Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Quest]

Le 11 mai 2017 à 23:48, Christian Rogel 
a écrit :

>
> Je n’arrive pas à détecter le caractère personnel d’une donnée qui est
> publiée : c’est comme taire le nom de l’auteur d’un livre.
> Sur quel texte, ou jurisprudence vous basez-vous pour affirmer ce qui va à
> l’encontre de la réalité perceptible ?
>
>
Il ne faut pas mélanger le critère public/privé et le côté personnel ou
pas. La CNIL fait référence aux données à caractère personnel et pas au
public/privé.

Ce n'est pas parce qu'une donnée à caractère personnel est rendue publique
qu'elle perd son caractère personnel et qu'on peut en faire n'importe quoi,
comme une base de données, et donc permettre un traitement automatisé...

Il y a par exemple une énorme différence entre publier les bans pour un
mariage sur un panneau d'affichage (c'est obligatoire) et constituer une
base de donnée avec ces informations.

Si on pousse ton raisonnement, tout nom affiché dans l'espace public
pourrait être mis dans OSM ?
Ceci incluerait les noms sur les boites aux lettres de n'importe qui.

Au délà de ces considérations CNILesques... quel serait l'intérêt ? Créer
un annuaire ?

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Salut,

Le Thu, 11 May 2017 19:38:11 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :
> En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute
> l'année avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte
> d'électeur: on n'a pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça
> intéresse beaucoup plus d'usages y compris pour les sondages
> d'opinion et statistiques sur les résultats par bureau, si on veut
> les afficher sur une carte (il suffit de voir les résultats publiés:
> les seules cartes descendent au niveau des communes jamais bureau par
> bureau, et la presse régionale/locale publie éventuellement des
> résultats par bureau (dans les pages des éditions locales) mais sans

Oui, pour faire des cartes, on a besoin des bureaux de votes, mais
surtout de leurs contours !
Par exemple dans ma commune de 12000 habitants, les 8 bureaux de
vote qui la couvre vont voter à la mairie.
En attendant d'avoir tracé les limites, j'ai donc utilisé des
centroides de limites de bureaux de vote (positionnés à la main dans
qgis).

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Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Ralf Treinen]

Bonjour,

On Thu, May 11, 2017 at 11:19:40PM +0200, osm.sanspourr...@spamgourmet.com 
wrote:

> Y a-t-il une interface permettant de voir sur une petite zone que qui a été
> changé au fil du temps ?

http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/ est très utile pour ça.

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Rogel]

> Le 2017 Mae 11 à 22:07, Christian Quest  a écrit :
> 
> On a déja eu une discussion similaire, ne vous étonnez pas si je ressort les 
> mêmes arguments ;)
> 
> Les médecins ou avocats (et quelques autres professions), sont réglementés et 
> n'ont pas la possibilité de faire de publicité.
> Les noms posent aussi le problème non pas de la vie privée, mais de la donnée 
> à caractère personnel.
> 
> A mon avis, on peut mapper un cabinet médical et indiquer son nom lorsqu'il 
> n'est pas personnel (c'est une enseigne), mais ajouter le nom du médecin 
> n'apporte pas grand chose de plus, OSM n'étant pas un annuaire et ça évite 
> les deux sujets précédents. L'important est surtout de savoir qu'à cet 
> endroit se trouve un service médical.
> 
> Les marques et enseignes qui se basent sur un nom de personne (pour un 
> commerce), sont un choix et ne posent pas de problème en terme de donnée à 
> caractère personnel ni de publicité.

Je n’arrive pas à détecter le caractère personnel d’une donnée qui est publiée 
: c’est comme taire le nom de l’auteur d’un livre.
Sur quel texte, ou jurisprudence vous basez-vous pour affirmer ce qui va à 
l’encontre de la réalité perceptible ?


Christian R. 


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[osm . sanspourriel]

Tiens lors des précédentes élections j'avais ajouté des panneaux.

Ne les voyant pas sur la carte j'ai essayé de voir si j'avais mal tagué 
par rapport à ce qui se fait actuellement et... je n'ai rien trouvé.


Peut-être que les nœuds en question ont été supprimés (car non vus sur 
le terrain !).


Y a-t-il une interface permettant de voir sur une petite zone que qui a 
été changé au fil du temps ?


J'ai regardé mon history, espérant trouver un commentaire comportant 
panneau mais comme ça remonte au mieux aux dernières municipales, c'est 
un peu chiant à retrouver à la main.


Jean-Yvon


Le 04/05/2017 à 09:10, Florian LAINEZ - winner...@free.fr a écrit :
Bon je sais que le mois est terminé mais les élections sont si proches 
que ça serait bête de s'arrêter là : on se met un coup de boost pour 
cette dernière semaine ?


Le 27 avr. 2017 15:38, "Florian LAINEZ" > a écrit :


On est à 604 objets de référencés : on se motive pour la fin du
mois pour avancer les panneaux électoraux : go go go !

Le 17 avril 2017 à 13:11, > a écrit :

Tout comme on ne met les adresses que si le système ne peut
les déduire par la géométrie, les panneaux sont gérés par la
commune et donc operator se déduit et donc operator:wikidata
aussi.
Je ne mettrais ça qu'où c'est contraire à la logique française
(par exemple si la gestion se fait au niveau d'une communauté
de commune et non d'une commune ?).
J'ai raté un épisode ?
Jean-Yvon
*Gesendet:* Montag, 17. April 2017 um 12:03 Uhr
*Von:* "Guillaume Allegre - allegre.guilla...@free.fr
"
>
*An:* talk-fr@openstreetmap.org 
*Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] (osm: message 2 of 20) Projet du
mois - Panneaux électoraux
Le 2017-04-05, Florian LAINEZ a écrit :
> Salut,
> Je vous propose de relancer le projet du mois.
Cartographions ensemble une
> thématique précise chaque mois !
>
> Si ça vous dit, c'est de saison, nous pouvons commencer par
les panneaux
> électoraux qui poussent un peut partout sur notre territoire :
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/elections

>
> Je crois bien que l'on tague ça :
> advertising=board
> message=political
> permanent=no


Je pense qu'on peut ajouter avec intérêt les deux tags :
operator=Ville de ...
operator:wikidata= ...

