Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 6 octobre 2012 17:19, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Le 06/10/2012 10:02, Christian Quest a écrit : Je pense qu'un mix entre contributions libres et projets coordonnés donne les meilleurs résultats. A trop vouloir organiser les choses, on bridera les initiatives et limitera les contributions occasionnelles qui sont tout aussi utiles que les contributions systématique par rapport à un projet. +1 Il faudrait peut être rendre les différents projets plus visibles et facile d'accès car pour un débutant le wiki est le meilleur endroit où se perdre m(ais se perdre a du bon aussi, on découvre parfois des pages formidables... qu'on ne retrouve plus ensuite). On a parlé à plusieurs reprises de mettre en évidence sur le site openstreetmap.fr un projet de la semaine ou projet du mois... Ce serait sympathique, ça. Entre les thématiques de correction Osmose [1], les intégrations Open Data, les coups de main locaux (en France comme ailleurs [2]), et j'en passe, les sujets ne devraient pas manquer. Ça n'a pas vu le jour sur le site faute de temps, ou bien faute de consensus ? vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034368.html [2] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-July/045982.html Plutôt faute de temps pour s'occuper de cette animation. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le Oct 03, 2012; 11:19am, FrViPofm a écrit : Plus localement, sur tel projet, tel aspect, telle zone se mettent en place des planifications importantes ou unifiées : géovélo, les fontaines Wallace... par exemple. Je ressens le besoin d'une planification/coordination plus importante. La mise en place de projets me parait très bien. J'ai l'impression que leur utilisation est assez marginale comparativement à la quantité de contributions que je qualifierais de décousues faute de trouver un terme plus approprié (je m'excuse auprès de ceux qui pourraient voir dans cette expression une connotation pérojaritive que je n'ai pas voulu y mettre). Ne devrait-on pas tendre vers la généralisation des projets : géographiques et/ou thématiques, temporaires ou au long cours ? Ne devrait-on pas tendre vers un mode de fonctionnement où chaque contributeur devrait s'inscrire dans des projets et où chaque changeset devrait être associé à un ou plusieurs projets ? Benjamin -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Contributeur-hyperactif-mais-pas-tres-precis-tp5728378p5729186.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 6 octobre 2012 09:03, Benjamin C. benjamin.chart...@cegetel.net a écrit : Je ressens le besoin d'une planification/coordination plus importante. La mise en place de projets me parait très bien. J'ai l'impression que leur utilisation est assez marginale comparativement à la quantité de contributions que je qualifierais de décousues faute de trouver un terme plus approprié (je m'excuse auprès de ceux qui pourraient voir dans cette expression une connotation pérojaritive que je n'ai pas voulu y mettre). Ne devrait-on pas tendre vers la généralisation des projets : géographiques et/ou thématiques, temporaires ou au long cours ? Ne devrait-on pas tendre vers un mode de fonctionnement où chaque contributeur devrait s'inscrire dans des projets et où chaque changeset devrait être associé à un ou plusieurs projets ? Je pense qu'un mix entre contributions libres et projets coordonnés donne les meilleurs résultats. A trop vouloir organiser les choses, on bridera les initiatives et limitera les contributions occasionnelles qui sont tout aussi utiles que les contributions systématique par rapport à un projet. Il faudrait peut être rendre les différents projets plus visibles et facile d'accès car pour un débutant le wiki est le meilleur endroit où se perdre m(ais se perdre a du bon aussi, on découvre parfois des pages formidables... qu'on ne retrouve plus ensuite). On a parlé à plusieurs reprises de mettre en évidence sur le site openstreetmap.fr un projet de la semaine ou projet du mois... -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 06/10/2012 10:02, Christian Quest a écrit : Je pense qu'un mix entre contributions libres et projets coordonnés donne les meilleurs résultats. A trop vouloir organiser les choses, on bridera les initiatives et limitera les contributions occasionnelles qui sont tout aussi utiles que les contributions systématique par rapport à un projet. +1 Il faudrait peut être rendre les différents projets plus visibles et facile d'accès car pour un débutant le wiki est le meilleur endroit où se perdre m(ais se perdre a du bon aussi, on découvre parfois des pages formidables... qu'on ne retrouve plus ensuite). On a parlé à plusieurs reprises de mettre en évidence sur le site openstreetmap.fr un projet de la semaine ou projet du mois... Ce serait sympathique, ça. Entre les thématiques de correction Osmose [1], les intégrations Open Data, les coups de main locaux (en France comme ailleurs [2]), et j'en passe, les sujets ne devraient pas manquer. Ça n'a pas vu le jour sur le site faute de temps, ou bien faute de consensus ? vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-July/034368.html [2] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-July/045982.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
+1 aussi Par ailleurs, soit on assume la liberté de la communauté et de chacun de ses membres à contribuer à sa propre échelle avec ces propres moyens (et à ce moment-là on accepte le travail des autres même si ça fait mal au c*l) soit on essaie de mettre en place une organisation ou une méthode pour améliorer la qualité de la production avec des règles, des rôles et des responsabilités (là, je sens que je vais me faire lyncher). Je suis favorable à accepter les contributions de chacun tout en évitant d'envoyer des messages de reproche à certains d'entre eux (tant qu'ils ne massacrent pas le boulot fait par d'autres - tout le monde doit respecter le travail des autres, bien sûr). Je suis aussi favorable à ce que chaque contributeur et utilisateur d'OSM puisse facilement connaitre les objets dont la géométrie et les tags devraient être contrôlés (soit parce que le contributeur à réalisé une saisie à une échelle peu pertinente, parce que ses sources ne sont pas fiables, parce que c'est un jeune contributeur ou parce qu'un autre contributeur à détecté quelque chose d'étrange). Cela dit, ça existe peut-être déjà quelque part ? Je parle bien d'identifier les objets qui peuvent être améliorés par d'autres contributeurs et non un truc qui permettrait d'identifier les mauvais élèves (chose que je détesterais). Je comprends qu'on puisse trouver qu'une contribution est de mauvaise qualité même si j'ai l'impression que le terme qualité est très subjectif au sein de la communauté OSM. Au lieu de stigmatiser l'attention sur la qualité du travail de certains contributeurs, je préférerais qu'on fasse de la pédagogie à destination de *tous les contributeurs* en leur présentant les règles de l'art : ce qu'il faut faire et ne pas faire. Ces règles de l'art existent-elles et sont elles rappelées aux contributeurs ? Sans règles de l'art, je ne vois pas de quel droit on peut se permettre de reprocher à un contributeur le manque de précision de son travail. -- Benjamin Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Contributeur-hyperactif-mais-pas-tres-precis-tp5728378p5728734.