Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-26 Par sujet Nicolas Moyroud 



Et puis, en France, il y a une vision du droit d'auteur un peu
spécifique, quasi sacrée, comme si les auteurs français voyait partout
des pirates de leur production ou pour les écrivains des plagieurs
partout.

Alors qu'à mon avis, en littérature, quand on a des idées et surtout
des idées originales, les autres auront du mal à les copier donc la
protection est inutile. Sinon, c'est que l'on fait des choses sans
intérêt ou pas originale, donc inutile.

Ce n'est que mon avis.
Mais bon, c'est un beau troll politique en tout cas.
Je me permet de répondre pour dire que je suis exactement du même avis 
que toi à ce sujet !


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-26 Par sujet Rpnpif 
Le 25 juillet 2018, Dominique Rousseau a écrit :

> Le Tue, Jul 24, 2018 at 10:52:30PM +, marc marc 
> [marc_marc_...@hotmail.com] a écrit:
> > Le 24. 07. 18 à 18:22, Christian Quest a écrit :  
> > > On ne peut pas comparer la LO et l'ODbL, la première est une CC-by qui 
> > > ne dit pas vraiment son nom et n'est qu'une forme lisible de... la Loi
> > > 
> > > Ce n'est pas par chauvinisme, mais à cause de contraintes de droit.  
> > 
> > je ne suis pas sur de comprendre.
> > qu'est-ce qui empêchait de législateur d'utiliser une licence existante 
> > au lieu d'en créer une nouvelle décrite comme compatible avec plusieurs 
> > licences existantes ?
> > il y a vraiment qlq chose de différent dans les licences crées, 
> > totalement indispensable mais en même temps totalement compatible avec 
> > les autres licences qui ne conviennent pas ?  
> 
> Notamment, elles sont rédigées nativement en français.

Et puis, en France, il y a une vision du droit d'auteur un peu
spécifique, quasi sacrée, comme si les auteurs français voyait partout
des pirates de leur production ou pour les écrivains des plagieurs
partout.

Alors qu'à mon avis, en littérature, quand on a des idées et surtout
des idées originales, les autres auront du mal à les copier donc la
protection est inutile. Sinon, c'est que l'on fait des choses sans
intérêt ou pas originale, donc inutile.

Ce n'est que mon avis.
Mais bon, c'est un beau troll politique en tout cas.

-- 
Alain Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-25 Par sujet Dominique Rousseau 
Le Tue, Jul 24, 2018 at 10:52:30PM +, marc marc [marc_marc_...@hotmail.com] 
a écrit:
> Le 24. 07. 18 à 18:22, Christian Quest a écrit :
> > On ne peut pas comparer la LO et l'ODbL, la première est une CC-by qui 
> > ne dit pas vraiment son nom et n'est qu'une forme lisible de... la Loi
> > 
> > Ce n'est pas par chauvinisme, mais à cause de contraintes de droit.
> 
> je ne suis pas sur de comprendre.
> qu'est-ce qui empêchait de législateur d'utiliser une licence existante 
> au lieu d'en créer une nouvelle décrite comme compatible avec plusieurs 
> licences existantes ?
> il y a vraiment qlq chose de différent dans les licences crées, 
> totalement indispensable mais en même temps totalement compatible avec 
> les autres licences qui ne conviennent pas ?

Notamment, elles sont rédigées nativement en français.


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Dominique Rousseau
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A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-24 Par sujet Christian Quest 
Le législateur définit des principes généraux:
- libre réutilisation
- mention de la source et du millésime par le réutilisateur

Une licence est quelque chose de trop technique et évolutif pour figurer
dans un texte de loi, donc on relègue ça au moins un cran en dessous, dans
notre cas un décret.

Pour ce côté "local" des licences, beaucoup de pays procèdent comme ça, les
anglais ont par exemple l'OGL.

L'important c'est la compatibilité, et on l'a. Ces licences "locales" ne
sont à mon avis qu'un frein pour les réutilisateurs étrangers qui ne sont
pas familiers avec. Nous ne connaissons pas bien l'OGL... et les anglais ne
connaissent sûrement pas bien la LO.


