[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Bonjour,





Ce matin je suis passé près d'un point indiqué comme une erreur par Osmose : 
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16lat=43.17182lon=2.97738layers=BFFFTitem=level=1,2,3



Les lignes électrique ne sont pas fini. Dans la réalité elles continue bien 
plus loin, l'une vers la ville, l'autre ce perd derrière l'horizon et les 
collines à l'Est. Le problème est que sur Bing la visualisation des pylônes est 
difficile voir impossible dans cette zone industrielle.



A part un pointage gps, est ce qu'il existe des données à exploiter pour 
prolonger les lignes jusqu'à une zone où les pylônes serait plus visible ?

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2t=438
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

En effet, même avec des photo aériennes, il est parfois compliqué de savoir
où est la tête et ou est la base des pylônes.

Je ne vois pas d'autre moyens de connaitre une position exacte. Néanmoins
la ligne doit être référencée sur le Géoportail et on peut donc en déduire
le cheminement ensuite sur les photos aériennes.

L'ombre laissée par certains pylônes au sol est parfois plus visible que le
pylône lui-même.

Si vraiment tu ne trouves pas, je pourrai y mettre mon grain de sel.

Bon courage.


Le 9 janvier 2013 15:57, fo...@letuffe.org a écrit :

 Le message suivant de :
 ##
 Bonjour,





 Ce matin je suis passé près d'un point indiqué comme une erreur par Osmose
 :
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16lat=43.17182lon=2.97738layers=BFFFTitem=level=1,2,3



 Les lignes électrique ne sont pas fini. Dans la réalité elles continue
 bien plus loin, l'une vers la ville, l'autre ce perd derrière l'horizon et
 les collines à l'Est. Le problème est que sur Bing la visualisation des
 pylônes est difficile voir impossible dans cette zone industrielle.



 A part un pointage gps, est ce qu'il existe des données à exploiter pour
 prolonger les lignes jusqu'à une zone où les pylônes serait plus visible ?
 
 a été posté sur le forum
 http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2t=438
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet Jo.
Dans ce cas j'aurai besoin de ton expérience de lecture de photos car je
sèche totalement. Je ne vois aucun élément, c'est sûrement pour cela que le
précédent contributeur fini la ligne de cette façon.

Par exemple sur
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.16877lon=2.98414zoom=17layers=M
Je suis passé en voiture et j'ai vaguement noté qu'il doit être derrière
les hôtels BB ou entre Brit Hôtel et Hôtel Ibis puis continu pour
traverser l'autoroute et ce perdre dans les collines

Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17361lon=2.97785zoom=17layers=M
La ligne arrive du Sud-Sud-Ouest, fait une jonction que je vais définir (il
y a 3 pylônes) puis file tout droit vers le Nord-Nord-Est

Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17117lon=2.96zoom=17layers=M
Cette fois ci, les connexions me semblent étrange, je vais devoir aller
voir sur place car les 3 lignes semblent être de même hauteur sur place et
je me demande si tout est correct. *Qu'en pense tu ?* Autant si ton avis me
permet d'éviter un détour en voiture, je ne suis pas contre.

Pour finir sur cette section Ouest-Est :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17263lon=2.96826zoom=16layers=M
La ligne est en fait double avec deux pylônes différent à chaque fois, est
ce que je laisse fusionné ou j'indique les deux brin de la ligne.


Si tu arrive à y voir clair, ça m'aidera bien.



Le 9 janvier 2013 16:04, François Lacombe 
francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Bonjour,

 En effet, même avec des photo aériennes, il est parfois compliqué de
 savoir où est la tête et ou est la base des pylônes.

 Je ne vois pas d'autre moyens de connaitre une position exacte. Néanmoins
 la ligne doit être référencée sur le Géoportail et on peut donc en déduire
 le cheminement ensuite sur les photos aériennes.

 L'ombre laissée par certains pylônes au sol est parfois plus visible que
 le pylône lui-même.

 Si vraiment tu ne trouves pas, je pourrai y mettre mon grain de sel.

 Bon courage.


 Le 9 janvier 2013 15:57, fo...@letuffe.org a écrit :

 Le message suivant de :
 ##
 Bonjour,





 Ce matin je suis passé près d'un point indiqué comme une erreur par
 Osmose :
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16lat=43.17182lon=2.97738layers=BFFFTitem=level=1,2,3



 Les lignes électrique ne sont pas fini. Dans la réalité elles continue
 bien plus loin, l'une vers la ville, l'autre ce perd derrière l'horizon et
 les collines à l'Est. Le problème est que sur Bing la visualisation des
 pylônes est difficile voir impossible dans cette zone industrielle.