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! Question : Est-ce qu'une personne qui ne répond pas aux messages qu'on lui envoie s'intègre vraiment dans un projet collaboratif ? De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. Non, ce n'est pas tout à fait ça mais plutôt : Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Ce qui est tout à fait acceptable pour un nouveau contributeur l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui a plus de 1600 changesets à son actif. Mais ce n'est que mon point de vue. Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 02/10/2012 23:30, sly (sylvain letuffe) a écrit : Le mardi 02 octobre 2012 22:52:36, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, si si ! copain ! +1 sur tout ce que tu as dis. Je sais pas ce qui se passe aujourd'hui, j'ai l'impression que cette liste s'est transformée en anti-chambre de l'inquisition. J'espère que ça ne va pas être mon tour juste après, parce que je suis sûr que j'ai des choses à me reprocher (sans doute comme beaucoup !) J'ajoute que je me demande si cette liste est bien le bon endroit pour régler les conflits de méthode ou l'on annonce le nom d'un contributeur avec jugement sommaire Mais alors comment faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Est-ce que quelqu'un avait déjà été en contact avec lui ? J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense qu'on est d'accord sur l'essentiel. Mais à mon sens, il ne faut pas non plus froisser des contributeurs de bonne volonté qui sont peut-être juste mal informés, en leur envoyant des messages pouvant être ressentis comme agressifs. Et j'ai l'impression qu'on est sur cette pente glissante depuis un mois ou deux. Pour la majorité des contributeurs, je suppose, participer à OSM est et restera simplement un hobby ayant une utilité finale. Si ça devient prise de tête, ces contributeurs partiront. Bon, pour le cas présent, effectivement, les voies en doublons superposées et moins détaillées signalées par Eric, c'est pas terrible... Mais attention à la diplomatie. Pieren pier...@gmail.com a écrit : trace sans tenir compte de l'existant ou à la serpe (traverser le bâti ou ne pas connecter les highways) Pour une fois que ce n'est pas un import du cadastre qui soupoudre du bâti sur des highways existantes... (désolé, c'était trop facile, j'ai pas pu m'empêcher) ;-) Christian (aka khris78)___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Bonjour Stéphane, L'analyse plus poussée des contributions de cet auteur confirme qu'il y a un problème et qu'il faut réagir. Après, je pense que tu ne t'es pas focalisé sur les bons points. Tracer à la hache et améliorer ensuite, c'est l'évolution normale d'OSM. Ecraser ou ignorer l'existant, c'est ça le problème. Or, tu t'es focalisé sur la précision. Voir le titre de cette discussion : [...] mais pas très précis (On dirait même que certains sur cette liste n'ont réagit qu'en lisant ce titre). Même constat sur le message que tu lui as envoyé (c'était le second, le premier était-il du même style?). = Please map a little less but a little better !!! I have to redraw countless highways you've mapped ! A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Since a few weeks I can recognized your highways without looking at the history !! = Pour moi, ce message n'est pas adapté. Il fallait pointer les erreurs : route dans les maisons, superposition de routes, nombreuses fautes d'orthographe. C'est ce que vient de faire Pieren. Et aussi l'interroger sur ses sources de données. Il n'a pas l'air d'être du coin. Il n'a pas de traces GPS perso. Il n'y a pas de traces GPS publiques dans la zone. Il utilise Potlatch donc sa seule source de donnée serait Bing. Où trouve-t-il les noms de rues? Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 10:01, khris78 a écrit : [...] Bon, pour le cas présent, effectivement, les voies en doublons superposées et moins détaillées signalées par Eric, c'est pas terrible... Mais attention à la diplomatie. [...] Christian (aka khris78) Je confirme l'hypothèse évoquée par Francisco plus tôt : dans Potlatch 2, on peut très bien saisir des voies en double sans s'en rendre compte si la zone de travail est très chargée en objets : on a l'impression que la zone est incomplète parce que certains objets ne sont pas encore affichés (mauvaise aventure qui m'est arrivée). Donc, oui, il faut faire preuve de diplomatie parce que cet être humain n'est pas forcément complètement en cause. Benjamin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Droit de réponse de la part du français bloqué ! Si je suis globalement d'accord avec les principes du projet (collaboration itération), j'appelle ça amélioration progressive. Pour le reste, ça suit : Le 2 octobre 2012 22:52, khris78 ch...@gallioz.fr a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! oui donc. D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Personne n'a jamais insulté Paul, nous (certains, dont je suis) ne sommes pas d'accord avec la politique systématique du DWG concernant les imports partiels comme le Cadastre. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. Une grande partie de l'incompréhension autour des imports et du DWG, outre la barrière de la langue / de culture, c'est que beaucoup d'interlocuteurs comprennent, mais n'ont pas regardé les éléments originaux... donc après cette réserve que tu exprimes, ça laisse présager du pire pour la suite. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Ça ok, sauf que : c'est de la contribution chaise / clavier (probablement transnationale) et que il y a aussi des erreurs (qui confirment le premier point). Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. +1 (mais quand même, le DWG indique aussi, qu'il vaut parfois mieux laisser le désert vide que le remplir de déchets - je caricature ;-) ) Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. +1. note c'est la colle qui a envoyé un message un peu sec au premier contributeur, ce qui laisse penser qu'il ne vient pas souvent sur ce lieu de partage (où il aurait rencontré ce fameux(se) premier(e) contributeur(trice)). Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. +1 (enfonçage de porte ouverte) Christian (aka khris8) mes 0.02 € : il vaut mieux venir parler ici que le sortir la hash et de reverter (ou bloquer) un contributeur à priori malheureux, même si ça sature la liste (on est pas obligé de tout lire, même si c'est tentant... n'est-ce pas Philippe ? (trop tentant, je sais c'est mal) ) A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 08:40, Benjamin C. a écrit : +1 aussi Par ailleurs, soit on assume la liberté de la communauté et de chacun de ses membres à contribuer à sa propre échelle avec ces propres moyens (et à ce moment-là on accepte le travail des autres même si ça fait mal au c*l) soit on essaie de mettre en place une organisation ou une méthode pour améliorer la qualité de la production avec des règles, des rôles et des responsabilités (là, je sens que je vais me faire lyncher). Non, non. Tu ne vas pas te faire lyncher ! Les deux ne sont pas opposables. Globalement on assume la liberté... On a des moyens pour corriger cela. Ça s'appelle osmose ou autre. C'est déjà un début de coordination, méthode, à l'échelle de la communauté... Plus localement, sur tel projet, tel aspect, telle zone se mettent en place des planifications importantes ou unifiées : géovélo, les fontaines Wallace... par exemple. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le mercredi 03 octobre 2012 à 11:03 +0200, Marc SIBERT a écrit : Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. +1. note c'est la colle qui a envoyé un message un peu sec au premier contributeur, ce qui laisse penser qu'il ne vient pas souvent sur ce lieu de partage (où il aurait rencontré ce fameux(se) premier(e) contributeur(trice)). Le MP de la colle faisait remarquer que les n° INSEE ajoutés étaient erronés et demandait d'ajouter le code postal. Le sujet principal et titre du MP était l'ajout de mauvaise données dans OSM. Concernant le reste du fil, je préfère un chemin imprécis que pas de chemin du tout. Par contre, dupliquer des chemins existants, passer au travers du bâti, ne pas connecter les ways est inacceptable. Certains défende l'idée que l'on ne peut empêcher un nouveau mappeur de contribuer à sa manière sous prétexte qu'OSM est un projet communautaire. Je dirais, en reprenant une analogie qui a été faite récemment, que le noyau linux est aussi un projet communautaire, et pourtant, le premier venu n'est pas autorisé à poser ses lignes de code directement dans le trunk. Je ne doute pas un seul instant, qu'il y aura à moyen terme une véritable organisation pour auditer et accepter les contributions pour continuer a tirer la qualité de la base vers le haut. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
C'est tellement vrai tout ça, merci pour ce résumé. Christian Gallioz wrote Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. Christian (aka khris8) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Contributeur-hyperactif-mais-pas-tres-precis-tp5728378p5728757.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Euh, juste une question : ça fait combien d'années qu'on n'utilise plus le tag oneway=-1 qui, s'il faut le rappeler, caractérise une voie en sens unique dans le sens __opposé__ à celui suivi par les nœuds ? Teuxe - Mail original - De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 2 Octobre 2012 18:52:14 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. [...] A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Il n'y a pas que le fait qu'il trace à la hache. Dans l'exemple proposé un rond-point n'est pas codé comme tel. Légèrement au nord, il a tracé une route par dessus un chemin agricole déjà tracé. Un peu plus loin, sur un rond-point existant, il a rajouté oneway = -1 là où on attendait junction=roundabout. Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. N'hésite pas à faire preuve de pédagogie ;-), éventuellement en français, vu qu'il code en zone francophone. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
2012/10/3 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr: C'est ce que vient de faire Pieren. Je ne sais pas s'il l'a fait aux autres demandeurs mais il vient de me répondre. Il a effacé le way dupliqué que j'avais pointé comme exemple et m'a expliqué que ça n'était pas de sa faute mais des lenteurs du serveur. Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
On 3 oct. 2012, at 13:58, te...@free.fr wrote: Euh, juste une question : ça fait combien d'années qu'on n'utilise plus le tag oneway=-1 qui, s'il faut le rappeler, caractérise une voie en sens unique dans le sens __opposé__ à celui suivi par les nœuds ? Malheuseument (ou heureusement ?) dans JOSM si on inverse le sens d'une voie, par exemple pour combiner deux tronçons, ou juste pour le plaisir,... si la voie en question possède des tag qui sont dépendants de l'ordre des noeuds (restrictions pour tourner a droite, a gauche,..., voie pour les vélos d'un coté, ) le logiciel propose d'utiliser oneway=-1 pour s'en sortir sans toucher aux tags pré-cités, enfin c'est comme cela que je l'ai compris. Teuxe - Mail original - De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 2 Octobre 2012 18:52:14 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. [...] A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Il n'y a pas que le fait qu'il trace à la hache. Dans l'exemple proposé un rond-point n'est pas codé comme tel. Légèrement au nord, il a tracé une route par dessus un chemin agricole déjà tracé. Un peu plus loin, sur un rond-point existant, il a rajouté oneway = -1 là où on attendait junction=roundabout. Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. N'hésite pas à faire preuve de pédagogie ;-), éventuellement en français, vu qu'il code en zone francophone. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
On mercredi 3 octobre 2012, Pieren wrote: Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Ha ben voilà, il est vexé maintenant ! Il est étranger, il vient filer un coup de main en france avec potlatch+bing, il fait pas forcément du boulot génial en partie à cause de ses outils mais veut sans doute bien faire, on lui tombe dessus pour lui dire que c'est un sagoin, il claque la porte en disant je voulais juste aider, allez vous faire f Perso, j'aurais fais pareil que lui. Certains diront peut-être bon débarras en ce souvenant, des horribles chemins qui traversent des bâtiments, mais quand je vois la liste des changesets qu'il a fait en france, avec parfois ce que je jugerais bonne contributions je ne suis pas sûr qu'on ait fait une bonne affaire. La diplomatie n'est pas chose aisée ;-) -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Ha ben voilà, il est vexé maintenant ! Perso, j'aurais fais pareil que lui. Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Mais alors comment faire ? Voilà la bonne question que ce fil aura le mérité d'avoir lancé ! J'ai retenu du débat plusieurs idées qui me semblent bonnes : - écrire des règles (non coercitives et coercitives) de bonne pratiques qu'elles soit en complément des règles internationales, ou, recommandées pour la france car un peu locales. Une sorte de : vous cartographiez en france ? voici quelques bons tuyaux à lire pour être en cohérence avec la communauté française Que l'on puisse pointer à ceux qui font des trucs en désaccord avec ces règles - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Tu as bien fais. J'ai juste dis ça ne me semble pas adapté de le faire ici, désolé si je n'ai pas été clair et que j'ai moi même paru inquisiteur, mais je sous-entendais aussi qu'il n'y a aucun endroit pour faire ça pour l'instant et que je trouverais bien qu'on réfléchisse à une alternative. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Rien à dire de ce coté, il y avait quelque chose à dire et il fallait le dire sans quoi ça allait empirer, je m'interroge sur comment faire au mieux (si mieux il y a) J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Oui, mais il y a sur cette liste des gens bien chauds qui, (mais je ne cite personne, c'est juste pour foutre la merde ;-)) ) semblent dégainer rapidement une part de leur frustration, pour, sans doute, avoir eux aussi constaté qu'un contributeur avait amoindrie la qualité de leur travail dans d'autres lieux et d'autres circonstances. Je ne critique pas le fond, je ressens parfois la même chose, mais je cherche une solution pour réduire les lynchages publics -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... J'admets que le contributeur avec qui on ne peut pas discuter car il ne répond pas à une injonction diplomatique est un problème car cela va s'amplifier sans qu'on sache pourquoi il continue ainsi. Chaque cas est différent, mais oui, on ne peut pas tout tolérer sous couvert de la présomption de bonne foi. Il est des cas évidents de vandalisme qu'il faut traiter fermement, il est des cas de bonnes contributions qui ne mérite même pas d'en parler, il est des cas qui mérite un petit message de rappel, et tout un tas d'autres entre tous ça qui mérite approfondissement. -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : - Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] - J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] - Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense que le contenu des messages diplomatiques est quelque chose qui pourra être également discuté avec le futur Welcome Working Group (discussions en cours sur la liste talk) c'est clair qu'il est très difficile d'interagir avec quelqu'un qui ne répond pas ... et que des fois pense bien écrire et que cette personne le prend mal ... en tout cas je pense que ça mérite une grosse réflexion sur une série de messages types pour les situations de ce genre ;) Sylvain Le 3 octobre 2012 16:25, Tenshu ten...@gmail.com a écrit : Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : - Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] - J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] - Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
De : Tenshu ten...@gmail.com Je remet une couche avec mes petits conseils. Même si vous avez des remarques toujours dire : Je vois que tu ajoutes des données dans cette région et c'est super [blablabla] J'ai regardé tes contributions à tel endroit [blablabla] Je peux peut être/surement/urgemment te filer des conseils pour améliorer encore la qualité de ton formidable travail [blablabla] Si c’est mineur ne pas hésiter à présenter ça comme une aide que comme une réprimande. Je connait peut de gens enclin à se vexer par ce qu'on leur propose de l'aide. Pour le troisieme point en principe soit je complimente sur le fait de mettre un commentaire sur les changesets soit je leur dis que se serait cool de le faire pour que les autres contributeurs comprennent plus facilement leurs edits. Ca permet soit de sortir un point positif soit proposer une petite amelioration qui a, a mon avis, peu de chance d etres prise comme une critique ou comme une surveillance rapprochee de ce qu ils font. A cela je rajoute generalement : * OSM est un projet collaboratif et qu en cas de besoin ils peuvent trouver aussi des informations aupres de la communaute francaise (je leur donne quelques points d entrees: openstreetmap.fr, forums, version web de la mailing liste ) * Qu OSM dispose de plusieurs editeurs autres que Potlatch en donnant des liens sur leur doc/site afin qu ils puissent choisir celui qui leur plait le plus Quand j ai un retour c est assez souvent un remerciement car ils n etaient pas au courant de ces infos Julien___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
2012/10/3 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Non, je pense que tu aurais répondu dès le premier message que je lui ai envoyé. Message qui n'était pas agressif du tout. Il n'a répondu à aucun... Comme il a répondu au mien en allemand et pas aux tiens, on peut en déduire qu'il ne pratique pas le français. Ou qu'il n'a pas fait l'effort d'utiliser un traducteur automatique. Ce qui laisse perplexe sur son degré de motivation... Je pense que quand on cartographie dans des pays étrangers, il faut s'attendre à devoir communiquer dans la langue locale. Si on ignore les messages des locaux, c'est aussi une faute. La cartographie de contributeurs étrangers doit aussi être prise en compte dans les règles. Cela arrive plus fréquemment dans notre pays, première destination touristique mondiale, que dans d'autres. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Comme il a répondu au mien en allemand et pas aux tiens, on peut en déduire qu'il ne pratique pas le français. Ou qu'il n'a pas fait l'effort d'utiliser un traducteur automatique. Ce qui laisse perplexe sur son degré de motivation... D'autant plus que je lui ai écris en anglais :-) == Hello, I noticed that you made a lot a road in France. That's a lot of highways that was missing so thank you. But, I don't know what you use to draw these highways but a lot of them are not very accurate and I often have to redraw. And on your osmose error list (http://osmose.openstreetmap.fr/text/?username=WoGraSo) you can see that you made some building/road crossover. So, I don't want that you think I depreciate your contributions, but do you think that you could perhaps do a little less quantity, and a little more quality ? Regards, Stéphane = J'aurais peut-être pu mieux faire, autant sur la qualité de l'anglais que sur la forme, peut-être un poil trop négative, même si je commençais par le remercier pour son travail ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le lien Documentation sur la page OpenStreetMap.org nous amène à http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page puis la version française http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page. La page d'introduction à OSM en anglais est plus synthétique que celle en français. On y retrouve de brève description avec un renvoi à une page secondaire. Je propose de restructurer la page française de la même façon. Aussi, les nouveaux contributeurs ne retrouvent pas facilement de l'info pertinente pour eux. Après la section Les projets francophones, nous pourrions ajouter une section Support aux nouveaux contributeurs (Personnes à contacter, liste de diffusion où vous pouvez discuter avec les autres contributeurs). On pourrait y donner des noms de contacts par pays / région. On pourrait aussi spécifier que OSM est un projet collaboratif, que la communauté des contributeurs