Le 25 juillet 2018 à 00:52, marc marc  a écrit :

> Le 24. 07. 18 à 18:22, Christian Quest a écrit :
> > On ne peut pas comparer la LO et l'ODbL, la première est une CC-by qui
> > ne dit pas vraiment son nom et n'est qu'une forme lisible de... la Loi
> >
> > Ce n'est pas par chauvinisme, mais à cause de contraintes de droit.
>
> je ne suis pas sur de comprendre.
> qu'est-ce qui empêchait de législateur d'utiliser une licence existante
> au lieu d'en créer une nouvelle décrite comme compatible avec plusieurs
> licences existantes ?
> il y a vraiment qlq chose de différent dans les licences crées,
> totalement indispensable mais en même temps totalement compatible avec
> les autres licences qui ne conviennent pas ?
> cela me semble contradictoire.
> il me semble qu'on remplace le business de droit de licence par le
> business des juristes de licences...
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-24 Par sujet marc marc 
Le 24. 07. 18 à 18:22, Christian Quest a écrit :
> On ne peut pas comparer la LO et l'ODbL, la première est une CC-by qui 
> ne dit pas vraiment son nom et n'est qu'une forme lisible de... la Loi
> 
> Ce n'est pas par chauvinisme, mais à cause de contraintes de droit.

je ne suis pas sur de comprendre.
qu'est-ce qui empêchait de législateur d'utiliser une licence existante 
au lieu d'en créer une nouvelle décrite comme compatible avec plusieurs 
licences existantes ?
il y a vraiment qlq chose de différent dans les licences crées, 
totalement indispensable mais en même temps totalement compatible avec 
les autres licences qui ne conviennent pas ?
cela me semble contradictoire.
il me semble qu'on remplace le business de droit de licence par le 
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-24 Par sujet Christian Quest 

Le 24/07/2018 à 07:07, Axelos a écrit :

Le 24/07/2018 à 06:15, Jean-Christophe Becquet a écrit :

« Diffuser à terme l’ensemble des données géographiques souveraines sous
licence ouverte type Etalab. ».

La France chauvine, aime promouvoir les licences qu’elle a elle-même créé.

Licence ouverte / Open Licence à la place d'Open Database License;
Licence CeCILL à la place de GNU GPL;
Probablement d'autres.

Le problème, c'est qu'elle est la seule à les utiliser, donc coté
compatibilité à l’international, il y a mieux.



On ne peut pas comparer la LO et l'ODbL, la première est une CC-by qui 
ne dit pas vraiment son nom et n'est qu'une forme lisible de... la Loi


Ce n'est pas par chauvinisme, mais à cause de contraintes de droit.

Pour la compatibilité, celle-ci est indiquée dans la licence elle même 
(page 2):


/"La présente licence a été conçue pour être compatible avec toute 
licence libre qui exige au moins la mention de paternité et notamment 
avec la version antérieure de la présente licence ainsi qu’avec les 
licences «Open Government Licence» (OGL) du Royaume-Uni, «Creative 
Commons Attribution» (CC-BY) de Creative Commons et «Open Data Commons 
Attribution» (ODC-BY) de l’Open Knowledge Foundation."/


Il n'y a pas que la LO qui puisse être choisie par une administration, 
il y a aussi l'ODbL (si justifié, car elle ajoute une contrainte).


Pour les logiciels, il n'y a pas que les CECILL, le décret 2017-638 
autorise aussi: BSD, Apache, MIT, Mozilla, GPL.


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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-24 Par sujet Cyrille37 OSM 

Le 24/07/2018 à 07:07, Axelos a écrit :

Le 24/07/2018 à 06:15, Jean-Christophe Becquet a écrit :

« Diffuser à terme l’ensemble des données géographiques souveraines sous
licence ouverte type Etalab. ».

La France chauvine, aime promouvoir les licences qu’elle a elle-même créé.

Licence ouverte / Open Licence à la place d'Open Database License;
Licence CeCILL à la place de GNU GPL;
Probablement d'autres.


La licence ODbL n'est pas compatible avec LO|OL qui n'oblige pas à 
reverser les modifications ni à partager à l'identique.


