Re: [OSM-talk-fr] Landuse cassé

2012-09-03 Par sujet Cedric Viou
Bonjour,

C'est réparé.  L'outer est parti avec un suppression de bati dupliqué.
J'en profite pour réparer le trou ici:
http://www.openstreetmap.org/?lat=46.2583lon=-0.741zoom=12layers=M

Cordialement,

Cedric


Le 31/08/2012 12:38, Stéphane Péneau a écrit :
 Bonjour,
 
 J'ai repéré une zone cassé, m'ai j'avoue que je ne sais pas du tout
 comment réparer ça, quelqu'un à une idée :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.4939lon=-1.0417zoom=12layers=M
 
 Stéphane
 
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Re: [OSM-talk-fr] comprends plus rien

2012-09-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 2 septembre 2012 01:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 C'est bien ce que je pensais, mais JOSM devrait proposer de l'activer
 au premier démarrage... c'est tellement utile et on a quand même
 souvent des utilisateur de JOSM qui ne comprennent pas pourquoi tel
 site ou outil ne fonctionne pas... juste parce que cette télécommande
 n'est pas active.

Oui mais ils ne comprendront toujours pas pourquoi ... S'il n'ont pas
lancé OSM avant d'utiliser ces liens de remoteControl.

C.



 Le 2 septembre 2012 00:49, Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com a écrit :

 Le 1 septembre 2012 23:08, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :


 Activer la télécommande dans JOSM (pourquoi ne l'est-elle pas par
 défaut ou bien proposé au premier lancement ?)


 Ce n'est pas activé par défaut volontairement pour des raisons de sécurité:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/RemoteControl

 Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum aux champs pour la randonnée à pied, à vélo ou à cheval

2012-09-03 Par sujet jbosm
 

Mes quelques remarques à la relecture : 

 - L'emplacement du
Glossaire (je ne comprends pas ce qu'il fait là quand je tombe dessus.
Au début, à la fin ?) 

 - Points d'intérêt, lieu-dit, hameau : place=*
(c'est bien locality, hamlet, etc, qu'on y met ?). En lisant, j'aurais
tendance à y mettre le nom du lieu directement. J'ajouterai donc la
liste place=hamlet, etc, et le tag name=*. 

 - Équipement, Abri : Si on
s'adresse à des randonneurs, j'ajouterais au moins
tourism=wilderness_hut pour les abris pour dormir. Dans amenity=shelter,
on voit un peu tout passer, en passant au moins par l'abribus. 

 -
Itinéraire, network=*. J'ajouterais la liste des valeurs à utiliser. 


- Itinéraire, distance=*. Non pas la distance de l'itinéraire (distance
à quoi ?), mais plutôt la longueur total… 

Voilà voilà, 

JB 

Le
02.09.2012 12:06, Romain MEHUT a écrit : 

 Bonjour,
 
 Voici
l'osmecum en randonnée en v2 [2].
 
 Vos premières observations sur le
fond étaient les suivantes:
 - Ça n'est pas génial de mélanger path et
footway: j'ai laissé les deux car pour moi ce sont bien deux cas de
figure différents. C'est la signalétique sur le terrain qui permet de
trancher...
 - On peut aussi expliquer qu'on est pas obliger de tout
renseigner lors d'un premier passage: je l'ai précisé en introduction
et je n'ai pas fait la distinction entre ce qui est principal de ce qui
est optionnel.
 
 Et c'est bien entendu encore ouvert à la
discussion.
 
 Pour la forme, j'ai fait au plus simple. Si quelqu'un a
des talents de mise en page...
 
 J'en profite aussi pour inviter à
lire en page 15 du magazine de juillet du département Loire Atlantique
(http://www.loire-atlantique.fr/upload/docs/application/pdf/2012-07/web_magla_115.pdf
[3]) ce que pense M. HERREMAN (président du Comité départemental de la
randonnée pédestre) des nouvelles technologies. J'avais passé la journée
avec lui lors de la cartopartie d'Abbaretz le 9 juin organisée par le CG
44.
 
 Romain
 
 Le 20 juin 2012 13:40, Romain MEHUT
romain.me...@gmail.com a écrit :
 
 Merci à chacun pour vos
réponses.
 Je n'ai pas le temps tout de suite de répondre mais j'ai
bien pris note et je vous ferai une proposition prenant en compte tout
ça...
 
 Romain
 

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[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[2]
https://docs.google.com/open?id=0B-VTP3CNuo8TM1RZSGZXc2ZybkU
[3]
http://www.loire-atlantique.fr/upload/docs/application/pdf/2012-07/web_magla_115.pdf
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Re: [OSM-talk-fr] mini présentation de osm

2012-09-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 27 août 2012 13:40, Eric eric...@sfr.fr a écrit :
 Le 27 août 2012 12:52, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :


 Un élu est passé :
 comment pouvez-vous garantir la qualité de la carte ? est la première
 question qu'il pose ; donc, il doit déjà bien connaître ... J'aurai d'autres
 occasions de le rencontrer.

 Hélène

 Ca revient souvent comme remarque visiblement. Bizarrement, quand on a
 l’estampille Google, c'est plus rassurant même si c'est tout aussi (plus
 ?) approximatif. Et pourtant 

Oui, mais d'un autre côté il y a aussi qu'un ado rigolo ne peut pas
modifier la carte de Google, alors qu'avec OSM il pourrait refaire
le monde qui l'entoure...


 Un exemple presque au hasard:
 http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=4.82955lat=44.71209zoom=16

 Je déconseille à tout véhicule de prendre les routes mentionnées sur la
 zone par Google. C'est au mieux des chemins, parfois à peine visible, dans
 les herbes folles et les ronces. J'ai fait les p'tits secteurs indiqués par
 des pointillés marron sur Mapnik, et bé ... meme en VTT, j'etais pas fier
 (passage de gué, denivellé...)


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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Stéphane Péneau
J'ai fait quelques ajouts sur la page wiki de l'import cadastre pour 
appuyer sur le fait que l'import n'est un truc à faire en 3 clics de 
souris, et qu'il faut impérativement repasser derrière pour corriger 
toutes les erreurs.


J'espère que ça diminuera un peu le nombre de mauvais imports.

Je me demande s'il ne faudrait pas plus ou moins obliger les débutants 
dans ce domaine à prendre contact avec un parrain qui superviserait la 
manip pour réduire encore plus le nombre de nouvelles erreurs.


Qu'en pensez-vous ?

Stf

Le 02/09/2012 15:13, didier2020 a écrit :

Le dimanche 02 septembre 2012 à 14:38 +0200, Vincent de Chateau-Thierry
a écrit :

Bonjour,

Le 02/09/2012 13:39, Vincent Privat a écrit :

Et merci à toi pour ces stats :)


@Didier : tu obtiens ce volume (impressionnant) de corrections grâce à
l'outil dont tu parles ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Didier2020/Correction_Batiment_chevauchants
?

en parti:

je ne suis pas le seul a corriger (voir l'alsace, le pays de la loire, et 
d'autres ?)
pour les uploads en double merci au validator de josm et a osmose
dans le cas de l'import sur du bati existant c'est manuellement ...
pour les grosses intersections, c'est manuelement une par une avec bing
et/ou cadastre



vincent

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[OSM-talk-fr] Différence entre recycling:glass et recycling:glass_bottles ?

2012-09-03 Par sujet Francescu GAROBY
Bonjour,
Comme l'indique le titre de ce mail, quelle est la différence entre ces 2
tags, applicables sur des amenity:recycling (typiquement, des containers
de recyclage) ? Ou, plus exactement, lequel de ces 2 tags doit-on utiliser
pour les containers verts à verre en France ?
Perso, je voterais pour le premier (glass), vu qu'on peut y mettre plus
que des bouteilles, mais peut-être ce tag conviendrait mieux aux bennes à
verre des déchetteries, non ?

-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Réunion de préparation d'une cartopartie à Villeurbanne

2012-09-03 Par sujet Otourly Wiki
Merci Christian pour avoir complété l'agenda. Malheureusement mes doigts ont 
confondu un 10 avec le 20. Ce sera le samedi 20 octobre (qui est bien un 
samedi). 

 
Pour ce qui est de la réunion ce jeudi 6 août elle se déroulera au planet' café 
de Villeurbanne (11 Rue Michel Servet, 69100 Villeurbanne) proche de la station 
métro Gratte Ciel à 19h30.


Florian Farge aka Otourly
Sur lesprojets wikimédiens et l'Association française,et sur OSM
Socio di Wikimedia Italia





 De : Éric Gillet fear.hardc...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Dimanche 2 septembre 2012 21h28
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Réunion de préparation d'une cartopartie à 
Villeurbanne
 

Bonsoir,

Je suis intéressé pour venir à la cartopartie ! 

Je viens d'emmenager à Caluire-et-Cuire, et je connais pas encore vraiment le 
coin (j'habitait dans le var), donc ce sera une bonne occasion pour moi de 
connaître lyon et ses environs :)

Concernant la réunion, je sais pas encore si je pourrais venir, je sais pas 
comment va se dérouler ma semaine. Dès que je suis fixé je posterais ici.

A bientôt !


2012/9/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

Et hop: http://openstreetmap.fr/2012-10-10-cartopartie-a-villeurbanne

Page à compléter si tu as plus de détails (adresse de rdv, site web, etc)

Le 2 septembre 2012 18:35, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :

 Bonjour à tous,
 Je vous annonce une réunion de préparation avec le responsable multimédia de
 la médiathèque de Villeurbanne jeudi soir à 19h30. La cartopartie se
 déroulera le samedi 10 octobre de 10h à 16h et concernera le quartier
 Saint-Jean.
 S'il y a des Grand-Lyonnais, Rhodaniens,... intéressés, ils peuvent me
 contacter.

