Re: [talk-ph] Happy 8th Birthday OSM

2012-08-20 Thread maning sambale
Sorry guys, I can't join today.  Enjoy the meetup.

Maning Sambale
On Aug 18, 2012 1:31 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:

 OK. Let's do this!


 WHAT:
 OpenStreetMap 8th Birthday Meetup

 WHEN:
 August 21 (Tuesday)
 2:00 - 6:00pm

 WHERE:
 McDonald's Libis along C-5 Northbound (Twister Fries!!!)
 Map: http://osm.org/go/4zhSkr0Mc--?m
 How:
 1. From Ortigas Center, you can take a jeep at Robinsons Galleria
 going towards Rosario/Cainta. Get down at C-5 (IPI) and take a jeep
 going to Cubao. Get down at McDonald's
 2. From Cubao, take a jeep going to Rosario/Cainta. After passing
 Eastwood get down across Shopwise then cross the street. McDonald's
 will be to the right.



 On Wed, Aug 15, 2012 at 11:59 AM, maning sambale
 emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Game! Aug 21.
 
  On Wed, Aug 15, 2012 at 11:58 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
  We could just have a simple meet-up, share an OSM cake and talk about
  mapping and maybe even share skills and knowledge about mapping,
  navigation gadgets and other stuff.
 
  I prefer we have a meetup on Aug 21. :)
 
 
  On Tue, Aug 14, 2012 at 5:05 AM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  This Saturday Aug 18 is OSM's 8th birthday celebration.  Any ideas of
  celebrating (other than doing some mapping of course :))?
 
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_8th_Anniversary_Birthday_party
 
  --
  cheers,
  maning
 
 
 
  --
  cheers,
  maning

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Re: [OSM-talk] [Osmf-talk] shameless copying: still going on !!

2012-08-20 Thread Hugo Holscher
I had a look in the relevant changeset (10690450) and what you find is a huge 
amount of deleted nodes end roads, which have been replaced by new ones. 
Unfortunately are the original nodes and roads not visisble as the original 
maker has not agreed to the the ODBL and the RedactionBot has done its work. 
Even without the work of mr_Israel the nodes and roads would have disappeared.

With that this becomes a delicate legal discussion: Is deleting a set of data 
and replacing it with a new set (likely using the old data) conflicting with 
the original CC-by-SA license.
This does not mean I support copying, (I know how it feels, as my first OSM 
steps back in 2007 have mysteriously dissappeared), but before serious 
accusations of shameless copying are uttered, a solid investigation is required.
Hugo
From: Floris Looijesteijn 
Sent: Thursday, August 09, 2012 3:43 PM
To: ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
Cc: osmf-t...@openstreetmap.org ; talk@openstreetmap.org 
Subject: Re: [Osmf-talk] [OSM-talk] shameless copying: still going on !!

That's a bad thing. 
In case people want to have a look, it seems Gert means this for example:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/150461594 

Greetings,
Floris Looijesteijn


On Thu, Aug 9, 2012 at 3:10 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
g.grem...@cetest.nl wrote:

   
  Now the map cleaning phase has been completed (according to the message of 
the day in JOSM)



  Per today 8/9/2012 I still find most of my contributions that were 
contributed under

  the CC-BY-SA license in the new map, mostly simply cutted  pasted



  This time I focused on my contributions in Israel.



  Literally all of the unique features I added to the Israel map

  have been copied by a so-called Mr_Israel, including

  the home of my family, as the only building in a circle of a few kilometers 
around

  their home. It’s impossible that Mr_Israel choose this home by hazard

  and made the effort of re-survey himself.



  Same for the red walk I actually walked and surveyed myself with a GPS,

  it still in an unmodified version in the map, just the author changed.



  Same for the numerous fish farms I drew, and apparently are the only one

  in Israel according to Mr_Israel called Fish_farming in English.

  The rest of the hundreds of fish farms in only marked is only water.



  Same for the entire kibbutz Geva , all details I draw are still there, 

  including voluntary mistakes in introduced. No changes but the name of the 
author.

  Mr_israel even for the sake of making less efforts copied the Places name Geva

  and left the original source.



  On none of the modified data a new source such as BING or GPS survey

  is mentioned, so I keep it on shameless copying !









  If this is how the OSM community respects copyrights, then I have

  to fear for the rest of the map. 







  I declare the new map  still to be  CC-BY-SA and not ODBL







  Gert Gremmen

  cetest




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[OSM-talk] remapping in sydney

2012-08-20 Thread Ian Villeda
Hi everyone, 

Here's a map I made of the remapping efforts in Sydney. The users represented 
are those using Simon Poole's Task Manager [1] to remap the area - I'm sure 
there other mappers who have done significant repairs but haven't been using 
the task manager. Specifically, these are all the nodes created or edited by 
remappers the two weeks between July26 and August 7. The map was made with 
Tilemill [2] and a really long OverpassAPI call [3]. You can see how many nodes 
were either created or edited by each user in this gist [4]. 

the map:
https://tiles.mapbox.com/villeda/map/map-m7isafy8

You can make similar visualizations following this guide [5], but I'm 
particularly interested in how visualizations like this could be helpful in 
motivating remapping efforts, and what we can do to make progress 
visualizations like this one more better + more effective. I'm excited to hear 
feedback, or where else visualizations might be useful.

Thanks, 

-ian 
https://twitter.com/ian_villeda
http://www.openstreetmap.org/user/ian29

[1]: http://rebuild.poole.ch
[2]: http://mapbox.com/tilemill/
[3]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Language_Guide
[4]: https://gist.github.com/3341429
[5]: http://mapbox.com/blog/how-to-map-contributions-openstreetmap/___
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Re: [OSM-talk] [Osmf-talk] shameless copying: still going on !!

2012-08-20 Thread Mike Dupont
I wonder why this discussion is not on legal?

On Sat, Aug 11, 2012 at 11:17 AM, Hugo Holscher hugoholsc...@gmail.comwrote:

 . Unfortunately are the original nodes and roads not visisble as the
 original maker has not agreed to the the ODBL and the RedactionBot has done
 its work.


you can find the old data on other servers, if you dont know or cannot
figure it out,  send me a mail and I will tell you.


-- 
James Michael DuPont
Member of Free Libre Open Source Software Kosova http://flossk.org
http://flossk.orgSaving wikipedia(tm) articles from deletion
http://SpeedyDeletion.wikia.com
Contributor FOSM, the CC-BY-SA map of the world http://fosm.org
Mozilla Rep https://reps.mozilla.org/u/h4ck3rm1k3
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Re: [OSM-talk] Neocartography

2012-08-20 Thread Gregory
Sadly it overlaps too closely with SotM for me.

(to list intended)

Best wishes to the conference,
Gregory.

On 14 August 2012 03:56, Russ Nelson nel...@crynwr.com wrote:

 Robert Scott writes:
   Sorry list, that was meant to be a private reply.
  
   /me continues with normal level of incompetence.

 Not your fault. http://russnelson.com/rt.html

 --
 --my blog is athttp://blog.russnelson.com
 Crynwr supports open source software
 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
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[OSM-talk] Board nominations, exit interviews

2012-08-20 Thread Richard Weait
Did you know that you can propose yourself as a candidate for the
OpenStreetMap Foundation board?  the nomination process is now open,
and you don't have to wait for somebody else to nominate you.  If
you've wanted to be more involved in solving problems for other
mappers, standing for the board, or joining working groups is an
excellent way to do so.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM12/Election_to_Board

Don't wait.  Stand up and serve the community today.

I'd love to hear from current board members on their thoughts about
the recent year in OSM and their year on the board.  it would be
particularly interesting to hear from those long term board members
who have elected not to stand for re-election.  Perhaps something like
an exit interview.  What are their collected thoughts on the board,
it's function within the larger community and even advice for incoming
board members to consider?  This might even be an interesting oanel
discussion at SotM in Tokyo.

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Re: [OSM-talk] Board nominations, exit interviews

2012-08-20 Thread Mikel Maron
I'm happy to talk about my experiences. Not going to Tokyo. Planning to write a 
series of blog posts.
 
* Mikel Maron * +14152835207 @mikel s:mikelmaron



 From: Richard Weait rich...@weait.com
To: talk@openstreetmap.org 
Sent: Monday, August 20, 2012 10:21 AM
Subject: [OSM-talk] Board nominations, exit interviews
 
Did you know that you can propose yourself as a candidate for the
OpenStreetMap Foundation board?  the nomination process is now open,
and you don't have to wait for somebody else to nominate you.  If
you've wanted to be more involved in solving problems for other
mappers, standing for the board, or joining working groups is an
excellent way to do so.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM12/Election_to_Board

Don't wait.  Stand up and serve the community today.

I'd love to hear from current board members on their thoughts about
the recent year in OSM and their year on the board.  it would be
particularly interesting to hear from those long term board members
who have elected not to stand for re-election.  Perhaps something like
an exit interview.  What are their collected thoughts on the board,
it's function within the larger community and even advice for incoming
board members to consider?  This might even be an interesting oanel
discussion at SotM in Tokyo.

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[talk-au] Redaction progress

2012-08-20 Thread Charles Gregory
(apologies for the formatting - below is quoted from the mailing list web
archive.)

Hi everyone,

I'm a long time contributor but this is my first post to this list.

Neal, don't be discouraged!

I've already restored a significant amount of street data to Hobart in a
team of a few others (combined we have done about 1/3 of the city total):

http://rebuild.poole.ch/job/33  (thanks Simon Poole for this site)

I don't expect it will take too long, especially with 1-2 more people
helping!

Regards,

Charles


Hobart has been decimated.

 It feels like vandalism to lose so much data.

 I allowed my edits to be preserved but as stated earlier I will not keep
 contributing - I can't find the incentive after so much effort was simply
 tossed out.

 Regards,
 Neal

  Mapper since: 12 September 2007 at 04:13 (almost 5 years ago)

 - Original Message -

  From: Michael Hampson mhampson at fastmail.com.au
  To: Liz edodd at billiau.net, talk-au at openstreetmap.org
  Sent: Thursday, 19 July, 2012 11:23:08 PM
  Subject: Re: [talk-au] Redaction progress

  It's a shame to lose so much data, but I've learnt that things are
  often done better the second time around. We'll be back on our feet
  in no time.

  Maybe we'll get those pesky roundabouts right. :)

  Regards,

  Michael
  On 19/07/2012 10:28 PM, Liz wrote:

   On Thu, 19 Jul 2012 22:22:37 +1000
 
   Michael Hampson wrote:
 
Looks like we lost Botany Bay!! Who's good at fix that?
   
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.9929lon=151.1838zoom=13layers=M
Regards,
  
 

Michael
  
 
   I think you will see far more gone as the night progresses.
 
   More reassuring to watch le Tour de France.
 
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[talk-au] Good no name layer?

2012-08-20 Thread Ben Kelley
Hi.

Does anyone know a good way to find streets with no names? Potlatch no
longer has this option, and Cloudmade's noname map is not up to date.

Basically I'm trying to find any streets with no names in an area where
most streets have names.

- Ben Kelley
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[talk-au] Use of equals symbol within keys

2012-08-20 Thread Ben Johnson
Was recently browsing OSM Inspector and it was throwing up a warning  
about some tags that had been used on parts of the F3 because an  
equals symbol appears in the key. Specifically these


source:bicycle=no = http://www.bicycleinfo.nsw.gov.au/downloads/hornsby.pdf
source:cycleway=no = http://www.bicycleinfo.nsw.gov.au/downloads/hornsby.pdf

See 
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=tagginglon=151.17082lat=-33.60765zoom=15

As a person with some coding experience, I find this use of = inside a  
key slightly disturbing, as = is the separator between a key and a  
value, plus this method requires duplication of the root element's  
original value.  I'm thinking the 2 keys are better written simply  
like


source:bicycle = http://www.bicycleinfo.nsw.gov.au/downloads/hornsby.pdf
source:cycleway = http://www.bicycleinfo.nsw.gov.au/downloads/hornsby.pdf


I draw a comparison with use of source:xyz elsewhere - e.g. for  
speeds, names, etc... where we adopt this convention -


maxspeed = 110
source:maxspeed = sign

and not...

maxspeed = 110
source:maxspeed=110 = sign


There's very little in the wiki about use of = in a key, but it gets a  
brief mention toward the bottom of http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like


Cheers,
BJ

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Re: [talk-au] Good no name layer?

2012-08-20 Thread Sam Wilson
On Tue, August 21, 2012 9:29 am, Ben Kelley wrote:
 Does anyone know a good way to find streets with no names? Potlatch no
 longer has this option, and Cloudmade's noname map is not up to date.

 Basically I'm trying to find any streets with no names in an area where
 most streets have names.

I seem to remember once seeing somewhere that someone was producing a
Garmin img file highlighting no-named streets, but I can't now find it. 
Was it derived from that Cloudmade one?  I'd rather like to use such a
thing myself, if it exists...

(Gosh, that's helpful isn't it? Sorry.)

- Sam.



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Re: [talk-au] Good no name layer?

2012-08-20 Thread Ben Kelley
Oh actually OSM Inspector can show this. http://tools.geofabrik.de/osmi/

Choose view Highways and check boxes as appropriate.

  - Ben.
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Re: [talk-au] Missing data

2012-08-20 Thread Ben Kelley
It sounds like the redaction bot then.

E.g.

1 You map the area initially
2 someone else later remaps it
3 License change announced
4 remapper does not agree to new CTs
5 remapped data deleted by redaction bot

Hopefully now you are seeing

6 someone else remaps streets deleted by the redaction bot

  - Ben Kelley.
 On Aug 20, 2012 9:52 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:

 (sorry I forgot to type a title)

 I added the data a few years ago, and I think it was deleted in the last
 couple of weeks.

 Today I noticed that some of the data is back but not all. I'll keep
 checking...


 Diego
 http://www.openstreetmap.org/user/Diego

 --

 Message: 2
 Date: Sun, 19 Aug 2012 12:51:45 +1000
 From: Ben Kelley ben.kel...@gmail.com
 To: Diego Molla dmollaal...@gmail.com
 Cc: talk-au@openstreetmap.org
 Subject: Re: [talk-au] (no subject)
 Message-ID:
 
 cae4-2t+mbsee1tokgrvthvw1w7_zyedvfmscc6yqsgdqrkk...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Hi.

 When did you originally map it? Are you aware of the work of the redaction
 bot around the license change?

 It's possible some of it was deleted by the bot after it had been remapped
 by someone else.

   - Ben Kelley
 On Aug 19, 2012 11:58 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:

  Somebody has erased data from the area of Macquarie Park:
 
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.7797403335571lon=151.125891208649zoom=16
 
  Can someone restore the deleted data? I added that data some time ago
 but
  now it's gone
 
  Diego
 
  http://www.openstreetmap.org/user/Diego
 
 



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Re: [talk-au] Missing data

2012-08-20 Thread Mark Pulley
If Diego initially mapped the area, then it should be reverted to his edits. 
More likely:
 1 Someone else maps the area initially
 2 You later remap it
 3 License change announced
 4 Initial mapper does not agree to new CTs
 5 remapped data deleted by redaction bot
 
Some of your information may remain, but not visible on the map. While 
remapping, I have seen some fragments of ways with no tags, or few tags (e.g. 
surface = asphalt, no other tags) - these won't show on the map. Also, some 
ways have been deleted but some of the nodes remain. (E.g. when I remapped the 
Tasman Highway, large sections were missing from the map, but the nodes still 
remained, along with a few short ways with no tags - I just had to play 
join-the-dots.)

On 21/08/2012, at 12:49 PM, Ben Kelley wrote:
 It sounds like the redaction bot then.
 
 E.g.
 
 1 You map the area initially
 2 someone else later remaps it
 3 License change announced
 4 remapper does not agree to new CTs
 5 remapped data deleted by redaction bot
 
 Hopefully now you are seeing
 
 6 someone else remaps streets deleted by the redaction bot
 
   - Ben Kelley.


Mark P.

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Re: [talk-au] Missing data

2012-08-20 Thread Diego Molla-Aliod
The discussions about licence change happened quite a long time ago, does
it mean that this redaction bot is running now?

I might spend some time remapping this area during the weekend.

Diego


 Date: Tue, 21 Aug 2012 12:49:44 +1000
 From: Ben Kelley ben.kel...@gmail.com
 To: Diego Molla dmollaal...@gmail.com
 Cc: talk-au@openstreetmap.org
 Subject: Re: [talk-au] Missing data
 Message-ID:
 
 cae4-2tlwy9ubst8fsun36gjrrajwmgskdvyzr4jtl9ha_o2...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 It sounds like the redaction bot then.

 E.g.

 1 You map the area initially
 2 someone else later remaps it
 3 License change announced
 4 remapper does not agree to new CTs
 5 remapped data deleted by redaction bot

 Hopefully now you are seeing

 6 someone else remaps streets deleted by the redaction bot

   - Ben Kelley.
  On Aug 20, 2012 9:52 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:

  (sorry I forgot to type a title)
 
  I added the data a few years ago, and I think it was deleted in the last
  couple of weeks.
 