Mais tu as raison, il existe certainement bien d'autres licences 
réputées compatibles avec LO|OL.


Cyrille37.


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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-23 Par sujet Axelos 
Le 24/07/2018 à 06:15, Jean-Christophe Becquet a écrit :
> « Diffuser à terme l’ensemble des données géographiques souveraines sous
> licence ouverte type Etalab. ».

La France chauvine, aime promouvoir les licences qu’elle a elle-même créé.

Licence ouverte / Open Licence à la place d'Open Database License;
Licence CeCILL à la place de GNU GPL;
Probablement d'autres.

Le problème, c'est qu'elle est la seule à les utiliser, donc coté
compatibilité à l’international, il y a mieux.

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-23 Par sujet Jean-Christophe Becquet 
Bonjour,

« Diffuser à terme l’ensemble des données géographiques souveraines sous
licence ouverte type Etalab. ».

Telle est la préconisation de la députée Valéria Faure-Muntian Dans son
rapport au Gouvernement du 20 juillet 2018 : Les données géographiques
souveraines (recommandation 27).

Argument :

« En effet, l’économie de la donnée n’est pas régie pas les mêmes règles
que l’économie réelle. On constate que la richesse de la donnée est
établie à partir de l’utilisation qui en est faite et donc de l’accès
qui lui est donné. Ainsi, "ce n’est pas la vente de données qui crée de
la valeur, mais sa circulation". La mise à disposition gratuite de ces
données créera beaucoup de valeur, permettant par exemple à de petites
entreprises innovantes ou aux citoyens impliqués de participer au débat
et de proposer des solutions qui ne pourraient être à l’initiative
d’acteurs publics uniquement. » (p. 45)


Il convient donc de :

« Poser un principe de gratuité de la mise à disposition des données
géographiques souveraines » (recommandation 24).

« Faire couvrir par la subvention pour charges de services public les
dépenses de fonctionnement et de personnel consacrées par l’IGN à la
production, à l’entretien, à la certification des données géographiques
souveraines, ainsi qu’à l’accompagnement technique des autres acteurs de
l’écosystème et à la gestion de la géoplateforme nationale. »
(recommandation 25).

« N’autoriser l’IGN à recourir à la licence payante qu’à titre
transitoire et au plus tard jusqu’en 2022. » (recommandation 28).

Le rapport contient d'autres recommandations intéressantes.


Les données géographiques souveraines, Valéria Faure-Muntian
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/Rapport_DonneesGeographiquesSouveraines.pdf

Rapport #donnéessouveraines @V_Faure_Muntian : "La licence ouverte est
la plus adaptée aux données géographiques souveraines" : de nouvelles
perspectives de contribution dans #OSM à partir de #RGE ?
https://twitter.com/XDurang/status/1020368374440906754

Valéria Faure-Muntian : " Il faut mettre en open data une base de
données géographiques fiable et large "
https://twitter.com/Juli1Letailleur/status/1020256337014374400

Bonne journée

JCB
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Libérez vos créations
http://www.apitux.org/index.php?2008/05/03/232-liberez-vos-creations

==APITUX : le choix du logiciel libre==

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-21 Par sujet Rpnpif 
Bonjour,

Le 20 juillet 2018, Vincent Privat a écrit :

> Le rapport est dispo:
> https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/Rapport_DonneesGeographiquesSouveraines.pdf

Ce rapport me semble très important car s'il est suivi par le
gouvernement, il y a du changement majeur dans l'air. Par exemple, le
cadastre passerait des Finances vers l'IGN dont le rôle est très
renforcé.

Je vous invite à lire aussi la page 46 et suivantes où OSM est cité à
propos des licences.