 Je tiens aussi à signaler l'existance de la liste de discussion de la région
 lyonnaise local-l...@listes.openstreetmap.fr

 À bientôt !

 Florian Farge aka Otourly
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Re: [OSM-talk-fr] comprends plus rien

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Tout dépend comment la question de l'activation est posée à
l'utilisateur ? Au moins il prend connaissance qu'il existe un truc
nommé télécommande et qui peut être activé ou pas... si le texte est
clair, il n'aura pas de raison (sauf la paranoïa) de ne pas l'activer.


Le 3 septembre 2012 09:06, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit :
 Le 2 septembre 2012 01:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 C'est bien ce que je pensais, mais JOSM devrait proposer de l'activer
 au premier démarrage... c'est tellement utile et on a quand même
 souvent des utilisateur de JOSM qui ne comprennent pas pourquoi tel
 site ou outil ne fonctionne pas... juste parce que cette télécommande
 n'est pas active.

 Oui mais ils ne comprendront toujours pas pourquoi ... S'il n'ont pas
 lancé OSM avant d'utiliser ces liens de remoteControl.

 C.



 Le 2 septembre 2012 00:49, Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com a écrit 
 :

 Le 1 septembre 2012 23:08, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :


 Activer la télécommande dans JOSM (pourquoi ne l'est-elle pas par
 défaut ou bien proposé au premier lancement ?)


 Ce n'est pas activé par défaut volontairement pour des raisons de sécurité:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/RemoteControl

 Vincent

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[OSM-talk-fr] Cartopartie à la campagne

2012-09-03 Par sujet Mickaël Guéret
Salut,

juste pour annoncer une cartopartie en Nord Deux-Sèvres, sur la commune
de Moutiers-sous-Argenton ou il reste pleins de routes à tracer (ici :
http://www.openstreetmap.org/?relation=150294 ). L'idée est avant tout
de se rencontrer et d'accorder nos arcs entre mappeurs de la région mais
aussi de faire découvrir le projet à d'autres personnes. La date :
samedi 6 Octobre 2012. 
Le lieu n'est pas encore défini ni le planning de la journée, on se fait
une petite réunion de préparation à Bressuire jeudi prochain 6 septembre
à 19h30, avant la réunion des linuxiens de Gebull (ici :
http://www.openstreetmap.org/?mlat=46.832599mlon=-0.489863zoom=18layers=M )

Cordialement,
Mika_Gueret


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Re: [OSM-talk-fr] Réunion de préparation d'une cartopartie à Villeurbanne

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Corrigé.

Je pense que la réunion de préparation est pour le 6 septembre (et pas août)...


Le 3 septembre 2012 10:00, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :
 Merci Christian pour avoir complété l'agenda. Malheureusement mes doigts ont
 confondu un 10 avec le 20. Ce sera le samedi 20 octobre (qui est bien un
 samedi).

 Pour ce qui est de la réunion ce jeudi 6 août elle se déroulera au planet'
 café de Villeurbanne (11 Rue Michel Servet, 69100 Villeurbanne) proche de la
 station métro Gratte Ciel à 19h30.

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 De : Éric Gillet fear.hardc...@gmail.com
 À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé le : Dimanche 2 septembre 2012 21h28
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Réunion de préparation d'une cartopartie à
 Villeurbanne

 Bonsoir,

 Je suis intéressé pour venir à la cartopartie !

 Je viens d'emmenager à Caluire-et-Cuire, et je connais pas encore vraiment
 le coin (j'habitait dans le var), donc ce sera une bonne occasion pour moi
 de connaître lyon et ses environs :)

 Concernant la réunion, je sais pas encore si je pourrais venir, je sais pas
 comment va se dérouler ma semaine. Dès que je suis fixé je posterais ici.

 A bientôt !

 2012/9/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Et hop: http://openstreetmap.fr/2012-10-10-cartopartie-a-villeurbanne

 Page à compléter si tu as plus de détails (adresse de rdv, site web, etc)

 Le 2 septembre 2012 18:35, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :
 Bonjour à tous,
 Je vous annonce une réunion de préparation avec le responsable multimédia
 de
 la médiathèque de Villeurbanne jeudi soir à 19h30. La cartopartie se
 déroulera le samedi 10 octobre de 10h à 16h et concernera le quartier
 Saint-Jean.
 S'il y a des Grand-Lyonnais, Rhodaniens,... intéressés, ils peuvent me
 contacter.

 Je tiens aussi à signaler l'existance de la liste de discussion de la
 région
 lyonnaise local-l...@listes.openstreetmap.fr

 À bientôt !

 Florian Farge aka Otourly
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Re: [OSM-talk-fr] Différence entre recycling:glass et recycling:glass_bottles ?

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
A priori, je dirais qu'en France recycling:glass= suffit. On ne fait pas
la distinction entre les bouteilles, les bocaux et les pots.

Romain

PS: les conteneurs ne sont pas tous verts. A Paris, ils ont un couvercle
blanc.

Le 3 septembre 2012 09:36, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,
 Comme l'indique le titre de ce mail, quelle est la différence entre ces 2
 tags, applicables sur des amenity:recycling (typiquement, des containers
 de recyclage) ? Ou, plus exactement, lequel de ces 2 tags doit-on utiliser
 pour les containers verts à verre en France ?
 Perso, je voterais pour le premier (glass), vu qu'on peut y mettre plus
 que des bouteilles, mais peut-être ce tag conviendrait mieux aux bennes à
 verre des déchetteries, non ?

 --
 Cordialement,
 Francescu GAROBY


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Re: [OSM-talk-fr] Réunion de préparation d'une cartopartie à Villeurbanne

2012-09-03 Par sujet Eric
Oui mais du coup, le lien vers la page est cassé (car il cherche la page
/2012-10-10-cartopartie-a-villeurbanne)

+1, je pense etre dispo pour cette date.

Le 3 septembre 2012 10:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

Corrigé.


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Re: [OSM-talk-fr] Tag centre de formation pour adulte

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/2 aurélien BONDU abondu...@gmail.com:
 Quel serais le meilleur tag selon vous

Il n'y en a pas. Il faut donc l'inventer. Pourquoi pas un
amenity=professional_school ou un amenity=professional_development
? avec operator=AFPA ?
Créer un nouveau tag, c'est bien. Le documenter sur le wiki, c'est encore mieux.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Données partiellement issues d'OSM republiées en ODbL ?

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Que fait-on dans ce genre de cas ? J'ai mis un commentaire sur le site qui
 publie ces données, mais sans retour pour l'instant.

Ca va être dur de mobiliser pour les contacter officiellement et leur
dire votre mention Odbl pour OSM n'est pas correct aujourd'hui mais
elle le sera dans 15 jours...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau crontributeur et premières contributions problèmatiques...

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Déjà fait de mon côté.

 Inutile qu'on soit trop nombreux à lui tomber sur le dos ;)

Si, si, au contraire. Quand on est contacté sur OSM, il est difficile
de savoir si c'est l'expression d'un avis personnel ou bien
communautaire. Plus il y a de messages qui vont dans le même sens et
plus la personne comprendra que le problème vient de sa part et non
des autres.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr]One more

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/2  fo...@letuffe.org:
 Je souhaite utiliser les donnes de OGM

OGM = OpenGeekMap ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] mini présentation de osm

2012-09-03 Par sujet Hélène PETIT

Le 27/08/2012 14:14, Christian Quest a écrit :

Un exemple presque au hasard:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=4.82955lat=44.71209zoom=16
Je déconseille à tout véhicule de prendre les routes mentionnées sur la
zone par Google. C'est au mieux des chemins, parfois à peine visible, dans
les herbes folles et les ronces. J'ai fait les p'tits secteurs indiqués par
des pointillés marron sur Mapnik, et bé ... meme en VTT, j'etais pas fier
(passage de gué, denivellé...)


pareil, même chose, ici (on a fait l'inventaire à pied, c'est près de 
chez nous) :

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=1.59046lat=43.49096zoom=15


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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/3 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr:
 Je me demande s'il ne faudrait pas plus ou moins obliger les débutants dans
 ce domaine à prendre contact avec un parrain qui superviserait la manip
 pour réduire encore plus le nombre de nouvelles erreurs.

J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à quoi que
ce soit. Sauf à faire partie du groupe DWG et avoir un rôle admin qui
permet de bloquer un compte temporairement ou définitivement. Je crois
que le DWG cherche quelqu'un pour la France, qui puisse communiquer en
français car les imports bâti cadastre sont un sujet sensible pour eux
(cf l'expérience récente de Christian).
Un volontaire ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Différence entre recycling:glass et recycling:glass_bottles ?

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/3 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:
 A priori, je dirais qu'en France recycling:glass= suffit. On ne fait pas
 la distinction entre les bouteilles, les bocaux et les pots.

Je ne crois pas que la distinction se fasse entre bouteilles et
pots/bocaux mais entre bouteilles en verre et verre. Certains
verres de bouteilles ne sont pas recyclables et il y a aussi les
déchets en verre qui ne sont pas des bouteilles (vitres, objets, etc).
S'il y a un conteneur spécial pour reprendre ces verres, alors utilise
ce recycling:glass mais généralement, ils sont mélangés aux autres
déchets inclassables (et pas incassables ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] mini présentation de osm

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/3 Hélène PETIT h...@free.fr:
 Beaucoup de gens redoutent surtout l'amateurisme des bénévoles.