met en place divers moyens pour assurer la qualité. Dans ce cadre vous pourrez être contactés pour discuter de modifications que vous avez apportés. Le tout se fait dans un esprit de collaboration. Lorsque les membres ne peuvent s'entendre sur les modifications à apporter, ils viennent simplement discuter sur les listes de diffusion avec les autres membres de la communauté OSM. Cette même information pourrait être reprise sur les wiki nationaux / par région. Pierre De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Mercredi 3 octobre 2012 10h09 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis Mais alors comment faire ? Voilà la bonne question que ce fil aura le mérité d'avoir lancé ! J'ai retenu du débat plusieurs idées qui me semblent bonnes : - écrire des règles (non coercitives et coercitives) de bonne pratiques qu'elles soit en complément des règles internationales, ou, recommandées pour la france car un peu locales. Une sorte de : vous cartographiez en france ? voici quelques bons tuyaux à lire pour être en cohérence avec la communauté française Que l'on puisse pointer à ceux qui font des trucs en désaccord avec ces règles - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Lorsque j'ai lançé ce sujet, c'est justement parce que je ne savais pas trop comment réagir. Tu as bien fais. J'ai juste dis ça ne me semble pas adapté de le faire ici, désolé si je n'ai pas été clair et que j'ai moi même paru inquisiteur, mais je sous-entendais aussi qu'il n'y a aucun endroit pour faire ça pour l'instant et que je trouverais bien qu'on réfléchisse à une alternative. Est-ce que je fixais le curseur qualité trop haut ? Rien à dire de ce coté, il y avait quelque chose à dire et il fallait le dire sans quoi ça allait empirer, je m'interroge sur comment faire au mieux (si mieux il y a) J'avais besoin d'avis extérieur avant de réagir. C'est ça aussi un travail collaboratif, non ? Oui, mais il y a sur cette liste des gens bien chauds qui, (mais je ne cite personne, c'est juste pour foutre la merde ;-)) ) semblent dégainer rapidement une part de leur frustration, pour, sans doute, avoir eux aussi constaté qu'un contributeur avait amoindrie la qualité de leur travail dans d'autres lieux et d'autres circonstances. Je ne critique pas le fond, je ressens parfois la même chose, mais je cherche une solution pour réduire les lynchages publics -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 16:09, sly (sylvain letuffe) a écrit : - créer un groupe d'intervention : surveillance/accompagnement/gestion vandalismes|conflits/diplomatie (disposant par exemple de contributeurs chevronnés inscrits à une liste dédiée) auquel on puisse soumettre ses trouvailles de untel il fait rien qu'a tracer à la hâche à travers les bâtiments et il n'a pas répondu à mon message, que faire ? Je suis pour. Ce type de conflit ne peut que se multiplier à l'avenir, nous avons besoin d'un juge de paix qui calme le jeu et propose des solutions constructives. Je pense qu'un contributeur se braquera moins s'il reçoit un message d'un collectif que s'il reçoit un message d'un autre contributeur. En effet, entre deux contributeurs, cela peut rapidement dégénérer en « de quel droit me donnes-tu des leçons, j'ai fait plus d'ajouts que toi » et autres gentillesses de ce genre. L'idéal serait d'avoir un premier message type traduit dans toutes les langues de nos voisins (et au delà). Les touristes ont aussi le droit de cartographier :-) . Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense qu'un contributeur se braquera moins s'il reçoit un message d'un collectif que s'il reçoit un message d'un autre contributeur. Attention, je ne dis pas pour autant qu'il faut interdire le contact entre contributeurs comme c'est le cas aujourd'hui, il ne faut pas rêver d'un groupe national ne pourra pas non plus faire aussi bien (ni partout) que deux contributeurs qui connaissent et map le même coin et qui échangent constructivement. Par contre, si ça merdoit, un juge de paix me semble utile Si personne ne surveille le coin X, c'est bien aussi -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org email perso : sylvain chez letuffe un point org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 18:14, sly (sylvain letuffe) a écrit : Attention, je ne dis pas pour autant qu'il faut interdire le contact entre contributeurs comme c'est le cas aujourd'hui, il ne faut pas rêver d'un groupe national ne pourra pas non plus faire aussi bien (ni partout) que deux contributeurs qui connaissent et map le même coin et qui échangent constructivement. Par contre, si ça merdoit, un juge de paix me semble utile Si personne ne surveille le coin X, c'est bien aussi On est bien d'accord. Je parlais des cas de conflit ou lorsque le travail pose problème Il faut encourager le contact direct entre contributeurs. Peut-être faudrait-il simplement préciser la netiquette des contributeurs d'OpenStreetMap : A. Avant le premier contact, on regarde la production du contributeur et sa date d'arrivée dans le projet (est-ce un vieux briscard ou un jeune débutant) B. Au premier contact avec un autre contributeur : 1) On commence à se présenter 2) On le félicite pour son travail et son implication dans OpenStreetMap 3) En cas de manque ou de maladresse dans la saisie : 3.a) On rappelle les outils de vérification comme Osmose ainsi que les pages wiki sur le sujet 3.b) On corrige soi-même les premières erreurs/maladresses pour que le contributeur ait un exemple concret de ce qu'il faut faire 4) En cas de suppressions qui vous semblent injustifiées de votre propre travail 4.a) On lui demande de préciser ses intentions 4.b) On propose de porter la discussion dans un groupe plus large pour solliciter d'autres avis. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 2012-10-03 08:45, Stéphane Péneau a écrit : Question : Est-ce qu'une personne qui ne répond pas aux messages qu'on lui envoie s'intègre vraiment dans un projet collaboratif ? Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Effectivement, je n'avais pas complètement cerné le personnage de WoGraSo. Stéphane, je tiens à m'excuser si tu as pris mon commentaire personnellement ; ce n'était pas le but, et je comprends ta frustration de voir quelqu'un abimer ce qui existe. J'ai d'ailleurs relu le premier message que tu avais envoyé à WoGraSo, et tu y as bien mis les formes (en première lecture hier, j'étais resté sur la dernière phrase qui se termine peut-être un peu abruptement). Mais mon ambition était d'avoir un propos beaucoup plus général sur ce qui me paraissait une dérive vers une surveillance du travail des autres, et des reproches par MP qui risquaient d'être mal interprétés et provoquer des désistements chez des personnes de bonne volonté. J'incluais dans cette dérive le blocage de Marc, parce qu'il n'avait pas obtempéré à une demande du DWG (d'autant que Marc avait répondu aux messages de Paul, ce qui aurait dû aboutir à une discussion plutôt qu'à un blocage -- mais j'ai conscience aussi que le boulot des membres du DWG est chronophage, difficile mais surtout ingrat). Je reconnais que je n'avais pas forcément de solutions en tête en écrivant mon mail d'hier. Et je constate avec bonheur que des propositions qui vont dans le bon sens ont vu le jour : - une netiquette, et un message d'accueil en plusieurs langues lors d'un premier contact (propositions de Vincent Calame) - l'officialisation de bonnes pratiques, et le groupe d'intervention juge de paix (propositions de sly) Sur la liste anglophone, Tomas Straupis indiquait ce matin qu'un robot envoyait automatiquement un message d'accueil multilingue lors de la première contribution sur le territoire de la Biélorussie (l'ajout d'un simple point semble suffire). Ca pourrait être une piste pour indiquer tout de suite à un nouveau contributeur les bonnes pratiques évoquées ci-dessus, et mettre un lien vers Osmose, sans que ce contributeur ne se sente fliqué. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 3 oct. 2012 à 08:45, Stéphane Péneau a écrit : Non, ce n'est pas tout à fait ça mais plutôt : Des nouvelles routes à la hache, sans nom, avec pas mal d'erreurs, depuis bing, et avec des commentaires de changeset vide. Ce qui est tout à fait acceptable pour un nouveau contributeur l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui a plus de 1600 changesets à son actif. Mais ce n'est que mon point de vue. Tant qu'il ne s'agit, ni de vandalisme, ni de pratique anormalement déviante en quantité, il n'y a pas lieu de rappeler à une norme. Beaucoup de gens seront contents de rectifier, voire décaler, ce qui le nécessite. Nous sommes tous le DWG, au moins pour la France, mais , en moins prescriptif . ;-) La question la plus bénigne est le tracé des voies qui sera, probablement, toujours à rectifier, sauf import à la géométrie imparable (cela existe-t-il, d'ailleurs?). Sinon, développer la pédagogie et l'aspect social n'est pas simple et Sylvain L. en parle très bien. Christian Rogel___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je ne sais pas s'il l'a fait aux autres demandeurs mais il vient de me répondre. Il a effacé le way dupliqué que j'avais pointé comme exemple et m'a expliqué que ça n'était pas de sa faute mais des lenteurs du serveur. Il m'a aussi dit qu'il ne mapperait plus en France (sans que je lui en demande autant). Et bien, je ne vais pas le pleurer. Donc, sachant qu'il ne mettrait plus les pieds et à fortiori ne corrigerait pas ses erreurs, j'ai pris le parti de corriger moi-même (Josm+Cadastre et un peu de Bing): - plusieurs superpositions de rue - fâché avec les accents - problème de géométrie sur des carrefours (dessin d'une sorte de rond-point en triangle) - correction du codage des rond-points - passage en minirond-points ce qui le mérite - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Ce qui m'inquiète, c'est qu'il en est à 1600 changsets. Certains se sont énervés en France mais il est probable qu'il continue à sévir ailleurs. Un boulet, point barre. Et en plus, s'il venait à se faire reverter par le DWG pour violation de licence, mes corrections seraient perdues. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 03/10/2012 22:22, khris78 a écrit : Effectivement, je n'avais pas complètement cerné le personnage de WoGraSo. Stéphane, je tiens à m'excuser si tu as pris mon commentaire personnellement ; ce n'était pas le but, et je comprends ta frustration de voir quelqu'un abimer ce qui existe. Pas de problème. Sur le coup, en lisant ton message, j'ai juste eu un peu peur de mal faire. Par contre, lancer un nouveau sujet pour parler de ça aurait été le bienvenu :-) Eric Sibert a écrit : - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Tu as eu une confirmation de ça ? Je m'étais posé la question, mais comme je ne l'ai pas vu entrer beaucoup de nom de rue J'ai quand même eu de gros doutes en voyant qu'il avait ajouter des routes que je n'avais volontairement pas tracées avant de me déplacer sur place car la configuration était un peu particulière. Du coup, j'ai jeté un oeil à streetview qui m'a confirmé que maps était trompeur. Ce qui est à peu près certain, c'est qu'il fait tout avec Potlatch, et comme ce dernier supprime le calque bing à un certain niveau de zoom, ça devient très difficile de tracer précisément des routes en pleine campagne. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Eric Sibert a écrit : - suppression des erreurs suite au pompage des noms de rue sur google map (ma question hier soir sur sa source de données) Tu as eu une confirmation de ça ? Mon soupçon porte ici : http://goo.gl/maps/NWMex Concernant la rue des Trèfles: - sur le cadastre, la rue continue tout droit vers la gauche. La branche descendante fait déjà partie de l'Impasse des Chardons. La petite branche en haut est l'Impasse des Cigues - sur Google et dans sa contribution, la rue des Trèfles tourne vers le bas. Les branches gauche et haut n'étaient pas nommées. Un autre contributeur avait ultérieurement ajouté le nom Impasse des Cigues à la branche du haut. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 3 oct. 2012 à 19:57, Vincent Calame a écrit : On est bien d'accord. Je parlais des cas de conflit ou lorsque le travail pose problème Il faut encourager le contact direct entre contributeurs. Peut-être faudrait-il simplement préciser la netiquette des contributeurs d'OpenStreetMap : Un des premiers éléments de la nétiquette est de ne pas donner l'impression qu'il y a le maître et l'élève. Stéphane a commis une erreur en disant en substance : vous avez mappé incorrectement et je DOIS retracer. Personne n'est spécialement chargé de retracer et il ne le fait massivement qu'après avoir averti qu'il va le faire et pourquoi. De toute façon, il n'y a pas d'urgence. Ce serait fait, un jour ou un autre. Et, même en lisant la liste des corrections d'Eric, il n'y a pas de quoi crier à l'incompétence crasse. Ce qui a certainement choqué le contributeur en cause, c'est l'arrogance involontaire de celui qui se permet d'intervenir comme si c'était son pré carré. On comprend qu'il ne reviendra pas mapper de sitôt en France. Est-ce cela que nous voulons : que personne qui ait lu nos règles (en français) ne vienne nous embêter. Des embrouilles, il y en aura toujours. Et alors? cela déclenchera, peut-être une envie de mapper chez un local. Je viens d'ajouter des routes et des rues en Irlande (sans nom, oui, sans nom, quel scandale !). J'ai même dégradé le niveau de certaines voies. Si j'ai fait des bêtises, je suis certain qu'ils seront polis. Christian Riogel___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Bon sang !! Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. Je viens d'en remettre une couche : = Please map a little less but a little better !!! I have to redraw countless highways you've mapped ! A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Since a few weeks I can recognized your highways without looking at the history !! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