Je l'ai fait sur "les miens".
(il y a peut-être des exceptions où l'organisation des
élections n'est pas
du domaine de la commune, mais les deux tags valent toujours).


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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Quest]

On a déja eu une discussion similaire, ne vous étonnez pas si je ressort
les mêmes arguments ;)

Les médecins ou avocats (et quelques autres professions), sont réglementés
et n'ont pas la possibilité de faire de publicité.
Les noms posent aussi le problème non pas de la vie privée, mais de la
donnée à caractère personnel.

A mon avis, on peut mapper un cabinet médical et indiquer son nom lorsqu'il
n'est pas personnel (c'est une enseigne), mais ajouter le nom du médecin
n'apporte pas grand chose de plus, OSM n'étant pas un annuaire et ça évite
les deux sujets précédents. L'important est surtout de savoir qu'à cet
endroit se trouve un service médical.

Les marques et enseignes qui se basent sur un nom de personne (pour un
commerce), sont un choix et ne posent pas de problème en terme de donnée à
caractère personnel ni de publicité.

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le 11 mai 2017 à 20:08, PanierAvide  a écrit :

> C'est sûr que 700 sur le total (plus de 6 dans le jeu sur data.gouv.fr)
> c'est peu, mais c'est un début. Si on compare, on a pas non plus recensé
> les millions de kilomètres de routes en France en l'espace d'un mois, c'est
> pas pour ça que le boulot des premiers mappeurs n'était pas utile ;-)
>
> Oui c'est clair que le travail sur les bureaux de votes a du sens, juste
> ça ne s'adresse pas à des nouveaux contributeurs, c'est une tâche plus
> complexe que de mettre un point sur la carte.
>

Les bureaux de votes ce sont **avant tout** des points. Le découpage
territorial c'est effectivement plus complexe mais on devrait y **déjà**
avoir tous les noeuds d'adresse et ce n'est CERTAINEMENT PAS plus
compliqué, donc à la portée de tout le monde et tout au long de l'année.

De plus je pense qu'il y a bien plus que 60 000 panneaux (même pas deux
panneaux par commune alors que même les moins peuplées et les plus rurales
ont plusieurs bourgs, et sont généralement très étendues, avec des centres
d'activité ou salles communales ou aires sportives trop dispersées pour se
contenter juste de la seule place de la mairie, où ne se concentre pas
qu'une petite partie de l'activité et même des résidents...).

On doit être plus près du double en réalité (le data.gouv.fr est partiel et
je pense juste fondé sur la précision par les communes d'au moins une
adresse par bureau). Les panneaux obéissent tout de même à une logique de
proximité et de publicité même pour les électeurs les plus éloignés du
bureau qu'il faut aussi rappeler de venir: avoir un deuxième panneau
devient une nécessité si la population dépasse les 1000 habitants ou si la
distance maximale vers le bureau dépasse les 5 km et qu'il y a des
résidents hors des centre-bourgs, ou dans un bourg secondaire d'une
ancienne commune fusionnée mais dans une agglomération non limitrophe, pour
que la moyenne des électeurs informés par panneau posé dépasse un seuil
minimal de ~200 électeurs.

(ce n'est pas rien dans les résultats d'un bureau si on doit tenir compte
aussi de l'opinion de la population rurale avec une information suffisante,
sachant qu'un même bureau ne dépasse normalement pas les 1000 inscrits et
est souvent autour des 700 à 800, mais moins évidemment dans les communes à
bureau unique: si dans ces communes il y a seulement 200 inscrits mais
moins de 100 dans le centre-bourg et le reste dispersé et très éloigné du
lieu de vote, il est normal d'ajouter un panneau décentralisé même si un
second bureau n'est pas ouvert, même si dans le bourg secondaire il n'y a
pas plus de 50 habitants): c'est peut-être moins important pour les
élections nationales (où l'information publique est largement disponible
aussi sur d'autres médias), mais pour les élections locales (communales)
c'est essentiel sinon les habitants éloignés ne se sentent pas représentés
ou se sentiront ignorés des décisions du conseil municipal si la campagne
officielle les a tout bonnement ignorés.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

C'est sûr que 700 sur le total (plus de 6 dans le jeu sur 
data.gouv.fr) c'est peu, mais c'est un début. Si on compare, on a pas 
non plus recensé les millions de kilomètres de routes en France en 
l'espace d'un mois, c'est pas pour ça que le boulot des premiers 
mappeurs n'était pas utile ;-)


Oui c'est clair que le travail sur les bureaux de votes a du sens, juste 
ça ne s'adresse pas à des nouveaux contributeurs, c'est une tâche plus 
complexe que de mettre un point sur la carte. Si on veut assurer que la 
communauté soit pérenne, il faut veiller à son renouveau et à attirer de 
nouveaux contributeurs. C'est pour cela que des projets accessibles tels 
que celui-ci ont du sens. Même si la réutilisation immédiate est moins 
évidente.


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 19:38, Philippe Verdy a écrit :
700 c'est un nombre ridiculement petit si on considère les ~36000 
communes dont pas mal ont aussi plusieurs bureaux avec autant de 
panneaux et encore plus de panneaux ailleurs (autres bourgs séparés, 
stades, centres d'activité, pas tous utilisés comme bureau de vote)
On est très loin du compte dans cette fenêtre de visibilité très 
courte (et on ne peut pas demander ça non plus aux militants qui sont 
justement occupés pendant la campagne et qui de toute façon n'ont pas 
du tout besoin d'OSM pour poser leurs affiches alors qu'ils vont tous 
s'adresser à la mairie qui leur donne une liste ou à qui ils confient 
les affiches à poser, ce n'est donc pas du tout un problème 
d'organisation des tournées...)


En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute 
l'année avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte 
d'électeur: on n'a pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça 
intéresse beaucoup plus d'usages y compris pour les sondages d'opinion 
et statistiques sur les résultats par bureau, si on veut les afficher 
sur une carte (il suffit de voir les résultats publiés: les seules 
cartes descendent au niveau des communes jamais bureau par bureau, et 
la presse régionale/locale publie éventuellement des résultats par 
bureau (dans les pages des éditions locales) mais sans carte (juste 
les numéros de bureau le plus souvent sans adresse : c'est cette 
adresse du bureau qui pourtant serait utile en premier chef).



