Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Par sujet Gilles Bassière
Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
 Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?
 
 Romain

Bonjour Romain,

Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.

J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
du bureau de son association et organiser un peu la chose.
Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
(si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
relancer donc.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Eric Sibert
Oui, les radiers, c'est pour faire passer l'eau. Un autre exemple  
au-dessus de Grenoble :


http://maps.google.fr/maps?q=la+tronchehl=frie=UTF8ll=45.214139,5.744597spn=0.000688,0.001206sll=46.75984,1.738281sspn=10.961323,19.753418hnear=La+Tronche,+Is%C3%A8re,+Rh%C3%B4ne-Alpest=hz=20layer=ccbll=45.214068,5.744532panoid=N_Lsk8WIhahvIxNQozyy3Acbp=12,7.4,,0,34.24

Je l'ai codé en gué (ford) comme je le fais régulièrement à  
Madagascar. Un radier n'a pas vocation à ralentir la circulation et  
peut d'ailleurs être relativement étendu. Pour moi radier et cassis  
sont deux concepts à distinguer dans OSM. Pour le cassis, il faut  
enrichir les valeurs du tag traffic_calming (=hollow?)


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Par sujet Florian LAINEZ
Je suis content que l'idée plaise ^^.
Je suis aussi dispo pour les 2 dates, donc pour l'instant on part plutôt
sur le 8 :)

Le 23 février 2012 08:25, Po G nux...@gmail.com a écrit :

 Salut

 Très bonne idée. Je suis partant pour les deux dates.

 POG


 2012/2/23 didier2...@free.fr


 - Mail d'origine -
 De: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Wed, 22 Feb 2012 20:50:17 +0100 (CET)
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

 Bonsoir,

 Le 22/02/2012 20:29, Florian LAINEZ a écrit :
  Bonjour les parisiens,
  ça vous dirait une rencontre IRL dans un bar histoire de parler de nos
  dernières sessions de mapping ? On en a parlé au FOSDEM : à Paris on ne
  se voit jamais ! C'est vraiment dommage, let's fix it ;)
 
  Je propose le _mardi 6 mars au Hall's beer Tavern à Châtelet_ (68 rue
  saint denis
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M
 )
  : c'est central et ça permettra à ceux qui ne connaissent pas encore la
  Chouffe de découvrir cette bière inoubliable ^^
  Motivés ?
 

 Merci pour l'initiative ! Enfin... si les banlieusards sont acceptés :-)
 = idem
 Malheureusement, pour moi, le 6 n'est pas possible. Je propose le jeudi
 8 au cas où.
 = je suis partant pour le 6 ou le 8

 didier
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Fabien
Le 23 février 2012 09:38, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Oui, les radiers, c'est pour faire passer l'eau. Un autre exemple au-dessus
 de Grenoble :

 http://maps.google.fr/maps?q=la+tronchehl=frie=UTF8ll=45.214139,5.744597spn=0.000688,0.001206sll=46.75984,1.738281sspn=10.961323,19.753418hnear=La+Tronche,+Is%C3%A8re,+Rh%C3%B4ne-Alpest=hz=20layer=ccbll=45.214068,5.744532panoid=N_Lsk8WIhahvIxNQozyy3Acbp=12,7.4,,0,34.24

 Je l'ai codé en gué (ford) comme je le fais régulièrement à Madagascar. Un
 radier n'a pas vocation à ralentir la circulation et peut d'ailleurs être
 relativement étendu. Pour moi radier et cassis sont deux concepts à
 distinguer dans OSM. Pour le cassis, il faut enrichir les valeurs du tag
 traffic_calming (=hollow?)

 Eric



D'accord aussi pour séparer les radiers des cassis ! As-tu un exemple
pour le hollow ? Il est vrai que je ne connais pas le terme en
anglais...

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Par sujet Fabien
Le 23 février 2012 09:32, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :
 Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
 Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?

 Romain

 Bonjour Romain,

 Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
 contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
 plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
 j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
 parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.

 J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
 eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
 présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
 du bureau de son association et organiser un peu la chose.
 Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
 (si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
 mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
 relancer donc.

 Cordialement
 --
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+1 pour ne pas mélanger.
Là il faut essayer de faire que Marseille devienne un pôle OSM (enfin
j'espère ne pas déménager encore une fois au bout d'un an...) quand on
voit la ville de Orange et son activité ça fait un peu « cheap »
Marseille...

À ce soir,
Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre entre contributeurs à Marseille

2012-02-23 Par sujet Romain MEHUT
Le 23 février 2012 09:58, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :

 Le 23 février 2012 09:32, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :
  Le mercredi 22 février 2012 à 20:55 +0100, Romain MEHUT a écrit :
  Vous avez convié le Collectif Vélos en Ville?
 