  Today I noticed that some of the data is back but not all. I'll keep
  checking...
 
 
  Diego
  http://www.openstreetmap.org/user/Diego
 
  --
 
  Message: 2
  Date: Sun, 19 Aug 2012 12:51:45 +1000
  From: Ben Kelley ben.kel...@gmail.com
  To: Diego Molla dmollaal...@gmail.com
  Cc: talk-au@openstreetmap.org
  Subject: Re: [talk-au] (no subject)
  Message-ID:
  
  cae4-2t+mbsee1tokgrvthvw1w7_zyedvfmscc6yqsgdqrkk...@mail.gmail.com
  Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
  Hi.
 
  When did you originally map it? Are you aware of the work of the
 redaction
  bot around the license change?
 
  It's possible some of it was deleted by the bot after it had been
 remapped
  by someone else.
 
- Ben Kelley
  On Aug 19, 2012 11:58 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:
 
   Somebody has erased data from the area of Macquarie Park:
  
  
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.7797403335571lon=151.125891208649zoom=16
  
   Can someone restore the deleted data? I added that data some time ago
  but
   now it's gone
  
   Diego
  
   http://www.openstreetmap.org/user/Diego
  
  
 
 
 
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 End of Talk-au Digest, Vol 62, Issue 20
 ***




-- 
  This message is intended for the addressee named and may
  contain confidential information.  If you are not the intended
  recipient, please delete it and notify the sender.  Views expressed
  in this message are those of the individual sender, and are not
  necessarily the views of Macquarie University.
-
Dr. Diego MOLLA ALIOD diego.molla-al...@mq.edu.au
Department of Computing  http://web.science.mq.edu.au/~diego
Macquarie University
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Re: [talk-au] Missing data

2012-08-20 Thread Ian Sergeant
Hi Diego,

It ran mid-July.  The deed was done by July 25.

Ian.

On 21 August 2012 14:25, Diego Molla-Aliod diego.molla-al...@mq.edu.au wrote:
 The discussions about licence change happened quite a long time ago, does it
 mean that this redaction bot is running now?

 I might spend some time remapping this area during the weekend.

 Diego


 Date: Tue, 21 Aug 2012 12:49:44 +1000

 From: Ben Kelley ben.kel...@gmail.com
 To: Diego Molla dmollaal...@gmail.com
 Cc: talk-au@openstreetmap.org
 Subject: Re: [talk-au] Missing data
 Message-ID:

 cae4-2tlwy9ubst8fsun36gjrrajwmgskdvyzr4jtl9ha_o2...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1


 It sounds like the redaction bot then.

 E.g.

 1 You map the area initially
 2 someone else later remaps it
 3 License change announced
 4 remapper does not agree to new CTs
 5 remapped data deleted by redaction bot

 Hopefully now you are seeing

 6 someone else remaps streets deleted by the redaction bot

   - Ben Kelley.
  On Aug 20, 2012 9:52 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:

  (sorry I forgot to type a title)
 
  I added the data a few years ago, and I think it was deleted in the last
  couple of weeks.
 
  Today I noticed that some of the data is back but not all. I'll keep
  checking...
 
 
  Diego
  http://www.openstreetmap.org/user/Diego
 
  --
 
  Message: 2
  Date: Sun, 19 Aug 2012 12:51:45 +1000
  From: Ben Kelley ben.kel...@gmail.com
  To: Diego Molla dmollaal...@gmail.com
  Cc: talk-au@openstreetmap.org
  Subject: Re: [talk-au] (no subject)
  Message-ID:
  
  cae4-2t+mbsee1tokgrvthvw1w7_zyedvfmscc6yqsgdqrkk...@mail.gmail.com
  Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
  Hi.
 
  When did you originally map it? Are you aware of the work of the
  redaction
  bot around the license change?
 
  It's possible some of it was deleted by the bot after it had been
  remapped
  by someone else.
 
- Ben Kelley
  On Aug 19, 2012 11:58 AM, Diego Molla dmollaal...@gmail.com wrote:
 
   Somebody has erased data from the area of Macquarie Park:
  
  
 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=-33.7797403335571lon=151.125891208649zoom=16
  
   Can someone restore the deleted data? I added that data some time ago
  but
   now it's gone
  
   Diego
  
   http://www.openstreetmap.org/user/Diego
  
  
 
 
 
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 End of Talk-au Digest, Vol 62, Issue 20
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   This message is intended for the addressee named and may
   contain confidential information.  If you are not the intended
   recipient, please delete it and notify the sender.  Views expressed
   in this message are those of the individual sender, and are not
   necessarily the views of Macquarie University.
 -
 Dr. Diego MOLLA ALIOD diego.molla-al...@mq.edu.au
 Department of Computing  http://web.science.mq.edu.au/~diego
 Macquarie University


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Re: [talk-au] Missing data

2012-08-20 Thread Stephen Hope
Diego,

The discussion happened a while ago, but the redaction bot only ran a few
weeks (maybe a month?) ago. It shouldn't run any more, as I understand it.


Stephen


On 21 August 2012 14:25, Diego Molla-Aliod diego.molla-al...@mq.edu.auwrote:

 The discussions about licence change happened quite a long time ago, does
 it mean that this redaction bot is running now?

 I might spend some time remapping this area during the weekend.

 Diego



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Re: [Talk-is] Landupplýsingagáttin

2012-08-20 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
2012/8/19 Svavar Kjarrval sva...@kjarrval.is:
 Var að prófa landupplýsingagátt Landmælinga Íslands og sá að þeir bjóða upp
 á WMS afhendingu sem þeir lista á vefsíðunni þeirra. Væri það þess virði að
 fá leyfi til að nota þær fyrir OpenStreetMap? Þeir gefa upp slóðina á
 færslunni sjálfri svo það getur varla verið um leyndarmál að ræða.

Ég og Þórir fórum á fund með LMÍ fyrir nokkrum árum í von um að fá að
nota eitthvað að gögnunum þeirra.

Í stuttu máli vildi forstjóri LMÍ ekki gefa okkur gögn undir frjálsu
leyfi, ástæðan verandi:

 * Skv. lögum eru stofnanir eins og LMÍ með höfundarrétt á gögnum sem
þær búa til.

 * Þeim er gert að standa undir sínum rekstri

 * Í tilfelli LMÍ er þetta gert með að selja aðgang að sínum
landsupplýsingagrunni.

 * Það væri mögulegt fyrir þá að gefa okkur eitthvað undir frjálsu
leyfi, en með fjármálaóvissuna (þetta var nokkrum mánuðum eftir hrunið
ef ég man rétt) voru þeir ekki til í það.

Það væri vel þess virði að spurja aftur, en bara þótt þeir séu með WMS
þjón þýðir það ekki að við getum notað gögn af honum.
___
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Re: [Talk-is] Landupplýsingagáttin

2012-08-20 Thread Svavar Kjarrval

On 20/08/12 13:12, Ævar Arnfjörð Bjarmason wrote:
 2012/8/19 Svavar Kjarrval sva...@kjarrval.is:
 Var að prófa landupplýsingagátt Landmælinga Íslands og sá að þeir bjóða upp
 á WMS afhendingu sem þeir lista á vefsíðunni þeirra. Væri það þess virði að
 fá leyfi til að nota þær fyrir OpenStreetMap? Þeir gefa upp slóðina á
 færslunni sjálfri svo það getur varla verið um leyndarmál að ræða.
 Ég og Þórir fórum á fund með LMÍ fyrir nokkrum árum í von um að fá að
 nota eitthvað að gögnunum þeirra.

 Í stuttu máli vildi forstjóri LMÍ ekki gefa okkur gögn undir frjálsu
 leyfi, ástæðan verandi:

  * Skv. lögum eru stofnanir eins og LMÍ með höfundarrétt á gögnum sem
 þær búa til.

  * Þeim er gert að standa undir sínum rekstri

  * Í tilfelli LMÍ er þetta gert með að selja aðgang að sínum
 landsupplýsingagrunni.

  * Það væri mögulegt fyrir þá að gefa okkur eitthvað undir frjálsu
 leyfi, en með fjármálaóvissuna (þetta var nokkrum mánuðum eftir hrunið
 ef ég man rétt) voru þeir ekki til í það.

 Það væri vel þess virði að spurja aftur, en bara þótt þeir séu með WMS
 þjón þýðir það ekki að við getum notað gögn af honum.
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Þetta seinasta er rétt. Þeir nefndu þetta með að þótt gögnin séu þarna
þýðir ekki að það sé leyfilegt að nota þau. Sendi þó tölvupóst og spurði
svo nú er það bara að bíða eftir svari. Þær manneskjur sem ég ræddi við
símleiðis voru persónulega fyrir því að gögn LMÍ ættu að vera frjáls en
lögin bundu hendur þeirra.

- Svavar Kjarrval


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Description: OpenPGP digital signature
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[Talk-de] Hotel mit Fahrrad-Garage

2012-08-20 Thread Volker Schmidt
Was ist der uebliche Weg, einen Beherbergungsbetrieb zu taggen, der dem
Radfahrer eine abgeschlossene und ueberdachte Fahhrad-Garage zur
Verfuegung stellt?
Im konkreten Fall habe ich:
tourism=hotel
amenity=restaurant
name=Gasthof XXX

amenity=bicycle_parking geht nicht, da amenity schon fuer das Restaurant
benutzt wird

Volker
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Re: [Talk-de] Hotel mit Fahrrad-Garage

2012-08-20 Thread Manuel Reimer
Volker Schmidt voschix at gmail.com writes:
 Im konkreten Fall habe ich:
 tourism=hotel
 amenity=restaurant
 name=Gasthof XXX
 
 amenity=bicycle_parking geht nicht, da amenity schon fuer das Restaurant
 benutzt wird

Punkt an die Stelle, an der der Stellplatz ist und dort das bicycle_parking
dran. Hier könnte dann auch noch sowas wie covered=yes oder ähnliches
hinterlegt werden.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Löschwassereinspeisung - Wie taggen ?

2012-08-20 Thread Werner Poppele

Holger wrote:

Hallo,

ich hänge grad an der selben Stelle. Was ist der aktuelle Vorschlag für
das Tagging?

Holger


Am 21.06.2012 09:10, schrieb Werner Poppele:

Guten Morgen,

nachdem ich mir die Wiki-Seiten angesehen habe, denke ich, dass dieses
Thema im Bereich Notfall / Emergency einfach noch nicht bearbeitet
worden ist.
Ich habe mit derm User Tanker, der im Zusammenhang mit OpenFireMap
genannt wurde, Kontakt aufgenommen und von ihm auch schon eine
Rueckmeldung erhalten. Vielleicht nehmen sich die bei OpenFireMap
aktiven Mapper dieses Themas an.
In meiner ersten iMehl habe ich ein paar Links angegeben, unter der man
sich Infos holen kann.

WernerP




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Guten Morgen, Holger

im Juni 2012 (siehe [1]) gab es eine kurze Diskussion zu diesem Thema. 
Ich hatte darueberhinaus Kontakt zu Oliver Brakhan, der meines Wissens 
bei OpenFireMap mitarbeitet. Aussage war, die Loeschwassereinspeisung 
als emergency=fire_hydrant zu taggen. Ich hatte dazu den Einwand, dass 
ein Hydrant zur Wasserentnahme dient und nicht zum Einspeisen von 
Wasser. Meines Wissens gibt es bisher keine wirkliche Empfehlung zum 
Taggen einer Loeschwassereinspeisung. Spontan wuerde ich das mit 
emergency=inject_valve oder wie es jemand vorgeschlagen hat, mit


emergency=dry_standpipe
dry_standpipe=inlet_valve

taggen.

WernerP


[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2012-June/date.html

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 109

2012-08-20 Thread Gehling Marc
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 109 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/08/wochennotiz-nr-109/

Viel Spaß beim Lesen!
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[Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Markus

Weiss jemand, wo man preiswert Root-Server mieten kann?

Oder haben wir vielleicht eine eigene Quelle? (gern per PM)

Vielleicht gibt es ja schon eine Wikiseite, über OpenSource-freundliche 
Provider mit verlässlichem 24/7 Service und unbegrenztem Traffic und 
unsere Erfahrungen damit?


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Dietmar
Hallo,

ich hänge mich dran.

Für die OSM-Straßenlistenauswertung (und später ggfs. weitere Projekte) bin
ich auch aktuell über einen eigenen Root-Server am nachdenken.

Bisher habe ich das Angebot gefunden [1],ist das ok/gut/naja?

Bei mir auch per PM, noch lieber aber hier erstmal diskutieren und ich fände
es toll, wenn ein erfahrener OSM-ler vorübergehend Unterstützung anbieten
könnte. Auf Hobby-Niveau lokaler Rechner ist bei mir Know-How vorhanden,
aber so einen richtigen Server (auch performant) aufzusetzen, ist ja was
anderes.

Viele Grüße

Dietmar aka okilimu

[1] http://www.hetzner.de/hosting/produkte_rootserver/ex4

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Markus [mailto:liste12a4...@gmx.de]
 Gesendet am: Montag, 20. August 2012 09:10
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] Server mieten

 Weiss jemand, wo man preiswert Root-Server mieten kann?

 Oder haben wir vielleicht eine eigene Quelle? (gern per PM)

 Vielleicht gibt es ja schon eine Wikiseite, über OpenSource-freundliche
 Provider mit verlässlichem 24/7 Service und unbegrenztem Traffic und
 unsere Erfahrungen damit?

 Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Tobias Hobmeier

Ich bin seit einiger Zeit bei hetzner und sehr zufrieden
der support ist 1A.
es gibt auch eine server börse bei hetzner wo man günstig
kleinere Server mieten oder zumindest das setup sparen kann ...
ein i7 ist dann für die meisten Aufgaben doch ein wenig heftig ..

die kleineren etwas älteren Server sind imo vorzuziehen wenn ihr
etwas ausgefallenes vor habt und keines der default images nehmt.
(zb Gentoo linux oä. installieren)

Wenn ich die skripten selber installieren und laufen lassen kann
stelle ich auch gerne die Rechenzeit  auf meinem Root

Sonst helfe ich bei allem gerne 

Gruß Tobias



On 08/20/12 09:35, Dietmar wrote:

Hallo,

ich hänge mich dran.

Für die OSM-Straßenlistenauswertung (und später ggfs. weitere Projekte) bin
ich auch aktuell über einen eigenen Root-Server am nachdenken.

Bisher habe ich das Angebot gefunden [1],ist das ok/gut/naja?

Bei mir auch per PM, noch lieber aber hier erstmal diskutieren und ich fände
es toll, wenn ein erfahrener OSM-ler vorübergehend Unterstützung anbieten
könnte. Auf Hobby-Niveau lokaler Rechner ist bei mir Know-How vorhanden,
aber so einen richtigen Server (auch performant) aufzusetzen, ist ja was
anderes.

Viele Grüße

Dietmar aka okilimu

[1] http://www.hetzner.de/hosting/produkte_rootserver/ex4


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Markus [mailto:liste12a4...@gmx.de]
Gesendet am: Montag, 20. August 2012 09:10
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: [Talk-de] Server mieten

Weiss jemand, wo man preiswert Root-Server mieten kann?

Oder haben wir vielleicht eine eigene Quelle? (gern per PM)

Vielleicht gibt es ja schon eine Wikiseite, über OpenSource-freundliche
Provider mit verlässlichem 24/7 Service und unbegrenztem Traffic und
unsere Erfahrungen damit?





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Re: [Talk-de] Hotel mit Fahrrad-Garage

2012-08-20 Thread Jan Torben Heuer
 Punkt an die Stelle, an der der Stellplatz ist und dort das
 bicycle_parking dran. Hier könnte dann auch noch sowas wie covered=yes
 oder ähnliches hinterlegt werden.

Es ist natürlich auch von Vorteil die info hotel/bicycle_parking zusammen zu 
haben, ist einfacher zu durchsuchen.

-- 
Jan

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Simon Poole


Ich kann da nur beipflichten, mindestens für 0815 Hardware scheint 
Hetzner weit und breit der günstigster Anbieter zu sein. Manchmal hat 
man das Gefühl halb OSM läuft da.


Optionen sind aber zum Teil unverhältnismässig teuer, sprich man fährt 
mit den standard Konfigurationen am besten.


Simon

PS: falls man einen Tile Server plant siehe 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql/benchmarks, da es jetzt 
auch 240GB SSDs von Hetzner gibt, kann man sich durchaus einen 
performanen Server basteln.