Le 11 mai 2017 à 13:56, PanierAvide > a écrit :


C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien
d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection
présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les
sources photos (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le
lien avec une image Mapillary sur le panneau dès que possible. Et
pour en trouver d'autres le reste de l'année, on peut consulter
les photos avec le filtre temporel pendant la période électorale.
On a donc une info vérifiable au même titre que la présence d'un
marché hebdomadaire sur un parking.



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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

700 c'est un nombre ridiculement petit si on considère les ~36000 communes
dont pas mal ont aussi plusieurs bureaux avec autant de panneaux et encore
plus de panneaux ailleurs (autres bourgs séparés, stades, centres
d'activité, pas tous utilisés comme bureau de vote)
On est très loin du compte dans cette fenêtre de visibilité très courte (et
on ne peut pas demander ça non plus aux militants qui sont justement
occupés pendant la campagne et qui de toute façon n'ont pas du tout besoin
d'OSM pour poser leurs affiches alors qu'ils vont tous s'adresser à la
mairie qui leur donne une liste ou à qui ils confient les affiches à poser,
ce n'est donc pas du tout un problème d'organisation des tournées...)

En revanche tous les citoyens sont concernés dès janvier et toute l'année
avec au moins l'adresse du bureau de vote sur leur carte d'électeur: on n'a
pas du tout cette fenêtre de tir. Et là ça intéresse beaucoup plus d'usages
y compris pour les sondages d'opinion et statistiques sur les résultats par
bureau, si on veut les afficher sur une carte (il suffit de voir les
résultats publiés: les seules cartes descendent au niveau des communes
jamais bureau par bureau, et la presse régionale/locale publie
éventuellement des résultats par bureau (dans les pages des éditions
locales) mais sans carte (juste les numéros de bureau le plus souvent sans
adresse : c'est cette adresse du bureau qui pourtant serait utile en
premier chef).


Le 11 mai 2017 à 13:56, PanierAvide  a écrit :

> C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien
> d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection
> présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les sources photos
> (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le lien avec une image
> Mapillary sur le panneau dès que possible. Et pour en trouver d'autres le
> reste de l'année, on peut consulter les photos avec le filtre temporel
> pendant la période électorale. On a donc une info vérifiable au même titre
> que la présence d'un marché hebdomadaire sur un parking.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Test rendu carte

[Florian LAINEZ]

very cool, merci encore pour ton boulot, j'irai imprimer la v7 demain pour
voir le rendu et te faire un éventuel retour sur la version print.
++

Le 8 mai 2017 à 19:12, JB  a écrit :

> Bonjour,
>
> Et voilà la version 7 de la carte de randonnée autour de Samoëns qui
> arrive : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v7_A1_400dpi.png
> Alors, depuis la V4, il s'est passé quelques bricoles.
> Je suis passé chez l'imprimeur avec la v6. Je ne suis pas persuadé que
> l'étalonnage des couleurs y soit vérifié de temps en temps, je lui poserai
> la question une prochaine fois. Pour les curieux, ça m'a couté 7€ sur
> papier basique (peut-être un peu moins si imprimé par deux côte à côte). Le
> prix des impressions grand format est vraiment à la baisse !
> Globalement, il y a quelques différences entre la v6 et cette v7. La
> version imprimée m'a encouragé discrètement modifier quelques points de la
> feuille de style, notamment pour essayer d'améliorer la lisibilité de
> certains textes. J'ai aussi déplacé quelques étiquettes trop masquantes. Je
> n'ai pas encore repassé cette version à l'impression pour voir l'évolution.
> Il y aura peut-être une v8 à venir, on verra.
>
> Pour ceux que ça intéresse, la proposition de présentation au SotM-FR à
> Avignon a été retenue. Si ça ne bouge pas, elle semble prévue le samedi
> après-midi et j'essayerai d'y présenter la démarche et les outils utilisés.
> Il faut encore que je mette tout ça en forme d'ici-là…
>
> Sinon, pour Denis et les sac_scale : oui, je comprends toujours… et je ne
> pense pas que je changerai. Mais la liberté apportée par les feuilles de
> style, c'est que chacun peut modifier à son goût et adapter à l'usage ou
> l'usager.
> Pour JY : tu t'approches du troll sur certains points. Sinon, pour les
> rivières, un filet bleu ferait double-emploi avec les riverbanks quand ils
> sont présents. Pour les altitudes, à voir, ça se défend mais pas convaincu.
>
> Voilà voilà,
> JB.
>
> Le 17/04/2017 à 19:21, JB a écrit :
>
> J'ai trainé un peu pour la version 4, une carte pour un jeu de Pâques m'a
> retardé…
> Alors, la V4 : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v4_A1_400dpi.png
> Le nombre de modifications diminue… Voici les retours à vos remarques
> précédentes.
>
> Même question pour les spots d'escalade, dont celui-ci fait partie
>> http://www.openstreetmap.org/way/357090500
>>
> Idem : sport=climbing. Dans le cas que tu indiques, il y avait 4 spots à
> proximité, j'en ai gardé un au milieu.
>
> bien noté. par contre je ne vois toujours pas l’icône à cet endroit là
>
> Ben, comme je disais, c'est celle du rocher juste à coté qui est rendu… Si
> on mettait les 4 icônes, elles se superposeraient.
>
> -dans le cimetière de Samoëns, les chemins recouvrent complétement le
>> symbole qui permet de le distinguer
>>
> J'en ai viré certains, mais le cimetière est trop petit pour vraiment bien
> les voir.
>
> je suggère de ne pas rendre du tout les chemins pour faciliter la
> lisibilité
>
> L'essai semble vaguement concluant… pas tout à fait convaincu ni par une
> solution ni par l'autre.
>
> -je ne parviens pas du tout à distinguer les réserves naturelles. Exemple
>> : http://www.openstreetmap.org/relation/1023742
>>
> Un multipolygone incomplet, je n'avais pas fait attention. Il est de
> retour.
>
> je suggère d'accentuer encore la ligne de démarcation et surtout de
> rajouter un gros label
>
> Ça me semble déjà bien visible !
>
> les deux petits lacs "les laouchets" méritent peut-être un seul label au
> lieu de deux
>
> Effectivement, c'est mieux comme ça.
>
> 1. Il y a un truc bizarre avec les courbes de niveaux à l'ouest de la 
> Pointe-Rousse. Je sais pas à quoi ressemble le coin en vrai, mais là … 
> bizarre.
>
> C'est lié aux limites du MNT, ici le SRTM1, avec des relief d'à-pic (on
> voit bien l'échantillonnage, du coup). Je n'ai pas approfondi pour utiliser
> d'autres sources, mais ce serait un (très) gros morceau, et créerait
> probablement également des problèmes d'interprétation.
>
> 2. Quelqu'un a parlé des ruisseaux, moi je trouve la couleur un peu trop 
> pâle, et est difficilement discernable à certains endroits mais c'est 
> peut-être mon écran
>
> À voir à l'impression, mais il me semble que lors d'essais précédents, ça
> passait bien.
>
> 3. Certains textes pourraient être remplacés par des pictos comme "gend." ou 
> "pomp.". Mais bon apparemment comme tu tiens aux "chap." en plus du picto … 
> c'est un style.
>
> À multiplier les pictos, on perd en compréhension immédiate. C'est pour ça
> qu'ils sont rassemblés en sous-types. (D'ailleurs, il va falloir que je me
> mette à modifier la série des ronds bleus, un peu longue à mon goût actuel).
>
> 4. Le patrimoine naturel et culturel (chap.) c'est chouette, mais quelques 
> troquets et auberges ce serait sympa aussi
>
> Oui, mais ça reste une carte « rando » au sens large… Comme toutes les
> cartes, il faut prioriser et choisir où s'arrêter dans les éléments rendus.
>
> Ben oui, c'est vrai, mais 

Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Rogel]

Le 11 mai 2017 à 14:02, Francescu GAROBY  a écrit :
> 
> Sans doute parce que les médecins, comme les avocats, n'ont pas le droit de 
> faire de la publicité (on est pas aux USA) ?
> D'où le fait qu'ils ne puissent pas faire plus que poser une plaque à leur 
> nom, à l'entrée du bâtiment où se situe leur cabinet (faut quand même que les 
> gens trouvent).

Je ne vois pas ce que cela pourrait dire sur la non-légitimité à mettre le nom 
dans OSM et, comme tu le dis, cela ne serait pas une règle universelle, mais 
indexée sur les passions politiques franco-françaises.
Inversement, le fait qu'il soit légitime de mentionner Poilâne (boulangeries 
détenues par Apolline P.) n'a pas de relation avec le fait qu'il s'agisse d'une 
raison commerciale.
Que la raison soit commerciale, sociale, coopérative, kolkhozienne, 
collaborative, etc., elle garde sa qualité de raison.
Par le fait qu'elle est faite pour être publiée, elle tend vers l'universalité.

Christian R.

>> Le 11 mai 2017 à 12:26, Christian Rogel  a 
>> écrit :
>> 
>> 
>> > Le 11 mai 2017 à 11:00, Benoit Fournier  a écrit :
>> > Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.
>> >
>> > Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
>> > - NE PAS ajouter les NOMS des médecins
>> > - un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à 
>> > lettre n'est pas à inclure dans OSM
>> 
>> J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en 
>> aucun cas la protection de la vie privée :
>> L'activité professionnelle avec offre de services au public ne peut pas, à 
>> moins d'aimer les paradoxes, relever de la vie privée
>> Le simple constat de l'affichage autre que celui de la boîte aux lettres 
>> permet de conclure que le nom personnel fait partie intégrante du POI.
>> Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises, ils 
>> font partie de l'information utile de la carte et on ne va pas faire des 
>> discriminations.
>> Faut-il censurer Michelin, Peugeot, Bouyghes ou JC Decaux, toutes entités 
>> appartenant en partie à des individus portant ces patronymes ?
>> 
>> Christian R.
>> 
>> ___
>> Talk-fr mailing list
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> 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Francescu GAROBY]

Sans doute parce que les médecins, comme les avocats, n'ont pas le droit de
faire de la publicité (on est pas aux USA) ?
D'où le fait qu'ils ne puissent pas faire plus que poser une plaque à leur
nom, à l'entrée du bâtiment où se situe leur cabinet (faut quand même que
les gens trouvent).

Francescu

Le 11 mai 2017 à 12:26, Christian Rogel 
a écrit :

>
>
> > Le 11 mai 2017 à 11:00, Benoit Fournier  a
> écrit :
> > Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.
> >
> > Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
> > - NE PAS ajouter les NOMS des médecins
> > - un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à
> lettre n'est pas à inclure dans OSM
>
> J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en
> aucun cas la protection de la vie privée :
> L'activité professionnelle avec offre de services au public ne peut pas, à
> moins d'aimer les paradoxes, relever de la vie privée
> Le simple constat de l'affichage autre que celui de la boîte aux lettres
> permet de conclure que le nom personnel fait partie intégrante du POI.
> Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises,
> ils font partie de l'information utile de la carte et on ne va pas faire
> des discriminations.
> Faut-il censurer Michelin, Peugeot, Bouyghes ou JC Decaux, toutes entités
> appartenant en partie à des individus portant ces patronymes ?
>
> Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

C'est vrai que le faisceau de collecte est restreint, mais rien 
d'impossible puisqu'on en a recensé plus de 700 pendant l'élection 
présidentielle. Pour ce qui est de la vérification, on a les sources 
photos (Mapillary par exemple). De mon côté, j'ai fait le lien avec une 
image Mapillary sur le panneau dès que possible. Et pour en trouver 
d'autres le reste de l'année, on peut consulter les photos avec le 
filtre temporel pendant la période électorale. On a donc une info 
vérifiable au même titre que la présence d'un marché hebdomadaire sur un 
parking.