  Romain
 
  Bonjour Romain,
 
  Pour cette première rencontre, l'idée est surtout de réunir des
  contributeurs. Le but est de se coordonner et de communiquer entre nous,
  plutôt que de faire de la promotion auprès d'acteurs externes. Cela dit,
  j'ai senti chez certains l'envie de militer, je ne doute pas que nous
  parlerons ce soir des actions à mener dans ce domaine.
 
  J'en profite pour t'informer des suites concernant Vélos en ville. J'ai
  eu ton contact au téléphone, il souhaite effectivement organiser une
  présentation d'OSM à ses adhérents mais il doit pour cela obtenir l'aval
  du bureau de son association et organiser un peu la chose.
  Malheureusement, il y a d'autres urgences qui l'occupent pour le moment
  (si j'ai bien compris). Nous nous sommes quittés plein de bonne volonté
  mais sans prendre rendez-vous pour faire avancer ce dossier. À suivre/à
  relancer donc.
 
  Cordialement
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 +1 pour ne pas mélanger.
 Là il faut essayer de faire que Marseille devienne un pôle OSM (enfin
 j'espère ne pas déménager encore une fois au bout d'un an...) quand on
 voit la ville de Orange et son activité ça fait un peu « cheap »
 Marseille...


Et il n'y a pas que Marseille dans ce cas...


 À ce soir,
 Fabien
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[OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

C'est le titre du billet de ce jour du blog Isabelle et le vélo. Il fait
suite notamment à mes sollicitations auprès de l'auteur de ce blog.
http://isabelleetlevelo.20minutes-blogs.fr/archive/2011/11/12/un-autre-portail-d-itineraires-pour-cyclistes.html

Il y est donc question de comment s'orienter à vélo en ville.

Côté numérique:
Mappy est disqualifié.
Géovélo se fait égratigner car il *nous envoie en plein dans les
endroits à éviter*!
Il est question de Ride the City mais il n'est pas fait mention qu'il
exploite OSM *via* Cloudmade.

Côté carte papier:
Plusieurs exemples sont cités dont La Ville à Vélo de Lyon.

L'auteur insiste surtout que les cartes doivent être issues de données
relevées sur le terrain et qu'elles soient diffusées.

En somme, de mon point de vue, on pourrait conclure qu'OSM porte en soit
tous les avantages pour répondre à la question de départ sauf que le projet
est encore trop méconnu et qu'il reste beaucoup de pédagogie à prévoir...

N'hésitez pas à réagir, je ferai suivre les commentaires...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Par sujet Florian LAINEZ
hello,
Oui c'est exactement ce que tu dis, OSM apporte toutes les solutions posées
par cette personne ... à condition de faire les relevés terrain justement.
Son appel aux pouvoirs publics est un peu vain : on a déjà tous les
outils pour faire une carto de qualité, il ne manque plus qu'ils soient
utilisés.

@romain si tu es motivé pour aller plus loin avec cette personne, c'est une
mapping party à vélo qu'il faut organiser :p

Le 23 février 2012 10:08, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 C'est le titre du billet de ce jour du blog Isabelle et le vélo. Il fait
 suite notamment à mes sollicitations auprès de l'auteur de ce blog.

 http://isabelleetlevelo.20minutes-blogs.fr/archive/2011/11/12/un-autre-portail-d-itineraires-pour-cyclistes.html

 Il y est donc question de comment s'orienter à vélo en ville.

 Côté numérique:
 Mappy est disqualifié.
 Géovélo se fait égratigner car il *nous envoie en plein dans les
 endroits à éviter*!
 Il est question de Ride the City mais il n'est pas fait mention qu'il
 exploite OSM *via* Cloudmade.

 Côté carte papier:
 Plusieurs exemples sont cités dont La Ville à Vélo de Lyon.

 L'auteur insiste surtout que les cartes doivent être issues de données
 relevées sur le terrain et qu'elles soient diffusées.

 En somme, de mon point de vue, on pourrait conclure qu'OSM porte en soit
 tous les avantages pour répondre à la question de départ sauf que le projet
 est encore trop méconnu et qu'il reste beaucoup de pédagogie à prévoir...

 N'hésitez pas à réagir, je ferai suivre les commentaires...

 Romain




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Re: [OSM-talk-fr] Calculateurs ou cartes pour s'orienter à vélo?

2012-02-23 Par sujet GaelADT
Bonjour tout le monde,

Pour info je ne travaille plus pour Géovélo, mais j'avais envie d'apporter
quelques compléments.

Je trouve très limite les articles de cette personne. Au tout début de
Géovélo sur Paris (avec données OSM) elle ne lui avait laissé aucune chance
à cause des problèmes de données de l'époque. Très honnêtement je doute
qu'elle y soit retournée depuis pour tester le service. Sinon elle se serait
peut-être aperçue que les données ressemblent étrangement à RideTheCity ;).
C'est d'autant plus injuste de sa part que si aujourd'hui le résultat est
honnête sur cet outil c'est en parti grâce aux contributions de Géovélo sur
OSM.