 Sur ce thème, je pense que les bénévoles d'OSM savent quoi répondre ...

J'ai du mal sur ce point.
Si la réponse est : ne vous inquiétez pas, il y aura toujours
quelqu'un pour remarquer les erreurs et corriger derrière, je pense
qu'on embellie un peu les choses. Il faut aussi avouer que dans les
zones à faible densité de contributeurs, les nouveaux peuvent faire à
peu près n'importe quoi et ça peut rester dans la base très, très
longtemps avant que ça se remarque.
Si la réponse est on a des outils qui signalent automatiquement les
erreurs les plus flagrantes comme osmose, osmi ou keepright, je
dirais que ça ne signale pas les moins flagrantes et que surtout,
leur nombre ne cesse de croître globalement.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Différence entre recycling:glass et recycling:glass_bottles ?

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
Le 3 septembre 2012 11:48, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Je ne crois pas que la distinction se fasse entre bouteilles et
 pots/bocaux mais entre bouteilles en verre et verre. Certains
 verres de bouteilles ne sont pas recyclables


Quelles bouteilles en verre ne seraient pas recyclables?


 et il y a aussi les
 déchets en verre qui ne sont pas des bouteilles (vitres, objets, etc).
 S'il y a un conteneur spécial pour reprendre ces verres, alors utilise
 ce recycling:glass mais généralement, ils sont mélangés aux autres
 déchets inclassables (et pas incassables ;-)


Les déchets en verre autres que des bouteilles, des pots ou des bocaux ne
font en France tout simplement pas l'objet d'un tri. Il suffit de se
reporter aux consignes de tri de sa commune. Et en dehors de France, est-ce
quelqu'un a connaissance du tri et de la collecte de ces verres spéciaux
comme les vitres, les verres à boire, les plats type Pyrex... ?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Josm validation et are=yes + highway=pedestrian

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/3 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:
 Quels sont les bons tags ?

Les tags sont bons. Il faut juste mettre un noeud aux intersections.
Le validator applique une règle simple : si deux highways se croisent
sans noeud d'intersection, soit il manque le tag layer (avec bridge
ou tunnel, il s'en fout), soit il manque le noeud d'intersection (même
niveau). Il ne s'intéresse pas au fait que l'un des deux est une
surface (area=yes).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] présentation OSM à l'agence d'urbanisme d'Avignon

2012-09-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 13 juillet 2012 07:44, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit :
 Bonjour à tous,
 Une rencontre avec les collectivités, organismes, acteurs privés et services
 d'état à lieue ce matin à l'agence d'urbanisme d'Avignon
 http://osm.org/go/xV49ajYzG--
 Pour montrer la force du crowdsourcing nous allons faire un tour de trois
 démonstrateurs qui viennent d'être mis à jour avec quelques fonctions
 précieuses : activation des website et url + affichage des photos Flickr
 http://demo.3liz.com/osmtransport/
 http://demo.3liz.com/lizwatch/index.php/view/map
 http://demo.3liz.com/lizmobility/

 Merci donc à 3LIZ pour la réactivité ;-)

 Nous sommes demandeurs de quelques modifs autour de l'agence d'urbanisme et
 sur l'Aire d'Avignon.
 Notre intervention est en fin de matinée et nous montrerons comment détecter
 les dernières contributions.

Un retour sur cette rencontre ?

Merci


 De notre côté, nous partirons tôt pour faire de la collecte dans une zone
 industrielle (mis à jour des noms du bâti).

 Des infos cet après-midi

 -
 Cordialement,
 ZIMMY
 Jean-Louis ZIMMERMANN
 Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
 Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
 --
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Re: [OSM-talk-fr] Josm validation et are=yes + highway=pedestrian

2012-09-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 3 septembre 2012 12:02, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/9/3 Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com:
 Quels sont les bons tags ?

 Les tags sont bons. Il faut juste mettre un noeud aux intersections.
 Le validator applique une règle simple : si deux highways se croisent
 sans noeud d'intersection, soit il manque le tag layer (avec bridge
 ou tunnel, il s'en fout), soit il manque le noeud d'intersection (même
 niveau). Il ne s'intéresse pas au fait que l'un des deux est une
 surface (area=yes).

cool. Merci Pieren.


 Pieren

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Cyrille.

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[OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Eric Sibert

Bonjour,

J'utilisais les flux rss d'OWL (OpenStreetMap Watch List :  
http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/) pour suivre les  
changements sur certaines zones.


Je n'ai plus rien dans les flux rss depuis le 1er mai (changement de  
serveur OSM). Et ça ne semble pas avoir redémarré depuis, ni même  
après le passage du robot nettoyeur. Quelqu'un a des nouvelles?


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Pour moi il fonctionne. J'ai eu seulement un trou d'un mois entre début
mai et début juin.

Romain

Le 3 septembre 2012 12:37, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 Bonjour,

 J'utilisais les flux rss d'OWL (OpenStreetMap Watch List :
 http://matt.dev.openstreetmap.**org/owl_viewer/http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/)
 pour suivre les changements sur certaines zones.

 Je n'ai plus rien dans les flux rss depuis le 1er mai (changement de
 serveur OSM). Et ça ne semble pas avoir redémarré depuis, ni même après le
 passage du robot nettoyeur. Quelqu'un a des nouvelles?

 Eric


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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Matthias Dietrich
Le 3 septembre 2012 12:37, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Bonjour,

 J'utilisais les flux rss d'OWL (OpenStreetMap Watch List :
 http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/) pour suivre les changements
 sur certaines zones.

 Je n'ai plus rien dans les flux rss depuis le 1er mai (changement de serveur
 OSM). Et ça ne semble pas avoir redémarré depuis, ni même après le passage
 du robot nettoyeur. Quelqu'un a des nouvelles?

Pareil pour moi, dernier message le 4 mai. Et toujours le même message
d'erreur :
http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/dailymap

Depuis j'utilise les flux RSS de la vue Historique depuis
www.openstreetmap.org.

Matthias

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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet THEVENON Julien

 De : Matthias Dietrich eiger@gmail.com

 Pareil pour moi, dernier message le 4 mai. Et toujours le même message
 d'erreur :
 http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/dailymap

 Depuis j'utilise les flux RSS de la vue Historique depuis
 www.openstreetmap.org.
Sinon il y a ceux d ITO WOrld qui fonctionnent toujours

Julien
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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
Oups, mea culpa, quand je dis que tout fonctionne chez moi c'est par ito
world.

Romain

Le 3 septembre 2012 12:59, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a
écrit :


 * De :* Matthias Dietrich eiger@gmail.com

 * *Pareil pour moi, dernier message le 4 mai. Et toujours le même
 message
 * *d'erreur :
 * *http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/dailymap

 * *Depuis j'utilise les flux RSS de la vue Historique depuis
 * *www.openstreetmap.org.

 Sinon il y a ceux d ITO WOrld qui fonctionnent toujours

 Julien

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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet f . dos . santos


- Mail original -
De: Matthias Dietrich eiger@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Lundi 3 Septembre 2012 12:46:11
Objet: Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

Pareil pour moi, dernier message le 4 mai. Et toujours le même message 
d'erreur :
http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/dailymap

Depuis j'utilise les flux RSS de la vue Historique depuis 
www.openstreetmap.org.

Matthias

En Mai le service a été arrêté :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-May/062959.html

Pas d'autre info quand à sa remise en route sur une nouvelle machine...

Francisco

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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Ista Pouss
Le 3 septembre 2012 12:46, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit :


 Depuis j'utilise les flux RSS de la vue Historique depuis
 www.openstreetmap.org.


(question dans la question)

Oui mais le problème est que sur cette liste on a aussi les modifs de
toutes les zones plus grande que la zone choisie ; et c'est souvent
difficile pour un débutant (comme moi) de comprendre ce qui se passe.

Soit par exemple au hasard ma zone :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4354lon=4.4031zoom=12layers=M

Si je regarde l'historique, aucun des items de la liste ne correspondent
vraiment à ma zone ! Il correspondent, à ce que je peux comprendre, à la
France entière (dont je me fiche complet).

Pire encore, si je regarde par ex. la modif Suppression tag inutile sur
giratoire, à http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12952182 où je
découvre que cette modif concernerait la France, le Bénélux et le sud de
l'Angleterre (pour un giratoire !?? )... je n'ai aucune idée de ce dont il
s'agit. Quel est ce giratoire ? Quel est ce tag inutile ?

Et de cette sorte jusqu'à plus soif.

Y a-t-il une méthode miracle pour tout comprendre, ou un meilleur fil de
suivi des zones modifiées ?

Merci.
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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet THEVENON Julien
 De : Ista Pouss ista...@gmail.com
 Y a-t-il une méthode miracle pour tout comprendre, ou un meilleur fil de 
 suivi des zones modifiées ?

http://www.itoworld.com/static/openstreetmap_tools/osm_mapper.html

Tu definis les zones pour lesquelles tu veux etre notifie et tu peux recuperer 
un flux RSS par zone

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] Données partiellement issues d'OSM republiées en ODbL ?

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Leur mention restera incorrecte tant qu'il ne mettrons pas à jour leur
données.
Si ils recréent leur jeu de données à partir de données actuelles pourquoi
pas.