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Alain Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-07-20 Par sujet Vincent Privat 
Le rapport est dispo:
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/Rapport_DonneesGeographiquesSouveraines.pdf

Le 24 mars 2018 à 12:02, Rpnpif  a écrit :

> Le 22 mars 2018, Vincent Privat a écrit :
>
> > Je comprends le questionnaire comme devant aboutir à une réforme profonde
> > de l'IGN.
> > Pour moi l'institut devrait être financé à 100% avec des fonds publics (à
> > voir si c'est que l’État ou aussi les collectivités) et en échange mettre
> > en ligne tout son contenu (nouvellement produit, mais aussi les archives)
> > en licence libre (les seules exceptions à cette règle étant ce qui relève
> > du secret défense).
> > Pas encore eu le temps de tout lire :)
>
> Tout à fait d'accord.
>
> La donnée géographique est sensible. Un financement privé pourrait
> influencé le choix du type et la valeur de cette donnée en fonction de
> l'intérêt exclusif du financeur sans moyen d'intervention des
> « clients ». Cela s'est déjà vu ailleurs.
>
> Un financement public donne la capacité (théorique) au citoyen
> d'intervenir sur les choix. La mise à disposition de tous permet un
> contrôle direct de tout un chacun.
>
> Je suis aussi très favorable aux échanges bidirectionnels entre l'IGN et
> OSM.
>
> OSM est complémentaire de l'IGN. L'IGN est plus en soutien des
> pouvoirs publics, OSM met les données SIG dans les mains de tous.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-25 Par sujet Stéphane Péneau 
Ça sort un peu des données purement géographiques, mais les partenariats 
collectivités/entreprises privées (Waze, etc..) me paraissent aberrants 
si les données ne sont pas disponibles pour tous.


Stf

Le 22/03/2018 à 19:35, Vincent Privat a écrit :

OK.
Je comprends le questionnaire comme devant aboutir à une réforme 
profonde de l'IGN.
Pour moi l'institut devrait être financé à 100% avec des fonds publics 
(à voir si c'est que l’État ou aussi les collectivités) et en échange 
mettre en ligne tout son contenu (nouvellement produit, mais aussi les 
archives) en licence libre (les seules exceptions à cette règle étant 
ce qui relève du secret défense).

Pas encore eu le temps de tout lire :)

Le 22 mars 2018 à 09:12, Christian Quest > a écrit :


Je voyais plus une discussion ouverte, ici même, qu'un formulaire
pour répondre au questionnaire.

Il me semble plus important de faire passer nos valeurs et
quelques idées pour faire avancer le schmilblick que de répondre à
un questionnaire qui, de mon point de vue, nous enferme dans une
certaine logique à laquelle j'adhère assez peu.

En effet, la lettre de mission parle, il me semble, avant tout de
souveraineté... donc d'indépendance et moi je lis un peu "GAFA" en
filigrane, alors que le questionnaire est par contre très centré
sur l'IGN (13 questions sur 19).


Le 21 mars 2018 à 18:10, Vincent Privat > a écrit :

Cool la démarche :)
Pour le changement de nom des mailing lists, l'asso avait
utilisé un outil que j'avais trouvé assez pratique.
Est-ce que vous pensez que ça serait une bonne idée de
l'utiliser pour ce sondage, ou bien on fait juste un thread
par mail ?
Vincent

Le 21 mars 2018 à 15:51, Christian Quest
> a
écrit :

OSM France a été sollicitée pour répondre à un
questionnaire et participer à une audition dans le cadre
de la mission sur les données géographiques souveraines
confiée à la députée Valéria FAURE-MUNTIAN.

J'ouvre donc ce fil de discussion afin d'avoir un retour
plus large que notre seul CA. La date d'audition n'est pas
fixée, mais il faudrait faire un premier retour assez
rapidement en répondant là où c'est possible et opportun à
ce questionnaire.

Vous trouverez la trame du questionnaire sur:


https://framadrop.org/r/GnauQTFnJo#PHbfHYpdRkh3ihKKasBqS+gQ3SzaVa+WqlaALSPlNDk=




ainsi que sa lettre de mission:


https://framadrop.org/r/gWuzQ5CdQz#M4L91etXcHICbQP2SzahXXO2LK5pfs68TETV9R+oQ/I=



Go ! (je cite Vincent)

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-25 Par sujet osm . sanspourriel 
J'aimerai avoir l'optimisme, d'Alain je crois, sur la collaboration furctueuse IGN/OSM, par exemple avec l'IGN chargé d'améliorer les outils d'assurance qualité, ou de valider le travail des contributeurs.