Par rapport aux sources officielles sur leur emplacement, certes l'info 
est disponible, mais souvent décrite par une adresse, et leur géocodage 
automatique n'est pas forcément précis (sur le jeu présent sur 
data.gouv.fr, j'ai observé des décalages de quelques dizaines de mètres 
à parfois 800 mètres). Au moins ce travail de terrain permet de donner 
une position précise aux panneaux recensés.


Après oui ça cache sûrement d'autres besoins, mais la force d'OSM c'est 
que le boulot des uns n'empêche pas celui des autres. Et des personnes 
localement se sont prises au jeu de recenser ces panneaux, alors que ça 
n'aurait pas été le cas pour les bureaux (il y a moins l'aspect "chasse 
au pokémon^© rare"). Même si ce recensement n'avait servi à rien (ce qui 
n'est pas le cas, on a vu qu'il y a des usages et qu'on gagne en 
précision), ça permet de mobiliser un public différent du contributeur 
régulier convaincu. Et donc potentiellement de gagner de nouveaux 
contributeurs et de la visibilité. Puis si d'une manière ou d'une autre 
ça peut inciter les autorités à fournir des coordonnées précises dans 
les jeux de données officiels, on aura avancé :-)


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 13:29, Philippe Verdy a écrit :
Note : je pense qu'on n'arrivera pas loin car pour ajouter des données 
on a une durée très limitée pour vérifier: les panneaux ne sont déjà 
plus visibles et ce n'est pas la présence de trous au sol qui permet 
de savoir si ils servent à ces panneaux.


Alors qu'on a un besoin permanent (et vérifiable) de localiser les 
bureaux (et au delà, mais seulement ensuite, leur découpage 
territorial sur les communes concernées ayant plusieurs bureaux)


Les panneaux c'est bien mais dans les faits, les équipes qui se 
chargent des tournées le font commune par commune et connaissent la 
liste des bureaux de vote. Au besoin ils vont à la mairie obtenir la 
liste à jour des affichages prévus (s'il y en a d'autres). La pose des 
affiches elle-même est faite par les employés de mairie en même temps 
qu'ils vont poser les panneaux: la mairie recueille à l'avance les 
affiches homologuées fournies par les candidats ou leurs représentants 
locaux ou sinon leur indiquera quel jour et où ils pourront poser 
leurs affiches si la mairie ne s'en charge pas elle-même (elle ne se 
charge que des panneaux).


L'organisation de la tournée d'affichage passe donc déjà par les 
mairies même si les militants des candidats vont chercher d'autres 
endroits (non officiels) pour leurs affiches (et parfois passer outre 
les autorisations avec des affichages sauvages, ou bien se battre pour 
les très convoités emplacements "d'affichage libre" dont les mairies 
tiennent aussi les listes, ou autre affichages libres en zone privée 
comme les centres commerciaux).


Au moins les emplacements "d'affichage libre" sont là pour durer, on 
les voit toute l'année (et utilisés souvent par les syndicats, et par 
nombre d'événements culturels tels que concerts et cirques). Mais ce 
n'est pas le même rôle que les panneaux électoraux qui eux sont très 
temporaires durant les 15 jours d'une campagne officielle.


J'en reviens donc au fait que ce projet n'est pas pérenne: soit on n'a 
pas de données à la source officielle (mairies ou préfectures), soit 
ce n'est pas du tout vérifiable sur le terrain (on ne peut donc rien 
faire hors de ces courtes périodes et on ne fera plus rien ici avant 
le début de la campagne officielle des législatives en juin puis à 
nouveau plus rien avant les élections nationales ou locales suivantes).


Alors que pour les bureaux c'est stable (au moins pour toute l'année 
en cours puisque c'est expressément indiqué par une adresse sur les 
cartes d'électeurs et donc validé par les organismes publics qui les 
impriment et les envoient par courrier aux électeurs).


Noter aussi qu'à ce moment là on a des besoins similaires pour les 
élections professionnelles (prud'hommes, chambres professionnelles par 
branche: chambres de commerce, chambres d'agriculture, conseils 
supérieurs des professions réglementées) où se présentent les 
syndicats, organisations patronales, ou représentants de personnel 
dans les grandes entreprises. Seules les élections prudhommales sont 
publiques (ou plutôt paritaires), les autres sont des scrutins privés. 
Mais là s'il n'y a aucun soutien obligatoire de la part des mairies, 
elles peuvent accepter de prêter ou louer leur panneaux 

Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Note : je pense qu'on n'arrivera pas loin car pour ajouter des données on a
une durée très limitée pour vérifier: les panneaux ne sont déjà plus
visibles et ce n'est pas la présence de trous au sol qui permet de savoir
si ils servent à ces panneaux.

Alors qu'on a un besoin permanent (et vérifiable) de localiser les bureaux
(et au delà, mais seulement ensuite, leur découpage territorial sur les
communes concernées ayant plusieurs bureaux)

Les panneaux c'est bien mais dans les faits, les équipes qui se chargent
des tournées le font commune par commune et connaissent la liste des
bureaux de vote. Au besoin ils vont à la mairie obtenir la liste à jour des
affichages prévus (s'il y en a d'autres). La pose des affiches elle-même
est faite par les employés de mairie en même temps qu'ils vont poser les
panneaux: la mairie recueille à l'avance les affiches homologuées fournies
par les candidats ou leurs représentants locaux ou sinon leur indiquera
quel jour et où ils pourront poser leurs affiches si la mairie ne s'en
charge pas elle-même (elle ne se charge que des panneaux).

L'organisation de la tournée d'affichage passe donc déjà par les mairies
même si les militants des candidats vont chercher d'autres endroits (non
officiels) pour leurs affiches (et parfois passer outre les autorisations
avec des affichages sauvages, ou bien se battre pour les très convoités
emplacements "d'affichage libre" dont les mairies tiennent aussi les
listes, ou autre affichages libres en zone privée comme les centres
commerciaux).

Au moins les emplacements "d'affichage libre" sont là pour durer, on les
voit toute l'année (et utilisés souvent par les syndicats, et par nombre
d'événements culturels tels que concerts et cirques). Mais ce n'est pas le
même rôle que les panneaux électoraux qui eux sont très temporaires durant
les 15 jours d'une campagne officielle.