Enfin bref... et faudra m'expliquer comment elle ne voit pas Géovélo sur le
site http://www.tours.fr/

Et puisqu'elle parle carte, signalons aussi que sur
http://www.geovelo.fr/paris il y a une couche qualité des voies qui est
bien pratique.

Gael.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Calculateurs-ou-cartes-pour-s-orienter-a-velo-tp5507446p5507576.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] téléchargement d'une zone trop grande - Mirroirs de la base OSM

2012-02-23 Par sujet sukran . geo sukran . geo

Bonjour,  Il s'agit de cartographier une région. Mais, il faut aussi que le 
pays soit cartographié. Ceci dit... les deux niveaux affichent en effet le 
message de trop grande taille.Pour finir : il faut que le niveau d'îlot du pays 
puisse être atteignable, une fois la cartographie faite.
Cordialement. let's be pleased with the environment
  From: verd...@wanadoo.fr
 Date: Wed, 22 Feb 2012 19:48:02 +0100
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr]téléchargement d'une zone trop grande - 
 Mirroirs de la base OSM
 
 L'autre problème du système Postgresql c'est qu'il est totalement lié
 à la version même du moteur. Ça manque d'ouverture et c'est une
 solution technique insurmontable pour un vrai travail collaboratif,
 alors qu'on a un schéma d'échange en XML parfaitement viable et
 utilisable pour l'alimentation en streaming, et indépendant du moteur
 utilisé.
 
 Bref, si le système de réplication Postgres est utilisé, il servira
 surtout à alimenter un second système local, lequel produira un stream
 XML qui peut alors être souscrit et diffusé efficacement (et si un
 client veut s'inscrire en partant de rien, il doit exister des
 serveurs permettant d'obtenir, en un temps plus ou moins long une
 image XML de base produite par un snapshot daté, tandis que le même
 client reçoit déjà le stream live qui contient les autres mises à
 jour: le premier objet du stream qu'il reçoit contient un marqueur de
 la date de référence à demander au serveur de snapshot, de sorte qu'en
 chargeant ensuite ce snapshot, les objets déjà reçus depuis le stream,
 et qui sont davantage à jour, ne seront pas écrasés par d'anciennes
 versions provenant du snapshot reçu et chargé ultérieurement).
 
 Si on ne veut pas avoir à générer autant de snapshots que de client,
 pour des raisons de coût/performance/espace, on peut aussi sur le
 serveur de snapshots n'en garder qu'un ou quelques-uns, lequel serveur
 peut aussi fournir aussi un stream contenant tous les objets depuis ce
 snapshot jusqu'à une date assez récente (qui sera postérieure à la
 date de souscription au stream live que le client lit déjà).
 
 Il reste donc juste à s'assurer que les objets du stream et ceux di
 serveur contiennent bien leur numéro de version afin de pouvoir
 retenir celui qui est le plus avancé. On n'est pas non plus obligé de
 mettre dans le stream ni dans le snapshot toutes les versions passées.
 Pour les recherches d'historique, cela se fait plutôt à la demande,
 objet par objet, et on peut malgré tout imaginer que les historiques
 soient servis par une autre base de données sur un autre serveur,
 destiné à la consultation des archives.
 
 Le 22 février 2012 18:35, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
  On mercredi 22 février 2012, Emilie Laffray wrote:
  Postgresql merde quand il y a des tables
  temporaires. C'est un bug connu qu'on espere voir corrige dans 9.2.
 
  Que postgresql s'améliore sur ce point c'est bien, mais je ne suis pas sûr 
  que
  ça soit la meilleure voie car cela restreindrait à postgresql là ou
  des mirroirs dans d'autres schémas, base, formats pourraient profiter 
  d'une
  réplication temps réél.
 
  Mais quoi qu'il en soit, ça sera du boulot et je souhaite beaucoup de 
  courage
  à ceux qui vont se lancer dans le projet
 
  --
  sly
  qui suis-je : http://sly.letuffe.org
  email perso : sylvain chez letuffe un point org
 
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Eric Sibert

Pour le cassis, il faut enrichir les valeurs du tag
traffic_calming (=hollow?)


As-tu un exemple
pour le hollow ? Il est vrai que je ne connais pas le terme en
anglais...


Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de  
regarder dans le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump,  
ridge.
Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne  
vois pas non plus d'exemple correspondant.


Pour aller plus loin, d'après le Trésor de la Langue Française :

CASSIS3, subst. masc.
Rigole pavée et/ou pente pratiquée en travers d'une route pour  
faciliter l'écoulement des eaux. Un cassis à bords vifs taillés en  
travers du sentier (ABELLIO, Heureux les pacifiques, 1946, p. 103).