Hélas on a vu par le passé des "ouvertures" de l'IGN aux contributeurs qui consistait à dire travaillez pour nous gratuitement et en échange vous n'aurez aucun droit. Ce n'est pas exactement ma vision des communs. Le côté positi, c'est que le potentiel d'amélioration est grand...

La suppression sur le papier voir le terrain de cours d'eau afin de polluer tranquilles pourrait aussi être "validée" par l'IGN avec une géographie "officielle" différente de la géographie réelle.

 

Pourtant l'IGN a des atouts et ne doit pas craindre des contributeurs non institutionnels. Les GAFA ont un pragmatisme qui leur permet de s'imposer.

Dernièrement je voyais que la région Bretagne s'associait à Google, prétendant qu'ils ne se faisaient pas avoir, sur la région de Lorient le nouveau prestataire des transports en commun RATP Dev aussi offre les données GTFS à Google et prétend aussi jouer gagnant-gagnant.

 

Peut-être faudrait-il interdire la collecte de données par les GAFA sur les habitudes des utilisateurs de ces applis "gagnant-gagnant".

 

En aidant les collectivités à produire des données en license ouverte avec une réelle possibilité de faire remonter les données du terrain, l'IGN pourrait être un atout.

 

OSM aussi peut aider dans ce sens.
 

Données géographies souveraines et cartographie détaillée pour véhicules automatiques, j'ai du mal à voir : pour avoir des données suffisament précises, les personnes travaillant autour des SIG dans les collectivités se sont pas assez nombreuses.

Peut-être que Etalab et l'IGN pourraient développer (avec OSM) des outils permettant de collecter des données qui ne soient pas l'exclusivité d'un GAFA.

 

Jean-Yvon

 
 

Gesendet: Mittwoch, 21. März 2018 um 16:51 Uhr
Von: "Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr" 
An: "Discussions sur OSM en français" 
Betreff: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...



OSM France a été sollicitée pour répondre à un questionnaire et participer à une audition dans le cadre de la mission sur les données géographiques souveraines confiée à la députée Valéria FAURE-MUNTIAN.

 

J'ouvre donc ce fil de discussion afin d'avoir un retour plus large que notre seul CA. La date d'audition n'est pas fixée, mais il faudrait faire un premier retour assez rapidement en répondant là où c'est possible et opportun à ce questionnaire.

 

Vous trouverez la trame du questionnaire sur:

 
https://framadrop.org/r/GnauQTFnJo#PHbfHYpdRkh3ihKKasBqS+gQ3SzaVa+WqlaALSPlNDk=

 

ainsi que sa lettre de mission:

 

https://framadrop.org/r/gWuzQ5CdQz#M4L91etXcHICbQP2SzahXXO2LK5pfs68TETV9R+oQ/I=

 

Go ! (je cite Vincent)
 
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-24 Par sujet Rpnpif 
Le 22 mars 2018, Vincent Privat a écrit :

> Je comprends le questionnaire comme devant aboutir à une réforme profonde
> de l'IGN.
> Pour moi l'institut devrait être financé à 100% avec des fonds publics (à
> voir si c'est que l’État ou aussi les collectivités) et en échange mettre
> en ligne tout son contenu (nouvellement produit, mais aussi les archives)
> en licence libre (les seules exceptions à cette règle étant ce qui relève
> du secret défense).
> Pas encore eu le temps de tout lire :)

Tout à fait d'accord.

La donnée géographique est sensible. Un financement privé pourrait
influencé le choix du type et la valeur de cette donnée en fonction de
l'intérêt exclusif du financeur sans moyen d'intervention des 
« clients ». Cela s'est déjà vu ailleurs.

Un financement public donne la capacité (théorique) au citoyen
d'intervenir sur les choix. La mise à disposition de tous permet un
contrôle direct de tout un chacun.

Je suis aussi très favorable aux échanges bidirectionnels entre l'IGN et
OSM.

OSM est complémentaire de l'IGN. L'IGN est plus en soutien des
pouvoirs publics, OSM met les données SIG dans les mains de tous.