J'en reviens donc au fait que ce projet n'est pas pérenne: soit on n'a pas
de données à la source officielle (mairies ou préfectures), soit ce n'est
pas du tout vérifiable sur le terrain (on ne peut donc rien faire hors de
ces courtes périodes et on ne fera plus rien ici avant le début de la
campagne officielle des législatives en juin puis à nouveau plus rien avant
les élections nationales ou locales suivantes).

Alors que pour les bureaux c'est stable (au moins pour toute l'année en
cours puisque c'est expressément indiqué par une adresse sur les cartes
d'électeurs et donc validé par les organismes publics qui les impriment et
les envoient par courrier aux électeurs).

Noter aussi qu'à ce moment là on a des besoins similaires pour les
élections professionnelles (prud'hommes, chambres professionnelles par
branche: chambres de commerce, chambres d'agriculture, conseils supérieurs
des professions réglementées) où se présentent les syndicats, organisations
patronales, ou représentants de personnel dans les grandes entreprises.
Seules les élections prudhommales sont publiques (ou plutôt paritaires),
les autres sont des scrutins privés. Mais là s'il n'y a aucun soutien
obligatoire de la part des mairies, elles peuvent accepter de prêter ou
louer leur panneaux électoraux aux mêmes emplacements, s'ils ne sont pas
déjà réservés pour les élections publiques ou des manifs culturelles
soutenues par les mairies ou des affiches d'enquêtes publiques, ou des
messages de prévention, ou d'autres informations municipales, ou encore
utilisés pour l'affichage de résultats d'examens ou de concours d'entrée.

Bref: ce projet des panneaux électoraux existe, mais il cache en fait
d'autres besoins plus permanents non couverts, mais pour lesquels on a
certainement des données plus accessibles et plus facilement vérifiables ou
constatables réellement sur le terrain.


Le 11 mai 2017 à 09:32, Nicolas Dumoulin  a écrit :

> Bonjour,
>
> Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
> Philippe Verdy  a écrit :
> > Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
> > utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
> > (polling_station)
>
> C'est ton avis.
> Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
> "cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
> l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
> caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
> l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
> Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
> regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
> documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
> qu'on va dans le bon sens.
> Numérisons nos données, on verra ensuite.
>
> Mon avis de petite fourmi
>
> --
> Nicolas Dumoulin
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Rogel]

> Le 2017 Mae 11 à 12:44, Benoit Fournier  a écrit :
> 
> 
> J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en 
> aucun cas la protection de la vie privée
> 
> Peut-être que si ?
> 
>  
> Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises

La distinction rôle dans la société / rôle marchand n’est pas flagrante et 
semble relever d’une appréciation politique
> 
> Un nom de médecin est-il un nom commercial ? Je ne pense pas.
> Une plaque professionnelle est plus proche d'un nom sur une boîte aux lettres 
> que d'une enseigne commerciale ou publicitaire.

Tu fabriques ta nomenclature personnelle, mais, tu ne l’appuie que des 
appréciations subjectives.
Je préfère l’approche habituelle d’OSM : c’est dans l’espace public et cela a 
un rôle public, donc, c’est un èlément de POI.

Keep it simple.

Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Benoit Fournier]

2017-05-11 12:26 GMT+02:00 Christian Rogel :

>
>
> > Le 11 mai 2017 à 11:00, Benoit Fournier  a
> écrit :
> > Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.
> >
> > Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
> > - NE PAS ajouter les NOMS des médecins
> > - un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à
> lettre n'est pas à inclure dans OSM
>
> J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en
> aucun cas la protection de la vie privée
>

Peut-être que si ?



> Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises


Un nom de médecin est-il un nom commercial ? Je ne pense pas.
Une plaque professionnelle est plus proche d'un nom sur une boîte aux
lettres que d'une enseigne commerciale ou publicitaire.



> ils font partie de l'information utile de la carte et on ne va pas faire
> des discriminations.
>

Pas d'accord, je suis pour faire des discriminations.
(Interdiction de me citer hors contexte).



> Faut-il censurer Michelin, Peugeot, Bouyghes ou JC Decaux, toutes entités
> appartenant en partie à des individus portant ces patronymes ?
>

Non.
(Pas de censure, sauf peut-être pour Bouyghes, qui devrait être corrigé
parce que mal orthographié).

Benoît
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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Vincent Bergeot]

Le 11/05/2017 à 12:26, Christian Rogel a écrit :



Le 11 mai 2017 à 11:00, Benoit Fournier  a écrit :
Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.

Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
- NE PAS ajouter les NOMS des médecins
- un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à lettre 
n'est pas à inclure dans OSM

J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en aucun 
cas la protection de la vie privée :
L'activité professionnelle avec offre de services au public ne peut pas, à 
moins d'aimer les paradoxes, relever de la vie privée
Le simple constat de l'affichage autre que celui de la boîte aux lettres permet 
de conclure que le nom personnel fait partie intégrante du POI.
Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises, ils 
font partie de l'information utile de la carte et on ne va pas faire des 
discriminations.
Faut-il censurer Michelin, Peugeot, Bouyghes ou JC Decaux, toutes entités 
appartenant en partie à des individus portant ces patronymes ?



on m'avait parlé de la problématique entre médecin et publicité : 
https://www.conseil-national.medecin.fr/article/article-19-interdiction-de-la-publicite-243


peut-être pour cela que dans le cas des médecins c'est complexe ? 
publicité indirecte ?


à plus

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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Christian Rogel]

> Le 11 mai 2017 à 11:00, Benoit Fournier  a écrit :
> Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.
> 
> Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
> - NE PAS ajouter les NOMS des médecins
> - un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à lettre 
> n'est pas à inclure dans OSM

J'aimerais saisir la pertinence d'une telle remarque : ce ne peut être en aucun 
cas la protection de la vie privée :
L'activité professionnelle avec offre de services au public ne peut pas, à 
moins d'aimer les paradoxes, relever de la vie privée
Le simple constat de l'affichage autre que celui de la boîte aux lettres permet 
de conclure que le nom personnel fait partie intégrante du POI.
Les noms commerciaux étant des marqueurs de l'identité des entreprises, ils 
font partie de l'information utile de la carte et on ne va pas faire des 
discriminations.
Faut-il censurer Michelin, Peugeot, Bouyghes ou JC Decaux, toutes entités 
appartenant en partie à des individus portant ces patronymes ?