Am 20.08.2012 10:06, schrieb Tobias Hobmeier:

Ich bin seit einiger Zeit bei hetzner und sehr zufrieden
der support ist 1A.
es gibt auch eine server börse bei hetzner wo man günstig
kleinere Server mieten oder zumindest das setup sparen kann ...
ein i7 ist dann für die meisten Aufgaben doch ein wenig heftig ..

die kleineren etwas älteren Server sind imo vorzuziehen wenn ihr
etwas ausgefallenes vor habt und keines der default images nehmt.
(zb Gentoo linux oä. installieren)

Wenn ich die skripten selber installieren und laufen lassen kann
stelle ich auch gerne die Rechenzeit  auf meinem Root

Sonst helfe ich bei allem gerne 

Gruß Tobias



On 08/20/12 09:35, Dietmar wrote:

Hallo,

ich hänge mich dran.

Für die OSM-Straßenlistenauswertung (und später ggfs. weitere 
Projekte) bin

ich auch aktuell über einen eigenen Root-Server am nachdenken.

Bisher habe ich das Angebot gefunden [1],ist das ok/gut/naja?

Bei mir auch per PM, noch lieber aber hier erstmal diskutieren und 
ich fände
es toll, wenn ein erfahrener OSM-ler vorübergehend Unterstützung 
anbieten

könnte. Auf Hobby-Niveau lokaler Rechner ist bei mir Know-How vorhanden,
aber so einen richtigen Server (auch performant) aufzusetzen, ist ja was
anderes.

Viele Grüße

Dietmar aka okilimu

[1] http://www.hetzner.de/hosting/produkte_rootserver/ex4


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Markus [mailto:liste12a4...@gmx.de]
Gesendet am: Montag, 20. August 2012 09:10
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: [Talk-de] Server mieten

Weiss jemand, wo man preiswert Root-Server mieten kann?

Oder haben wir vielleicht eine eigene Quelle? (gern per PM)

Vielleicht gibt es ja schon eine Wikiseite, über OpenSource-freundliche
Provider mit verlässlichem 24/7 Service und unbegrenztem Traffic und
unsere Erfahrungen damit?





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Re: [Talk-de] Hotel mit Fahrrad-Garage

2012-08-20 Thread Manuel Reimer
Jan Torben Heuer mail at jtheuer.de writes:
 Es ist natürlich auch von Vorteil die info hotel/bicycle_parking zusammen zu 
 haben, ist einfacher zu durchsuchen.

Den Parkplatz, der zum Hotel gehört, zeichnet man aber üblicherweise auch
separat ein.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Tag-Gruppen

2012-08-20 Thread Bernd Raichle
Hallo,


on Tuesday, 7 August 2012 21:14:16 +0200,
André Riedel riedel.an...@gmail.com writes:
  Am 7. August 2012 17:25 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
   Am 07.08.2012 14:59, schrieb André Riedel:
   Mit heutigen Mitteln und API 0.6 habe ich vorgeschlagen, einen
   durch | getrennten numerischen Prä- oder Suffix pro Gruppe zu
   verwenden. Bspw.  highway = primary maxspeed = 100 1|restriction
   = hgv 1|maxspeed = 80 2|restriction = hgv 2|minweight = 12
   2|maxspeed = 60
  
   Das erscheint mir eine Idee mit Potenzial...
  
  
   Gleiches funktioniert auch wunderbar bei mehreren POI pro
   Knoten/Fläche (diesmal als Suffix ausgeführt)
   name = Backerei und Fleischerei Müller
   addr:street = Dorfstraße
   addr:number = 1
   shop|1 = backery
   opening_hours|1 = 06:00-19:00
   shop|2 = butcher
   opening_hours|2 = 09:00-19:00
  
   ...das allerdings finde ich unlogisch.
  
   Also zunächst: Entweder Prä- oder Suffix. Beides zuzulassen ist
   doch irgendwie hausgemachtes Chaos.
  
  Das ist klar. Ich wollte nur beide Varianten darstellen, welche mir
  in der derzeitigen API vorschweben.

Wobei man die Idee dann, wenn schon, RICHTIG weiterspinnen müsste:

Wieso Tag-Gruppen nicht in der OSM-Datenbank und auf XML-Format-Ebene
unterstützen, also beispielsweise aus der Präfix-/Suffix-Nomenklatur
im Tag-Key gleich eine offizielle Tag-Gruppe machen:

way id=... ...
 nd ref=... /
 nd ref=... /
 tag k=name v=Bäckerei und Fleischerei Müller /
 taggroup
   tag k=shop v=backery /
   tag k=opening_hours v=06:00-19:00 /
 /taggroup
 taggroup
   tag k=shop v=butcher /
   tag k=opening_hours v=09:00-19:00 /
 /taggroup
/way

Dasselbe kann man nun mit zeitlichen und transportmittel-abhängigen
Verkehrsbeschraenkungen (50 für Lkw ab 3,5t und von 22-6 Uhr).


DB-intern kann man alles als Tag-Gruppen ablegen. DB-extern werden
Einzel-Tags beim Verarbeiten zu einer Tag-Gruppe mit nur einem Tag und
beim Herauslesen kann eine Tag-Gruppe mit nur einem Tag dann auch
vereinfacht dargestellt werden.  Dadurch hat man ein einheitliches
DB-Schema und gleich eine Möglichkeit zum Umstieg.


Nachteil gegenüber der Suffix-/Präfix-Lösung:
Die DB, die API und alle Tools müssen entsprechend umgestellt werden,
bedeutet also nochmals viel Arbeit für wenige Personen durch die
Umstellung.

Vorteil gegenüber der Suffix-/Präfix-Lösung:
Tags, die zusammen gehören, sind explizit zusammengefasst.
Der Key eines Tags wird nicht mit noch mehr impliziter Bedeutung
überfrachtet.




   Was mich hier aber wirklich stört ist, dass kein normales Tagging mehr
   dran ist, also ein einfacher Datenauswerter das nicht mehr wahrnehmen
   kann. Es sollte also IMHO so gestaltet sein, dass weiterhin das
   primäre Tagging ungeändert bestehen bleibt.
  
   Grade bei dem von dir genannten anderen Beispiel mit den highway- und
   bridge-Tags wird deutlich, dass ohne dieses System zu verstehen wirklich
   nichts auswertbares mehr an dem Element dran ist.
  
  Die Grenzen der Anwendung von Gruppen sollte man noch eingehender
  diskutieren. Genauso ob Gruppen kaskadierend angewendet werden dürfen
  oder ob es eine maximale Anzahl geben soll.

Welche Beispiele für solche geschachtelten Gruppen gibt es denn?

(Und das obige Beispiel eines Mehrfach-Shops innerhalb eines Gebäudes
legt IMHO die Verwendung von Relationen schon eher nahe als dies noch
mit tiefer geschachtelten Tag-Gruppen zu repräsentieren.)


Grüße,
Bernd

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Pascal Neis

Hi,

Markus schrieb:

Weiss jemand, wo man preiswert Root-Server mieten kann?

Oder haben wir vielleicht eine eigene Quelle? (gern per PM)

Vielleicht gibt es ja schon eine Wikiseite, über OpenSource-freundliche 
Provider mit verlässlichem 24/7 Service und unbegrenztem Traffic und 
unsere Erfahrungen damit?



falls noch nicht bekannt:
Es gibt auch mehrere deutsche OSM Dev Server die von
der FOSSGIS gesponsert werden und gerne für so etwas
genutzt werden können. Mehr hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Dietmar
Hallo Pascal,

 Von: Pascal Neis [mailto:pascal.n...@gmail.com]
 falls noch nicht bekannt:
 Es gibt auch mehrere deutsche OSM Dev Server die von
 der FOSSGIS gesponsert werden und gerne für so etwas
 genutzt werden können. Mehr hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server


Mir ist nicht klar: sind das der oder die dev Server [1] oder haben die
damit nichts zu tun?
Die Dev Server, die Sven Geggus verwaltet, hieß es im letzten Jahr, das die
stark belastet sind für mehrere Garmin-Kartenerstellungen und keine
Kapazität hatten.

Zu den FOSSGIS-Servern: bei [2] steht u.a.
Dienste, die von der Community benutzt werden, gut funktionieren und von
mehreren Leuten supported werden, können später in eine Produktions-Umgebung
auf dem Tools-Server umziehen. Sprich mit den Admins, wenn Du denkst, dass
es bei Deinem Projekt so weit ist. 

Mit Tool-Server sind die Server von [3] gemeint, oder?
Heißt das, das auf den FOSSGIS-Server nur die Entwicklung erfolgt und noch
keine produktiven Lösungen laufen sollen bzw. können, weil dort die DB nicht
ein Spiegel der osm DB ist?

Ich bin mit meinem Projekt theoretisch bereits bei Toolserver [4]. Praktisch
publiziere ich dort mittlerweile nur meine lokalen Auswertungen, weil die DB
dort öfters um Wochen zurück liegt. Ich habe einen Munin-Link, der das
aktuell auch wieder zeigt, ich habe eben nochmal dort nachgefragt, ob der
noch gilt (deshalb hier ncoh nicht der Link dazu).

Ich bin auf der Suche nach einem vorhandenen, aktuellen OSM DB-Spiegelserver
und da scheint es einfach Probleme zu geben oder sehe ich das falsch?

Viele Grüße

Dietmar aka okilimu


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_the_dev_server
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server/Development-Server
[3] http://toolserver.org
[4] http://toolserver.org/~okilimu/listofstreets/index.html


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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Stephan Knauss

On 20.08.2012 19:10, Dietmar wrote:

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_the_dev_server
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server/Development-Server
Es gibt einen (?) Dev-Server von der OSMF. Der war vor Jahren schon 
ausgelastet, da hatte ich nicht mal nach einem Account gefragt.


Von Strato gesponsert und vom Fossgis gepflegt sind die anderen. Auch 
die waren laut einem Announcement voll.


Der Umzug meint den Umzug in die Produktivumgebung der OSMF. Das ist 
aber wohl noch nie passiert. Überhaupt muss man dort einem elitären 
Kreis angehören wenn man auf den Hauptservern etwas ändern will (dauert 
ewig, siehe redesign der Homepage, OSB integration und Ähnliches. Nur 
Logos lassen sich schnell wechseln).



[3] http://toolserver.org
Die Wikimedia Deutschland betreibt ebenfalls einen Server. Der war für 
die OSM/Wikipedia verzahnung gedacht. Da läuft mittlerweile so viel 
(auch Produktiv), dass nichts rechenintensives mehr passt. Für kleinere 
Dinge kann sicher noch ein Account beantragt werden.


Aktuell ist übrigens die Datenbank defekt und wird neu aufgesetzt. Warum 
postgres schon zum zweiten Mal gestorben ist kann keiner sagen.


Stephan



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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 20.08.2012 20:44, Stephan Knauss wrote:

Der Umzug meint den Umzug in die Produktivumgebung der OSMF. Das ist
aber wohl noch nie passiert. Überhaupt muss man dort einem elitären
Kreis angehören wenn man auf den Hauptservern etwas ändern will (dauert
ewig, siehe redesign der Homepage, OSB integration und Ähnliches. Nur
Logos lassen sich schnell wechseln).


Naja, ehrlich gesagt bin ich ganz froh, dass nicht jeder einfach 
irgendwas einchecken kann und das wird dann auf den Hauptservern 
installiert.


Um etwas auf den Hauptservern zu installieren, muss man Admin der 
Hauptserver sein, Punkt. Wenn Du das elitaerer Kreis nennst, bitte - 
aber die Admins sind nachher halt auch die, die nachts aufstehen, wenn 
was nicht tut. Die Admins installieren Patches von Dritten aber gern und 
regelmaessig, und hierbei muessen alle Patches den gleichen 
Qualitaetsmasstaeben genuegen. Diskussion dazu i.d.R. auf der 
rails-dev-Mailingliste. Und das sind z.T. auch Designaenderungen, in 
letzter Zeit ist da einiges passiert - zwar kein grosser Wurf, aber halt 
zahlreiche Detailaenderungen.


Bye
Frederik

--
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[Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-20 Thread Michael Kugelmann

Hallo,

mir ist ein Unterwassser-Seekabel von Malle nach Spanien in der Karte 
aufgefallen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=39.5119lon=2.4447zoom=14layers=M 
(Malle)
http://www.openstreetmap.org/?lat=39.6544lon=-0.2106zoom=14layers=M 
(Festland Spanien)

Aus den Daten z.B. in JOSM geht hervor, dass es ein Stromkabel ist...

Das Rendering hat im Mittelmeer m.E. nichts zu suchen. Aber das könnte 
man vermutlich verhindern, wenn man ein layer == -1 setzen würde. Das 
würde ich für Meeresboden (oder sogar dort eingegraben wegen/gegen 
Anker und Fischernetze) eigentlich sowieso ganz passend finden.


Bitte um ein Feedback insbesonders der power-Fraktion;-) hier auf 
der Liste bevor ich das ändere.



Danke,
Michael.

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Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-20 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 20.08.2012 21:04, Michael Kugelmann wrote:

mir ist ein Unterwassser-Seekabel von Malle nach Spanien in der Karte
aufgefallen:


Ist als power=line getaggt; andere Tiefseekabel sind als 
power=underground_cable getaggt und werden dadurch nicht gerendert.


Lt. Wiki gibt es zwar auch power=line, location=underground (alternativ 
tunnel=yes), aber das ist mir fremd; bei power=line denke ich zumindest 
immer an eine oberirdische Leitung.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Michael Kugelmann

Am 20.08.2012 20:44, schrieb Stephan Knauss:
Es gibt einen (?) Dev-Server von der OSMF. Der war vor Jahren schon 
ausgelastet, da hatte ich nicht mal nach einem Account gefragt.

ACK. IIRC gibt es da mehrere (und auch abgeschaltete) Maschinen.

Von Strato gesponsert und vom Fossgis gepflegt sind die anderen. Auch 
die waren laut einem Announcement voll.
ACK! Insbesonder bei (?rechen- und/oder?) Speicher-intensive Aufgaben 
sind die Server überlastet (IIRC sind das 3 Server).


Der Umzug meint den Umzug in die Produktivumgebung der OSMF. Das ist 
aber wohl noch nie passiert. 
Vermutlich ist da etwas Anderes gemeint. Alles *AFAIK *und *IIRC *von 
der letzten FOSSGIS-Konferenz und -Jahreshauptversammlung.
Der FOSSGIS e.V. hat aus Spendengeldern einen leistungsfähigen Server 
gekauft (vor allem mit ausreichend RAM etc, so dass man den Problemen 
mit den Strato-Servern aus dem Weg geht) [oder er wollte so eine Server 
kaufen, ich glaube das war schon erledigt]. Und darauf sollten einige 
Projekte umziehen. Ein Problem dabei: der Server ist als Gast irgendwo 
untergestellt und sein Netzzugang von den Netz-Admins dort (also nicht 
den Server-Admins!) als Vorsichtsmaßnahme in seiner Bandbreite gedrosselt.


Generelle Anmerkung zu den DEV Servern: DEV steht für DEVelopment also 
Entwicklung. Und um etwas auzuprobieren und/oder zu entwickeln sind die 
Server eigentlich gedacht. Wenn ein Dienst aber (wie die Garmin-Karten) 
in den Regeldienst übergeht, sollten die Dienste eigentlich die 
dev-server wieder verlassen und Platz und Ressourcen für andere (neue) 
Projekte freimachen. Statt dessen sollten derartige Dienste auf einem 
Produktiv-Server laufen. Aber Produktiv-Server und OSMF (außer der API) 
ist ein trauriges Thema...:-(



Nur Logos lassen sich schnell wechseln).

;-]Der war böße aber gut.


Grüße,
Michael.

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Pascal Neis

Hi,

Dietmar schrieb:


Mir ist nicht klar: sind das der oder die dev Server [1] oder haben die
damit nichts zu tun?


nein, die haben damit nichts zu tun


Die Dev Server, die Sven Geggus verwaltet, hieß es im letzten Jahr, das die
stark belastet sind für mehrere Garmin-Kartenerstellungen und keine
Kapazität hatten.


das hat sich aber inzwischen geändert


Zu den FOSSGIS-Servern: bei [2] steht u.a.
Dienste, die von der Community benutzt werden, gut funktionieren und von
mehreren Leuten supported werden, können später in eine Produktions-Umgebung
auf dem Tools-Server umziehen. Sprich mit den Admins, wenn Du denkst, dass
es bei Deinem Projekt so weit ist. 


ja das ist richtig


Mit Tool-Server sind die Server von [3] gemeint, oder?
Heißt das, das auf den FOSSGIS-Server nur die Entwicklung erfolgt und noch
keine produktiven Lösungen laufen sollen bzw. können, weil dort die DB nicht
ein Spiegel der osm DB ist?


nein, das ist nicht richtig. Auf den FOSSGIS Servern laufen
auch stable Sachen. Siehe humboldt Server von FOSSGIS


Ich bin auf der Suche nach einem vorhandenen, aktuellen OSM DB-Spiegelserver
und da scheint es einfach Probleme zu geben oder sehe ich das falsch?


da fragst du am besten Sven der Admin der FOSSGIS Server ist.
Du kannst weiterhin natürlich deine Fragen auch auf der OSM DE
Dev Liste stellen:
https://lists.openstreetmap.de/pipermail/devserver/

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Pascal Neis

Hi,

Stephan Knauss schrieb:
Von Strato gesponsert und vom Fossgis gepflegt sind die anderen. Auch 
die waren laut einem Announcement voll.


jetzt nicht mehr. Platz sollte für Verschiedenes noch vorhanden
sein. Dabei sollte aber immer natürlich auch auf andere User
des Servers Rücksicht genommen werden. Damit meine ich z.B. eher
bewusst mit Ressourcen (CPU/RAM/Festplatten-Nutzung) umgehen und
nicht volles Rohr vom Server zu verlangen.