 A part un pointage gps, est ce qu'il existe des données à exploiter pour
 prolonger les lignes jusqu'à une zone où les pylônes serait plus visible ?
 
 a été posté sur le forum
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet Plop76

Dans son message précédent, Jo. a écrit :

Dans ce cas j'aurai besoin de ton expérience de lecture de photos car je
sèche totalement. Je ne vois aucun élément, c'est sûrement pour cela que le
précédent contributeur fini la ligne de cette façon.


Vu que je commence à arriver à bien localiser les pylones flous de 
quelques pixels sur Bing, je me suis permis de regarder :) J'ai 
peut-être raté quelques pylones vers Nissan lez enserune...

Le fichier osm des modifs : http://dl.free.fr/vF2JFiN3R


Par exemple sur
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.16877lon=2.98414zoom=17layers=M
Je suis passé en voiture et j'ai vaguement noté qu'il doit être derrière
les hôtels BB ou entre Brit Hôtel et Hôtel Ibis puis continu pour
traverser l'autoroute et ce perdre dans les collines


Sur l'imagerie Bing on voit l'ombre qui part vers le nord-est, sur le 
parking.



Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17361lon=2.97785zoom=17layers=M
La ligne arrive du Sud-Sud-Ouest, fait une jonction que je vais définir (il
y a 3 pylônes) puis file tout droit vers le Nord-Nord-Est


Un terne fait juste un coude alors qu'il y a un piquage sur l'autre, 
qui part vers le NNE.



Sur http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17117lon=2.96zoom=17layers=M
Cette fois ci, les connexions me semblent étrange, je vais devoir aller
voir sur place car les 3 lignes semblent être de même hauteur sur place et
je me demande si tout est correct. *Qu'en pense tu ?* Autant si ton avis me
permet d'éviter un détour en voiture, je ne suis pas contre.


J'ai l'impression que la ligne à l'est fait juste un coude vers le nord 
et le reste est un regroupement de 4 lignes à 1 terne vers 2 lignes à 2 
ternes.



Pour finir sur cette section Ouest-Est :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.17263lon=2.96826zoom=16layers=M
La ligne est en fait double avec deux pylônes différent à chaque fois, est
ce que je laisse fusionné ou j'indique les deux brin de la ligne.


Ça se débat :)
Ce sont des pylônes avec 6 cables non ? Dans ce cas je mets un chemin 
avec le tag cables=6, mais il y a d'autres possibilités.





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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet Jo.
Ha ouais quand même tu rigole pas quand tu dis que tu commence à avoir de
l'expérience. Il y en a certains même en regardant ce que tu a fait j'aurai
hésité et à d'autre endroit j'en aurai placé mais ils seraient trop près
les uns des autres.

J'aurai juste une proposition concernant des 3 lignes arrivant du nord.
Avec mes yeux de débutant je trouvait étrange que des câbles de tensions
similaire ce croisent, j'ai inversé deux connexion. L'idéal étant de
contrôler sur place mais je pense que tu doit avec une bonne raison de
l'avoir laissé comme ça. Voici la proposition dans le fichier *
http://dl.free.fr/cRokOMfKf*

Autrement, j'ai vu que tu a laissé un FIXME vers la ligne qui part vers
Narbonne, je doit retourner dans la zone industrielle d'ici quelques jours,
je regarderai ça de plus près pour la compléter. J'en profiterai pour
contrôler ou ajouter la nouvelle caserne de pompier en construction, elle
devrait bientôt ouvrir.

Par contre je vais te laisser envoyer les modifications, cela m'a l'air
tout à fait correct pour les endroits que je connaît.

Et merci du coup de pouce.

Ps : est ce que la tension et autres informations de ligne sont indiqués
sur les pylônes ? Si oui, qu'est ce qu'il faut relever ?


Le 9 janvier 2013 19:07, Plop76 vaujani...@free.fr a écrit :

 Dans son message précédent, Jo. a écrit :

  Dans ce cas j'aurai besoin de ton expérience de lecture de photos car je
 sèche totalement. Je ne vois aucun élément, c'est sûrement pour cela que
 le
 précédent contributeur fini la ligne de cette façon.


 Vu que je commence à arriver à bien localiser les pylones flous de
 quelques pixels sur Bing, je me suis permis de regarder :) J'ai peut-être
 raté quelques pylones vers Nissan lez enserune...
 Le fichier osm des modifs : http://dl.free.fr/vF2JFiN3R


  Par exemple sur
 http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.16877lon=2.98414zoom=**
 17layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.16877lon=2.98414zoom=17layers=M
 Je suis passé en voiture et j'ai vaguement noté qu'il doit être derrière
 les hôtels BB ou entre Brit Hôtel et Hôtel Ibis puis continu pour
 traverser l'autoroute et ce perdre dans les collines


 Sur l'imagerie Bing on voit l'ombre qui part vers le nord-est, sur le
 parking.


