par
toi-même toutes les villes alentours !
Attention, Pinaraf (Pierre) et moi-même veillons un peu sur la Région**
et on râle sur ceux qui importent les bâtiments sans tracer les rues au
préalable.
Si tu as des doutes sur l'import de ton bâti, n'hésite pas à revenir
vers moi. Je me ferais une joie de t'aider.

Philippe
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ennuyer une liste entière :-)
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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 14:24 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :

 Les rues j'avais déjà fait ça petit à petit avec GPS et surtout OZi 
 Explorer et les images Sat de crosoft et Google.

Pas Google ! Autant Microsoft, on va dire que c'est une question de
temps, autant Google jamais.

Préfères-y le cadastre (plugin cadastre dans Merkaartor ou JOSM) qui est
souvent d'une excellente qualité dans notre département.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Debucquoi Sébastien

Le 30/11/2010 14:32, Philippe Pary a écrit :

Pas Google ! Autant Microsoft, on va dire que c'est une question de
temps, autant Google jamais.
Le truc c'est que dans Ozi Explorer avec les internet map je peux 
superposer plusieurs type de carte pour les comparer avec une piste GPS 
et dessiner à la main un track exportable en GPX.


J'ai de dispo dans ce soft OSM (Mapnik et l'autre rendu...), OSM Cycle, 
bing et bing sat, Google map et terrain et sat etc...


Et sur Saint Souplet les cartes Sat de Google ont une meilleure 
résolution de celle de crosoft.
Je modifie quasiment toujours en ligne sur le site d'OSM hyper rarement 
via JOSM et le soucis c'est qu'on perd l'image sat qu'on on s'approche 
trop prés.


Sébastien.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 14:41 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :
 Et sur Saint Souplet les cartes Sat de Google ont une meilleure 
 résolution de celle de crosoft.

Faut pas utiliser Google Maps, c'est une question de droit. C'est
interdit par la loi, tes données sont candidates à la suppression
(toutes tes données).
Google Satelitte a un méchant décalage de plusieurs mètres, tu serais
très vite repéré. On a déjà un cas de copie de Google Maps dans le
Pévèle. 
J'ai notamment peur que la ville d'Orchies disparaisse de la carte (et
ce malgré que j'eusse tout corrigé) et soit à re-cartographier.
Il ne faut pas utiliser Google Maps, c'est illégal.

Microsoft a annoncé qu'ils autoriseraient l'utilisation de leur photo,
mais ce n'est pas encore autorisé.

Il faut travailler au GPS et cadastre. À plus forte raison que le
cadastre du Nord est souvent d'une excellente qualité.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Debucquoi Sébastien

Ah vivi vi ok :) Expliquer comme ça je comprend mieux.

A priori souvent en carto des erreurs ou des offsets sont mis en place 
pour voir si les données sont recopié ailleurs :)
Et effectivement en posant le cadastre j'ai un offset d'une dizaine de 
mètres vers l'est a effectuer sur mes routes (en gros)...  heureusement 
pas toutes car j'ai fait la plupart au GPS.


J'pensais que tu disais ça juste parce que t'aimais pas Google.. héhéhé

Bien bien bien :)

JOSM me dit que je peux pas envoyer le cadastre.. pas le droit de 
modifier un certains truc... et en plus j'ai des conflits et je ne 
trouve le bouton pourqu'il me les montres sur la carte.


Sébastien

Le 30/11/2010 14:56, Philippe Pary a écrit :

Le mardi 30 novembre 2010 à 14:41 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :

Et sur Saint Souplet les cartes Sat de Google ont une meilleure
résolution de celle de crosoft.

Faut pas utiliser Google Maps, c'est une question de droit. C'est
interdit par la loi, tes données sont candidates à la suppression
(toutes tes données).
Google Satelitte a un méchant décalage de plusieurs mètres, tu serais
très vite repéré. On a déjà un cas de copie de Google Maps dans le
Pévèle.
J'ai notamment peur que la ville d'Orchies disparaisse de la carte (et
ce malgré que j'eusse tout corrigé) et soit à re-cartographier.
Il ne faut pas utiliser Google Maps, c'est illégal.

Microsoft a annoncé qu'ils autoriseraient l'utilisation de leur photo,
mais ce n'est pas encore autorisé.

Il faut travailler au GPS et cadastre. À plus forte raison que le
cadastre du Nord est souvent d'une excellente qualité.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] contrefacon des donnees google

2010-11-30 Par sujet hamster

Debucquoi Sébastien a écrit :

Ah vivi vi ok :) Expliquer comme ça je comprend mieux.