Christian R.

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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Le Thu, 11 May 2017 10:05:40 +0200,
PanierAvide  a écrit :
> - Services techniques des mairies : savoir où sont les panneaux
> permet de les monter/démonter sans trop chercher
> - Équipes de campagne : elle doivent coller les affiches, ça permet 
> d'optimiser les tournées
> - Rendu 3D : ça augmente le réalisme du rendu d'une ville si on
> affiche les panneaux aux bonnes périodes

 - citoyens : analyser la densité/répartition des panneaux

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Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[Benoit Fournier]

2017-05-11 9:58 GMT+02:00 pepilepi...@ovh.fr :

> Le 10/05/2017 à 10:09, Nicolas Moyroud a écrit :
>
> Une structure différente = un objet. Donc je dirai sans hésiter la
> solution 3, un noeud par docteur ou expert-comptable ou raton-laveur. Sinon
> l'exploitation des données est très compliquée. Les champs multi-valués à
> coup de point-virgules c'est quasiment inexploitable...
>
> OK, je vois. (Et je comprends parfaitement ton aversion pour les champs "
> multi-valués à coup de point-virgules" !)
>
> Donc un seul noeud avec comme nom "cabinet des Dr D1, D2, D3",
> cardiologue, téléphone, etc parce que c'est une entité, et un autre noeud
> avec comme nom "Dr D4", cardiologue, tél., etc parce que c'est un solitaire
> distinct des premiers.
>
> Je serais tenté aussi de mettre les tags addr: sur le bâtiment. Mais
> faut-il aussi les répéter pour chaque amenity ? (ce que j'ai commencé à
> faire est ici
> )
>

Un noeud par cabinet ou spécialité, c'est une bonne base de départ.

Par contre NOTE IMPORTANTE selon moi :
- NE PAS ajouter les NOMS des médecins
- un nom de personne vu sur une plaque professionnelle ou une boîte à
lettre n'est pas à inclure dans OSM
- si le nom du cabinet est "cabinet médical" ou "cabinet de cardiologie",
tel qu'écrit sur la plaque, pourquoi pas, on pourrait l'ajouter à name=* ;
mais intérêt faible
- si le nom du cabinet est spécifique et inscrit, tel une enseigne "cabinet
médical des Acacias", il peut être ajouté dans name=*

Voir une discussion similaire :
https://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2=1067#p4924
où l'on aborde aussi la question de répéter l'adresse en tag pour chaque
noeud.

Benoît
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[PanierAvide]

+1 Ne jamais préjuger de l'utilisation qu'on peut faire d'une donnée. 
Comme je le soulignais ailleurs, des cas d'usages existent avec la 
localisation des panneaux :


- Services techniques des mairies : savoir où sont les panneaux permet 
de les monter/démonter sans trop chercher
- Équipes de campagne : elle doivent coller les affiches, ça permet 
d'optimiser les tournées
- Rendu 3D : ça augmente le réalisme du rendu d'une ville si on affiche 
les panneaux aux bonnes périodes


Cordialement,

Adrien.


Le 11/05/2017 à 09:32, Nicolas Dumoulin a écrit :

Bonjour,

Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :

Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
(polling_station)

C'est ton avis.
Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
"cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
qu'on va dans le bon sens.
Numérisons nos données, on verra ensuite.

Mon avis de petite fourmi




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Re: [OSM-talk-fr] Comment bien tagguer les cabinets médicaux ?

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 10/05/2017 à 10:09, Nicolas Moyroud a écrit :
> Ne pas pensez au rendu comme critère de choix pour la représentation
> des données ! Le rendu n'est qu'un usage possible de ces données et
> dépend de critères comme le niveau de zoom qui ne sont pas du tout
> objectifs. Les données OSM doivent être décrites le plus proprement
> possible en terme de réutilisation possible. Par exemple récupérer les
> données pour les utiliser en mode SIG (mais pas que).
>
> Une structure différente = un objet. Donc je dirai sans hésiter la
> solution 3, un noeud par docteur ou expert-comptable ou raton-laveur.
> Sinon l'exploitation des données est très compliquée. Les champs
> multi-valués à coup de point-virgules c'est quasiment inexploitable...
>
> Nicolas

OK, je vois. (Et je comprends parfaitement ton aversion pour les champs
" multi-valués à coup de point-virgules" !)

Donc un seul noeud avec comme nom "cabinet des Dr D1, D2, D3",
cardiologue, téléphone, etc parce que c'est une entité, et un autre
noeud avec comme nom "Dr D4", cardiologue, tél., etc parce que c'est un
solitaire distinct des premiers.

Je serais tenté aussi de mettre les tags addr: sur le bâtiment. Mais
faut-il aussi les répéter pour chaque amenity ? (ce que j'ai commencé à
faire est ici
)

Merci,

JP


> Le 05/05/2017 à 23:42, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>
>> Plusieurs nœuds, c'est plus propre.
>>
>> Les rendus classiques vont placer un premier nœud s'il y a la place.
>> Puis un deuxième nœud s'il y a la place, etc...
>>
>> Donc avec un niveau de zoom pas très élevé tu vas avoir un nœud :
>> rendu propre mais tu ne sauras pas qu'il y a une grappe (un cluster),
>> on peut imaginer qu'un rendu indiqueras le nombre de docteurs. Si tu
>> interroges la base, il va regarder autour et te sortir les n nœuds.
>>
>> Donc 2 ou 3 (avec le 3 tu risques de faire apparaître le nom du
>> docteur le plus au nord - ou le plus au sud, c'est tout). Comme les
>> noms des docteurs sont des infos limite personnelles, bof.
>>
>> S'il y a un cabinet, il y a sans doute un secrétariat commun et en
>> cas de médecin traitant la sécu ne fera pas la fine bouche.
>>
>> Par contre pour l'expert-comptable, le rendu va essayer de placer
>> soit les médecins (probablement) soit les experts-comptables d'abord.
>>
>> Donc il faudra zoomer beaucoup avant de le voir apparaître.
>>
>> Sauf si tu fais une umap mettant en valeur les experts-comptables.
>>
>> N. B. : tu peux remplacer les expert-comptables par des
>> ratons-laveurs, ça marche pareil. D'un point de vue cartographique
>> j'entends.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] limite de bureau de vote

[JB]

Les ways boundary=polling_station ne semblent pas être pris en charge
par Overpass ? Les problèmes arrivent à chaque endroit où la relation
utilise un way avec pour seul tag boundary=polling_station. Du coté de
http://api.openstreetmap.fr/analyse/cgi-bin/index.py, ça passe bien.
Après coté technique,c'est peut-être directement chez eux qu'il faudra
aller demander…
JB.