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Server mieten

2012-08-20 Thread Pascal Neis

Hi,

Michael Kugelmann schrieb:
  Von Strato gesponsert und vom Fossgis gepflegt sind die anderen. Auch

die waren laut einem Announcement voll.
ACK! Insbesonder bei (?rechen- und/oder?) Speicher-intensive Aufgaben 
sind die Server überlastet (IIRC sind das 3 Server).


wie eben erwähnt stimmt dies nicht mehr ganz, vgl. Munin Stats:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS/Server

Generelle Anmerkung zu den DEV Servern: DEV steht für DEVelopment also 
Entwicklung. Und um etwas auzuprobieren und/oder zu entwickeln sind die 
Server eigentlich gedacht. Wenn ein Dienst aber (wie die Garmin-Karten) 
in den Regeldienst übergeht, sollten die Dienste eigentlich die 
dev-server wieder verlassen und Platz und Ressourcen für andere (neue) 
Projekte freimachen. Statt dessen sollten derartige Dienste auf einem 
Produktiv-Server laufen. 


ja, stimme ich dir zu. Wenn ich es richtig verstanden habe, wird sich
hierbei auf den OSM DE Servern in der kommenden Zeit etwas ändern.

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-20 Thread malenki
Michael Kugelmann schrieb:

Das Rendering hat im Mittelmeer m.E. nichts zu suchen. Aber das könnte 
man vermutlich verhindern, wenn man ein layer == -1 setzen würde.

Die Leitung dürfte auch mit layer=-1 gerendert werden.

Gruß
Thomas



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Re: [Talk-de] Unterwasser-Seekabel im Mittelmeer gerendert :-(

2012-08-20 Thread Michael Kugelmann

Am 20.08.2012 21:22, schrieb Frederik Ramm:
Ist als power=line getaggt; andere Tiefseekabel sind als 
power=underground_cable getaggt und werden dadurch nicht gerendert.

Habe ich mal so abgeändert, zusammen mit einem layer = -1


Grüße,
Michael.


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[Talk-in] Introduction + questions

2012-08-20 Thread Deepak Cherian
Hi,

I'm in Kochi and am just starting to help map out Kochi and Kerala's crazy
coastline (fixing the PGS coastline). Can someone tell me how to assign
names in Malayalam to roads etc.? JOSM just gives me white boxes.

Thanks,

Deepak
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[Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread emmexx
Ho usato il tag in oggetto per il perimetro di una fabbrica di gelati.
Mapnik non fa il rendering di un oggetto con questo tag.
C'e' un modo migliore per taggare questo tipo di elemento?

Il fatto che il rendering di quel tag non e previsto ha fatto emergere
un altro problema:
tutta la zona dove si trova quella fabbrica e' immersa in un
multipolygon di tipo forest.
In parte sovrapposti a questo si trovano vari altri oggetti come
landuse=residential.
Questo implica che si toglie o cambia uno di questi elementi
sovrapposti mapnik mostra foresta.

Sicuramente la creazione di oggetti che coprono grandi parti di
territorio semplifica il lavoro, specie durante una importazione di
massa. Ma mi chiedevo se sia corretto mantenere intatti questi elementi
anche quando si vanno ad aggiungere oggetti che specificano meglio la
natura del territorio.
Siccome e' un lavoraccio ritagliare decine di paesi dal multipolygon di
cui sopra, mi chiedevo se c'e' un sistema consolidato.

grazie
maxx

___
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[Talk-it] venezia apre i dati a settembre

2012-08-20 Thread Maurizio Napolitano
Il gazzettino riporta oggi l'articolo sul tema in oggetto.
Giro la foto presa dal gruppo opendatavenezia di facebook
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/559345_10151025197897883_425231403_n.jpg

Addenda:
qualcuno va all'ESC? Non sarebbe male avere una delegazione OSM
Idem per il MOKA

Ciao


-- 
Maurizio Napo Napolitano
http://de.straba.us

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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread Alexander Roalter

Am 20.08.2012 09:23, schrieb emmexx:

Ho usato il tag in oggetto per il perimetro di una fabbrica di gelati.
Mapnik non fa il rendering di un oggetto con questo tag.
C'e' un modo migliore per taggare questo tipo di elemento?

Il fatto che il rendering di quel tag non e previsto ha fatto emergere
un altro problema:
tutta la zona dove si trova quella fabbrica e' immersa in un
multipolygon di tipo forest.
In parte sovrapposti a questo si trovano vari altri oggetti come
landuse=residential.
Questo implica che si toglie o cambia uno di questi elementi
sovrapposti mapnik mostra foresta.

Sicuramente la creazione di oggetti che coprono grandi parti di
territorio semplifica il lavoro, specie durante una importazione di
massa. Ma mi chiedevo se sia corretto mantenere intatti questi elementi
anche quando si vanno ad aggiungere oggetti che specificano meglio la
natura del territorio.
Siccome e' un lavoraccio ritagliare decine di paesi dal multipolygon di
cui sopra, mi chiedevo se c'e' un sistema consolidato.

grazie
maxx



Ma è davvero un lavoraccio? Selezionare la foresta e tutti gli 
residential (o industrial/commercial etc.) e poi premere Ctrl+Alt+A (in 
JOSM), e tutto è fatto. Ulteriori residential poi si inseriscono nel 
come sempre nel editore delle relazioni. Poi c'è anche la possibilità di 
spezzare la foresta dove sembra opportuno: fiumi, vie, o altre pezzi con 
vegetazione diversa (natural=scrub, natural=heath...)




--
cheers,
Alex

--
cheers,
Alex

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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread emmexx
Il 08/20/2012 10:47 AM, Alexander Roalter scrisse:
 Ma è davvero un lavoraccio? Selezionare la foresta e tutti gli
 residential (o industrial/commercial etc.) e poi premere Ctrl+Alt+A (in
 JOSM), e tutto è fatto.

Ci ho provato, in realta' senza sapere bene cosa dovrei ottenere con
quel comando.
Ho selezionato il multipolygon forest e una delle aree residential ed
ho premuto CTRL+ALT+A:
Adesso ho 2 multipolygon, quello precedente ed uno che include il
precedente e l'area residential.
E adesso cosa faccio? Devo sottrarre l'uno dall'altro?

grazie
maxx

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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread Simone Saviolo
Il giorno 20 agosto 2012 11:39, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:

 Il 08/20/2012 10:47 AM, Alexander Roalter scrisse:
  Ma è davvero un lavoraccio? Selezionare la foresta e tutti gli
  residential (o industrial/commercial etc.) e poi premere Ctrl+Alt+A (in
  JOSM), e tutto è fatto.

 Ci ho provato, in realta' senza sapere bene cosa dovrei ottenere con
 quel comando.
 Ho selezionato il multipolygon forest e una delle aree residential ed
 ho premuto CTRL+ALT+A:
 Adesso ho 2 multipolygon, quello precedente ed uno che include il
 precedente e l'area residential.
 E adesso cosa faccio? Devo sottrarre l'uno dall'altro?


Se hai già un multipoligono (che in pratica è l'outer, cioè la foresta),
devi solo aprirlo nell'editor delle relazioni, selezionare i tuoi inner e
aggiungerli alla relazione con ruolo inner. Considerando che li puoi
selezionare tutti e poi applicare un ruolo a tutti quanti in un colpo solo,
puoi farlo abbastanza velocemente.

La scorciatoia che indicava Alexander crea un nuovo multipoligono con i
membri che hai selezionato - non è il tuo caso.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread Daniele Forsi
Il 20 agosto 2012 09:23, emmexx ha scritto:

 Ho usato il tag in oggetto per il perimetro di una fabbrica di gelati.
 Mapnik non fa il rendering di un oggetto con questo tag.

senza vedere l'oggetto è difficile capire dove è il problema
hai messo anche building=yes (o un valore specifico)?

ho avuto un caso simile con un amenity e da quello che ho capito va
specificato perché non tutti i sono edifici (es. man_made=breakwater o
amenity=parking) ed è una semplificazione notevole non dover
specificare quali valori sono edifici nelle regole di mapnik, ma solo
nei dati

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread emmexx
Il 08/20/2012 11:54 AM, Daniele Forsi scrisse:
 Il 20 agosto 2012 09:23, emmexx ha scritto:
 
 Ho usato il tag in oggetto per il perimetro di una fabbrica di gelati.
 Mapnik non fa il rendering di un oggetto con questo tag.
 
 senza vedere l'oggetto è difficile capire dove è il problema
 hai messo anche building=yes (o un valore specifico)?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/176693086

Non ho messo building=yes sia perche' nel wiki non pare essere
necessario, sia perche' la way indica il perimetro dell'azienda, non i
singoli edifici.
Nel wiki alla voce man_made=works manca l'immagine con il rendering di
mapnik.

 
 ho avuto un caso simile con un amenity e da quello che ho capito va
 specificato perché non tutti i sono edifici (es. man_made=breakwater o
 amenity=parking) ed è una semplificazione notevole non dover
 specificare quali valori sono edifici nelle regole di mapnik, ma solo
 nei dati
 

In realta' credo che non siano chiarissime le regole da usare per
mappare il territorio (o non sono chiare a me).
Ad esempio landuse va usato solo per zone generiche, cioe' di cui non si
conosce/non si e' ancora inserito il dettaglio o va utilizzato comunque,
sovrapponendo oggetti piu' specifici.

Evidentemente per mapnik solo alcuni valori di man_made meritano di
avere un rendering ad hoc ma nel caso di una fabbrica (works) la cosa
non mi pare molto sensata.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] man_made=works e rendering

2012-08-20 Thread Martin Koppenhoefer
2012/8/20 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Il 08/20/2012 11:54 AM, Daniele Forsi scrisse:
 Il 20 agosto 2012 09:23, emmexx ha scritto:

 Ho usato il tag in oggetto per il perimetro di una fabbrica di gelati.
 Mapnik non fa il rendering di un oggetto con questo tag.


si, ma non è un problema generale, ma solo uno del attuale stile di
mapnik ;-), se non c'è ancora potresti fare un ticket in
trac.openstreetmap.org (mapnik) per richiedere il feature
(man_made=works).


 hai messo anche building=yes (o un valore specifico)?
 Non ho messo building=yes sia perche' nel wiki non pare essere
 necessario


-1, il wiki dice che edifici vanno taggati con building=* quindi è
necessario (in realtà nessun tag è necessario, ma ogni tag
aggiunto (se ha senso) aiuta a descrivere meglio l'oggetto)
.

 , sia perche' la way indica il perimetro dell'azienda, non i
 singoli edifici.


+1, si, ho interpretato anch'io così il tag (che definisce tutto
l'impianto inteso come intera fabbrica è tutto ciò che appartiene,
per esempio parcheggi ecc.)
Il wiki dice che viene usato per un Industrial building to produce something.
Secondo questa logica andrebbe usato su ogni edificio dove viene
prodotto qualcosa, e significerebbe anche che ci manca un tag per un
intero impianto (oppure si potrebbe dire che quel tag è
landuse=industrial, insieme a product, name, operator ed altri tags ed
il fatto che si trovino degli edifici con man_made=works all'interno
si capirebbe che si tratta di una fabbrica)


 Ad esempio landuse va usato solo per zone generiche, cioe' di cui non si
 conosce/non si e' ancora inserito il dettaglio o va utilizzato comunque,
 sovrapponendo oggetti piu' specifici.


landuse per me è l'attuale uso del suolo (quindi non quello previsto o
pianificato per legge), e l'entità più piccola per le divisioni devi
decidere ad una base individuale. Nel dubbio lo farei più preciso /
piccolo. Non userei multipoligoni per zone edificate/abitate
(residential, commercial, industrial, retail, ...), ma non comprendo
ne anche le strade (pubbliche) nel landuse (o forse lo faccio per
pigrizia in zone che non mi interessano, ma lo vedo come stato
transitorio verso una mappature maggiormente dettagliata), quindi
credo di rappresentare (ancora) una minorità in questa domanda.

I multipoligoni per landuse in città creano una complessità che spesso
non sarebbe necessario. Se hai voglia, spezzerei il
landuse=residential in più parti (per esempio potresti cominciare ad
escludere le strade grandi, è già si spezzerebbe in più parti, più
semplici da raffinare). Secondome c'è un abuso di landuse=residential,
che viene spesso usato per sostituire place=* su un poligono.

Se invece non spezziamo i multipoligoni in parti più piccoli (dove
possibile), l'editing diventerà sempre più difficile (per verificare
l'integrità di un multipoligono devi avere tutti i pezzi caricati),
perchè si devono scaricare più oggetti (di quali la maggiorparte non è
rilevante per l'attuale edit). (ancore più che con residential questo
potrebbe diventare un problema con alcuni landuse=farmland/farm
giganteschi.)

La soluzione secondome è di usare anche landuse per zone piccole (un
unità sensata è per esempio il singolo lotto, dove si potrebbe
abbinare a addr:housenumber e altro, in certi casi potrebbe anche
avere senso di mettere più landuse nella stessa particella), ma per
pigrizia personalmente mappo anch'io normalmente più isolati
adiacenti di residential come un area unica ;-)

Questa maniera rende più facile l'editing ma anche il rendering ed
altri usi, perchè non constringe di utilizzare geometria molto più
grande della zona che interessa.

ciao,
Martin

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[Talk-it] Contattare utente problematico

2012-08-20 Thread Luigi Toscano
Ciao,
credo che se ne sia già discusso in passato, ma come si fa con un utente,
probabilmente nuovo, che:
- cambia aree già mappate correttamente (sbagliando);
- cambia i confini (erano già quelli ISTAT corretti)
- mette due nomi alle vie e tra parentesi il nome del comune (sbagliato tra
l'altro)
- e non risponde ai contatti via sito
?

Ciao :)
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Sentiero a gradini

2012-08-20 Thread Federico Cozzi
2012/8/12 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 In realta' pensavo ad una indicazione per chi si dovesse avventurare su
 quel sentiero in MTB.
 Usero' mtb:scale

Ottima idea, in questo modo l'indicazione va diretta agli utenti per
cui la vuoi inserire (e viene anche gestita correttamente da mappe ad
hoc, es openmtbmap)

Ciao

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[Talk-co] Únete a mi red en LinkedIn

2012-08-20 Thread alexander garcia a través de LinkedIn
LinkedIn





alexander garcia ha solicitado añadirte como contacto en LinkedIn:
  

--

Me gustaría añadirte a mi red profesional en LinkedIn.

Aceptar invitación de alexander garcia
http://www.linkedin.com/e/ifuv0y-h63vnao6-q/vXG8TOQFlEL7ceoD4owo0Y3Cf4aCcXL-_7dAuVL/blk/I282237345_115/3wOtCVFbmdxnSVFbm8JrnpKqlZJrmZzbmNJpjRQnOpBtn9QfmhBt71BoSd1p65Lr6lOfPkNclYRd3cTcP8Oe399bPlqgzp9gCZmbPsUczANe3wVczwLrCBxbOYWrSlI/eml-comm_invm-b-in_ac-inv28/?hs=falsetok=09KrLChlq_b5o1

Ver el perfil de alexander garcia
http://www.linkedin.com/e/ifuv0y-h63vnao6-q/rso/20603531/aShW/name/118708732_I282237345_115/?hs=falsetok=2x1Ce82eS_b5o1
--
Estás recibiendo invitaciones por correo electrónico.


Este mensaje de correo electrónico estaba dirigido a Carlos Castillo.
Averigua la razón por la que incluimos esto: 
http://www.linkedin.com/e/ifuv0y-h63vnao6-q/plh/http%3A%2F%2Fhelp%2Elinkedin%2Ecom%2Fapp%2Fanswers%2Fdetail%2Fa_id%2F4788/-GXI/?hs=falsetok=38PFwMY_y_b5o1

(c) 2012, LinkedIn Corporation. 2029 Stierlin Ct, Mountain View, CA 94043, 
EE.UU.

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Re: [Talk-se] Omtaggning av naturreservat

2012-08-20 Thread Fredrik Ramsberg
2012/8/19 Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com:
 Testa och ladda ned ny riksfil över naturreservaten från gis.Lst.se för att
 förhoppningsvis ha uppdaterade urler. Det är nog dags att se över alla
 nytillkomna nr eftersom det bildas några st per län och år.