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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-22 Par sujet Vincent Privat 
OK.
Je comprends le questionnaire comme devant aboutir à une réforme profonde
de l'IGN.
Pour moi l'institut devrait être financé à 100% avec des fonds publics (à
voir si c'est que l’État ou aussi les collectivités) et en échange mettre
en ligne tout son contenu (nouvellement produit, mais aussi les archives)
en licence libre (les seules exceptions à cette règle étant ce qui relève
du secret défense).
Pas encore eu le temps de tout lire :)

Le 22 mars 2018 à 09:12, Christian Quest  a écrit :

> Je voyais plus une discussion ouverte, ici même, qu'un formulaire pour
> répondre au questionnaire.
>
> Il me semble plus important de faire passer nos valeurs et quelques idées
> pour faire avancer le schmilblick que de répondre à un questionnaire qui,
> de mon point de vue, nous enferme dans une certaine logique à laquelle
> j'adhère assez peu.
>
> En effet, la lettre de mission parle, il me semble, avant tout de
> souveraineté... donc d'indépendance et moi je lis un peu "GAFA" en
> filigrane, alors que le questionnaire est par contre très centré sur l'IGN
> (13 questions sur 19).
>
>
> Le 21 mars 2018 à 18:10, Vincent Privat  a
> écrit :
>
>> Cool la démarche :)
>> Pour le changement de nom des mailing lists, l'asso avait utilisé un
>> outil que j'avais trouvé assez pratique.
>> Est-ce que vous pensez que ça serait une bonne idée de l'utiliser pour ce
>> sondage, ou bien on fait juste un thread par mail ?
>> Vincent
>>
>> Le 21 mars 2018 à 15:51, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> OSM France a été sollicitée pour répondre à un questionnaire et
>>> participer à une audition dans le cadre de la mission sur les données
>>> géographiques souveraines confiée à la députée Valéria FAURE-MUNTIAN.
>>>
>>> J'ouvre donc ce fil de discussion afin d'avoir un retour plus large que
>>> notre seul CA. La date d'audition n'est pas fixée, mais il faudrait faire
>>> un premier retour assez rapidement en répondant là où c'est possible et
>>> opportun à ce questionnaire.
>>>
>>> Vous trouverez la trame du questionnaire sur:
>>>
>>> https://framadrop.org/r/GnauQTFnJo#PHbfHYpdRkh3ihKKasBqS+gQ3
>>> SzaVa+WqlaALSPlNDk=
>>>
>>> ainsi que sa lettre de mission:
>>>
>>> https://framadrop.org/r/gWuzQ5CdQz#M4L91etXcHICbQP2SzahXXO2L
>>> K5pfs68TETV9R+oQ/I=
>>>
>>> Go ! (je cite Vincent)
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-22 Par sujet Philippe Verdy 
Si souveraineté veut dire contrôle par l'Etat, je pense que notre intérêt
est avant tout l'Open Data. Car tout ça se situe dans une politique
générale de désengagement au profit de concessionnaires privés à qui on
doit insister pour demander des comptes et des résultats accessibles à tous.

Si c'est juste pour les concessionnaires privés, ils auront tôt fait de
privatiser et monétiser les données au profit justement des seuls "GAFA" et
acteurs du Big Data, qui insisteront pour obtenir des licences exclusives
et seront les seuls à en payer le prix mais aussitôt les revendre par
parcimonie via des licences fermées et des droits d'usage limités et un
filtrage selon leurs critères de profilage.

Bref, ne laissons pas l'Etat tout privatiser sans contrôle effectif, sinon
on aboutira à la même chose que pour l'eau et l'assainissement en France et
tous les abus qui vont avec, un service de plus en plus cher et pourtant de
plus en plus mauvais, ou les autoroutes. Si l'Etat ne contrôle plus, les
citoyens doivent pouvoir le faire et les données ouvertes leur sont
indispensables : les concessionnaires devront s'engager sur le contenu de
ces données indispensables à tous, qui doit permettre de contrôler qu'ils
restent dans les lignes des contrats de concessions.