P. ext. Dépression brutale d'une route. Anton. dos d'âne :

... nous embarquons dans la Ford qui s'en va, déhanchée, à travers les  
sillons de la route. Les « cassis » ont ici un pied de profondeur, et  
les ornières pétrifiées absorbent les pneus jusqu'aux jantes.

T'SERSTEVENS, L'Itinéraire espagnol, 1933, p. 84.



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Christian Rogel

Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

 Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder dans 
 le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
 Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne vois 
 pas non plus d'exemple correspondant.
 

Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce 
qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé du 
latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

- pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
trou ou un effondrement.
Cela semble plus proche du sens de cassis

- dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

Pothole est un bon candidat.


Christian (sans tirets)


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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Par sujet Christian Rogel

Le 22 févr. 2012 à 21:43, Philippe Verdy a écrit :

 Le 21 février 2012 15:08, Christian Rogel
 christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 Les techniciens des SIG seront plus à même de justifier l'emploi des outils
 OSM
 et la collaboration avec des mappeurs bénévoles, si des exemples qui
 marchent
 leur sont indiqués.
 
 
 Si c'est pour montrer des cartes destinées à afficher la disponibilité
 de certains services, c'est déjà fait (je cite l'exemple de la ville
 de Rennes OuVerte, avec un carte certes limitée à l'agglomération,
 développée par des assos en collaboration avec la communauté urbaine).

J'aurais pu citer la Carte OuVerte, mais elle ne valorise pas, en priorité, le 
SIG de
Rennes, qui en a, peut-être, moins besoin que d'autres.
Ce type de collaboration n'est possible que dans les villes où il y a un
nombre de mappeurs suffisant. (à partir de 5, mettons).
Dans une expérimentation projetée, en Bretagne, les mappeurs ne sont 
impliqués qu'en amont, car il sont créé la carte qui a été complétée par le SIG.
Le point nouveau et important n'est pas l'implication de celui-ci, mais
celle du service de la voirie  et l'opération est chapeautée par un autre 
service 
que le SIG.
Et ce sont donc les agents de la voirie qui devraient valider  les signalements 
faits par les habitants sur la carte OSM pour les anomalies dans l'espace
urbain
C'est le modèle qu'on peut voir souhaiter se développer.
D'autant qu'il peut susciter des vocations de mappeurs.

 Et justement si des utilisateurs sont ici et travaillent pour les SIG,
 ils ont l'occasion d'utiliser les mêmes outils puisque leurs
 compte-rendus d'analyse peut servir dans les deux sens, même s'ils
 n'importent pas directement les données d'OSM. Car justement toutes
 les erreurs ou manques relevés ne sont ps nécessairement dans la base
 OSM mais dans la base SIG, qui ne demandait qu'à être mise à jour,
 sans savoir où, et pas avec les petits budgets qu'ils ont pour faire
 des recherches.
Etc.

La question  des compléments que peuvent apporter les mappeurs est
délicate, car les SIG publics ont de multiples centres d'intérêt (les réseaux
souterrains, par exemple).
Et, surtout, il ne faut risquer de mettre en cause le professionnalisme
des géomaticiens.
Les élus préfèreraient le défendre (et défendre leur action, par là-même),
avant d'entrer dans la discussion.
C'est pourquoi, il faut placer ces questions, dans un cadre plus large, celui
de la population prête à aider à améliorer son cadre de vie et la diffusion
d'information pratique, dont les mappeurs ne sont qu'une composante
spécialisée. 

Christian (sans tirets)
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Re: [OSM-talk-fr] Osm et le Geocaching

2012-02-23 Par sujet Romain MEHUT
J'ai laissé un commentaire sur ce récent billet:
http://www.ecoloinfo.com/2012/02/02/geocaching-le-jeu-des-geek-mais-pas-que/

Le 15 février 2012 20:43, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 15/02/2012 10:19, PhQ a écrit :
 Alors ça ! c'est vraiment chouette, je ne m'y attendait pas !
 j'adore les géocaches, j'en pose et j'en trouve avec ma petite famille.
 Voir mes géocaches sur les fonds de cartes que j'ai cartographié, tout ça
 visible depuis la corée ou l'espagne, c'est régal.
 Vive le libre, vive le crowdsourcing.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Emilie Laffray
Pothole me paraît bien. C'est un trou dans la route liée à l'usure
On Feb 23, 2012 12:06 PM, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr wrote:


 Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

  Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder
 dans le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
  Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne
 vois pas non plus d'exemple correspondant.
 

 Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce
 qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
 Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé
 du latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

 Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être
 un trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.