Le 3 septembre 2012 11:05, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/9/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  Que fait-on dans ce genre de cas ? J'ai mis un commentaire sur le site
 qui
  publie ces données, mais sans retour pour l'instant.

 Ca va être dur de mobiliser pour les contacter officiellement et leur
 dire votre mention Odbl pour OSM n'est pas correct aujourd'hui mais
 elle le sera dans 15 jours...

 Pieren

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[OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
C'est ici:
http://www.data-publica.com/content/2012/09/interview-de-gael-musquet-president-dopenstreetmap-france/

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
J'ai déjà proposé de m'en occuper. Va savoir si ça a atterri au bon endroit.

Encore faudrait-il s'entendre au préalable sur le point dedicated
account... et sur ce fameux problème (lequel ?) des imports de bâti.
C'est un des sujets que je compte clarifier à Tokyo parce que ça revient
régulièrement.


Le 3 septembre 2012 11:41, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/9/3 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr:
  Je me demande s'il ne faudrait pas plus ou moins obliger les débutants
 dans
  ce domaine à prendre contact avec un parrain qui superviserait la manip
  pour réduire encore plus le nombre de nouvelles erreurs.

 J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à quoi que
 ce soit. Sauf à faire partie du groupe DWG et avoir un rôle admin qui
 permet de bloquer un compte temporairement ou définitivement. Je crois
 que le DWG cherche quelqu'un pour la France, qui puisse communiquer en
 français car les imports bâti cadastre sont un sujet sensible pour eux
 (cf l'expérience récente de Christian).
 Un volontaire ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Stéphane Péneau

Le 03/09/2012 11:41, Pieren a écrit :
J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à quoi que 
ce soit.


En disant obliger je sous-entendais de le faire textuellement (via le 
wiki) pas forcément techniquement.


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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Erik Amzallag
Bonjour,

Ma petite réflexion sur ces imports.

N'y aurait-il pas moyen de contrôler qui a accès aux fichiers générés
proposés sur cadastre.openstreetmap.fr ?
Par exemple, imposer de s'inscrire sur cette liste, justifier d'un certain
bagage sur OSM, et certifier comprendre les bonnes pratiques à appliquer
sur ces imports ?
Avec éventuellement une mise à l'épreuve. Un extrait est fourni à la
personne, elle fait son import, le travail est vérifié, et si c'est bon, un
accès plus ouvert à l'ensemble des fichiers ?

Erik


Le 3 septembre 2012 13:56, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Le 03/09/2012 11:41, Pieren a écrit :

  J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à quoi que ce
 soit.


 En disant obliger je sous-entendais de le faire textuellement (via le
 wiki) pas forcément techniquement.



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Re: [OSM-talk-fr] Hello, je suis nouveau sur la mailing list

2012-09-03 Par sujet Lucas Nussbaum
On 01/09/12 at 21:30 +0200, Romain MEHUT wrote:
 Bonjour et bienvenu au club!
 
 Je suis dans le même cas que toi ;)
 
 Pour répondre à ta question, regarde du côté du tag fixme:
au dessus des http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:fixme

Personnellement, je me suis attaqué au mapping de la forêt de haye, à
coté de Nancy (que Romain doit bien connaitre il me semble)
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.662lon=6.0782zoom=13layers=M.

J'utilise une stratégie un peu différente:
- j'ai importé massivement des traces GPS de sorties VTT, ce qui permet
  d'avoir (dans JOSM) une vue assez bonne des ways à mapper.
- ensuite, j'ai fait un calque FIXME dans josm sur lequel je dessine
  très grossièrement les ways à mapper, en les taggant highway=tertiary
- ensuite, je génère une carte pour mon GPS (avec mkgmap) en combinant
  les données OSM et ce calque FIXME.
- puis je me ballade. Les ways du calque FIXME me permettent de me
  ballader un peu au hasard, en identifiant facilement les
  sentiers/chemins à mapper (highway=tertiary permet d'être très visible
  sur le GPS). J'annote (avec un appareil photo).
- au retour, je trace les nouveaux ways du jour dans josm grâce au
  annotations prises sur le terrain.

Le problème de cette stratégie, c'est qu'à moins de publier mon calque
FIXME, on ne peut pas travailler à plusieurs. Mais d'un autre coté, vu
le nombre de sentiers/chemins restant à mapper (cf traces GPS), les
uploader dans OSM avec un tag fixme serait un peu violent, je trouve.

Lucas

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Re: [OSM-talk-fr] présentation OSM à l'agence d'urbanisme d'Avignon

2012-09-03 Par sujet Tony Emery
La rencontre a suscité un débat notamment autour de la qualité et de la
précision de la donnée. Nous avons rappelé que les données OSM étaient de
plus en plus reconnues dans le monde comme étant des données d'une grande
qualité et fiabilité. De plus, nous avons expliqué que le risque d'avoir une
donnée pervertie ou dégradée de manière malveillante était bien plus faible
que le gain que l'on peut avoir à partager ces données et à les voir
s'améliorer par la communauté.

Au delà de ce débat, les différentes opérations que nous menons avec
Jean-Louis dans le Vaucluse ont reçu un bel écho au cours de cette réunion.
L'agence d'Urba va donc réfléchir à la manière de faire travailler les
collectivités autour d'OSM au profit de son territoire.

La tendance principale vient du Conseil Général 84 qui souhaite aller plus
loin dans la démarche (cartoparties, transports en commun, zone d'activité,
...)





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Re: [OSM-talk-fr] Partageons outils et astuces pour les corrections géométriques...

2012-09-03 Par sujet Tony Emery
C'est pas mal votre idée de partage d'outil.

Cela dit, il va falloir synthétiser tout ça soit en créant des tableaux de
bord, soit en créant des OSMECUMs parcequ'on perd rapidement le fil de la
discussion de cette manière.

Qu'en pensez-vous ?



--
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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Mouais... bof.

Ce n'est vraiment pas la philosophie générale d'OSM où la liberté est
totale, où on fait confiance à priori dans l'auto responsabilisation des
contributeurs.

De plus, les problèmes liés aux imports de bâti ne sont pas si gênants que
ça. Ce n'est que de l'ajout de données, c'est moins gênant que des
modifications foireuses sur des données existantes, voire de la suppression
de données.

Pour les petits chevauchements de bâti, je ne vois pas quel problème cela
pose à part sur un plan purement théorique.
Sur les chevauchements bâti/voirie... au final c'est quand même la voirie
qui est mal positionnée dans la grande majorité des cas et les analyses qui
font remonter ces problèmes non corrigés permettent d'améliorer la
géométrie de la voirie.

Le plus gênant sont plutôt les imports interrompus où des milliers de
noeuds orphelins sont laissés à leur triste sort, ainsi que les noeuds en
doublons lorsqu'on a mal fusionné les couches bâti et eau (quand elle était
pertinente).

Ce qu'il faudrait mettre en place c'est le filtrage par le script de
didier2020 sur les fichiers mis à disposition sur cadastre.openstreetmap.fr


Le 3 septembre 2012 14:10, Erik Amzallag amzallag.e...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Ma petite réflexion sur ces imports.

 N'y aurait-il pas moyen de contrôler qui a accès aux fichiers générés
 proposés sur cadastre.openstreetmap.fr ?
 Par exemple, imposer de s'inscrire sur cette liste, justifier d'un certain
 bagage sur OSM, et certifier comprendre les bonnes pratiques à appliquer
 sur ces imports ?
 Avec éventuellement une mise à l'épreuve. Un extrait est fourni à la
 personne, elle fait son import, le travail est vérifié, et si c'est bon, un
 accès plus ouvert à l'ensemble des fichiers ?

 Erik


 Le 3 septembre 2012 13:56, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
 écrit :

  Le 03/09/2012 11:41, Pieren a écrit :

  J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à quoi que ce
 soit.


 En disant obliger je sous-entendais de le faire textuellement (via le
 wiki) pas forcément techniquement.



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Re: [OSM-talk-fr] OWL désactivé?

2012-09-03 Par sujet Matthias Dietrich
Le 3 septembre 2012 13:34, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
 (question dans la question)

 Oui mais le problème est que sur cette liste on a aussi les modifs de toutes
 les zones plus grande que la zone choisie ; et c'est souvent difficile pour
 un débutant (comme moi) de comprendre ce qui se passe.


En effet, c'est l'inconvénient de cette méthode.


 Si je regarde l'historique, aucun des items de la liste ne correspondent
 vraiment à ma zone ! Il correspondent, à ce que je peux comprendre, à la
 France entière (dont je me fiche complet).

 Pire encore, si je regarde par ex. la modif Suppression tag inutile sur
 giratoire, à http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12952182 où je
 découvre que cette modif concernerait la France, le Bénélux et le sud de
 l'Angleterre (pour un giratoire !?? )... je n'ai aucune idée de ce dont il
 s'agit. Quel est ce giratoire ? Quel est ce tag inutile ?


En l'occurrence ici, il faudrait tout mettre au pluriel. Il s'agit de
plusieurs giratoires (d'où l'étendue) et
de différents tags inutiles (essentiellement du oneway=yes et ref=*).


 Y a-t-il une méthode miracle pour tout comprendre, ou un meilleur fil de
 suivi des zones modifiées ?

Comme d'autres l'ont relevé, il y a ITO world. Ceci dit, dans certains
cas (mappeurs très actifs), je trouve la notion
de session d'ITO un peu gênante. Souvent je préfère voir les
changesets un par un.

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/09/2012 14:10, Erik Amzallag a écrit :

Bonjour,

Ma petite réflexion sur ces imports.