Låter som rätt sak att göra. Vad finns det för verktyg för att
importera data i det format som man kan ladda ner det på därifrån?

/Fredrik

 Mvh
 Henrik

 Den 19 aug 2012 10:38 skrev Fredrik Ramsberg fred...@ramsberg.net:

 Hej!

 Polygonerna för naturreservat i stockholms län har en tag med en URL
 i, men den URLen är inte längre giltig.

 Urlen är http://www.ab.lst.se/templates/InformationPage2017.asp;,
 men en rimligare URL (som gäller för alla reservat i stockholms län)
 är

 http://www.lansstyrelsen.se/STOCKHOLM/SV/DJUR-OCH-NATUR/SKYDDAD-NATUR/NATURRESERVAT/Pages/default.aspx
 eller kanske

 http://www.lansstyrelsen.se/STOCKHOLM/SV/DJUR-OCH-NATUR/SKYDDAD-NATUR/Pages/default.aspx

 Hur gör man enklast för att rätta den felaktiga URLen på alla de
 berörda naturreservaten?

 Exempel på felaktigt naturreservat:

   way id=103228300 user=leojth uid=3700 visible=true
 version=1 changeset=7488938 timestamp=2011-03-07T23:04:02Z
   nd ref=1191633445/
 ...
   nd ref=1191788097/
   nd ref=1191633445/
   tag k=is_in v=Stockholms län, Sweden/
   tag k=leisure v=nature_reserve/
   tag k=lst:anmärkning v=Dossienr. Lst: 0126-02-003K/
   tag k=lst:area_ha v=22.39/
   tag k=lst:kommun v=Huddinge/
   tag k=lst:metodbeskrivning v=Status på gränsdragning enligt
 VIC-natur: Justerad mot fastighetskarta/
   tag k=lst:ref v=0102169/
   tag k=lst:tillkomst v=1998-02-09/
   tag k=name v=Gladöskogen/
   tag k=source v=Länsstyrelsen i Stockholms län (gis.lst.se)/
  /way

 Jag har även en komplett lista över de berörda polygonerna, men det
 blir kanske lite långt att ta med här.

 /Fredrik

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Re: [Talk-at] Obstallmende

2012-08-20 Thread Norbert Wenzel

On 20.08.2012 00:01, Rainer Fügenstein wrote:

TK Ja, aber halt als natural=tree + species=malus domestica. Nicht als
TK schmackhaft, auch gut zum Trocknen oder Unser Garten - Haben ab Mitte
TK Ende September Anfang Oktober von 2 Bäumen Äpfel.

agreed. die darstellung (malus domestica - apfel) bleibt dem
presentation layer überlassen.

ich tendiere allerdings dazu noch ein public=yes anzuhängen.


Wobei es wohl nicht immer leicht festzustellen sein wird, ob ein Baum 
rechtlich gesehen als public=yes zu taggen ist. Und im Zweifel würde 
derartige Infos in OSM auch wieder weglassen, oder durch ein objektiv 
überprüfbares Kriterium ersetzen (ähnlich dem MTB Schwierigkeitsgrad, 
der erstmal nur sagt womit man als Fahrer zu rechnen hat, aber nicht, ob 
es offiziell erlaubt ist).


Norbert


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[Talk-at] Unvollständig eingetragene Linien des öffentlichen Verkehrs

2012-08-20 Thread liberalerhumanist
Ich bin in letzter Zeit auf zahlreiche ÖV-Linien gestoßen, die falsch 
eingetragen waren. In einigen Fällen wurden schlichtwegs falsche Tags 
verwendet, die die Linien als solche nicht erkennbar machten. Bei zahlreichen 
Bahnlinien wurden statt route=train ein anderer Wert verwendet, was dazu 
führte, dass sämtliche einschlägigen Karten das halbe Bahnnetz Oberösterreichs 
nicht anzeigten. 

Ein weiteres Problem ist, dass bei zahlreichen Linien nur die Route für die 
Linie in einer Richtung angelegt wurde, Route_Master und die Route in 
gegenläufiger Richtung fehlen.

Abgesehen davon, dass nur wenige Netzstrukturen eingetragen sind gäbe es auch 
am vorhandenen Material Korrekturbedarf. Neueintragungen sollten auch auf 
Seiten wie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Upper_Austria_Public_Transport 
vermerkt werden.

Mfg, LH



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Re: [Talk-at] Unvollständig eingetragene Linien des öffentlichen Verkehrs

2012-08-20 Thread Albin Michlmayr
Am Mon, 20 Aug 2012 18:16:47 +0200
schrieb liberalerhuman...@gmx-topmail.de:

 Ich bin in letzter Zeit auf zahlreiche ÖV-Linien gestoßen, die falsch
 eingetragen waren. In einigen Fällen wurden schlichtwegs falsche Tags
 verwendet, die die Linien als solche nicht erkennbar machten. Bei
 zahlreichen Bahnlinien wurden statt route=train ein anderer Wert
 verwendet, was dazu führte, dass sämtliche einschlägigen Karten das
 halbe Bahnnetz Oberösterreichs nicht anzeigten. 

Hallo,

ich habe mich damit bis jetzt zurückgehalten weil mir nicht klar war,
was in Österreich gemeinsame Praxis ist. Teilweise sind Strecken mit
Fahrplanbildnummern in Relationen zusammengefasst und teilweise sind
(internationale) Zugläufe erfasst.

Zum Beispiel gibt es auf der Westbahn die Zuglauf-Relation
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2167317 (ICE/RJ 90 München
- Wien), welche als route=train getagt ist, die Strecke Wien-Passau
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1884017 (150 Wien
Westbf-Linz-Wels-Neumarkt Kallham -Schärding-Passau) bei der das
route=train fehlt. Müsste das nicht eher umgekehrt sein?

Auf der Südbahn gibt es meines Wissens nach noch überhaupt keine
Strecken-Relation, dort gibt es nur den Zuglauf EC 150 Emona
(http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1782861)

Liebe Grüße, Albin

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Re: [Talk-lv] Kartēšanas pasākums Jelgavā

2012-08-20 Thread Rich

On 2012-08-20 16:10, Martins M wrote:

Sveiciens kartētājiem!

Kā jau iepriekš tika baumots un pēc tam apstiprināts, Jelgavā briest
kartēšanas pasākums.


super :)
buutu LJOTI labi, ja :

a) vareetu uztaisiit mapping party lapu ieksh osm wiki (skat. 
ieprieksheejo pasaakumu lapas)

b) kaads vareetu uzrakstiit bloga ierakstu par plaanoto pasaakumu

(diemzheel pats nebuushu latvijaa, liidz shim iisti nebija aktivitaate 
shajaa virzienaa. piedaliities gribeetos gan ljoti :) )



Ar šo vēlos izziņot kartēšanas pasākumu Jelgavā, 8. septembrī, 10:00.
10:00 tiekamies pie laukumā J. Čakstes pieminekļa (Akadēmijas iela 1) -
http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=23.725886,56.650906,23.732387,56.653852amp;layer=mapnikamp;marker=56.65246,23.72862
Sadalām virzienus un uzdevumus un pāriniekus. /Walkingpaperus/ es sadrukāšu.

Pēc brīvdabas kartēšanas ap 13:00 tiekamies picērijā TamiTami (Jelgavas
Kreklos) uz kopīgu savākto datu savadīšanu kartē. Būs arī
ievadinstruktāža iesācējiem. Bezmaksas WiFi ir - šodien noskaidroju.
JelgavasKrekli atrodas šeit:
http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=23.715607,56.648279,23.722109,56.651225amp;layer=mapnikamp;marker=56.65001,23.71831

Speciāli šim /mapping party/ ir izveidots pasākums iekš draugiem.lv
http://draugiem.lv (http://www.draugiem.lv/ev/18398245/). Tie, kuri ir
draugos, būtu jauki, ja jūs pieteiktos.

Mārtiņš M.

--
 Rich

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Re: [Talk-cz] rúian bot - první výsledky testů

2012-08-20 Thread jzvc
Dne 7.8.2012 23:13, Miroslav Šulc napsal(a):
 Dne 7.8.2012 21:43, Mirek Dlask napsal(a):
 Díky za hodně zajímavé výstupy.

 díky za skvělou analýzu. díky ní jsem narazil na další problémy, které
 jsem přehlídnul a je potřeba je vyřešit.


 Že se liší OSM od RÚIAN není překvapení, ale rozdíl mezi RÚIAN a KM
 je zarážející. Čekal bych, že používají stejná data, ale zjevně tomu
 tak není.

 Všechny body v Doksech, které nejsou v RÚIAN jsou v KM i OSM

 hledal jsem, kde je problém, a našel jsem příčinu. v rúian je celkem
 205488 adresních bodů (z celkových 2915347), které nemají definované
 souřadnice. z toho vyplývá, že když udělám do db dotaz na určitý
 bounding box, tak tyhle ve výsledném seznamu chybí.

 je otázka, jak tohle pořešit. osm definice adresního bodu typu
 POINT(14.6523938 50.5632938) CZ, null null, null 948 není z adresního
 hlediska moc jednoznačná :-) nicméně z rúian db by mělo jít vytáhnout,
 v jaké obci se bod nachází (podle osm souřadnic), takže bych měl
 dostat identifikaci obec - číslo. s tím už by mělo být ve většině
 případů asi možné body jednoznačně napárovat.

Vidis, tohle je jeden z duvodu, proc sem proti mazani cehokoli.
Mimochodem, patri ty adresy (bez tech souradnic) nejakym budovam se
souradnicemi? Bylo by zajimavy z toho vytahnout nejaky pocet.


 Zkoušel jsem dva body z Kosmonos. Tam pro změnu jsou v RÚIAN, ale v
 KM jsou domečky/chatičky bez čp/če.

 a jak je to na webu čúzk v nahlížení do kú?

 Čemu nerozumím.
 POINT(14.9199488 50.4377038) CZ, 29306 Kosmonosy, Květinová 979 má
 protějšek 
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1238703135/history přesně na
 místě jako v KM, tedy na ulici ;-)
 Přesto, že má protějšek, je  v Not matched RÚIAN addresses:
 Znamená to, že je příliš vzdálen?
 Neměl by být onen protějšek v  Not matched OSM addresses: ?
 Nebo by byl vymazán?

 tady je problém v bounding boxu. jelikož jsme definovali bounding box
 jako BOX(14.9 50.41,14.92 50.44) a bod z osm je mimo něj (50.4375975,
 *14.9201675*), tak se body nepotkaly (export z osm api mi bod nedal,
 protože je mimo bbox). v praxi by bot nejdřív načetl body z celé čr (z
 osm i z rúian db), takže k tomuhle problému by dojít nemělo.

 Nekonzistence dat vypadá takto
 Not matched OSM addresses:
 POINT(14.9130038 50.4308788) CZ, null null, null 1396 

 Duplicity to selektí skvěle.

 jak jsem psal jinde, budu muset ještě upravit párování, aby se vždy
 párovaly nejbližší body. teď to záleží na pořadí bodů v osm. tj pokud
 mají oba duplicitní body stejné adresní informace a vzdálenější bod je
 v exportu z osm api před bližším, tak se rúian bod spáruje s tím
 vzdálenějším. ta úprava ale nebude mít vliv na body, které jsou sice
 duplicitní, ale kvalitativně rozdílné. tj pokud jeden z duplicitních
 bodů má např. navíc správně ulici a druhý ne, tak se na rúian bod
 napáruje první bod, i kdyby byl dál než ten bez ulice.


 Ještě jeden zajímavej bod
 POINT(14.9097779 50.4360764) CZ, 293 06 null, Na Radouči 1326 
 Na něm je připíchnutá lékárna, čímž není vidět čp. (docela blbý ne?
 pro navigace asi OK)
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1781453132/history


 z pohledu renderování amenity přímo na adresním bodě asi není zrovna
 ideální. další problém určitě nastává v případě, kdy je na adrese víc
 různých amenity, ale namapovat jde tímhle způsobem jen jedna. na
 druhou stranu je z toho naprosto zřejmá adresa daného amenity. jak se
 tohle v praxi řeší, aby amenity mělo i adresu ale současně nebylo
 adresním bodem? bot by eventuelně mohl z bodů extrahovat amenity a
 posunout je třeba o metr, aby nedocházelo k tomuhle jevu. pokud ovšem
 budeme chtít.

Da se to v praxi i s adresou na budovu - dalsi duvod proc preferovat
adresu na budove, kam logicky patri. Amo, pokud je v budove vice, daj se
dalsi body do ni. Ale prevazne ma budova jako takova nejaky primarni ucel.
Jinak, pokud mas na budeove amenity, renederuje se ta prednostne pred
adresou, ale vyheldavanim to samozrejme najdes a zaroven mas informaci,
ze toto patri teto budove.


 Navíc na stejné budově je další nekonzistence
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1238706528/history 

 Zakončím pozitivní zprávou.
 Na této budově je ještě jeden adresní bod, který je na stejném místě
 v OSM, KM i RÚIAN.


 Mirek

 ff


 Dne 6. srpna 2012 19:27 Miroslav Šulc fordf...@fordfrog.com
 mailto:fordf...@fordfrog.com napsal(a):

 v příloze posílám log z bota. tady pak ještě výtah z logy pro ty,
 kterým se nebude chtít zip otevírat:

 Loaded 1 632 OSM nodes
 Loaded 2 044 RÚIAN nodes
 Matching nodes by full address...
 0 nodes matched
 Matching nodes by street...
 Matched RÚIAN node POINT(14.901064 50.4144003) CZ, 29301 Mladá
 Boleslav, Ptácká 28/29 and OSM node POINT(14.9009875 50.4211801)
 CZ, null null, Ptácká 28/29 but their distance 0,0067802 is over
 the limit 0,005
 Matched RÚIAN node POINT(14.9009205 50.4145706) CZ, 29301 Mladá
 Boleslav, Ptácká 295 and OSM node POINT(14.9001738 50.4229025)
 CZ, null 

Re: [Talk-cz] rúian bot - první výsledky testů

2012-08-20 Thread Miroslav Šulc
Dne 20.8.2012 19:36, jzvc napsal(a):
 Dne 7.8.2012 23:13, Miroslav Šulc napsal(a):
 Dne 7.8.2012 21:43, Mirek Dlask napsal(a):
 Že se liší OSM od RÚIAN není překvapení, ale rozdíl mezi RÚIAN a KM
 je zarážející. Čekal bych, že používají stejná data, ale zjevně tomu
 tak není.

 Všechny body v Doksech, které nejsou v RÚIAN jsou v KM i OSM

 hledal jsem, kde je problém, a našel jsem příčinu. v rúian je celkem
 205488 adresních bodů (z celkových 2915347), které nemají definované
 souřadnice. z toho vyplývá, že když udělám do db dotaz na určitý
 bounding box, tak tyhle ve výsledném seznamu chybí.

 je otázka, jak tohle pořešit. osm definice adresního bodu typu
 POINT(14.6523938 50.5632938) CZ, null null, null 948 není z adresního
 hlediska moc jednoznačná :-) nicméně z rúian db by mělo jít
 vytáhnout, v jaké obci se bod nachází (podle osm souřadnic), takže
 bych měl dostat identifikaci obec - číslo. s tím už by mělo být ve
 většině případů asi možné body jednoznačně napárovat.

 Vidis, tohle je jeden z duvodu, proc sem proti mazani cehokoli.
 Mimochodem, patri ty adresy (bez tech souradnic) nejakym budovam se
 souradnicemi? Bylo by zajimavy z toho vytahnout nejaky pocet.

být proti mazání čehokoliv je podle mě dost jednobarevný a předčasný
pohled. robot je zatím stále ještě v syrové podobě. podle mě až bude ve
finální podobě a vyjede z něj, co on by měl v úmyslu smazat a porovnáme
to s realitou, tak pak bude teprve zřejmé, jestli mazat nebo nemazat.

jinak co se týče počtu adresních bodů, které nemají souřadnice, ale
budova, na které jsou, má v db souřadnice, jsou počty následující:

adresní body bez souřadnic: 205488
související budova má souřadnice: 66463
související budova má obrys: 36657

překryv jsem nezjišťoval. použití těchhle souřadnic by mohlo trochu
pomoct, ale i tak zbydou body bez souřadnic. ale to by neměl být problém
pořešit.

databáze je kvůli tomuhle bugu http://trac.osgeo.org/postgis/ticket/1936
už docela zastaralá, protože jí nemůžu aktualizovat. situace v datech
tudíž může být už jiná, snad lepší, ale dokud někdo ten bug nefixne, tak
jsme v tomhle směru na mrtvém bodě. já bohužel céčko ovládám mizivě,
takže s tím asi nic neudělám.