 Christian (sans tirets)


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Fabien
Le 23 février 2012 13:05, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Le 23 févr. 2012 à 11:59, Eric Sibert a écrit :

 Non, c'est une traduction à l'arrache avec google. Je viens de regarder dans 
 le gros Robert et ça propose : cassis [route] : bump, ridge.
 Donc, l'aspect creux n'est pas du tout rendu.  Et dans taginfo, je ne vois 
 pas non plus d'exemple correspondant.


 Cassis implique l'idée de creux. Donc, hollow sous réserve de vérifier ce 
 qu'emploient les anglophones, peut être pertinent.
 Dans le grand Robert, le premier sens donné à casse est récipient (dérivé du 
 latin, cattia, poêle), qui est un objet creux par excellence.

 Deux autres mots anglais pourraient s'appliquer :

 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
 trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.


 Christian (sans tirets)



Porthole est quand même plus attribuable à une déformation qui
pourrait être réparée (d'après wikipedia).
Par contre dip semble comme il faut car, par exemple :
http://dictionnaire.reverso.net/francais-anglais/cassis

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

J'essaierai de passer, que ce soit le 6 ou le 8 mars.

Il y a quelques contributeurs actifs sur Paris actuellement que je n'ai pas
identifies dans la liste de diffusion. Je vais les informer par la
messagerie interne.

Bonne initiative !
 Le 22 février 2012 20:29, Florian LAINEZ winner...@free.fr a écrit :

 Bonjour les parisiens,
 ça vous dirait une rencontre IRL dans un bar histoire de parler de nos
 dernières sessions de mapping ? On en a parlé au FOSDEM : à Paris on ne se
 voit jamais ! C'est vraiment dommage, let's fix it ;)

 Je propose le *mardi 6 mars au Hall's beer Tavern à Châtelet* (68 rue
 saint denis
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.861587lon=2.349264zoom=18layers=M)
 : c'est central et ça permettra à ceux qui ne connaissent pas encore la
 Chouffe de découvrir cette bière inoubliable ^^
 Motivés ?

 --

 *Florian Lainez*
 http://twitter.com/overflorian
 http://www.nouslesgeeks.fr

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Christian Rogel

Le 23 févr. 2012 à 14:47, Fabien a écrit :

 
 Porthole est quand même plus attribuable à une déformation qui
 pourrait être réparée (d'après wikipedia).
 Par contre dip semble comme il faut car, par exemple :
 http://dictionnaire.reverso.net/francais-anglais/cassis

Oui, pothole désigne d'abord une dépression dans le revêtement, généralement 
due à
un accident de terrain (gel, érosion ou effondrement).
On le voit bien sur Definitions.net
http://www.defintions.net/definition/pothole

Definitions.net le traduit par fondrière (grand effondrement), mais cela 
désigne aussi les nids de poule.

Mais, à mon avis pas, seulement.
Il faudrait distinguer le simple caniveau d'écoulement des eaux de pluies, qui 
peut être
ramené à un pothole, du radier qui sert à l'écoulement d'un ruisseau ou d'une 
rivière.

Dip, c'est :
http://www.defintions.net/definition/dip

J'avancerais une autre suggestion  trough qui peut avoir le sens de butter 
(caniveau, gouttière) et aussi
celui de dépression longitudinale (entre les vagues, par exemple ou même dans 
un graphe).

http://www.definitions.net/definition/trough


Definitions.net est intéressant, car il compile plusieurs dictionnaires et 
permet de voir des synonymes.


Christian (sans tirets)



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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet PhQ
Pour taguer les passages d'eau Reverdo(c), système constitué d'une cornière
métallique en U au raz de la chaussée empierrée des pistes forestières, et
qui ne constitue pas un obstacle sauf peut-être pour les chevaux, j'utilise
le tag track=cross_drain ou plus rarement s' agissant de route goudronnée
highway=cross_drain.

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[OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Par sujet ZIMMY
Bonjour à tous,

Nous avons eu l'honneur de rencontrer les chargés de mission du conseil
général de Vaucluse le vendredi 3 février 2012 à 14h30 pour une formation de
sensibilisation à OpenStreetMap et de découverte de l'outil web Potlach2.
Pour cette occasion, nous avons traduit de l'anglais la feuille d'astuces
qui datait de 2009.

Lors de cette après-midi, nous avons dans un premier temps montré le
potentiel et la maturité d'OSM avec des argumentaires centrés sur les
missions des 7 personnes présentes : transport, routes, aménagement 
environnement. Dans un second temps, nous avons sensibilisés  les chargés de
mission au travers de quelques manipulations pratiques à l'aide de Potlach2
pour expérimenter sa convivialité et sa simplicité. Les chargés de missions
se sont appropriés l'outil en créant leur compte OSM.