N'y aurait-il pas moyen de contrôler qui a accès aux fichiers générés 
proposés sur cadastre.openstreetmap.fr 
http://cadastre.openstreetmap.fr ?
Par exemple, imposer de s'inscrire sur cette liste, justifier d'un 
certain bagage sur OSM, et certifier comprendre les bonnes pratiques à 
appliquer sur ces imports ?
Avec éventuellement une mise à l'épreuve. Un extrait est fourni à la 
personne, elle fait son import, le travail est vérifié, et si c'est 
bon, un accès plus ouvert à l'ensemble des fichiers ?

Hum, ce n'est pas la philosophie d'OSM que d'imposer ce genre de contrainte.
Il y a des gens non inscrits sur cette liste qui ont fait d'excellents, 
ou au moins très bons, imports. Ils lisent le wiki, suivent peut-être la 
liste en read-only.


Ce n'est pas non plus le genre de la maison que de définir une classe de 
super-mappeurs, même si on convient que la réputation joue. Mais la 
réputation, ça reste flou, mouvant, subjectif, appliqué à tel domaine, 
tel centre d'intérêt... mais surtout pas labellisé.




Erik


Le 3 septembre 2012 13:56, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr 
mailto:stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :


Le 03/09/2012 11:41, Pieren a écrit :

J'en pense qu'on n'a pas les moyens d'obliger quelqu'un à
quoi que ce soit.


En disant obliger je sous-entendais de le faire textuellement
(via le wiki) pas forcément techniquement.

C'est ce que j'avais compris... mais conseiller, inciter conviennent 
mieux.

--
FrViPofm

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[OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet gael66
bonjour à tous
Je suis débutant dans le monde de la carto (JOSM, MAPERITIVE, QGIS sous
UBUNTU)
Mon but est simple: sortir une carte simple, publiable, figurant des points
GPS sur une rivière.
En cherchant la manière la plus simple et suivant les conseils reçu dans
un forum, j'ai opté pour le telechargement et dépouillement de la carte
voulue avec JOSM. Puis un choix de rendu et l'export en raster (.JPEG,
.tif...) avec MAPERITIVE et enfin, l'affichage des points et la mise en page
dans QGIS.
Mon problème se situ dans MAPERITIVE: j'y ai trouvé un rendu très bien pour
mon cas (hicking).
Le problème est qu'il fait disparaitre un morceau de la rivière qui
m'interesse. Pourtant je ne suis pas arrivé à trouver de différences entre
la partie qui disparait et celle qui reste affiché avec HICKING
Dans JOSM, j'ai essayé de copier/coller les attributs d'un morceau qui reste
visible mais rien n'y fait.
Les lignes de commande de MAPERITIVE, me semble trop compliqué.
Auriez vous une idée?
merci http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5723426/basic.png 
http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5723426/hicking.png 





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Re: [OSM-talk-fr] Hello, je suis nouveau sur la mailing list

2012-09-03 Par sujet Romain MEHUT
Le 3 septembre 2012 14:17, Lucas Nussbaum lu...@lucas-nussbaum.net a
écrit :


 Personnellement, je me suis attaqué au mapping de la forêt de haye, à
 coté de Nancy (que Romain doit bien connaitre il me semble)
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.662lon=6.0782zoom=13layers=M.


Bien vu! Je me sens moins seul :)
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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet Etienne Trimaille
J'ai utilisé Mapreritive il y a quelques semaines.
La rivière qui passe à côté de chez moi n'était pas rendu par maperitive
car elle était décrite avec une relation riverbank au lieu des classiques
polygones fermés riverbank.
C'est peut-être le même cas par chez toi ?
Tu peux donner une URL de ta rivière qui pose problème.

J'ai donc modifié le fichier représentant la rivière en local pour le
transformer : relation riverbank - polygones fermés riverbank.

Le 3 septembre 2012 14:38, gael66 a_g...@hotmail.com a écrit :

 bonjour à tous
 Je suis débutant dans le monde de la carto (JOSM, MAPERITIVE, QGIS sous
 UBUNTU)
 Mon but est simple: sortir une carte simple, publiable, figurant des points
 GPS sur une rivière.
 En cherchant la manière la plus simple et suivant les conseils reçu dans
 un forum, j'ai opté pour le telechargement et dépouillement de la carte
 voulue avec JOSM. Puis un choix de rendu et l'export en raster (.JPEG,
 .tif...) avec MAPERITIVE et enfin, l'affichage des points et la mise en
 page
 dans QGIS.
 Mon problème se situ dans MAPERITIVE: j'y ai trouvé un rendu très bien pour
 mon cas (hicking).
 Le problème est qu'il fait disparaitre un morceau de la rivière qui
 m'interesse. Pourtant je ne suis pas arrivé à trouver de différences entre
 la partie qui disparait et celle qui reste affiché avec HICKING
 Dans JOSM, j'ai essayé de copier/coller les attributs d'un morceau qui
 reste
 visible mais rien n'y fait.
 Les lignes de commande de MAPERITIVE, me semble trop compliqué.
 Auriez vous une idée?
 merci http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5723426/basic.png
 http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5723426/hicking.png





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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Eric Sibert

Sur les chevauchements bâti/voirie... au final c'est quand même la voirie
qui est mal positionnée dans la grande majorité des cas et les analyses qui
font remonter ces problèmes non corrigés permettent d'améliorer la
géométrie de la voirie.


Mdr! Quand il y a 200 traces GPS qui passent dans un bâtiment, c'est  
la voirie qu'il faut corriger... en utilisant le cadastre. Le plus  
difficile, c'est au changement de commune où tu es obligé de rajouter  
une épingle à cheveu à la ligne droite pour éviter d'écraser des  
maisons d'un côté ou de l'autre.


De mon point de vue, il faudrait surtout arrêter de se servir du  
cadastre, pour les imports du bâti et pour le reste, tant qu'on est  
pas sûr qu'il est bien calé. Malheureusement, le cadastre est  
majoritairement mal calé à la campagne. Il faudrait peut-être se  
mettre en place au niveau d'OSM des outils de suivi de la qualité du  
cadastre.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Pieren
L’objectif c’est que OpenStreetMap devienne le pot commun de la cartographie. 

Ouh là ! Ca va pas faire plaisir à certains fondateurs, ça. Gael
pourra sûrement en discuter avec eux pendant le SOTM à Tokyo.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet gael66
Merci beaucoup pour ta réponse rapide.

j'ai effectivement vu ce therme de riverbank dans les sections qui
n'apparaissent pas.
Je vais essayer de les changer et je te tiens au courant.
Ce qui me rend secptique c'est que les portions visible sont aussi notées
riverbank à mon souvenir.
Je vais verifier tout ça et je te dit ça.
Pour le fait de te donner une URL, je ne sais pas comment faire. je vais
essayer de te passer des coordonées au moins.
merfci encore




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Re: [OSM-talk-fr] Partageons outils et astuces pour les corrections géométriques...

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/1 Tetsuo Shima tets...@gmail.com:
 La fonction existe? ou bis je continue a me battre avec J puis
 sélection des trois node puis L pour réaligner?

Tu peux aussi commencer par ajouter un nouveau noeud sur ton segment
droit avec un clic souris (ça n'altère pas l'alignement), puis
fusionner les deux noeuds avec l'une des méthodes décrites
précédemment sur ce fil de discussion.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Stéphane Péneau

Le 03/09/2012 14:22, Christian Quest a écrit :
Sur les chevauchements bâti/voirie... au final c'est quand même la 
voirie qui est mal positionnée dans la grande majorité des cas


C'est un peu hs par rapport au sujet mais :

C'est plutôt le contraire. Il est rare que le cadastre soit bien calé, 
du moins sur les communes des pays de la loire où j'ai corrigé les 
erreurs de chevauchements.


Gênant aussi : j'ai rencontré plusieurs fois ce qui semblerait être des 
bugs  du script qui fait la conversion cadastre-fichier osm. Cela se 
manifeste par un bâtiments complètement déformé et autour, une zone de 
bâtiments décalées par rapport au cadastre affiché dans Josm.


Stéphane

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Etienne Trimaille
Le 3 septembre 2012 14:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :


 les noeuds en doublons lorsqu'on a mal fusionné les couches bâti et eau
 (quand elle était pertinente).


C'est justement le problème de la couche eau, c'est quelle n'est pas
souvent pertinente !
Il y a encore pas mal d’import de ce fichier (piscine mal taggés, riverbank
avec beaucoup trop de noeuds, zones inondables, ...). Je remonte ce sujet,
mais ne devrait-on pas cacher/supprimer cette couche ?
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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 03/09/2012 14:54, Eric Sibert a écrit :


De mon point de vue, il faudrait surtout arrêter de se servir du
cadastre, pour les imports du bâti et pour le reste, tant qu'on est pas
sûr qu'il est bien calé. Malheureusement, le cadastre est
majoritairement mal calé à la campagne. Il faudrait peut-être se mettre
en place au niveau d'OSM des outils de suivi de la qualité du cadastre.


Ou alors, utiliser systématiquement les points géodésiques de l'IGN pour 
le recaler après importation.
Je l'ai fait pour la commune d'Andon (06) dont le cadastre était décalé 
de plusieurs centaines de mètres, mais même s'il n'y a que quelques 
mètres, ça pourrait être utile (à condition que le décalage soit uniforme).


Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/09/2012 13:51, Christian Quest a écrit :
J'ai déjà proposé de m'en occuper. Va savoir si ça a atterri au bon 
endroit.