  Sur http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.17361lon=2.97785zoom=**
 17layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.17361lon=2.97785zoom=17layers=M
 La ligne arrive du Sud-Sud-Ouest, fait une jonction que je vais définir
 (il
 y a 3 pylônes) puis file tout droit vers le Nord-Nord-Est


 Un terne fait juste un coude alors qu'il y a un piquage sur l'autre, qui
 part vers le NNE.

  Sur http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.17117lon=2.96zoom=17**
 layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.17117lon=2.96zoom=17layers=M
 Cette fois ci, les connexions me semblent étrange, je vais devoir aller
 voir sur place car les 3 lignes semblent être de même hauteur sur place et
 je me demande si tout est correct. *Qu'en pense tu ?* Autant si ton avis
 me

 permet d'éviter un détour en voiture, je ne suis pas contre.


 J'ai l'impression que la ligne à l'est fait juste un coude vers le nord et
 le reste est un regroupement de 4 lignes à 1 terne vers 2 lignes à 2 ternes.


  Pour finir sur cette section Ouest-Est :
 http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.17263lon=2.96826zoom=**
 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.17263lon=2.96826zoom=16layers=M
 La ligne est en fait double avec deux pylônes différent à chaque fois, est
 ce que je laisse fusionné ou j'indique les deux brin de la ligne.


 Ça se débat :)
 Ce sont des pylônes avec 6 cables non ? Dans ce cas je mets un chemin avec
 le tag cables=6, mais il y a d'autres possibilités.





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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment placer correctement des pylone haute tension ?

2013-01-09 Par sujet Plop76

Jo. a écrit :

Ha ouais quand même tu rigole pas quand tu dis que tu commence à avoir de
l'expérience. Il y en a certains même en regardant ce que tu a fait j'aurai
hésité et à d'autre endroit j'en aurai placé mais ils seraient trop près
les uns des autres.


J'ai aussi quelques doutes pour la longue ligne que j'ai tracé... Mais 
quand ce qui ressemble fortement à un pylone tombe pil poil dans l'axe 
et qu'il n'y pas d'autre ligne qui semble proche, je mets le pylone. 
J'ai très bien pu en mettre en trop également :D


Lorsque les pylones sont irrégulièrement espacés, c'est souvent qu'il y 
a du relief.



J'aurai juste une proposition concernant des 3 lignes arrivant du nord.
Avec mes yeux de débutant je trouvait étrange que des câbles de tensions
similaire ce croisent, j'ai inversé deux connexion. L'idéal étant de
contrôler sur place mais je pense que tu doit avec une bonne raison de
l'avoir laissé comme ça. Voici la proposition dans le fichier *
http://dl.free.fr/cRokOMfKf*


Après avoir vu que la ligne de l'est faisait juste un coude, j'avais 
fait comme toi. Mais j'ai fait se croiser les lignes à cause de 
l'orientation des isolateurs sur le pylone à 2 ternes du milieu, ainsi 
que l'orientation des trois pylones à 1 terne au sud.



Autrement, j'ai vu que tu a laissé un FIXME vers la ligne qui part vers
Narbonne, je doit retourner dans la zone industrielle d'ici quelques jours,
je regarderai ça de plus près pour la compléter. J'en profiterai pour
contrôler ou ajouter la nouvelle caserne de pompier en construction, elle
devrait bientôt ouvrir.


Je me suis déjà fait avoir par la longueur de la ligne qui part vers 
Nissan lez enserune :D Quand j'en commence une, j'arrive pas à 
m'arrêter avant d'avoir rejoint le prochain poste ;)



Par contre je vais te laisser envoyer les modifications, cela m'a l'air
tout à fait correct pour les endroits que je connaît.


Je vérifie un peu la longue ligne et j'envoie ça.


Et merci du coup de pouce.

Ps : est ce que la tension et autres informations de ligne sont indiqués
sur les pylônes ? Si oui, qu'est ce qu'il faut relever ?


Oui, normalement c'est indiqué sur une petite plaque à la base du 
pylone. Dans ce genre là : 
http://cephes.files.wordpress.com/2010/03/plaque_identification_pylone400kv_bouranton.jpg
Quand je vais en voir un, je relève la tension et les directions. J'ai 
jamais relevé le numéro du pylone, même si ça peut se mettre en ref sur 
le nœud «tower».





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