Il est ressorti de cette rencontre un certain enthousiasme quant au
potentiel des services OSM et certaines interrogations (précision et qualité
de la donnée, création massive de données : transport...).

lien vers la photo
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6874964437/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6874964437/in/photostream/lightbox/
 

-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Damouns
Pour apporter de l'eau au débat, sur Wikimedia commons on trouve :

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Diamond_road_sign_bumps_dips.svg
(Diamond warning road sign [...] for a series of sharp rises or
depressions)

et aussi :

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Depression_road_signs

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Par sujet partir-en-vtt
Sympa, l'utilisation ne peut qu'être accentuée lorsque l'utilisateur passe
par la case formation !

Bravo aux formateurs !

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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Par sujet Fabien
Le 23 février 2012 17:27, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
 Sympa, l'utilisation ne peut qu'être accentuée lorsque l'utilisateur passe
 par la case formation !

 Bravo aux formateurs !


+1. Par contre on pourrait avoir le document qui a été traduit en
français ? Ou alors je l'ai raté ?

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] rencontre mappeurs Paris 6 mars

2012-02-23 Par sujet Christian Quest
Partant moi aussi pour le 6 ou 8 !

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest
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Re: [OSM-talk-fr] formation OSM au Conseil Général de Vaucluse le 3 février 2012

2012-02-23 Par sujet ZIMMY
La feuille d'astruces Potlach2 est ici.
Pour Christian Quest : je te propose de la mettre en ressource sur le site
OSM FR ;-)
https://docs.google.com/open?id=0B4BuAP_kINa7M2U3NjUzZDUtMjdiYS00YTIyLTgwMGYtNmI3MGMyNTk2MmI0
https://docs.google.com/open?id=0B4BuAP_kINa7M2U3NjUzZDUtMjdiYS00YTIyLTgwMGYtNmI3MGMyNTk2MmI0
 

-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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http://gis.19327.n5.nabble.com/formation-OSM-au-Conseil-General-de-Vaucluse-le-3-fevrier-2012-tp5508398p5508588.html
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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Par sujet Cyrille Giquello
Vite fait: n'oublie pas la directive européenne INSPIRE qui oblige a
publier toutes les données spatiales (géo). La question de la
responsabilité est donc un faux problème. Cyrille

Le 20/02/12, Bricebrice.mal...@free.fr a écrit :
 Bonsoir,

 Le responsable SIG (cf. mél précédent ci-dessous) m'a re-contacté avec les
 demandes suivantes :

 Pour alimenter notre réflexion sur ce sujet pourriez-vous me transmettre les
 documents suivants :
 -  Exemple de partenariat collectivité territoriale / OSM.
 -  Le modèle de données de la base géographique.
 -  Le manuel qualité de la base.
 Pourriez vous me confirmer les points suivants :
 -  La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
 (qui produit quoi quand )
 -  La question juridique de la responsabilité du producteur de la
 données géographique n’est pas encore tranchée.
 -  Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
 reste minime.
 -  Le retour de la communauté vis-à-vis de la libération de la
 donnée publique est positif et stimule l’actualisation.


 Voici la réponse que je prévois de lui transmettre,
 je suis preneur de vos corrections / compléments, merci d'avance.


 -  Exemples de partenariat collectivité territoriale / OSM :
 Brest qui a mis à disposition de la communauté OpenStreetMap des orthophotos
 et ses données géographiques
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest#Donn.C3.A9es_de_la_Communaut.C3.A9_Urbaine)
 idem pour la Communauté de Communes de Concarneau Cornouaille
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Donn%C3%A9es_de_la_Communaut%C3%A9_de_Communes_de_Concarneau_Cornouaille)
 et bien d'autres, la page
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WikiProject_France/Imports)
 recense les accords donnés par des institutions avec pour conséquence des
 imports dans  OpenStreetMap

 -  Le modèle de données de la base géographique.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Component_overview

 -  Le manuel qualité de la base.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Quality_Assurance
 *** un petit texte serait le bienvenue, y a t'il quelquechose sur le
 wiki, à votre connaissance ?

 -  La traçabilité de l’information stockée dans la base est assurée
 (qui produit quoi quand )
 Toute contribution est enregistrée dans la base avec l'auteur (il n'y a pas
 de contribution anonyme), tous les enregistrements (créations ex-nihilo,
 modifications, suppressions) sont conservées sans limitation de durée.


 -  La question juridique de la responsabilité du producteur de la
 données géographique n’est pas encore tranchée.
 Cette question juridique dépend plus des conditions de mise à disposition
 par le producteur de données que l'utilisation qui en est faite par la
 communauté OpenStreetMap.
 La diffusion d'information des données publiques, souhaitée par l'État
 (http://www.data.gouv.fr/Articles/La-politique-de-la-France-en-matiere-d-ouverture-des-donnees-publiques)
 doit encourager la réutilisation de celles-ci par une mise à disposition
 gratuite et l'application d'une licence ouverte. C'est dans ce cadre
 qu'Etalab a conçu la Licence Ouverte / Open Licence
 (http://www.etalab.gouv.fr/pages/licence-ouverte-open-licence-5899923.html).