Encore faudrait-il s'entendre au préalable sur le point dedicated 
account... et sur ce fameux problème (lequel ?) des imports de bâti.
C'est un des sujets que je compte clarifier à Tokyo parce que ça 
revient régulièrement.


On est au clair sur le fait que pour beaucoup de données (La Poste...) 
on parle d'intégration, alors que pour CLC on parlait d'import.
Pour le bâti du cadastre on est dans l'entre-deux (pour la couche water, 
la question est similaire mais encore plus sensible).


Pour l'import :
* une masse de donnée très importante,
* une granularité de l'action d'import tout de même élevée ( rarement en 
dessous du millier de nœuds par upload )
* un temps de travail manuel relativement faible par ko de donnée, et 
surtout très variable selon l'opérateur.


Pour l'intégration :
* une interface web de download,
* un morcellement des données par commune,
* le passage quasi-obligé par un éditeur (dans l'état actuel... Je ne 
crois pas que quelqu'un utilise un bot d'import du bâti...)
* un temps de travail manuel de la donnée important par upload, certes 
très variable selon l'opérateur,

* un travail, certes variable, des données pré-existantes,

De fait, on voit que le facteur humain est indispensable, mais très 
variable.


D'où, selon moi, la nécessité de faire de la pédagogie, de la mise en 
garde, de la persuasion, de l'accompagnement : conditions pour une bonne 
pratique du mapping, plutôt que d'imposer l'usage d'un compte dédié et 
de la discussion préalable, conditions requises pour un import.


Par ailleurs, les problèmes liés à l'import/intégration du bâti sont, à 
mon avis mal énoncés.
J'ai l'impression qu'il y a une part d'idéologie anti-import mais très 
hand-made chez certains voisins qui disposent d'une communauté forte 
sans que soient vraiment énoncés les problèmes techniques.
Les seuls risques sérieux, mais discutables, que j'ai pu repérer 
concernent la structuration/motivation de la communauté, ou sa 
démotivation du fait de l'import. C'est l’argument qui a été servi en 
défaveur de l'import TIGER, qui aurait tué la communauté US.
Mais je crains qu'il n'y ait pas tellement de réflexion sur la 
sociologie des communautés, les cultures locales, les formes, forcément 
différentiées, de participation et d'investissement : technique, 
politique, relationnel.

Bref, nous ne sommes ni américains ni allemands... Et on le vit bien...
--
FrViPofm, qui aime observer les fourmis...

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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Stéphane Péneau

Le 03/09/2012 15:03, Stéphane Péneau a écrit :
C'est plutôt le contraire. Il est rare que le cadastre soit bien calé, 
du moins sur les communes des pays de la loire où j'ai corrigé les 
erreurs de chevauchements.


A noter que j'ai trouvé dans ma boite au lettre il y a quelques jours, 
un document m'informant qu'un géomètre allait passer dans ma commune 
pour remanier le cadastre. Corrections des erreurs, et amélioration de 
la précision des parcelles et des bâtiments. J'ai voulu poster le 
document ici mais la pièce jointe à bloquée le message. En faisant 
quelques recherches sur internet, il semble que ce remaniement se soient 
généralisé depuis 2 ans. On peut donc s'attendre à des améliorations 
substantielles dans les années qui viennent.


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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet Ab_fab
Bonjour Gaël,

Qu'entends-tu par dépouillement de la carte dans JOSM ?

Le 3 septembre 2012 14:38, gael66 a_g...@hotmail.com a écrit :

 bonjour à tous
 Je suis débutant dans le monde de la carto (JOSM, MAPERITIVE, QGIS sous
 UBUNTU)
 Mon but est simple: sortir une carte simple, publiable, figurant des points
 GPS sur une rivière.
 En cherchant la manière la plus simple et suivant les conseils reçu dans
 un forum, j'ai opté pour le telechargement et dépouillement de la carte
 voulue avec JOSM. Puis un choix de rendu et l'export en raster (.JPEG,
 .tif...) avec MAPERITIVE et enfin, l'affichage des points et la mise en
 page
 dans QGIS.
 Mon problème se situ dans MAPERITIVE: j'y ai trouvé un rendu très bien pour
 mon cas (hicking).
 Le problème est qu'il fait disparaitre un morceau de la rivière qui
 m'interesse. Pourtant je ne suis pas arrivé à trouver de différences entre
 la partie qui disparait et celle qui reste affiché avec HICKING
 Dans JOSM, j'ai essayé de copier/coller les attributs d'un morceau qui
 reste
 visible mais rien n'y fait.
 Les lignes de commande de MAPERITIVE, me semble trop compliqué.
 Auriez vous une idée?
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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] 50 pourcent

2012-09-03 Par sujet Cedric Viou

 Il y a encore pas mal d’import de ce fichier (piscine mal taggés,
 riverbank avec beaucoup trop de noeuds, zones inondables, ...). Je
 remonte ce sujet, mais ne devrait-on pas cacher/supprimer cette couche ?

+1 pour le cacher, le moindre fossé est dessiné avec un patchwork de
riverbank superposé mais non-liés.  Le waterway est rarement ajouté, et
le nom encore moins.

Je doit m'attaquer à ça depuis un moment:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.96844lon=-1.26127zoom=17layers=M

Difficile de faire le tri entre ce qui vaut la peine d'être gardé et ce
qui doit être sévèrement corrigé...

Ce serait par contre dommage de supprimer la couche car, parfois, l'info
est pertinente.

Cedric

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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet gael66
Bonjour AB_fab
Par dépouillement je voulais dire enlever les lignes electrique, les
points d'interet et autre objet qui ne me servent pas sur la carte.
désolé pour le vocabulaire de néophite...

Etienne
voici le liens obtenu comme tu m'as dit.
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.53264lon=2.85381zoom=15layers=M
si ça ne marche pas, c'est la rivière tech au niveau de la ville le boulou
(42°32'14.35N  2°51'35.22E dans google earth)




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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet Bruno Cortial
Le 3 septembre 2012 15:47, gael66 a_g...@hotmail.com a écrit :

 Bonjour AB_fab
 Par dépouillement je voulais dire enlever les lignes electrique, les
 points d'interet et autre objet qui ne me servent pas sur la carte.
 désolé pour le vocabulaire de néophite...


Bonjour,
Les fichiers de rendu de Maperitive sont assez lisibles, tu peux donc les
modifier en suppriment le rendu des objets qui ne t'intéressent pas. Et tu
n'auras pas à redépouiller les données OSM à chaque fois que tu les
téléchargeras.

Je n'ai pas compris l'usage que tu faisait de QGIS. Quand tu évoque une
carte publiable, c'est en ligne ? Maperitive fait des sorties en tuiles [1]
et en MBTile [2] qui sont adaptés aux cartes en ligne.

[1] http://maperitive.net/docs/Commands/GenerateTiles.html
[2] http://maperitive.net/docs/Commands/GenerateMBTiles.html

Bruno
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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet Ab_fab
+1 avec Bruno !

Les règles de rendu Maperitive sont de simples fichiers texte. Tu peux
copier les règles du rendu hiking dans un nouveau fichier, l'ajuster et
charger ces règles dans Maperitive.

Quand on a un fichier de base qui en montre plus que ce que l'on souhaite,
il est très facile de passer des lignes en commentaire ou de les effacer
purement et simplement.
Le logiciel fait le rendu quasiment à la volée, donc en procédant
par tâtonnements on arrive vite à quelque chose de bien abouti.

Le 3 septembre 2012 16:20, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a
écrit :

 Le 3 septembre 2012 15:47, gael66 a_g...@hotmail.com a écrit :

 Bonjour AB_fab
 Par dépouillement je voulais dire enlever les lignes electrique, les
 points d'interet et autre objet qui ne me servent pas sur la carte.
 désolé pour le vocabulaire de néophite...


 Bonjour,
 Les fichiers de rendu de Maperitive sont assez lisibles, tu peux donc les
 modifier en suppriment le rendu des objets qui ne t'intéressent pas. Et tu
 n'auras pas à redépouiller les données OSM à chaque fois que tu les
 téléchargeras.

 Je n'ai pas compris l'usage que tu faisait de QGIS. Quand tu évoque une
 carte publiable, c'est en ligne ? Maperitive fait des sorties en tuiles [1]
 et en MBTile [2] qui sont adaptés aux cartes en ligne.

 [1] http://maperitive.net/docs/Commands/GenerateTiles.html
 [2] http://maperitive.net/docs/Commands/GenerateMBTiles.html

 Bruno

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet rldhont

Le 03/09/2012 16:32, Christian Quest a écrit :

Le 3 septembre 2012 14:55, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

L’objectif c’est que OpenStreetMap devienne le pot commun de la cartographie.

Ouh là ! Ca va pas faire plaisir à certains fondateurs, ça. Gael
pourra sûrement en discuter avec eux pendant le SOTM à Tokyo.


Pourquoi ça ne leur fait pas plaisir cette vision (que je partage) ?

Oui Pourquoi ? je suis d'accord aussi ! Plus il y aura d'utilisateur et 
de contributeur mieux ce sera.


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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
C'est bien le deuxième sens que je partage, le premier c'est data.gouv.fr ;)


Le 3 septembre 2012 16:40, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 On lundi 3 septembre 2012, Christian Quest wrote:
 Le 3 septembre 2012 14:55, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
  L’objectif c’est que OpenStreetMap devienne le pot commun de la
 cartographie. 
 