A priori souvent en carto des erreurs ou des offsets sont mis en place 
pour voir si les données sont recopié ailleurs :)
Et effectivement en posant le cadastre j'ai un offset d'une dizaine de 
mètres vers l'est a effectuer sur mes routes (en gros)...  heureusement 
pas toutes car j'ai fait la plupart au GPS.


J'pensais que tu disais ça juste parce que t'aimais pas Google.. héhéhé

Bien bien bien :)


attention, ce sujet est important
si il reste des donnees en provenance de google dans OSM ca donne la 
possibilite a google de faire un proces a OSM, je te laisse en imaginer 
les consequences


il faut donc soit que tu nettoie tres minutieusement ce que tu a deja 
fait a partir de google, soit que tu appelle a l'aide pour qu'on efface 
tout ce que tu a fait en bloc


la 2e solution semble radicale mais c'est la plus sure et souvent il est 
plus rapide de redemarrer a zero que de tout verifier / corriger


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Re: [OSM-talk-fr] Le Nord :)

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 15:09 +0100, Debucquoi Sébastien a écrit :
 A priori souvent en carto des erreurs ou des offsets sont mis en place 
 pour voir si les données sont recopié ailleurs :)

Exactement

 Et effectivement en posant le cadastre j'ai un offset d'une dizaine de 
 mètres vers l'est a effectuer sur mes routes (en gros)...  heureusement 
 pas toutes car j'ai fait la plupart au GPS.

Si tu sais corriger tout ça au plus vite, ça serait très bien.
Dans quelles zones as-tu contribué ? Autour de St Souplet je n'avais
rien vu de trop choquant et surtout aucun décalage massif.

 JOSM me dit que je peux pas envoyer le cadastre.. pas le droit de 
 modifier un certains truc... et en plus j'ai des conflits et je ne 
 trouve le bouton pourqu'il me les montres sur la carte.

Tu peux envoyer le cadastre, ce que tu évoques est surement l'apposition
de la mention que les données sont originaires du cadastre (ce qui est
une contrainte pour mettre le cadastre dans OSM)

Pour les conflits, il y a un outil de gestion des conflits. À droite tu
dois avoir une boîte « Erreurs de validation » (si tu ne l'as pas,
cliques sur l'icône avec deux flèches bleues dans la barre de gauche).
Cette boîte te permets de sélectionner et de zoomer sur un conflit ainsi
que de le gérer.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] contrefacon des donnees google

2010-11-30 Par sujet Pieren
2010/11/30 Debucquoi Sébastien sebastien.debucq...@inrets.fr


 Avec le plan du Cadastre je vais remettre Saint Souplet d'équerre. A vu de
 nez une petite dizaine de rues qui posent soucis.
 J'ai mis le plugins cadastre dans JOSM mais ça me charge les bordures... et
 pas les bâtiments.. je cherche...


Salut Sébastien et bienvenue sur OSM.
Pour voir les bâtiments, il faut soit zoomer pour voir les détails (et
refaire un grab), soit configurer le plugin (menu préférences ou F12) pour
qu'il découpe l'écran en carrés de taille fixe (par défaut, 100m de côté)
sinon il ne charge qu'une image de la taille de ton écran, ce qui peut faire
qu'il n'affiche que les bordures si ta vue à ce moment-là est trop large
(l'ensemble de la commune par exemple).
La doc du plugin est ici:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet Tenshu
2010/11/30 alexis gayte alexis.ga...@gmail.com

 tien j'ai remarqué quelque chose d'assez marrant aussi

 La différence entre le tar et le tar.bz est presque nulle en compression.


Ce qui est quasi impossible, encore plus sur un fichier contenant du texte.
tar ne fait que rassembler et bzip compresse.

-- 
Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !
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[OSM-talk-fr] forum: Nouveau venu

2010-11-30 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Bonjour tout le monde !



Je viens de m'inscrire pour cartographier un peu autour de chez moi (Nîmes, 
France).

Bien que j'ai l'habitude d'écrire un peu dans Wikipédia, là ça m'a l'air 
beaucoup moins user friendly ! J'ai déjà plein de questions.



Pour commencer: où êtes-vous ? Liste de diffusion ou forum ? Qu'est-ce qui est 
le plus adapté pour un bleu ?

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] cadastre.osm.cleo-carto.org

2010-11-30 Par sujet Philippe Pary
Le mardi 30 novembre 2010 à 18:03 +0100, Tenshu a écrit :
 2010/11/30 alexis gayte alexis.ga...@gmail.com
 tien j'ai remarqué quelque chose d'assez marrant aussi 
 
 La différence entre le tar et le tar.bz est presque nulle en
 compression.
 
 Ce qui est quasi impossible, encore plus sur un fichier contenant du
 texte.
 tar ne fait que rassembler et bzip compresse. 