Le 22 mars 2018 à 09:12, Christian Quest  a écrit :

> Je voyais plus une discussion ouverte, ici même, qu'un formulaire pour
> répondre au questionnaire.
>
> Il me semble plus important de faire passer nos valeurs et quelques idées
> pour faire avancer le schmilblick que de répondre à un questionnaire qui,
> de mon point de vue, nous enferme dans une certaine logique à laquelle
> j'adhère assez peu.
>
> En effet, la lettre de mission parle, il me semble, avant tout de
> souveraineté... donc d'indépendance et moi je lis un peu "GAFA" en
> filigrane, alors que le questionnaire est par contre très centré sur l'IGN
> (13 questions sur 19).
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-22 Par sujet Christian Quest 
Je voyais plus une discussion ouverte, ici même, qu'un formulaire pour
répondre au questionnaire.

Il me semble plus important de faire passer nos valeurs et quelques idées
pour faire avancer le schmilblick que de répondre à un questionnaire qui,
de mon point de vue, nous enferme dans une certaine logique à laquelle
j'adhère assez peu.

En effet, la lettre de mission parle, il me semble, avant tout de
souveraineté... donc d'indépendance et moi je lis un peu "GAFA" en
filigrane, alors que le questionnaire est par contre très centré sur l'IGN
(13 questions sur 19).


Le 21 mars 2018 à 18:10, Vincent Privat  a écrit :

> Cool la démarche :)
> Pour le changement de nom des mailing lists, l'asso avait utilisé un outil
> que j'avais trouvé assez pratique.
> Est-ce que vous pensez que ça serait une bonne idée de l'utiliser pour ce
> sondage, ou bien on fait juste un thread par mail ?
> Vincent
>
> Le 21 mars 2018 à 15:51, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> OSM France a été sollicitée pour répondre à un questionnaire et
>> participer à une audition dans le cadre de la mission sur les données
>> géographiques souveraines confiée à la députée Valéria FAURE-MUNTIAN.
>>
>> J'ouvre donc ce fil de discussion afin d'avoir un retour plus large que
>> notre seul CA. La date d'audition n'est pas fixée, mais il faudrait faire
>> un premier retour assez rapidement en répondant là où c'est possible et
>> opportun à ce questionnaire.
>>
>> Vous trouverez la trame du questionnaire sur:
>>
>> https://framadrop.org/r/GnauQTFnJo#PHbfHYpdRkh3ihKKasBqS+gQ3
>> SzaVa+WqlaALSPlNDk=
>>
>> ainsi que sa lettre de mission:
>>
>> https://framadrop.org/r/gWuzQ5CdQz#M4L91etXcHICbQP2SzahXXO2L
>> K5pfs68TETV9R+oQ/I=
>>
>> Go ! (je cite Vincent)
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Mission sur les données géographiques souveraines...

2018-03-21 Par sujet Vincent Privat 
Cool la démarche :)
Pour le changement de nom des mailing lists, l'asso avait utilisé un outil
que j'avais trouvé assez pratique.
Est-ce que vous pensez que ça serait une bonne idée de l'utiliser pour ce
sondage, ou bien on fait juste un thread par mail ?
Vincent

Le 21 mars 2018 à 15:51, Christian Quest  a écrit :

> OSM France a été sollicitée pour répondre à un questionnaire et participer
> à une audition dans le cadre de la mission sur les données géographiques
> souveraines confiée à la députée Valéria FAURE-MUNTIAN.
>
> J'ouvre donc ce fil de discussion afin d'avoir un retour plus large que
> notre seul CA. La date d'audition n'est pas fixée, mais il faudrait faire
> un premier retour assez rapidement en répondant là où c'est possible et
> opportun à ce questionnaire.
>
> Vous trouverez la trame du questionnaire sur:
>
> https://framadrop.org/r/GnauQTFnJo#PHbfHYpdRkh3ihKKasBqS+
> gQ3SzaVa+WqlaALSPlNDk=
>
> ainsi que sa lettre de mission:
>
> https://framadrop.org/r/gWuzQ5CdQz#M4L91etXcHICbQP2SzahXXO2LK5pfs
> 68TETV9R+oQ/I=
>
> Go ! (je cite Vincent)
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