 Ještě jeden zajímavej bod
 POINT(14.9097779 50.4360764) CZ, 293 06 null, Na Radouči 1326 
 Na něm je připíchnutá lékárna, čímž není vidět čp. (docela blbý ne?
 pro navigace asi OK)
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1781453132/history


 z pohledu renderování amenity přímo na adresním bodě asi není zrovna
 ideální. další problém určitě nastává v případě, kdy je na adrese víc
 různých amenity, ale namapovat jde tímhle způsobem jen jedna. na
 druhou stranu je z toho naprosto zřejmá adresa daného amenity. jak se
 tohle v praxi řeší, aby amenity mělo i adresu ale současně nebylo
 adresním bodem? bot by eventuelně mohl z bodů extrahovat amenity a
 posunout je třeba o metr, aby nedocházelo k tomuhle jevu. pokud ovšem
 budeme chtít.

 Da se to v praxi i s adresou na budovu - dalsi duvod proc preferovat
 adresu na budove, kam logicky patri. Amo, pokud je v budove vice, daj
 se dalsi body do ni. Ale prevazne ma budova jako takova nejaky
 primarni ucel.

no, já osobně preferuju používat vždy jeden způsob implementace něčeho
než jich mít několik různých. v případě adresních bodů narážím na to, že
jsou budovy, které mají víc adresních bodů. další problém je, že v osm
nemáme ani zdaleka 100% budov. navíc adresní bod může určovat i umístění
vchodu.

 Jinak, pokud mas na budeove amenity, renederuje se ta prednostne pred
 adresou, ale vyheldavanim to samozrejme najdes a zaroven mas
 informaci, ze toto patri teto budove.

tady já vidím problém v tom, že v mapě se taková informace skryje. navíc
stejně jako u adresních bodů, amenity umístěné přesně nad místem, kde
skutečně existuje, je podle mě přidanou hodnotou mapy ve srovnání s
unifikovaným zobrazením na středu budovy.

ff


smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
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Re: [OSM-talk-fr] «Bug» OSM

2012-08-20 Thread Christian Quest
Le ticket 4530 était au sujet du volet des résultats de recherche qui
ne se refermait pas. C'est bien corrigé maintenant.

Le ticket 4531 c'est à propos de mon problème de langue. Là, pas c'est
wontfix, mais bizarrement, je n'ai plus le problème ce matin, sur la
même machine (mais IP différente, je suis sur ma ligne free, au lieu
d'une ligne Orange).

Tom indique qu'en l'absence d'indication de langue, si on est connecté
sur son compte, c'est le paramètre du compte qui est utilisé sinon
Nominatim fait comme bon lui semble. Il n'y aurait donc pas de géoloc
faite par l'IP... à suivre et retester lorsque je serai à nouveau son
mon IP Orange.


Le 19 août 2012 19:57, Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com a écrit :
 Ou alors c'était peut-être juste un bug côté OSM qui a été corrigé il y a 2
 heures déjà grâce au ticket de Christian:
 https://trac.openstreetmap.org/ticket/4530#comment:2



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-08-20 Thread Pieren
2012/8/20 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 Mais alors à quoi sert le nœud admin_centre pour la commune ? Et pour
 les autres niveaux, qu'indique-t-on en admin_centre ?

Le rôle admin_centre sert juste à relier l'entité administrative (la
relation de type boundary) avec son centre administratif (noeud
taggué place). Pour le niveau nation, c'est la capitale. Pour un
département ou une région, sa préfecture. etc Accessoirement, si
les deux entités portent le même nom, on peut optimiser le rendu
pour n'afficher qu'une seule fois celui-ci.

 Pourquoi y
 a-t-il vérification que ce noeud doit être dans les limites du
 polygone de la relation (ce n'est pas toujours vrai !) et doit être
 unique (ce n'est pas toujours vrai non plus, des régions ont bien
 plusieurs co-capitales/co-chef-lieux) ?

Ca, c'est un problème d'outil de vérification.

  Pourquoi l'admin_centre (ou
 les) ne pourrait pas être un autre polygone (relation) ?

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Mais pourquoi
pas si le cas se présente et qu'on a pas le choix.

 Dans l'état actuel des données on a encore besoin du noeud (et cela va
 durer... il n'y a pas que la France concernée).

Ah ça, des noeuds, il y en a beaucoup dans le projet OSM...

Pieren

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[OSM-talk-fr] Erreur d'OSM concernant l'Île des Embiez ?

2012-08-20 Thread Christophe Merlet
Bonjour,


En lisant cette article concernant la mort d'un certain Patrick Ricard.
j'apprend que sa famille est propriétaire de l'île de Bendor et de l'île
des Embiez.

Afin d’approfondir ma culture générale, j'ai essayé de localisé ces îles
sur OSM. Il semble qu'il y ai quelques erreurs...


Selon wikipedia, l'Archipel des Embiez est constitué de plusieurs îles
https://fr.wikipedia.org/wiki/Archipel_des_Embiez

L'île des Embiez est la plus grande.
L'île du Grand Rouveau.
L'île du Petit Rouveau est réservée à un domaine de reproduction
d'oiseaux.
L'île du Grand Gaou, la deuxième par sa taille, est aménagée en
parc et reliée à la terre par une passerelle.
L'île du Petit Gaou est devenue une presqu'île du Brusc.

ainsi que des nombreux îlots comme celui de La Cavelle ou des Mayons...

Sur OSM
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.0816lon=5.7868zoom=14layers=M

La plus grande île est nommé île de la Tour Fondue ??!!, il manque l'île
du petit rouveau et l'île du grand gaou n'est pas nommé. aucun îlots
n'est représenté (mais ça c'est pas grave... ce n'était peut être pas
dans le cadastre, mais ça l'est maintenant dans bing).

Un coup d'oeil sur google maps, indique que la plus grande île est aussi
nommé île de la tour fondue ! Or la Tour fondue est censé être un ancien
fortin situé au sud de la presqu'ile de geins à quelques km à l'est de
ce lieu
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Tour_Fondue

Le site touristique de l'île des embiez ne fait pas référence à la tour
fondue
http://www.les-embiez.com/fr/index.php

Je soupconne donc un contributeur d'avoir recopié une erreur de google
maps dans osm.


Si un local pouvait confirmer ou infirmer mes doutes afin de corriger et
compléter cette zone...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] ERP (établissement recevant du public) : primo versement sur Orange

2012-08-20 Thread Tony Emery

ZIMMY wrote
 
 
 rldhont wrote
 
 
 Nous sommes sommes parti du listing municipal lequel affectait de
 multiples
 classements à un même établissement : une bibliothèque était à la fois
 en S
 (bibliothèque) et L (salle d'audition) et Y (musée) et M (magasin de
 vente).
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1859794604
 Nous avons pensé judicieux de mettre la bibliothèque en S uniquement.

 Mais pour un *hall d'exposition* c'est plus problématique :
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/78534462
 dans le listing il est :
 - T : salle d'expo à vocation commercial
 - L : Salles d'auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou
 à
 usage multiple

 Comment trancher d'habitude c'est plutôt T mais à l'usage c'est
 effectivement les 2.
 
 Je dirais alors qu'il faut créer des tags :
 * FR:ERP:T = une valeur
 * FR:ERP:L = une autre valuer
 
 
 
 
 
 Merci René-Luc de la réponse,
 
 Cette façon de procéder permettrait alors de qualifier un ensemble qui a
 une capacité et un sous-ensemble qui en a une autre n'est-ce pas ?
 Un exemple :
 Immeuble St Louis
 une partie Conservatoire R3
 un auditorium L4
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/153984722
 
 
 une halte garderie et crèche en R5
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/153984723
 
 
 Les catégories des ERP sont toujours là 
 http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tablissement_recevant_du_public_en_droit_fran%C3%A7ais
 

Si on part là dessus, ça nous fait créer 30 tags différents qui vont, à
terme, être difficile à gérer.
Je répète encore que l'usage doit prévaloir à la méthode : c'est à dire que
la méthode pour qualifier les données dans OSM doit d'abord servir aux
utilisateurs plutôt qu'au modèle de données.

Je ne suis donc pas trop pour FR:ERP:T ou FR:ERP:L parce que le jour oùu
l'on veut extraire les ERP dans un SIG, on va avoir déjà 30 colonnes à gérer
au minimum.

Soit on les sépare par un ;, soit on qualifie les ERP par des points dans
un bâtiment ou dans un espace public et, à ce moment, on met autant de point
que nécessaire.



--
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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Thread Tony Emery




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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Thread Tony Emery
Et puis, quand même, il faut pas exagérer. Le code INSEE, ça s'apprend à
l'école et on sait ce que c'est dès le Lycée (même si on le confond avec le
code postal, hein Philippe , le code INSEE de Rennes, c'est 35238).

Alors c'est peut-être connu qu'en France, mais ça reste une référence
incontournable.



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Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'OSM concernant l'Île des Embiez ?

2012-08-20 Thread Matthias Dietrich
Le 20 août 2012 10:35, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 Je soupconne donc un contributeur d'avoir recopié une erreur de google
 maps dans osm.

Je ne suis pas local, alors ça vaut ce que ça vaut, mais ce n'est
peut-être pas forcément une recopie de Google.
Si l'on en croit [1], une partie de l'île s’appellerait Île de la Tour Fondue.

Elle s'appelait bien Île des Embiez avant en tout cas ([2]).

[1] http://mglebrusc.free.fr/textes/le%20milieu/archipel_Embiez.html
[2] http://osm.mapki.com/history/way.php?id=30819494

Matthias

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Re: [OSM-talk-fr] Tags point crottes de chiens !

2012-08-20 Thread Dlareg

Le 16/08/2012 19:03, Bruno Besson a écrit :

Au passage, une idée pour les espaces chien aussi ? Petits espaces
fermés en terre ou gravier où ils peuvent se soulager (par exemple à
Grenoble).

Bruno


J'en ai fait un il n'y a pas longtemps :
barrier = fence
leisure = dog_park

le résultat est ici au bout du chemin Carrières Lanneau : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.325704lon=5.017345zoom=18layers=M



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Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'OSM concernant l'Île des Embiez ?

2012-08-20 Thread Christophe Merlet
Le lundi 20 août 2012 à 11:20 +0200, Matthias Dietrich a écrit :
 Le 20 août 2012 10:35, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
  Je soupconne donc un contributeur d'avoir recopié une erreur de google
  maps dans osm.
 
 Je ne suis pas local, alors ça vaut ce que ça vaut, mais ce n'est
 peut-être pas forcément une recopie de Google.
 Si l'on en croit [1], une partie de l'île s’appellerait Île de la Tour Fondue.
 
 Elle s'appelait bien Île des Embiez avant en tout cas ([2]).
 
 [1] http://mglebrusc.free.fr/textes/le%20milieu/archipel_Embiez.html
 [2] http://osm.mapki.com/history/way.php?id=30819494

Bien vu !

Sur ce plan et sur la photo satellite bing on distingue les deux
anciennes îles séparées par des salines non visible sur OSM.
http://www.les-embiez.com/fr/index.php#decouverte-de-l-ile.php

Aujourd'hui, seul le port semble avoir conservé le nom Saint-Pierre des
Embiez
http://www.les-embiez.com/maj/pdf/DP_Port_st_Pierre_2011.pdf

île de la tour fondue apparait sur le carte IGN, mais a priori, ce n'est
plus le nom usuel de l'île.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker GeoFLA suite au passage du Redaction Bot

2012-08-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Etienne Trimaille 

 Une mise à jour s'impose demain ;-)
 

Voilà qui est fait.
Comme pressenti, on arrive à 0 candidat :-).

vincent

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[OSM-talk-fr] Trottoir séparé de la rue

2012-08-20 Thread Ista Pouss
Bonjour,

Je voudrais savoir comment indiquer un trottoir séparé de la rue, tel que
cette photo le montre : http://flic.kr/p/cVgzxj

Sur OSM le lieu se trouve là : http://osm.org/go/0ApJYzYQR--

Sur le wiki j'ai trouvé
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:footway%3Dsidewalk mais je ne
vois rien qui puisse indiquer qu'il existe une rangée d'arbres entre le
trottoir et la chaussée. (mais est-ce utile de l'indiquer, au fond  ? )

Merci.
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[OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Salut à tous,

Maintenant que les communes de la réunion sont correctes, je m'attaque au
EPCI.
A titre d'exemple, j'ai créé celui de la CINOR [1].
Comme je bosse rarement sur les limites administratives, pourriez-vous
m'indiquer s'il-vous-plaît, si tout vous semble correcte.
Cela me permettra d'enchaîner ensuite sur les trois restantes.


Merci

Arnaud

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
* *http://www.openstreetmap.org/?relation=2364330
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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry

 De : Arnaud Vandecasteele 
 
 Maintenant que les communes de la réunion sont correctes, je m'attaque au
 EPCI.
 A titre d'exemple, j'ai créé celui de la CINOR [1].
 Comme je bosse rarement sur les limites administratives, pourriez-vous
 m'indiquer s'il-vous-plaît, si tout vous semble correcte.
 Cela me permettra d'enchaîner ensuite sur les trois restantes.
 

Pour que le polygone soit correct, les ways qui le composent, mis bout à bout, 
forment
une boucle. Or tu as inclus dans ta relation des limites internes, qui séparent 
2
communes de l'interco : les ways 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/38731597
et
http://www.openstreetmap.org/browse/way/41956405 .
Il faudrait les enlever.
Dit autrement, les ways de la relation doivent être ceux qui définissent la 
limite entre
la communauté de communes et le reste du monde.
Sinon côté attributs :
- le type CI ne fait pas partie des types d'intercos jusque là. La liste est 
ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dlocal_authority
Soit tu trouve ton bonheur dans la liste, soit il faudrait modifier la liste en 
ajoutant
CI et en l'explicitant. Mais j'ai l'impression qu'il s'agit bien d'une 
Communauté
d'Agglomération (= local_authority:FR=CA).
- le nom : il y a une proposition de règle de nommage ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#
.C3.89tablissements_publics_de_coop.C3.A9ration_intercommunale

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Trottoir séparé de la rue

2012-08-20 Thread Cedric Viou
Bonjour,

Pour le trottoir, je mettrais un highway=path .
Et pour la rangée d'arbre, natural=tree_row

Cedric

Le 20/08/2012 13:42, Ista Pouss a écrit :
 Bonjour,
 
 Je voudrais savoir comment indiquer un trottoir séparé de la rue, tel
 que cette photo le montre : http://flic.kr/p/cVgzxj
 
 Sur OSM le lieu se trouve là : http://osm.org/go/0ApJYzYQR--
 
 Sur le wiki j'ai trouvé
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:footway%3Dsidewalk mais je ne
 vois rien qui puisse indiquer qu'il existe une rangée d'arbres entre le
 trottoir et la chaussée. (mais est-ce utile de l'indiquer, au fond  ? )
 
 Merci.
 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Trottoir séparé de la rue

2012-08-20 Thread Jean-Claude Repetto

Le 20/08/2012 14:29, Cedric Viou a écrit :


Pour le trottoir, je mettrais un highway=path .


Bonjour,

Je mettrais plutôt highway=footway , puisqu'en principe, un trottoir est 
réservé aux piétons, poussettes et fauteuils roulants.


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Salut Vincent,

Merci pour tes remarques.
Cela te semble-t-il maintenant correct ?

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330

Arnaud

2012/8/20 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net


  De : Arnaud Vandecasteele
 
  Maintenant que les communes de la réunion sont correctes, je m'attaque au
  EPCI.
  A titre d'exemple, j'ai créé celui de la CINOR [1].
  Comme je bosse rarement sur les limites administratives, pourriez-vous
  m'indiquer s'il-vous-plaît, si tout vous semble correcte.
  Cela me permettra d'enchaîner ensuite sur les trois restantes.
 

 Pour que le polygone soit correct, les ways qui le composent, mis bout à
 bout, forment
 une boucle. Or tu as inclus dans ta relation des limites internes, qui
 séparent 2
 communes de l'interco : les ways
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/38731597
 et
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/41956405 .
 Il faudrait les enlever.
 Dit autrement, les ways de la relation doivent être ceux qui définissent
 la limite entre
 la communauté de communes et le reste du monde.
 Sinon côté attributs :
 - le type CI ne fait pas partie des types d'intercos jusque là. La liste
 est ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dlocal_authority
 Soit tu trouve ton bonheur dans la liste, soit il faudrait modifier la
 liste en ajoutant
 CI et en l'explicitant. Mais j'ai l'impression qu'il s'agit bien d'une
 Communauté
 d'Agglomération (= local_authority:FR=CA).
 - le nom : il y a une proposition de règle de nommage ici :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#
 .C3.89tablissements_publics_de_coop.C3.A9ration_intercommunale

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Re: [OSM-talk-fr] Trottoir séparé de la rue

2012-08-20 Thread Cedric Viou
En effet.
Merci pour la correction.



Le 20/08/2012 14:34, Jean-Claude Repetto a écrit :
 Le 20/08/2012 14:29, Cedric Viou a écrit :

 Pour le trottoir, je mettrais un highway=path .
 