Un taux de compression faible ou nul n'est pas quasi-impossible hein. Ça
dépend du fichier*

Philippe
* et de la méthode de compression, mais bz2 est reconnu comme étant la
meilleure compression pour les fichiers osm



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[OSM-talk-fr] Cartopartie accessibilité à Par is

2010-11-30 Par sujet Vincent Kaltenbronn
Bonjour à tous,
ce samedi, le groupe accessibilité de l'April organise une mapping
party accessibilité, c'est à dire qu'on prend en compte les données
utiles aux personnes à mobilité réduite, la hauteur des trottoirs, la
pente, la qualité du revêtement, l'accès aux toilettes etc.
Donc rendez-vous à 9h30 Gare de L'est ce samedi 4 décembre, sur le
parvis coté Rue d'Alsace, puis exploration et captation des données
autour des grands axes environnants.
On se retrouve 2h plus tard pour manger un morceau et finir
l'exploitation des données à la citée des sciences et de l'industrie
lors de la Fedora Party.

Voilà, la page qui récapitule le projet :
http://wiki.april.org/w/Mapping_Party_Accessibilit%C3%A9
N'hésitez pas à vous inscrire !

-- 
--
Vincent Kaltenbronn
GULL à Épernay : http://www.sparnatux.org
RMLL de Bordeaux : http://2010.rmll.info/
Promouvoir et Défendre le logiciel libre : http://www.april.org/

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[OSM-talk-fr] Project of Décember

2010-11-30 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Bonsoir,

J'ai commencé la traduction de
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Project_of_the_week/2010/Nov_24 en
français. Si des personnes plus expérimentées dans le wiki d'OSM peuvent
prendre 5 minutes pour vérifier/corriger ...

Merci d'avance !

Lionel
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[OSM-talk-fr] BingMaps arrive

2010-11-30 Par sujet Pierre-Alain Dorange
Ca y est c'est parti BingMap va débarquer dans OSM :
http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details

Reste aux développeurs a finaliser les plugins nécessaire... qu'ils en
soient remercier d'avance.

Bon pas de chance pour moi, la qualité de BongMap dans mon coin est a
peine meilleure que celle de Spot...

Coté licence, c'est comme toujours complexe à lire, mais en gros on
aurait le droit de décalquer des images depuis un éditeur pour OSM en
citant la source bien sur.

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

2010-11-30 Par sujet yvecai

Alors ça y'est, on peut mapper sur les données IGN ?

http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details

Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

2010-11-30 Par sujet Pierre-Alain Dorange
yvecai yve...@gmail.com wrote:

 Alors ça y'est, on peut mapper sur les données IGN ?
 
 http://opengeodata.org/microsoft-imagery-details

L'IGN non, BingMaps ce n'est pas exactement la même chose.
A Cognac (ou je mappe) la résolution de la vue satellite du GeoPortail
est au minimu 4 à 5 fois supérieure à celle que propose Bing... Hélas...
Et les ombres ne sont pas aux mêmes endroits.

Si Bing indique un (c) IGN ce n'est pas les vue du Geoportail qu'ils
exploitent... Ou alors pas partout...

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] Attribut pour la représentation de s quais d'une gare...

2010-11-30 Par sujet yvecai


En revanche, je bloque un peu sur la modélisation des gares 
(métro/RER) en extérieur et de leur quai.
De ce que j'ai pu en voir, en général les quais sont répertoriés comme 
des batiments (building=yes) et aucun autre attribut.

Sur certain, j'ai vue un attribue supplémentaire (wall=no).

Est-ce qu'il n'y aurait pas un autre attribut pour les marquer plus 
explicitement ?

Oui, avec highway=platform ou railway=platform

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dplatform
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dplatform

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Re: [OSM-talk-fr] Attribut pour la représentation de s quais d'une gare...

2010-11-30 Par sujet Black Myst
merci

Va falloir que j'apprenne à mieux chercher dans ce Wiki

Le 1 décembre 2010 00:12, yvecai yve...@gmail.com a écrit :


  En revanche, je bloque un peu sur la modélisation des gares (métro/RER) en
 extérieur et de leur quai.
 De ce que j'ai pu en voir, en général les quais sont répertoriés comme des
 batiments (building=yes) et aucun autre attribut.
 Sur certain, j'ai vue un attribue supplémentaire (wall=no).

 Est-ce qu'il n'y aurait pas un autre attribut pour les marquer plus
 explicitement ?

 Oui, avec highway=platform ou railway=platform

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dplatform
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dplatform

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

2010-11-30 Par sujet Fabrice Phung

sylvain letuffe a écrit  :

Puisque virtuellement, par le chemin tortueux IGN - microsoft - OSM - XXX 
on peut faire en sorte que XXX dispose de tout type de digitalisation 
d'informations en provenance des photos de l'IGN ce qui est à l'encontre de 
leurs conditions d'utilisations (XXX respectant la licence osm, bien sûr).