 Extraits de cette licence :
 - Cette mention de paternité ne doit ni conférer un caractère officiel à la
 réutilisation de « l’Information », ni suggérer une quelconque
 reconnaissance ou caution par le « Producteur », ou par toute autre entité
 publique, du « Réutilisateur » ou de sa réutilisation. 
 - Responsabilité
 L’Information » est mise à disposition telle que produite ou reçue par le «
 Producteur », sans autre garantie expresse ou tacite qui n’est pas prévue
 par la présente licence.
 Le « Producteur » garantit qu’il met à disposition gratuitement «
 l’Information » dans les libertés et les conditions définies par la présente
 licence. Il ne peut garantir l’absence de défauts ou d’irrégularités
 éventuellement contenues dans « l’Information ». Il ne garantit pas la
 fourniture continue de « l’Information ». Il ne peut être tenu pour
 responsable de toute perte, préjudice ou dommage de quelque sorte causé à
 des tiers du fait de la réutilisation.
 Le « Réutilisateur » est le seul responsable de la réutilisation de «
 l’Information ». La réutilisation ne doit pas induire en erreur des tiers
 quant au contenu de « l’Information », sa source et sa date de mise à jour.


 -  Le risque de malveillance vis-à-vis de la donnée existe mais
 reste minime.
 Comme tout système collaboratif sur le mode wiki, toute personne, après
 création d'un compte peur modifier les données, le risque de malveillance
 est donc possible. Mais dans les faits l'altération des données est très
 faible :
 - comme dans tout système collaboratif (cf. Wikipédia), les contributeurs
 surveillent les nouvelles éditions pour en vérifier la qualité
 - en cas d'altération, l'annulation de la 

Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Par sujet DH

Le 23/02/2012 13:56, Christian Rogel a écrit :

Dans une expérimentation projetée, en Bretagne, les mappeurs ne sont
impliqués qu'en amont, car il sont créé la carte qui a été complétée par le SIG.


C'est très intéressant ce que tu dis : je cartographie donc je suis. 
Dans la relation aux autorités habilitées à modéliser notre quotidien, 
cela donne une saveur à mon goût de citoyen.
Finalement, c'est très physique : la masse déforme l'espace ; plus nous 
serons nombreux à proposer des regards alternatifs, plus notre 
territoire nous ressemblera.
Qui pèse le plus ? Celui qui consacre son temps libre à créer un espace 
qui le contraint le moins ou celui qui consacre ses moyens contraints à 
créer un espace qui satisfait au cahier des charges ?


Denis

PS (principe de précaution) :
désolé par avance des kilomètres de commentaires superfétatoires engendrés
En même temps, j'ai qu'à fermer ma gueule.



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Re: [OSM-talk-fr] Réponse à un service SIG : avis et compléments souhaités

2012-02-23 Par sujet Philippe Verdy
Le 23 février 2012 20:47, DH dhel...@free.fr a écrit :
 PS (principe de précaution) :
 désolé par avance des kilomètres de commentaires superfétatoires engendrés
 En même temps, j'ai qu'à fermer ma gueule.

;-)

(NB: cette seule ligne ci-dessus, ça c'est un commentaire
superfétatoire... désolé celui-là ne fera pas des kilomètres)

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagger un cassis ?

2012-02-23 Par sujet Philippe Verdy
Le 23 février 2012 13:05, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 - pothole, mais c'est apparemment dans le sens d'un dommage qui peut être un 
 trou ou un effondrement.
 Cela semble plus proche du sens de cassis

A mon avis ça traduit mieux ce qu'on connait comme des « nids de poule
», jamais souhaités, souvent causés par le dégel et le passage
d'engins trop lourds,  et à priori provisoires jusqu'à leur rebouchage
(quand la route est un minimum entretenue).

 - dip, mais cela désigne plutôt les variations d'altitude le la route.

 Pothole est un bon candidat.

Moi je traduirais plutôt hollow (et son contraire le ridge qui est
un dos d'âne très étroit qu'il vaut mieux aussi ne pas prendre à
grande vitesse si on ne veut pas se cogner la tête, déchausser ou
éclater un pneu, ou encore défoncer sa suspension, bien que le terme
ridge soit un peu trop large et recouvre n'importe quelle crête,
voire aussi un récif sur un rivage, ou encore une corniche surplombant
un ravin).

On a aussi groove peut-être mieux adapté aux petits creux linéaires
(on trouve les deux termes ridge et groove souvent utilisés en
opposition, pour désigner le style de fine bordure, en relief ou en
creux, des cadres en CSS), et qu'on traduit comme rainure,
cannelure, rigole, strie, gorge...