A priori il a tout de même vu mon message puisqu'il semble corriger des chevauchements de building et de highway. En tout cas, en dehors du manque de qualité, il a l'air de faire preuve d'une sacré maitrise de potlatch :-/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Il ne m'a pas répondu, et continu à tracer des routes comme un fou avec Potlatch. [...] A recent example : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.940197lon=-1.07499zoom=18layers=M Il n'y a pas que le fait qu'il trace à la hache. Dans l'exemple proposé un rond-point n'est pas codé comme tel. Légèrement au nord, il a tracé une route par dessus un chemin agricole déjà tracé. Un peu plus loin, sur un rond-point existant, il a rajouté oneway = -1 là où on attendait junction=roundabout. Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. N'hésite pas à faire preuve de pédagogie ;-), éventuellement en français, vu qu'il code en zone francophone. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le truc c'est qu'il ne répond pas à mes messages, et je ne crois pas qu'il soit francophone vus les zones ou il mappe : http://yosmhm.neis-one.org/?WoGraSo Bref, ça commence à m'énerver. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Tu as eu la bonne démarche de départ. Pour l'étape suivante, puisqu'il ne répond pas, on sait désormais qui contacter pour l'aider à s'expliquer Le 2 octobre 2012 19:40, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Le truc c'est qu'il ne répond pas à mes messages, et je ne crois pas qu'il soit francophone vus les zones ou il mappe : http://yosmhm.neis-one.org/?**WoGraSohttp://yosmhm.neis-one.org/?WoGraSo Bref, ça commence à m'énerver. __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 2 octobre 2012 18:52, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. Ce n'est pas nécessairement une anomalie, surtout dans une fourche se terminant en impasse sur deux d'entre elles. Il y a plein d'exemples en France. Les deux petites branches terminales portent le même nom que la branche d'accès, les maisons sont numérotées en faisant le tour : côté droit en partant de la voie d'accès avec les numéros pairs, ainsi que les deux côté de la branche terminale de droite : côté gauche en partant de la voie d'accès avec les numéros impairs, ainsi que les deux côtés de la branche terminale de gauche. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le Tue, Oct 02, 2012 at 10:52:36PM +0200, khris78 [ch...@gallioz.fr] a écrit: [...] Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. J'abonde complètement. J'ajouterai juste que, bien sur, les priorités des uns et des autres ne sont pas toutes les mêmes. Et que des efforts contrariés par un niveau d'exigence trop élevé sont des forces perdues poru toujours. On peut être motivé, un temps, par un type de données (les fontaines, les bus, les autoroutes, whatever) et commencer à contribuer sur cette basse. Si quelqu'un réagit à ces contributions en disant « tu fais chier avec tes fontaines, alors qu'il manque des routes », le résultat sera pas d'avoir plus de routes, mais de ne pas avoir les fonaintes. Totalement contre-productif, donc. -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave, ses chaînes tombent. -- Mahatma Gandhi ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le mardi 02 octobre 2012 22:52:36, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, si si ! copain ! +1 sur tout ce que tu as dis. Je sais pas ce qui se passe aujourd'hui, j'ai l'impression que cette liste s'est transformée en anti-chambre de l'inquisition. J'espère que ça ne va pas être mon tour juste après, parce que je suis sûr que j'ai des choses à me reprocher (sans doute comme beaucoup !) J'ajoute que je me demande si cette liste est bien le bon endroit pour régler les conflits de méthode ou l'on annonce le nom d'un contributeur avec jugement sommaire Toutefois, la multiplication d'outils de surveillance, dont je ne nie pas les avantages, pousse un peu à ça. Peut-être que le groupe de surveillance des imports du cadastre va pouvoir voir sa mission élargie avec pour outils la diplomatie la discussion massive et la présomption de bonne foi. -- sly (sylvain letuffe) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 02/10/2012 20:23, Philippe Verdy a écrit : Le 2 octobre 2012 18:52, Eric SIBERTcourr...@eric.sibert.fr a écrit : Bizarre aussi la Rue des Bois avec trois branches. Ce n'est pas nécessairement une anomalie, C'est bien pour ceci que j'ai utilisé le terme bizarre. Surtout, ce qui est bizarre avec ce contributeur, c'est que ce n'est pas un débutant. Et pourtant il fait des erreurs de débutant comme je l'ai mentionné sur des rond-points. Il fait aussi des superpositions de chaussée. J'ai trouvé des cas où il a retracé en moins bon des rues déjà tracées (http://osm.org/go/eq5ao5CEh--). Si en plus, il trace les rues en passant à travers le bâti déjà dessiné, de mon point de vue, c'est un manque de respect du travail des contributeurs précédents. L'incomplet ne me gêne pas particulièrement. Tracer à la hache est un aspect de l'incomplet. Le faux me dérange plus (voies en double, traversée de baraque...). Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
- Mail original - De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 2 Octobre 2012 23:36:52 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis L'incomplet ne me gêne pas particulièrement. Tracer à la hache est un aspect de l'incomplet. Le faux me dérange plus (voies en double, traversée de baraque...). En effet de bien belle voie en double :-(( Petite hypothèse (foireuse) y aurait peut-être un pb de chargement des données avec Potlatch2 quand la zone est trop grande / trop d'objet à charger (c'est que ça pèse le bati), et il a tracé dans une zone vide ... Francisco ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
+1 Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. Christian (aka khris8) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