  Ouh là ! Ca va pas faire plaisir à certains fondateurs, ça. Gael
  pourra sûrement en discuter avec eux pendant le SOTM à Tokyo.
 

 Pourquoi ça ne leur fait pas plaisir cette vision (que je partage) ?

 Je pense que pieren voulais parler de l'avis typique de F. Ramm (que je
 partage) se cumulant au sens dans ce cas flou en français de ce qu'est
 un pot commun

 Si par pot commun on entend : zone dans laquelle tout le monde peut poser ce
 qu'il a trouvé de libre sans réflexion sur ce que les autres ont déjà déposé,
 alors en effet, je m'inquiète moi aussi de cette méthode trop anarchique qui
 conduirait à un bazar de géo-data libres mal fusionnées.

 Si on le prend dans le sens de mettre en commun tout ce qui peut être
 vérifiable, modifiable et en l'adaptant à ce qu'il y a déjà là ok.

 --
 sly
 qui suis-je : http://sly.letuffe.org
 email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet gael66
Merci BrunoC
*j'ai essayé de procéder comme tu dis mais soit je ne suis pas assez
rigoureux soit je n'arrive pas à me faire au language de maperitive... bref,
j'ai passé plus de temps à essayer de faire ça que de redépouillé la carte à
chaque fois. Je suis conscient que ce n'est pas élégant et que je serais
obligé de passer par la si je dois bosser sur de plus grandes cartes...

*Par publiable, je voulais dire dans une revue scientifique. c'était plus du
point de vue droit d'auteur sitations... c'est pour ça que je me suis
tourné vers openstreetmap.
Du coup, je ne me serre de QGIS que pour faire apparaitre mes points GPS,
mettre un graticule, une fleche du nord et en sortir un .JPEG, . TIF ou même
.PDF.
C'est vrai que ça fait beaucoup d'étape et de logiciel pour une construction
aussi simple... mais à chaque difficulté, les solutions que je trouve
utilisent chacune un logiciel différent...
bref j'ai tout à apprendre.
merci pour ta réponse



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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet rldhont

Le 03/09/2012 16:44, Christian Quest a écrit :

C'est bien le deuxième sens que je partage, le premier c'est data.gouv.fr ;)


Idem :
* Pot commun = mise en commun = OpenStreetMap
* Pot commun = dépot anarchique = data.gouv.fr




Le 3 septembre 2012 16:40, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :

On lundi 3 septembre 2012, Christian Quest wrote:

Le 3 septembre 2012 14:55, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

L’objectif c’est que OpenStreetMap devienne le pot commun de la

cartographie. 

Ouh là ! Ca va pas faire plaisir à certains fondateurs, ça. Gael
pourra sûrement en discuter avec eux pendant le SOTM à Tokyo.


Pourquoi ça ne leur fait pas plaisir cette vision (que je partage) ?

Je pense que pieren voulais parler de l'avis typique de F. Ramm (que je
partage) se cumulant au sens dans ce cas flou en français de ce qu'est
un pot commun

Si par pot commun on entend : zone dans laquelle tout le monde peut poser ce
qu'il a trouvé de libre sans réflexion sur ce que les autres ont déjà déposé,
alors en effet, je m'inquiète moi aussi de cette méthode trop anarchique qui
conduirait à un bazar de géo-data libres mal fusionnées.

Si on le prend dans le sens de mettre en commun tout ce qui peut être
vérifiable, modifiable et en l'adaptant à ce qu'il y a déjà là ok.

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Re: [OSM-talk-fr] pb édition de carte JOSM - maperitive

2012-09-03 Par sujet gael66
ok je vais reessayer
mais ce qui me bloque en ce moment c'est plus de trouver comment faire
apparaitre ma rivière.
Ab_fab, en suivant tes explications et le lien de ta réponse, je n'ai rien
trouver à changer dans les attribut de la portion disparaissante (qui semble
avoir été faite selon les prescription du wiki).
Est ce que tu as la possibilité d'y jeter un oeil?
merci
Gael



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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Pieren
Effectivement, comme le dit Sly, la vision on met en commun des
données externes est mal vue par certains (dont F.Ramm) car eux
placent en premier la communauté des contributeurs, ceux qui
partagent leur connaissance du terrain et qui sont seuls capables de
mettre à jour les données correctement et de manière plus réactive que
les sources externes ou institutionnelles (on retrouvera surement dans
les archives un fameux billet du fondateur S. Coast à propos du
community, community!). Ils vont même très loin dans cette vision
puisqu'ils placent l'importance de la communauté devant celle des
données, quitte à rejeter les imports en général et à vouloir faire
de la structure OSM avant tout un réseau social.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Toute la clé est dans la distinction entre import et intégration où il
y a du boulot de fusion avec l'existant, de mise en cohérence,
d'harmonisation entre les différentes sources.

L'opendata aujourd'hui est un beau bazar où tout le monde se met à
libérer des données, parfois par obligation (donc en trainant les
pieds), parfois par mode. Il n'y a souvent aucune cohérence entre ces
jeux de données et le boulot fait en les intégrant proprement dans OSM
est une grande valeur ajoutée qui les rend bien plus utilisables qu'en
l'état de leur publication initiale.


Le 3 septembre 2012 16:47, rldhont rldh...@gmail.com a écrit :
 Le 03/09/2012 16:44, Christian Quest a écrit :

 C'est bien le deuxième sens que je partage, le premier c'est data.gouv.fr
 ;)


 Idem :
 * Pot commun = mise en commun = OpenStreetMap
 * Pot commun = dépot anarchique = data.gouv.fr



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Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
L'effet Dessous des Cartes ?

On était souvent dans les 10 premiers voir 5 premiers, mais pas
souvent en second.

C'est plutôt une bonne nouvelle car développer la communauté est une
des priorités car il est clair que la richesse des données est
directement liée à la densité de contributeurs.


Le 3 septembre 2012 16:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Je voulais juste signaler cette petite statistique avant le SOTM 2012
 de Tokyo qui aura lieu ce w-e: depuis 3 semaines, le nombre de
 contributeurs OSM en France oscille régulièrement entre 200 et 250 par
 jour si on en croit cet outil statistique:
 http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countriescountry=France
 ce qui nous place en deuxième position, loin derrière les
 indétrônables allemands mais devant les russes, anglais et américains
 qui nous damaient régulièrement le pion auparavant.
 Si on regarde les quantités de ways/nodes/relations créés ou modifiés,
 on est toujours premier. Mais là, on a moins de mérite, il faut
 surtout remercier le cadastre.
 Bravo à tous les contributeurs qui oeuvrent sur notre territoire et
 bon voyage à ceux qui vont nous représenter au State Of The Map 2012
  (et surtout n'hésitez pas à rappeler cette statistique à ceux qui
 voudront vous marcher sur les pieds ou donner des leçons :)

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Eric SIBERT

[...] si on en croit cet outil statistique:
http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countriescountry=France


Madagascar, 4 contributeurs actifs :-(

Certes, ça veut dire qu'il y a d'autres contributeurs que moi mais quand 
même... le seul truc qui me console, c'est qu'il y a des pays 
industrialisés au même niveau (Israël, Serbie, Corée du Sud, Taïwan).


Sinon, pour revenir à la France, on a des stats sur les contributeurs 
actifs sur de plus longues périodes? C'est le genre de questions qu'on 
me pose souvent quand je parle d'osm.


Eric

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Re: [OSM-talk-fr] Partageons outils et astuces pour les corrections géométriques...

2012-09-03 Par sujet Hélène PETIT

Le 03/09/2012 14:22, Tony Emery a écrit :

C'est pas mal votre idée de partage d'outil.
Cela dit, il va falloir synthétiser tout ça soit en créant des tableaux de
bord, soit en créant des OSMECUMs parcequ'on perd rapidement le fil de la
discussion de cette manière.
Qu'en pensez-vous ?
Oui, visiblement on a besoin d'une liste de howto ; mais peut-être 
qu'il y en a déjà une, et que personne ne sait plus où elle est dans le 
wiki ?



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Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/09/2012 16:52, Pieren a écrit :

Je voulais juste signaler cette petite statistique avant le SOTM 2012
de Tokyo qui aura lieu ce w-e: depuis 3 semaines, le nombre de
contributeurs OSM en France oscille régulièrement entre 200 et 250 par
jour si on en croit cet outil statistique:
http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countriescountry=France
ce qui nous place en deuxième position, loin derrière les
indétrônables allemands mais devant les russes, anglais et américains
qui nous damaient régulièrement le pion auparavant.
Si on regarde les quantités de ways/nodes/relations créés ou modifiés,
on est toujours premier. Mais là, on a moins de mérite, il faut
surtout remercier le cadastre.
Bravo à tous les contributeurs qui oeuvrent sur notre territoire et
bon voyage à ceux qui vont nous représenter au State Of The Map 2012
  (et surtout n'hésitez pas à rappeler cette statistique à ceux qui
voudront vous marcher sur les pieds ou donner des leçons :)

Pieren


Ce que je lis :
Members
De : 675
Fr : 251

Created nodes
De : 105 493
Fr : 105 436

Modified nodes
De : 47 555
Fr: 106 606


En triant sur la colonne modified nodes, on est loin devant les 
suivants... Donc soit il y a un gros bot français qui a fait du 
remue-ménage, soit il y a du monde qui a bossé sur les données.
Ce n'est donc pas tant le cadastre (création de nœuds ) qui nous a placé 
en seconde position, mais de l'amélioration : le nombre de nœuds édités 
est plus de deux fois supérieur aux allemands pour moins de la moitié 
des contributeurs.
Des fourmis... qui bossent et ne font pas que faire gonfler la base à 
coup de bâti.