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-23 Par sujet Philippe Verdy
Le 22 février 2012 23:12, Vladimir Vyskocil
vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Actuellement cette rue est taggé comme tu le dis : access=destination mais
 je suis tombé sur un panneau sens-interdit avec en dessous sauf riverains
 d'un coté et il faut que j'aille vérifier de l'autre coté car il me semble
 qu'il n'y a rien...
 Merci pour la réponse.

 On 22 févr. 2012, at 22:58, Etienne Trimaille wrote:
 Dans mon coin ce genre de rues sont en sens interdit dans les 2 sens et ne
 sont accessibles que aux résidents. Peut être que c'est la même situation
 chez toi, non ?
 Je n'ai pas taggé les sens interdits  avec 2 tags oneway (un peu idiot
 sinon), mais juste avec access=destination

Dans ce cas on peut toujours créer deux voies parallèles, une pour
chaque sens, avec des tags access distincts (même si ça complique un
peu le mapping des intersections, pour un routage correct, et aussi
les relations de rues pour les adresses, ou les relations de lignes de
transport devant prendre en compte le sens).

D'ailleurs le cas beaucoup plus courant est qu'un sens soit autorisé à
tous véhicules, tandis que l'autre sens est réservé aux bus et cycles
(mais encore interdit aussi aux riverains).

Là encore on se retrouve à mapper des voies parallèles, séparément
pour chaque sens (en ignorant les franchissements éventuellement
possibles de la ligne médiane, si elle est discontinue, pour un
dépassement; puisque la ligne continue impose aux usagers de ne pas
bloquer la seule voie possible, les conducteurs sont normalement
contraints à attendre, tant que l'attente est raisonnable et n'est pas
provoquée par un véhicule ou un objet infranchissable sur la chaussée
et qui ne peut pas être dégagé, et même dans ce cas, le franchissement
impose la prudence et un arrêt complet préalable : on ne peut pas
doubler en franchissant la ligne sans s'arrêter d'abord, la ligne
continue est un stop obligatoire si on n'a pas d'autre choix que de la
franchir, un respect de distances de sécurité, la signalisation des
clignos, pas mal de précautions pour la visibilité de la manœuvre, et
une vitesse limitée permettant un arrêt d'urgence, voire une marche
arrière si on n'a plus le temps de passer, car les lignes continues
sont là pour de bonnes raisons, notamment concernant la distance de
visibilité et le temps de manœuvre).

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Re: [OSM-talk-fr] Sens interdit sauf pour les résidents ?

2012-02-23 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 23/02/2012 23:04, Philippe Verdy a écrit :



Dans ce cas on peut toujours créer deux voies parallèles, une pour
chaque sens, avec des tags access distincts (même si ça complique un
peu le mapping des intersections, pour un routage correct, et aussi
les relations de rues pour les adresses, ou les relations de lignes de
transport devant prendre en compte le sens).



Dessiner 2 voies alors qu'il n'y a qu'une chaussée sur le terrain ?  On 
ne taggue pas pour l'itinéraire, pas plus que pour le rendu, et 
surtout pas en créant des voies qui n'existent pas... Et au passage, je 
ne vois pas en quoi ça améliorerait le calcul d'itinéraire, par rapport 
à une voie tagguée access=destination.



D'ailleurs le cas beaucoup plus courant est qu'un sens soit autorisé à
tous véhicules, tandis que l'autre sens est réservé aux bus et cycles
(mais encore interdit aussi aux riverains).

Là encore on se retrouve à mapper des voies parallèles,


Non, ces cas sont déjà traités sur cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access
avec la famille de valeurs autour de opposite.

 séparément

pour chaque sens (en ignorant les franchissements éventuellement
possibles de la ligne médiane, si elle est discontinue, pour un
dépassement; puisque la ligne continue impose aux usagers de ne pas
bloquer la seule voie possible, les conducteurs sont normalement
contraints à attendre, tant que l'attente est raisonnable et n'est pas
provoquée par un véhicule ou un objet infranchissable sur la chaussée
et qui ne peut pas être dégagé, et même dans ce cas, le franchissement
impose la prudence et un arrêt complet préalable : on ne peut pas
doubler en franchissant la ligne sans s'arrêter d'abord, la ligne
continue est un stop obligatoire si on n'a pas d'autre choix que de la
franchir, un respect de distances de sécurité, la signalisation des
clignos, pas mal de précautions pour la visibilité de la manœuvre, et
une vitesse limitée permettant un arrêt d'urgence, voire une marche
arrière si on n'a plus le temps de passer, car les lignes continues
sont là pour de bonnes raisons, notamment concernant la distance de
visibilité et le temps de manœuvre).


Tu as oublié le coup d'oeil dans le rétro ! Recalé, ah là là... :-)

vincent

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