 Bonjour,
 
 Je mettrais plutôt highway=footway , puisqu'en principe, un trottoir est
 réservé aux piétons, poussettes et fauteuils roulants.
 
 Jean-Claude
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Trottoir séparé de la rue

2012-08-20 Thread David Crochet

Bonjour

Bien que ce ne soit pas spécifiquement un voie cyclable, vous trouverez 
sûrement des éléments de réponses ici :


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle

--
Cordialement
David Crochet
http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut 
prendre part !
http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre


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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry

 De : Arnaud Vandecasteele 
 
 Cela te semble-t-il maintenant correct ?
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
 

C'est ok pour la géométrie. Pour le nom et le type de comcom, je ne vois rien 
de changé,
contrairement à ton commentaire de changeset :-).
Ma suggestion serait :
local_authority:FR=CA
name=Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
short_name=CINOR

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Tout est maintenant correct.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330

Les modifs sur les tags n'avaient pas été prises en compte.
Certainement une fausse manip de ma part.
Je continue sur le reste.
Merci pour le coup de main.

Arnaud

2012/8/20 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net


  De : Arnaud Vandecasteele
 
  Cela te semble-t-il maintenant correct ?
 
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
 

 C'est ok pour la géométrie. Pour le nom et le type de comcom, je ne vois
 rien de changé,
 contrairement à ton commentaire de changeset :-).
 Ma suggestion serait :
 local_authority:FR=CA
 name=Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
 short_name=CINOR

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Suite et fin de mes éditions EPCI. Elles ont toutes été ajoutées à la
réunion :

* Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
* Communauté Intercommunale Réunion Est
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364473
* Communauté d’Agglomération du Sud
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364708
* Communauté Intercommunale des Villes Solidaires du Sud
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364717
* Territoire de la Côte Ouest :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364728

Arnaud



2012/8/20 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com

 Tout est maintenant correct.
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330

 Les modifs sur les tags n'avaient pas été prises en compte.
 Certainement une fausse manip de ma part.
 Je continue sur le reste.
 Merci pour le coup de main.

 Arnaud

 2012/8/20 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net


  De : Arnaud Vandecasteele
 
  Cela te semble-t-il maintenant correct ?
 
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
 

 C'est ok pour la géométrie. Pour le nom et le type de comcom, je ne vois
 rien de changé,
 contrairement à ton commentaire de changeset :-).
 Ma suggestion serait :
 local_authority:FR=CA
 name=Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
 short_name=CINOR

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Tu n'as plus qu'à chercher les limites des cantons... Il va falloir
trouver les segments des rues qui divisent les commmunes en fractions
cantonales. Rien que pour la commune de Saint-Denis, il y en a neuf.

Attention une fraction cantonale d'une commune peuvent éventuellement
être groupée avec une fraction cantonale d'une autre commune
limitrophe pour former un seul canton, afin d'atteindre un quorum
suffisant en nombre d'électeurs (c'est le nombre des électeurs et non
celui des habitants qui compte pour déterminer les limites).

Recherche les définitions dans les textes parus au JORF : il faut
consulter les dernières lois électorales, car les cantons sont
régulièrement révisés avant les élections cantonales. Le détail de ces
textes de loi peut révéler éventuellement des rues ou chemins
manquants qu'il faudrait cartographier). Note que la dernière loi
électorale n'a pas repris la liste exhaustive des cantons mais
seulement ceux qui ont été modifiés, ajoutés, supprimés, fusionnés
et/ou renommés.

Bon courage !

Le 20 août 2012 15:41, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :
 Suite et fin de mes éditions EPCI. Elles ont toutes été ajoutées à la
 réunion :

 * Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
 * Communauté Intercommunale Réunion Est
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364473
 * Communauté d’Agglomération du Sud
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364708
 * Communauté Intercommunale des Villes Solidaires du Sud
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364717
 * Territoire de la Côte Ouest :
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364728

 Arnaud




 2012/8/20 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com

 Tout est maintenant correct.
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330

 Les modifs sur les tags n'avaient pas été prises en compte.
 Certainement une fausse manip de ma part.
 Je continue sur le reste.
 Merci pour le coup de main.

 Arnaud

 2012/8/20 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net


  De : Arnaud Vandecasteele
 
  Cela te semble-t-il maintenant correct ?
 
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2364330
 

 C'est ok pour la géométrie. Pour le nom et le type de comcom, je ne vois
 rien de changé,
 contrairement à ton commentaire de changeset :-).
 Ma suggestion serait :
 local_authority:FR=CA
 name=Communauté Intercommunale du Nord de la Réunion
 short_name=CINOR

 vincent

 Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous
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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Bonjour Vincent.

Je note que tu as défini l'attribut boundary=administrative sur les
segments de la ligne de côte. Cette ligne est une ligne naturelle et
non la limite administrative des communes et autres collectivités ou
circonscriptions.

Les limites administratives sont d'un autre nature sur la côte :
légalement c'est la ligne de base mais elle n'est pas encore tracée,
elle contient ce qu'on appelle les eaux intérieures en itngorant les
nombreuses anfractuosités de la ligne de côte, pour inclure aussi la
zone de laisse de marée basse aux plus fortes eaux, ainsi que les
rochers et écueils avec une petite marge autour.

Ensuite il y a la limite des eaux territoriales (12 miles au delà de
la ligne de base). Cependant les eaux territoriales appartiennent non
pas aux communes mais au domaine maritime de la Réunion (je n'ai pas
le détail pour savoir si le département ou la région en ont la
compétence, ou si c'est uniquement le domaine maritime de la France,
ou si c'est le préfet qui en a la charge au nom de l'État, notamment
en terme de police et de défense).

Ensuite il y a la limite de la ZEE (zone économique exclusive). Là
encore il est possible que la région y ait une compétence (même si
c'est le domaine maritime de l'Etat). Attention car cette limite est
négociée avec les pays voisins par traité international ou décision
judiciaire devant une cour internationale en cas de litige.

Dans ces deux derniers cas, ces limites sont celles de la France. Il
est possible que certaines de ces deux limites soient incomplètes, les
négociations n'ayant pas abouti. Les segments en litige doivent alors
être estimés et annotés comme étant sujet à révision ultérieure, en
utilisant une ligne de séparation à peu près équitable en terme de
distance

(Mais pour être très précis, il faut aussi que les lignes de base de
chaque pays soient reconnues déjà pour fixer le point de départ des 12
miles, ce qui n'est pas toujours le cas, dans les négociations des
petits écueils inclus dans la ligne de base d'un pays peuvent faire
l'objet d'une négo pour ne pas compter comme point de départ de la
ligne des eaux territoriales ou de la ZEE ; les pays voisins peuvent
aussi vouloir ne pas prendre en compte les constructions artificielles
comme les digues, ou les extensions naturelles récentes causées par
une coulée de lave ou le déplacement naturel du récif coralien).

Mais la conséquence est alors que la bordure côtière des communes
devient très détaillée et qu'on devrait alors y inclure les ilôts et
écueils côtiers qui peuvent émerger à marée basse (à moins qu'on sache
qu'ils fassent effectivement partie du domaine maritime). L'autre
conséquence est que cette ligne de côte est vivante (l'effet des
coulées de lave lors des éruptions, ou de l'érosion des coulées
anciennes, ou de l'enfoncement ou le comblement des estuaires de
rivières; ainsi que les travaux réalisés par les digues construites
sur le domaine maritime, ou l'ensablement artificiel des plages, pour
étendre le territoire des communes dans les eaux territoriales, sans
pour autant faire bouger la ligne de base, ni la limite des eaux
territoriales et de la ZEE).

Pour ces raisons, on ne met plus boundary=administrative (ni
admin_level=*) sur les segments de la ligne de côte, même si on s'en
sert comme segments de frontière (terrestre et pas forcément
administrative) des communes, à défaut d'autre chose. L'attribut
natural=coastline est suffisant.

En revanche, concernant les limites au niveau 2 (national) on se sert
classiquement de la ligne des eaux territoriales (les segments de la
ZEE sont à part, il n'est pas encore sûr qu'ils forment un contour
fermé). Cela permet un rendu plus lisible des pays pour afficher la
carte du monde à faible niveau de zoom. Sinon cela apparait (par
exemple dans Mapnik) comme un trait bleu foncé tracé en mer.
Actuellement les moteurs de rendu actuels n'affichent pas encore les
limites de la ZEE, souvent sujette à nombreuses controverses et
litiges internationaux pas toujours résolus.

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
 Bonjour Vincent.

 Je note que tu as défini l'attribut boundary=administrative sur les
 segments de la ligne de côte. Cette ligne est une ligne naturelle et
 non la limite administrative des communes et autres collectivités ou
 circonscriptions.


A la défense de Vincent, c'est moi qui ai effectué cette modification. Je
pensais bien faire et cela me semblait logique.
La ligne de côte étant la la limite de la commune...
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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Le 20 août 2012 17:03, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :

 Bonjour Vincent.

 Je note que tu as défini l'attribut boundary=administrative sur les
 segments de la ligne de côte. Cette ligne est une ligne naturelle et
 non la limite administrative des communes et autres collectivités ou
 circonscriptions.


 A la défense de Vincent, c'est moi qui ai effectué cette modification. Je
 pensais bien faire et cela me semblait logique.
 La ligne de côte étant la la limite de la commune...

Non. la limite de commune est la ligne de base, pas la ligne de
côte... Il y a une différence notable notamment dans les estuaires et
dans les ports protégés par une digue. et là où il y a des écueils
très proches de la côte (moins de 100 mètres) ou qui sont reliés
parfois à la côte à marée basse.

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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard ( était : MissingCommunes à nouveau =?utf-8?q?_op=C3=A9rationnel?=)

2012-08-20 Thread sly (sylvain letuffe)
 Et plutôt que de générer des tuiles, si on générait des points pour chaque
 commune avec une couleur pour leur état ?
 'fin je dis ça, mais ça n'est qu'une idée …

C'est sans doute pas idiot. Générer des tuiles en png juste pour dire cette 
commune est bien là et complète c'est un peu over-kill

Cet outil est vieux, et avait été fait à l'époque où il n'y avait pas ce qui 
existe aujourd'hui.
Avec des yaka+faucon, je dirais qu'un outil comme osmose est peut-être plus 
indiqué que layers pour ce travail d'affichage des communes/départements/régions

On peut aussi argumenter que la représentation de la surface gagne comme 
avantage la visualisation plus aisée dans le cas où il y aura des trous entre 
deux communes

Sinon, de manière général, et c'est ce que je pense depuis environ 2 ans, 
layers.openstreetmap.fr et tous les layers fournis ne servent plus (et en tout 
cas ne me servent pas à moi)  car j'ai pû les remplacer avantageusement par 
keepright et osmose que je trouver plus adaptés
(pour la vérification des communes, je préfères 
http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt )

Donc, perso, je ne verrais aucun inconvénients à ce que layers disparaisse

Mais je ne suis pas tout le monde, certains y voient peut-être encore un 
intérêt ?

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Ok je corrige ça dans la semaine alors.

2012/8/20 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr

 Le 20 août 2012 17:03, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 écrit :
 
  Bonjour Vincent.
 
  Je note que tu as défini l'attribut boundary=administrative sur les
  segments de la ligne de côte. Cette ligne est une ligne naturelle et
  non la limite administrative des communes et autres collectivités ou
  circonscriptions.
 
 
  A la défense de Vincent, c'est moi qui ai effectué cette modification. Je
  pensais bien faire et cela me semblait logique.
  La ligne de côte étant la la limite de la commune...

 Non. la limite de commune est la ligne de base, pas la ligne de
 côte... Il y a une différence notable notamment dans les estuaires et
 dans les ports protégés par une digue. et là où il y a des écueils
 très proches de la côte (moins de 100 mètres) ou qui sont reliés
 parfois à la côte à marée basse.




-- 

Arnaud Van De Casteele
Mines Paris Tech - CRC
Sophia-Antipolis
0698 24 25 29
SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration

Web Site
http://perso.crc.mines-paristech.fr/~arnaud.van_de_casteele/
http://geotribu.net/
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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard

2012-08-20 Thread sly (sylvain letuffe)
 Je comprend la frustration d'Hélène. Mais j'adhère aussi totalement à
 la suppression de l'ancien système qui était super-lent (rendu calculé
 en live à chaque fois). 

D'un point de vue uniquement technique, si c'était super-lent c'était avant 
tout (d'après moi, et j'en veux pour semi-preuve que sur mon serveur c'était 
bien plus rapide) parce que la machine est saturée au niveau des disques car 
elle héberge 3 bases mondiales mise à jour chaque minute.

layers n'est pas du tout visité comme peuvent l'être le rendu map...@osm.org 
ou celui de mapquest (on est a plusieurs ordres de grandeur sans doute)
Moralité, ce qui, selon moi (j'ai pas de stats), sature la machine, ce n'est 
pas layers mais la mise à jour de la base.

Donc, même si avec la nouvelle méthode on divise par 10 (au pif) la charge 
liée à layers, comme celui-ci ne devait représenter que quelques % du total, 
on a pas changé grand chose au problème de charge.
Ce qu'on a en revanche gagné, c'est la rapidité d'affichage des zones en cache 
(c'est à dire zoom 1 à 10), car les zones pas en cache sont toujours aussi 
lentes qu'avant

Mon résumé (certes pessimiste) c'est qu'on a réglé un problème au mauvais 
endroit en en rajoutant d'autres

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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard ( était : MissingCommunes à nouveau =?utf-8?q?_op=C3=A9rationnel?=)

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
L'ennui est qu'Osmose ne montre que les erreurs, pas les limites.
C'est utile aussi pour voir d'un premier coup d'oeil les trous
laissés par les communes ou collectivités et EPCI manquants.

En revanche j'aimerais bien voir un serveur donnant une carte
administrative utilisable, sans aucune route mais axée justement sur
les contours. Idéalement cela devrait être servi en format vectoriel,
avec des id's stables (basés sur les ref:INSEE) permettant de créer
des cartes dérivées (par exemple avec du CSS ou du javascript), pour
produire par exemple des cartes statistiques, des cartes de résultats
électoraux. Etc. Mais des cartes qui resteraient navigables et
zoomables pour afficher plus ou moins de détails, et non une simple
carte statique en SVG ou PDF.

Il contient une couche obsolète pour boundary=political qui ne semble
plus utilisé du tout. La coloration de la couche des communes selon
l'état d'avancement du réseau routier ou les imports des bâtiments ou
de la couverture des landuse=*. devrait ne plus y être : tout devrait
être de la même couleur dans cette couche.

Plutôt que d'utiliser le menu intégré à droite, ce pourrait une liste
plus facilement extensible pourrait être dans un cadre à droite
permettant de sélectionner les couches à afficher avec leur niveau de
détail : coloration de la surface ou non, frontière ou non, les
admin_centre's rendus ou pas, les noms ou pas, les numéros de
référence (INSEE...) ou pas.

Un ennui actuel de Layers est qu'au delà du fait que certaines couches
sont obsolètes, il ne permet pas de distinguer les différents types
pour boundary=political : il confond notamment en France les cantons
et les circonscriptions électorales, ce qui ne rend pas cette couche
lisible (et visiblement il y a un problème/bogue car il semble qu'il y
ait bien plusieurs requêtes séparées au lieu d'une seule, la fusion
des requêtes entrainant des anomalies de rendu avec des zones qui ne
ferment plus, ou dont n'apparaît que les contours et pas le
remplissage correct, ou bien un remplissage en gris foncé de
l'extérieur inversé arbitrairement de certaines tuiles au lieu de
laisser l'extérieur en blanc, comme s'il y avait une erreur).

Le 20 août 2012 17:06, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Et plutôt que de générer des tuiles, si on générait des points pour chaque
 commune avec une couleur pour leur état ?
 'fin je dis ça, mais ça n'est qu'une idée …

 C'est sans doute pas idiot. Générer des tuiles en png juste pour dire cette
 commune est bien là et complète c'est un peu over-kill

 Cet outil est vieux, et avait été fait à l'époque où il n'y avait pas ce qui
 existe aujourd'hui.
 Avec des yaka+faucon, je dirais qu'un outil comme osmose est peut-être plus
 indiqué que layers pour ce travail d'affichage des 
 communes/départements/régions

 On peut aussi argumenter que la représentation de la surface gagne comme
 avantage la visualisation plus aisée dans le cas où il y aura des trous entre
 deux communes

 Sinon, de manière général, et c'est ce que je pense depuis environ 2 ans,
 layers.openstreetmap.fr et tous les layers fournis ne servent plus (et en tout
 cas ne me servent pas à moi)  car j'ai pû les remplacer avantageusement par
 keepright et osmose que je trouver plus adaptés
 (pour la vérification des communes, je préfères
 http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt )

 Donc, perso, je ne verrais aucun inconvénients à ce que layers disparaisse

 Mais je ne suis pas tout le monde, certains y voient peut-être encore un
 intérêt ?