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Les deux aspects sont à prendre en compte: les contributeurs (donc le
réseau social), les données (c'est quand même l'objectif du projet)

Le contributeurs et le réseau social sont me semble-t-il un moyen de
parvenir à l'objectif.

Il y a beaucoup à faire sur le site osm.org pour développer le côté
réseau social. Pour l'instant c'est quand même très pauvre avec la
carte des contributeurs proches et le fait qu'on puisse faire ami-ami
;)

Un truc de base dans un réseau social c'est la notion de groupe...
inexistante en l'état à part à se perdre dans les dizaines de
mailing-list, de forums, de canaux IRC et milliers de pages de wiki.

Le problème je pense c'est que la communauté est très technique, donc
les développements vont dans un sens souvent très technique eux aussi.

Abaisser la marche d'entrée... je pense que l'enjeu est là et pas que
sur les outils d'éditions (ça aussi c'est un chantier qui mérite
réflexion).


Le 3 septembre 2012 17:04, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Effectivement, comme le dit Sly, la vision on met en commun des
 données externes est mal vue par certains (dont F.Ramm) car eux
 placent en premier la communauté des contributeurs, ceux qui
 partagent leur connaissance du terrain et qui sont seuls capables de
 mettre à jour les données correctement et de manière plus réactive que
 les sources externes ou institutionnelles (on retrouvera surement dans
 les archives un fameux billet du fondateur S. Coast à propos du
 community, community!). Ils vont même très loin dans cette vision
 puisqu'ils placent l'importance de la communauté devant celle des
 données, quitte à rejeter les imports en général et à vouloir faire
 de la structure OSM avant tout un réseau social.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Philippe Verdy
Pour les autres pays, on peut déjà « amorcer la pompe » en
cartographiant des éléments de base, meˆme si faute de données
ouvertes publiques on met des approximations (qui pousseront certains
locaus à venir les corriger et les affiner), mais au moins leur
permettra de se repérer déjà dans l'existant.

En témoigne ce qui commence à se faire pour le Tadjikistan suite à un
appel à contribution lancé ici. Ce qui fait venir des contributeurs
c'est l'existence de zones mieux cartographiées que d'autres mais dont
les références sur le web commencent à se multiplier.

L'autre facteur de visibilité est lié aussi au coup de pouce donné par
l'intégration dans Wikipédia (mais à un niveau moins avancé pour
certaines langues). Cela augmente la visibilité des cartes qui même
incomplètes, amènent justement les utilisateurs à prendre conscience
de l'avancement d'OSM. Je dirais même que l'existence d'erreurs ou
d'approximations un peu trop grossières est ce qui pousse à faire les
premières contributions. D'abord à petite échelle, puis de plus en
plus loin sur des territoires environnants.

Certes la notion de « réseau social » est peu opérante, mais il y a
tout de meˆme celle de l'intérêt géographique local, qui donne de la
visibilité des cartes à plus de monde directement concerné.

Mais OSM reste encore très européen, et son avancement en Europe
justement très lié à l'initiative OpenData européenne. Pour le reste
effectivement on dépend uniquement des bonnes volontés des uns et des
autres et de la connectivité à Internet des utilisateurs connaissant
le terrain.

Ceux qui peuvent aider sont souvent les ONG humanitaires et
fondations. Et je pense que c'est de ce côté là qu'on devrait pousser
davantage les collaborations. On a déjà eu la Fondation Wikimedia,
mais pourquoi pas impliquer les grandes ONG internationales : Médecins
du Monde, Croix Rouge Internationale, Care, Médecins sans frontières,
Reporters sans frontières (collaboration possible aussi avec les
organes de presse qui font grand usage de cartes pour illustrer leurs
articles, mais pas toujours très précises), etc.

Et puis pourquoi pas prendre contact avec l'organisation de la
Francophonie (et ses partenaires universitaires et bibliothécaires, au
delà des seuls gouvernements ou assemblées parlementaires) ? Ou des
organisations de protection de l'environnement (même si elles sont
engagées dans des projets de nature politique) : Greenpeace, etc. Ou
avec les partis politiques (qui sont concernés dans les processus
électoraux, donc pour avoir une bonne connaissance et planification du
terrain, même s'ils n'ont pas de sièges d'élus), syndicats et
organisations professionnelles (chambres d'agriculture, d'artisanat,
ou de commerce), syndicats et organisations de transporteurs.

En revanche les contacts avec les agences de l'ONU ne mènent souvent
pas à grand chose : beaucoup d'intentions, mais pas de budgets et
initiatives trop peu contraignantes sur les Etats qui n'y font que ce
qu'ils veulent ou ne veulent pas, sans aucune planification réelle,
même avec la demande de leurs citoyens. Et trop souvent des tas de
barrières légales sur les données (les conflits de propriétés
intellectuelle étant rarement résolus).

Une fois qu'un territoire commence à avoir une cartographie assez
précise pour tracer les axes majeurs et localiser presque toutes les
villes et villages (ne serait-ce qu'avec un seul point et des limites
adminsitratives sur les principales subdivisions régionales), ou
lorsque les côtes sont assez précises pour qu'on commence à y ajouter
des plages, puis les routes qui les bordent, on voit apparaître de
plus en plus de détails, et en fin de compte quelqu'un de locla arrive
à fainaliser une carte complète d'une grande ville, et intéresse ceux
qui sont autour dans les plus petites villes.

Plus qu'un réseau social, OSM se développe comme un maillage
territorial de plus en plus fin : plus il s'affine, plus il y a de
monde à participer (d'abord sur son propre terrain, ensuite sur les
autres terrains qu'il vient visiter, puis d'autres qui les intéresse
culturellement).

Il ne faut pas grand chose pour amorcer la pompe. On l'a vu au
Tadjiskistan (sur un territoire certes limité) mais le phénomène
d'extension virale se poursuit alors. Il y a plus de connaissance du
terrain qu'on le croit, et cette connaissance est souvent située loin
des territoires concernés. Ce qui freine pour démarrer c'est la peur
de se lancer pour faire la structure de base.

Des pays comme l'Indonésie, l'Inde, le Brésil, et l'Afrique du Sud ont
largement les moyens de se développer très vite. Ce qui freine en
revanche c'est les zones désertiques très peu habitées ou les zones
équatoriales (la densité des forêts ne permet pas le placement de
beaucoup de population, les routes sont mal tracées, pas visibles sur
l'imagerie). ainsi que les zones en conflit politique violent avec peu
de présence internationale ou pas assez de connaissance de la part des
populations déplacées, réfugiées ou émigrées.


Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Pieren
2012/9/3 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 L'effet Dessous des Cartes ?

Les dates correspondent d'avantage au passage sur France24.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté OSM France, médaille d'argent par le nombre de ses contributeurs !

2012-09-03 Par sujet Christian Quest
Le dessous des cartes a été rediffusé par Arte à peu près au même
moment. Les deux se sont peut être cumulés, va savoir !

On a aussi eu Canal+/iTélé, bref l'été aura été médiatique pour nous :)

On verra prochainement si IGN Magazine et Science et Vie Junior nous
amènent du monde...

http://www.ign.fr/institut/liste-ign-magazine


2012/9/3 Pieren pier...@gmail.com:
 2012/9/3 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 L'effet Dessous des Cartes ?

 Les dates correspondent d'avantage au passage sur France24.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Interview de Gaël MUSQUET, président d'OSM France sur Data Publica

2012-09-03 Par sujet DH

Le 03/09/2012 18:24, Christian Quest a écrit :

Les deux aspects sont à prendre en compte: les contributeurs (donc le
réseau social), les données (c'est quand même l'objectif du projet)

Le contributeurs et le réseau social sont me semble-t-il un moyen de
parvenir à l'objectif.

Il y a beaucoup à faire sur le site osm.org pour développer le côté
réseau social. Pour l'instant c'est quand même très pauvre avec la
carte des contributeurs proches et le fait qu'on puisse faire ami-ami
;)

Un truc de base dans un réseau social c'est la notion de groupe...
inexistante en l'état à part à se perdre dans les dizaines de
mailing-list, de forums, de canaux IRC et milliers de pages de wiki.

Le problème je pense c'est que la communauté est très technique, donc
les développements vont dans un sens souvent très technique eux aussi.

Abaisser la marche d'entrée... je pense que l'enjeu est là et pas que
sur les outils d'éditions (ça aussi c'est un chantier qui mérite
réflexion).

Vision tout à fait partagée. Il reste des outils à inventer.
Bon voyage aux 3 émissaires.

Denis

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[forum-osm-fr]Tag des routes foresti�res

2012-09-03 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Bonjour,

comme dit dans ma présentation, je compte contribuer en uploadant les pistes, 
chemins forestier,... autour de chez moi.

En contact MP avec un contributeur, celui ci m'a conseillé de taguer les 
chemin forestier en tant que track... j'avais commencé avec le terme voie de 
service... hors, voulant différencier la visualisation sur OSM entre chemins 
carrossables et pistes d'exploitation (qui font aussi office de chemins de 
randonnées,vtt,...) je me tourne vers vous pour savoir comment procéder.

Chez nous, nous considérons comme chemins forestier, tout ce qui est camionable 
(avec revêtement gravier, sable,...). La différence avec les routes forestière 
étant que celle ci sont généralement bitumées voires pavées

merci à vous de vos conseils.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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