Le 11.05.2017 09:36, Nicolas Dumoulin a écrit :

> Salut,
> 
> J'ai commencé à saisir les limites de bureau de vote de
> Clermont-Ferrand, et j'ai un petit soucis quand je les regarde avec
> overpass-turbo :
> http://overpass-turbo.eu/?q=LyoKVGhpcyBoYcSGYmVlbiBnxI1lcmF0ZWQgYnkgdGhlIG92xJJwxIlzLXR1cmJvIHdpemFyZC7EgsSdxJ9yaWdpbmFsIHNlxLBjaMSsxIk6CsOiwoDCnMSqdW5kxLB5PXBvbGzEumdfc3TElGlvxI7EuiBDbMSSbcWddC1GxJLEk8WNxYjCnQoqLwpbb3V0OmpzxZ1dW3RpbWXFs8W1MjVdOwovLyBmZXTFgiDEsMWAIMWIwpzFocWjxaXFp8WpYcWrwoDCncSbxKvEv8WBxYPEugp7e8SQb2NvZGVBcsWAOsaUcsWkbsWmxahyxapkfX0tPi7Gn3LFgsasxYDGhcaHxI_ElMSdciDGrXN1bHRzCigKICDHhHF1xJLEmsSjcnTGiW9yOsaRxYnFi8WNxY_FkcWTxZVuxZfFmcWbxZ3FrMeSIG7GqWVbIsejxY5yeSI9IsWSxZTFlsWYxZrFvMWdIl0oxo9hxr3FgMa_aMeBYSnGhceTd2F5x7THtsWPx7rHvMenx7_Hq8iCbsiEyIbGrciIxr7HgMihyI_Hr8atbMesbsiVxbPHpMe4yJjHvceox6rIgcWcyJ7IhciHyInGoMiNyKbIpseEcMS3xrPHiWXHi8eNx4_GgMSYxql5xoU-xoXJh3NrZcS9cXQ7=BK8NBlHnRN
> 
> Aux alentours de la place de Jaude, chez moi, un polygone part un
> peu en vrille.
> En vérifiant les relations dans josm et sur
> ra.osmsurround.org/analyzeRelation ça semble OK.
> Dites-moi si vous voyez quelque-chose de bizarre.
> 
> Merci___
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[OSM-talk-fr] limite de bureau de vote

[Nicolas Dumoulin]

Salut,

J'ai commencé à saisir les limites de bureau de vote de
Clermont-Ferrand, et j'ai un petit soucis quand je les regarde avec
overpass-turbo :
http://overpass-turbo.eu/?q=LyoKVGhpcyBoYcSGYmVlbiBnxI1lcmF0ZWQgYnkgdGhlIG92xJJwxIlzLXR1cmJvIHdpemFyZC7EgsSdxJ9yaWdpbmFsIHNlxLBjaMSsxIk6CsOiwoDCnMSqdW5kxLB5PXBvbGzEumdfc3TElGlvxI7EuiBDbMSSbcWddC1GxJLEk8WNxYjCnQoqLwpbb3V0OmpzxZ1dW3RpbWXFs8W1MjVdOwovLyBmZXTFgiDEsMWAIMWIwpzFocWjxaXFp8WpYcWrwoDCncSbxKvEv8WBxYPEugp7e8SQb2NvZGVBcsWAOsaUcsWkbsWmxahyxapkfX0tPi7Gn3LFgsasxYDGhcaHxI_ElMSdciDGrXN1bHRzCigKICDHhHF1xJLEmsSjcnTGiW9yOsaRxYnFi8WNxY_FkcWTxZVuxZfFmcWbxZ3FrMeSIG7GqWVbIsejxY5yeSI9IsWSxZTFlsWYxZrFvMWdIl0oxo9hxr3FgMa_aMeBYSnGhceTd2F5x7THtsWPx7rHvMenx7_Hq8iCbsiEyIbGrciIxr7HgMihyI_Hr8atbMesbsiVxbPHpMe4yJjHvceox6rIgcWcyJ7IhciHyInGoMiNyKbIpseEcMS3xrPHiWXHi8eNx4_GgMSYxql5xoU-xoXJh3NrZcS9cXQ7=BK8NBlHnRN

Aux alentours de la place de Jaude, chez moi, un polygone part un
peu en vrille.
En vérifiant les relations dans josm et sur
ra.osmsurround.org/analyzeRelation ça semble OK.
Dites-moi si vous voyez quelque-chose de bizarre.

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois - Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Bonjour,

Le Wed, 10 May 2017 23:42:45 +0200,
Philippe Verdy  a écrit :
> Je pense que ce projet ne mènera pas bien loin et qu'il est plus
> utile de cartographier à la place les lieux des bureaux de vote
> (polling_station)

C'est ton avis.
Avec le temps, j'ai appris à détecter les moments où je pense
"cartographier ça ne mènera à rien" et à y ajouter "qu'importe,
l'information existe et l'usage viendra". Depuis, je ne juge plus du
caractère "utile" d'une donnée en tant que donnée, sauf à considérer si
l'objet sera pérenne (pour éviter sa désuétude).
Dans ce cas précis, ce sont des objets déclarés en préfecture. Si on
regarde ce qu'a pu produire l'opendata citoyenne en transformant des
documents légaux scannés en données exploitable, on se rend compte
qu'on va dans le bon sens.
Numérisons nos données, on verra ensuite.

Mon avis de petite fourmi

-- 
Nicolas Dumoulin


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