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[OSM-talk-fr] Statistiques Contributions sur l'Ile de la Réunion

2012-08-20 Thread Arnaud Vandecasteele
Salut à tous,

Depuis peu, des statistiques OpenStreetMap sur l'Ile de La Réunion sont
disponibles :
http://www.osm974.re/osm-stat/index.html

Cela me sert comme outil de suivi et pour vérifier un peu les contributions.

Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard

2012-08-20 Thread Christian Quest
Vivement que j'aille installer un autre serveur chez free qu'on
désature osm11... top priorité !


Le 20 août 2012 17:18, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 Je comprend la frustration d'Hélène. Mais j'adhère aussi totalement à
 la suppression de l'ancien système qui était super-lent (rendu calculé
 en live à chaque fois).

 D'un point de vue uniquement technique, si c'était super-lent c'était avant
 tout (d'après moi, et j'en veux pour semi-preuve que sur mon serveur c'était
 bien plus rapide) parce que la machine est saturée au niveau des disques car
 elle héberge 3 bases mondiales mise à jour chaque minute.

 layers n'est pas du tout visité comme peuvent l'être le rendu map...@osm.org
 ou celui de mapquest (on est a plusieurs ordres de grandeur sans doute)
 Moralité, ce qui, selon moi (j'ai pas de stats), sature la machine, ce n'est
 pas layers mais la mise à jour de la base.

 Donc, même si avec la nouvelle méthode on divise par 10 (au pif) la charge
 liée à layers, comme celui-ci ne devait représenter que quelques % du total,
 on a pas changé grand chose au problème de charge.
 Ce qu'on a en revanche gagné, c'est la rapidité d'affichage des zones en cache
 (c'est à dire zoom 1 à 10), car les zones pas en cache sont toujours aussi
 lentes qu'avant

 Mon résumé (certes pessimiste) c'est qu'on a réglé un problème au mauvais
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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard ( était : MissingCommunes à nouveau =?utf-8?q?_op=C3=A9rationnel?=)

2012-08-20 Thread Vincent Pottier

Le 20/08/2012 17:06, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Et plutôt que de générer des tuiles, si on générait des points pour chaque
commune avec une couleur pour leur état ?
'fin je dis ça, mais ça n'est qu'une idée …

C'est sans doute pas idiot. Générer des tuiles en png juste pour dire cette
commune est bien là et complète c'est un peu over-kill

Cet outil est vieux, et avait été fait à l'époque où il n'y avait pas ce qui
existe aujourd'hui.
Avec des yaka+faucon, je dirais qu'un outil comme osmose est peut-être plus
indiqué que layers pour ce travail d'affichage des communes/départements/régions

On peut aussi argumenter que la représentation de la surface gagne comme
avantage la visualisation plus aisée dans le cas où il y aura des trous entre
deux communes

Sinon, de manière général, et c'est ce que je pense depuis environ 2 ans,
layers.openstreetmap.fr et tous les layers fournis ne servent plus (et en tout
cas ne me servent pas à moi)  car j'ai pû les remplacer avantageusement par
keepright et osmose que je trouver plus adaptés
(pour la vérification des communes, je préfères
http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt )

Donc, perso, je ne verrais aucun inconvénients à ce que layers disparaisse

Mais je ne suis pas tout le monde, certains y voient peut-être encore un
intérêt ?

Oui, moi. Layers n'a pas beaucoup d'intérêt technique, l'intérêt est 
psychologique. J'aime bien faire un tour sur layers pour voir l'avancée. 
C'est tout de même plus parlant qu'une liste, un camembert ou une série 
de point.
Ça a de allure ça : 
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=46.18783lon=3.89851layers=BFFTFFF
Le jour où tout sera vert, où on aura fait la 36000e commune, on 
proposera l'image pour IotW, pas un camembert et on sabrera le champagne.
Si, si, ça va venir... Justement, layers permet de voir que des fourmis 
continuent patiemment leur travail. Bravo à elles.


Et puis j'utilise layers dans CommcomMaker, justement parce qu'on voit 
les trous.
À ce propos, je serais intéressé par une couche de plus... 
boundary=religious_administration, avec les différents niveaux dans la 
même couche, ça suffit. Je ne sais pas utiliser mapnik autrement qu'à 
travers TileMill, donc je ne parviens pas à produire quelque chose que 
je peux montrer. Et je vois que layers fait ça tellement bien... (OK, 
j'arrête la pommade)


Le côté technique, charge de serveur, toussa... je ne sais pas... C'est 
vous qui savez...

--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Le 20 août 2012 11:20, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
 Et puis, quand même, il faut pas exagérer. Le code INSEE, ça s'apprend à
 l'école et on sait ce que c'est dès le Lycée (même si on le confond avec le
 code postal, hein Philippe , le code INSEE de Rennes, c'est 35238).

Je le sais très bien ! Je suis né à Rennes (dont 35238 est dans mon
propre numéro INSEE/sécurité sociale), et je n'ai jamais confondu code
INSEE et code postal (il y a d'ailleurs plusieurs codes postaux à
Rennes, en dehors des Cedex !)

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Re: [OSM-talk-fr] Affichage des communes sur layers.openstreetmap.fr en retard ( était : MissingCommunes à nouveau   opérationnel)

2012-08-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry

 De : Vincent Pottier 
 Le 20/08/2012 17:06, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 
  Donc, perso, je ne verrais aucun inconvénients à ce que layers disparaisse
 
  Mais je ne suis pas tout le monde, certains y voient peut-être encore un
  intérêt ?
 
 Oui, moi. Layers n'a pas beaucoup d'intérêt technique, l'intérêt est 
 psychologique. J'aime bien faire un tour sur layers pour voir l'avancée. 
 C'est tout de même plus parlant qu'une liste, un camembert ou une série 
 de point.
 Ça a de allure ça : 
 http://layers.openstreetmap.fr/?
zoom=6lat=46.18783lon=3.89851layers=BFFTFFF

+1 !
Quand on ajoute des limites de communes, avoir Layers pour témoigner de 
l'avancement,
c'est essentiel. Intérêt psychologique comme dit Vincent, mais aussi outil de 
contrôle-qualité : une commune qui ne s'affiche pas alors qu'on jurerait de 
l'avoir
tracée, c'est le signe d'un pépin de géométrie, d'un ref:INSEE manquant, etc.
Je pense particulièrement aux chantiers de tracé sur fond raster, pour lesquels 
la visu
(et idéalement, en temps quasi réel) donne un peu de boost à la motivation. y 
compris 
avec les fameuses couleurs :-)

 Le jour où tout sera vert, où on aura fait la 36000e commune, on 
 proposera l'image pour IotW, pas un camembert et on sabrera le champagne.

Ça méritera un communiqué de presse dans notre petit monde :-)

 Si, si, ça va venir... Justement, layers permet de voir que des fourmis 
 continuent patiemment leur travail. Bravo à elles.
 

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
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Re: [OSM-talk-fr] lieux publics en FRANCE : les ERP (et dans OSM?)

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Ah oui, excuse moi, mon message précédent donnait un mauvais exemple
avec ref:FR:35000. Désolé, j'ai tapé ça sans trop réfléchir.

Le 20 août 2012 18:14, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Le 20 août 2012 11:20, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
 Et puis, quand même, il faut pas exagérer. Le code INSEE, ça s'apprend à
 l'école et on sait ce que c'est dès le Lycée (même si on le confond avec le
 code postal, hein Philippe , le code INSEE de Rennes, c'est 35238).

 Je le sais très bien ! Je suis né à Rennes (dont 35238 est dans mon
 propre numéro INSEE/sécurité sociale), et je n'ai jamais confondu code
 INSEE et code postal (il y a d'ailleurs plusieurs codes postaux à
 Rennes, en dehors des Cedex !)

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Pieren
2012/8/20 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 Pour ces raisons, on ne met plus boundary=administrative (ni
 admin_level=*) sur les segments de la ligne de côte

C'est pas ça la raison, qui est bien plus inavouable (question de rendu).

 En revanche, concernant les limites au niveau 2 (national) on se sert
 classiquement de la ligne des eaux territoriales (les segments de la
 ZEE sont à part, il n'est pas encore sûr qu'ils forment un contour
 fermé). Cela permet un rendu plus lisible des pays pour afficher la
 carte du monde à faible niveau de zoom.

Plus lisible ? Par convention, les cartes administratives n'utilisent
jamais cette limite à 12m, sauf peut-être dans les cartes marines.
Nombreux sont ceux qui se sont plaints de cette affreuse limite qui
serait partie depuis longtemps s'il ne fallait pas faire un travail au
niveau du calcul de rendu.

A noter qu'on a le droit d'utiliser les orthophotos du géolittoral
(prises à marée basse) pour tracer ces limites (malheureusement qu'en
métropole, j'en ai peur)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Erreur d'OSM concernant l'Île des Embiez ?

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Le 20 août 2012 11:20, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit :
 Le 20 août 2012 10:35, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 Je soupconne donc un contributeur d'avoir recopié une erreur de google
 maps dans osm.

 Je ne suis pas local, alors ça vaut ce que ça vaut, mais ce n'est
 peut-être pas forcément une recopie de Google.
 Si l'on en croit [1], une partie de l'île s’appellerait Île de la Tour Fondue.

Cette partie est la partie Nord qui formait avant et visiblement une
presqu'ile avec un étroit passage entre les deux rues actuelles
(l'Avenue Edison à l'Est et celle à l'ouest). On voit encore sur les
photos satellite, face au milieu du parking de l'Avenue Edison, qu'un
partie de ce terrain laissé à nu a des matériaux d'origine marine.
Tout ce qui est à l'est de l'Avenue Edison et qui est maintenant fait
de parkings, des constructions et du quai du port est visiblement fait
de  remblais. La presqu'ile du Nord (la Tour Fondue) et l'ile
principale du Sud n'en font plus qu'une.

D'ailleurs Google Map positionne L'île de la Tour Fondue bien sur
cette partie nord et pas au centre de l'île totale. Ce qui veut dire
que ce n'est pas le nom de l'île entière mais c'est resté comme le nom
d'un lieu-dit sur la grande île actuelle.

Ensuite la partie au Nord-Est, délimitée par les chemins Denis Papin
et Louis Pasteur a bien été aussi une île, puis une presqu'île quand
les salines ont été aménagées entre la grande île et cette ancienne
île Nord-Est (qui devrait aussi avoir un nom gardé comme lieu-dit).

L'île actuelle est donc la réunion de 3 anciennes îles. Il aurait même
pu y avoir réunion avec l'île du Grand Gaou, si le gué (bien visible
sur la photo satellite) avait été transformé pour être mis hors d'eau,
ou relié par un passage à sec comme entre le Grand Gaou et le petit
Gaou, ou par un pont comme entre le continent et le Petit Gaou . Mais
il semble y avoir eu la volonté de laisser des chenaux de circulation
de l'eau entre ces îles qui seraient devenues parties du continent et
aurait perdu leur statut d'île et limité l'attrait touristique et
commercial du port privé (très peuplé en bateaux de plaisance) par
rapport au port public sur le continent des Six-Fours (au Quai
Saint-Pierre), visiblement nettement moins fréquenté.

Mais si la commune des Six-Fours le voulait, et obtenait
l'autorisation d'exploiter son littoral, la baie entre Les embiez, Le
Grand Gaou, le Petit Gaou et la Corniche pourrait étendre son port de
plaisance actuel vers le Sud avec une continuité terrestre entre ces
îles. Ce n'est plus dans l'air du temps : on protège aujourd'hui le
littoral contre les extensions maritimes et la surexploitation par la
navigation de plaisance (source de pollution).

Mais il est vrai qu'il nous reste à cartographier les salines qui sont
ici essentielles à la géographie cette île et à son histoire (ces
salines ont visiblement du être construites par l'homme en prenant sur
la mer, c'est très clair sur les photos quand on regarde la couleurs
des fonds marins qui traduit leur profondeur et un chenal d'eau qui
permet de l'alimenter : si ce chenal avait été fermé, les salines
seraient devenues impropres à leur usage, ou alors il aurait fallu
renforcer et protéger un canal).

Ces salines, même si elles ne sont plus exploitées, sont en fait la
meilleure protection contre une extension future du port de plaisance
des Six-Fours car c'est un élément environnemental important,
notamment pour les oiseaux marins.

Mais sachant ce que rapporte une marina aux collectivités locales
souvent très endettées, surtout à cet emplacement stratégique entre
Marseille d'un côté et Toulon et la Côte d'Azur de l'autre, qui sait
ce qui pourrait arriver et si la commune ne sera pas tentée
d'exploiter d'avantage commercialement l'attrait spécifique de sa
presqu'île et ses îles quasi-attenantes (les autres marinas et
mouillages de plaisance de la Côte d'Azur sont saturés, la pression
est forte pour les étendre encore, et nombre de promoteurs seraient
prêts à payer cher les collectivités pour obtenir une licence
d'exploitation, et faire cet aménagement et étendre encore un parc
immobilier commercial opportuniste).

 Elle s'appelait bien Île des Embiez avant en tout cas ([2]).

 [1] http://mglebrusc.free.fr/textes/le%20milieu/archipel_Embiez.html
 [2] http://osm.mapki.com/history/way.php?id=30819494

 Matthias

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Re: [OSM-talk-fr] Communauté de Commune du Nord de la Réunion

2012-08-20 Thread Philippe Verdy
Le 20 août 2012 20:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/8/20 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 Pour ces raisons, on ne met plus boundary=administrative (ni
 admin_level=*) sur les segments de la ligne de côte

 C'est pas ça la raison, qui est bien plus inavouable (question de rendu).

 En revanche, concernant les limites au niveau 2 (national) on se sert
 classiquement de la ligne des eaux territoriales (les segments de la
 ZEE sont à part, il n'est pas encore sûr qu'ils forment un contour
 fermé). Cela permet un rendu plus lisible des pays pour afficher la
 carte du monde à faible niveau de zoom.

 Plus lisible ? Par convention, les cartes administratives n'utilisent
 jamais cette limite à 12m, sauf peut-être dans les cartes marines.
 Nombreux sont ceux qui se sont plaints de cette affreuse limite qui
 serait partie depuis longtemps s'il ne fallait pas faire un travail au
 niveau du calcul de rendu.

 A noter qu'on a le droit d'utiliser les orthophotos du géolittoral
 (prises à marée basse) pour tracer ces limites (malheureusement qu'en
 métropole, j'en ai peur)

Ce serait bien justement la meilleure justification du fait qu'on ne
marque pas les lignes de côtes en tant que limites administratives. En
effet, on importerait alors les lignes de base (prenant en compte
cette fois les données bathymétriques pour déterminer la zone de
laisse des plus fortes marées).

La ligne de côte actuelle est basée sur des photos satellite ou
aériennes dont on ne sait jamais quel était la hauteur de marée. En
méditerranée où les marées sont faibles c'est peu gênant, mais pour
les côtes des golfes de la Manche ou des Landes, c'est très gênant de
ne pas avoir des données assez précises sur la ligne de côte (niveau
moyen de la mer ou marée haute ?) ou la ligne de base.

En principe on a un tag (natural=tidal, marée) pour marquer la zone
de laisse, comme aussi l'effet de la marée haute qui fait remonter de
l'eau de mer le long des fleuves, et rias  ou abers bien au dessus du
niveau de marée haute par effet dynamique.

Mais son usage n'est pas très clair : les imports de Corine ont
utilisé natural=tidal pour inclure largement des zones de terre du
littoral, et pas seulement les plages ou les zones de laisse sous la
forme de zones fermées qui encerclent chacun un segment de la ligne de
côte, c'est franchement pas clair de savoir ce que ça désigne et
pourquoi alors le reste de la côte est ignoré.

Dans d'autres cas, les segments tidals ne sont pas fermés. Dans
d'autres cas les zones fermées ont été taguées comme zones humides ou
de marais salés (à priori selon la nature des dépôts marins laissés
sur le sol et le développement d'espèces végétales spécifiques de ces
types de sols fréqumment submergés, comme les prés salés du
Mont-Saint-Michel).

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[OSM-talk-fr] [JOSM] requête service XAPI avec bbox

2012-08-20 Thread Samy Mezani

Bonsoir,

Dans JOSM, pourquoi lorsque j'ouvre l'emplacement suivant [1] je me 
retrouve avec des ways bien au-delà des valeurs de coordonnées indiquées 
pour bbox ?

Par exemple :
- node id=472689370 : 48.4327121, 16.4866829
- node id=1826833135 : 56.9518644, 24.109445
Ma requête ne considérait que l'un OU l'autre des 3 critères ? Je 
croyais que ça cumulait les 3 critères en même temps.


Merci d'avance pour votre indulgence, c'est la 1ère fois que je fais ce 
genre de trucs. Je découvre l'eau chaude mais ça a l'air génial.


[1] 
http://api.openstreetmap.fr/xapi/xapi?*[bbox=3.9,46.45,5.4,47][highway=*][@newer=2012-08-15T00:00:00Z][@meta]


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