Pas forcément. Plus on paye, plus on peut faire de choses avec[1]. En 
l'occurence, MS a(vait déjà) payé et on peut maintenant faire de 
l'édition OSM, mais que ça. Je ne pense pas que le manque à gagner soit 
considérable : qui parmi nous aurait acheté ces photos pour faire de 
l'OSM ? Le retour, lui, peut l'être : pas trop présent jusqu'alors sur 
les *maps, MS vient de noyer les google car dans une foule de mappers et 
d'acquérir de la techno de pointe.


Mais faut pas bouder le plaisir, c'est très bien de l'avoir, surtout 
pour des pays moins dotés que la France où ça va rendre de fiers 
services[2]. Pour nous qui avons la chance d'avoir (souvent) un cadastre 
avec une précision formidable, qui plus est avec extraction vectorielle 
presque sans pertes, j'ai peur des déviances : ne va-t-on pas se mettre 
à tracer sur des photos dont on ne connaît ni l'âge, ni la précision 
terrain ? La photo c'est magique, mais on y voit le passé - de plusieurs 
années parfois - et un passé pas forcément placé au bon endroit[3]. 
C'est flagrant sur les nouveaux lotissements impeccablement tracés sur 
OSM alors qu'ils sont encore à l'état de champs sur photo.


Bref, GPS  cadastre, photo pour se repérer et confirmer...


[1] http://tinyurl.com/34wl93b chercher licence étendue

[2] bz2 amérique du sud 195M / b2 afrique 261M / bz2 france 1577M

[3] contre-exemple, ça ne vaut pas pour l'ortho Brest, la précision est 
excellente, superposition impec avec le bâti du cadastre.


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Re: [OSM-talk-fr] Attribut pour la représentation de s quais d'une gare...

2010-11-30 Par sujet hamster

Black Myst a écrit :

Bonjour,

Cela fait quelques jours que j'ai découvert OSM, et depuis je me balade 
en activant GPSLogger sur mon téléphone.


Pour les routes, rues et autres voie automobile: aucun problème. Le WIKI 
est très complet.


En revanche, je bloque un peu sur la modélisation des gares (métro/RER) 
en extérieur et de leur quai.
De ce que j'ai pu en voir, en général les quais sont répertoriés comme 
des batiments (building=yes) et aucun autre attribut.

Sur certain, j'ai vue un attribue supplémentaire (wall=no).


il y a building=yes et wall=no quand les quais sont couverts, mais le 
tag building ne concerne que la couverture, pas le quai lui meme


pour les logiciels de routage par exemple, le tag qui permet de faire la 
connection entre les rues et les voies ferrees c'est railway=platform


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] Steve Coast Joins Microsoft as Principle Architect of Bing Mobile

2010-11-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 01/12/2010 00:47, sylvain letuffe a écrit :


Le mercredi 1 décembre 2010 00:04:00, Pieren a écrit :


Sur les quelques endroits que j'ai vérifié, c'était différent et pourtant
le copyright IGN figure toujours en bas de l'écran. J'ai posé la question
de ce copyright sur le forum des géomaticiens:
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=70683 pour voir.


J'avoue que je me pose aussi la question et j'ai toujours l'impression d'avoir
rêver cette bonne nouvelle. Comment diable, par un chemin détourné, nous est-
il possible de tracer sur les photos aériennes de l'IGN ?

Puisque virtuellement, par le chemin tortueux IGN -  microsoft -  OSM -  XXX
on peut faire en sorte que XXX dispose de tout type de digitalisation
d'informations en provenance des photos de l'IGN ce qui est à l'encontre de
leurs conditions d'utilisations (XXX respectant la licence osm, bien sûr).



Complètement en phase avec ça. Une communication explicite de l'IGN 
lèverait les doutes (enfin, pour ceux qui doutent :-) ), mieux que le 
constat de c'est branché dans JOSM ou Potlach...


vincent

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[OSM-talk-fr] La Nouvelle-Calédonie sur le wiki

2010-11-30 Par sujet Hendrik Oesterlin
Bonjour,

J'ai commencé une page sur le wiki pour la Nouvelle-Calédonie:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Nouvelle-Caledonie

Bon ce n'est qu'une ébauche, mais ca commence par là... ajouts et
améliorations sont évidemment les bienvenus!

D'ailleurs, il faudrait peut-être faire deux pages: avec et sans
accent aigu. Personnellement, je n'aime pas les accents dans les URL
mais il paraîtrait que c'est ca l'avenir...

Y a-t-il des Calédoniens sur cette liste?

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin  Nouvelle-Calédonie


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