+1 Le 02/10/2012 22:52, khris78 a écrit : Je ne vais pas me faire que des amis, mais j'ai l'impression qu'il y a une dérive dans la direction que prend le projet. En effet, pour moi, OSM est un projet COL-LA-BO-RA-TIF et I-TE-RA-TIF ! D'ailleurs, c'est ce qu'on répétait sur la mailing list anglophone, il n'y a pas si longtemps que ça, parce qu'un français avait été bloqué par un malotru du DWG. Dans le cas de l'histoire avec WoGraSo, j'ai le sentiment qu'on adopte le même comportement plein de bons sentiments, mais contre-productif. De ce que j'en comprends (mais j'ai pas regardé en détails), ce contributeur trace de nouvelles routes et indique leurs noms. C'est juste qu'il les trace un peu à la hache, parce que probablement à partir de traces GPS. J'en conclus qu'il apporte une valeur ajoutée : son tracé permet de passer d'un désert à une carte. Le fait qu'un autre contributeur modifie ce premier tracé à partir de Bing ou du cadastre va dans le sens d'une plus grande précision de la carte. Le résultat, c'est qu'ensemble, ces deux contributeurs ont fait un travail de qualité. Ça rejoint le problème évoqué à l'origine du fil C'est qui ce 'la colle' : une personne ajoute un n° INSEE, une autre ajoute un code postal, et puis une autre ajoute une autre info et encore une autre, et à la fin, ça fait un truc super. Pas la peine d'embêter la première parce que le code postal était manquant. Si on demande au premier contributeur d'être précis et exhaustif tout de suite, plus personne n'osera ajouter un point, de peur que toute la communauté lui tombe dessus. Au final, on est tous dans le même bateau. C'est sûr que c'est préférable lorsque la qualité est au rendez-vous du premier coup, mais imho il vaut mieux faire un peu et imparfait, que rien du tout. Partons du principe que chacun fait de son mieux. Christian (aka khris8) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Bonjour, Je ne sais pas si d'autres on déjà croisé son travail, mais le contributeur WoGraSo http://www.openstreetmap.org/user/WoGraSo trace énormément de routes sur l'ouest de la France. Jusque là, pas de problème, au contraire. Par contre, son travail n'est pas très précis, et je sur les zones où je passe derrière lui, je suis presque systématiquement obligé d'améliorer le contour. Je pense le contacter, mais c'est un peu délicat, je ne voudrais pas qu'il le prenne mal. Comment est-ce que vous voyez ça ? Un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/183443516 Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Effectivement il doit décalquer d'assez loin. Je te conseillerais de d'abord te présenter en disant que tu as vu qu'il ajoute pleins de données dans ce coin et que c'est *bien*. Et tu lui demande si il veux des conseils pour améliorer sa saisie. On est toujours plus attentif une fois qu'on a été invité à s'exprimer ;) Dans un deuxième si il répond oui/non ou qu'il ne répond pas, tu lui donne les conseils qu'il faut. 2012/10/1 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr Bonjour, Je ne sais pas si d'autres on déjà croisé son travail, mais le contributeur WoGraSo http://www.openstreetmap.org/user/WoGraSo trace énormément de routes sur l'ouest de la France. Jusque là, pas de problème, au contraire. Par contre, son travail n'est pas très précis, et je sur les zones où je passe derrière lui, je suis presque systématiquement obligé d'améliorer le contour. Je pense le contacter, mais c'est un peu délicat, je ne voudrais pas qu'il le prenne mal. Comment est-ce que vous voyez ça ? Un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/183443516 Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 1 octobre 2012 11:12, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Bonjour, Je ne sais pas si d'autres on déjà croisé son travail, mais le contributeur WoGraSo trace énormément de routes sur l'ouest de la France. Jusque là, pas de problème, au contraire. Par contre, son travail n'est pas très précis, et je sur les zones où je passe derrière lui, je suis presque systématiquement obligé d'améliorer le contour. Je pense le contacter, mais c'est un peu délicat, je ne voudrais pas qu'il le prenne mal. Comment est-ce que vous voyez ça ? Un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/183443516 Stéphane Dilemme entre complétude et précision. S'il ajoute plein de routes manquantes, c'est pas mal pour le routage, même si le tracé n'est pas terrible. Rappelons-nous les tracés fait à partir de trace GPS ... Par contre, il faut que les tags soient bien renseignés, que des voies en terre ne soient pas taggées comme des routes en asphalte... En clair que les tracés soient utilisables. Qu'en est-il ? -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je pense qu'il va falloir graver en lettres de feux qu'OSM n'est PAS une base de données dédiée au routage. Evidemment ajouter de la donnée c'est bien, l'ajouter de façon précise c'est mieux. Tout simplement par ce qu'une route bien tracée, surtout une route de campagne, c'est probablement une donnée qui restera valable pour des décennies. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Commencer par lui demander quelles sont les sources qu'il utilise pour tracer les routes. C'est soit une trace GPS intégrée directement (j'ai l'impression que les points sont plus rapprochés dans les zones de freinage) soit de l'imagerie rentrée de très haut. Il doit y avoir des toqués du kilométrage de highway. Pour ma part j'aurais vraiment des scrupules à faire de la sorte, d'autant que c'est plus compliqué de voir qu'une route est imprécise plutôt qu'elle manque (bravo pour ta vigilance) On peut gentiment lui dire que cela entraîne des clashes avec les bâtiments de procéder de la sorte : http://osmose.openstreetmap.fr/text/?username=WoGraSo Pour retrouver plus rapidement ce qu'il a fait, le nouvel outil Who did it est pas mal du tout : http://zverik.osm.rambler.ru/whodidit/?zoom=9lat=47.1255lon=-0.71729layers=BTTuser=WoGraSo Le 1 octobre 2012 11:12, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Bonjour, Je ne sais pas si d'autres on déjà croisé son travail, mais le contributeur WoGraSo http://www.openstreetmap.org/user/WoGraSo trace énormément de routes sur l'ouest de la France. Jusque là, pas de problème, au contraire. Par contre, son travail n'est pas très précis, et je sur les zones où je passe derrière lui, je suis presque systématiquement obligé d'améliorer le contour. Je pense le contacter, mais c'est un peu délicat, je ne voudrais pas qu'il le prenne mal. Comment est-ce que vous voyez ça ? Un exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/183443516 Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Je viens de lui envoyer un message, on verra bien : = Hello, I noticed that you made a lot a road in France. That's a lot of highways that was missing so thank you. But, I don't know what you use to draw these highways but a lot of them are not very accurate and I often have to redraw. And on your osmose error list (http://osmose.openstreetmap.fr/text/?username=WoGraSo) you can see that you made some building/road crossover. So, I don't want that you think I depreciate your contributions, but do you think that you could perhaps do a little less quantity, and a little more quality ? Regards, Stéphane ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Contributeur hyperactif mais pas très précis
Le 1 oct. 2012 à 11:22, Tenshu a écrit : Je pense qu'il va falloir graver en lettres de feux qu'OSM n'est PAS une base de données dédiée au routage. Evidemment ajouter de la donnée c'est bien, l'ajouter de façon précise c'est mieux. Tout simplement par ce qu'une route bien tracée, surtout une route de campagne, c'est probablement une donnée qui restera valable pour des décennies. C'est gentil d'ajouter de l'eau au moulin de certains membres du DWG. ;-). La campagne n'est pas toujours un désert : il y a même de futurs OSMeurs qui y habitent et ceux des villes adorent la campagne... Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
