Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-27 tråd Markus Lindholm
Det finns faktiskt två landskap i OSM redan, Gästrikland och
Hälsingland, upptäckte jag när jag tittade närmare på kartan. De hade
admin_level=5.

Gällande landskapens gränser, så det är inte så enkelt att de är
definierade baserat på kommunernas gränser, eller kan en och samma
kommun tillhöra flera landskap? Ja, Stockholm tillhör som bekant två
landskap, men är det enda fallet?

/Markus

2012/5/26 Tobias Johansson t...@mensa.se:
 Eftersom landskapen inte har någon administrativ betydelse längre
 funderar jag på hur de skall taggas? boundery=historical
 boundary=turist (används uppenbarligger i kultur och
 turistsammanhang)?

 Sen tycker jag det är dumt att vi har projektsidor som gäller för
 landskap och en del som gäller för län och en del för kommun och en
 del för tätorter.. Änsålänge är det ju inget problem men dessa områden
 överlappar ju ofta så det blir ju en dubbel dokumentation för samma
 område. (personligen tycker jag projektsidorna borde vara län och
 kommun för där har vi samma gränser och en tydlig uppdelning som även
 används för administration i Sverige).

 Men nu börjar vi kanske komma offtopic igen.. :) (starta en landskapstråd?)

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-27 tråd Kristoffer Malmström
Det är flera. Vet att Ockelbo kommun är i både gästrikland och hälsingland.

/ Kristoffer

Markus Lindholm skrev 2012-05-27 08:59:
 Det finns faktiskt två landskap i OSM redan, Gästrikland och
 Hälsingland, upptäckte jag när jag tittade närmare på kartan. De hade
 admin_level=5.

 Gällande landskapens gränser, så det är inte så enkelt att de är
 definierade baserat på kommunernas gränser, eller kan en och samma
 kommun tillhöra flera landskap? Ja, Stockholm tillhör som bekant två
 landskap, men är det enda fallet?

 /Markus

 2012/5/26 Tobias Johansson t...@mensa.se:
 Eftersom landskapen inte har någon administrativ betydelse längre
 funderar jag på hur de skall taggas? boundery=historical
 boundary=turist (används uppenbarligger i kultur och
 turistsammanhang)?

 Sen tycker jag det är dumt att vi har projektsidor som gäller för
 landskap och en del som gäller för län och en del för kommun och en
 del för tätorter.. Änsålänge är det ju inget problem men dessa områden
 överlappar ju ofta så det blir ju en dubbel dokumentation för samma
 område. (personligen tycker jag projektsidorna borde vara län och
 kommun för där har vi samma gränser och en tydlig uppdelning som även
 används för administration i Sverige).

 Men nu börjar vi kanske komma offtopic igen.. :) (starta en landskapstråd?)
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Tobias Johansson
Skickat från min iPhone

25 maj 2012 kl. 10:52 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:


 On 25 maj 2012, at 10:38, Tobias Johansson wrote:

 Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:

 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:

 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.


 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som 
 gäller som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då 
 menar att jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då 
 menar kommunen och inte staden.

 Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
 place=city etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag antar 
 att ni pratar om den area med boundary=administrative som läggs längs 
 kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står Tingsryds 
 kommun (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man zoomar in 
 tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över mittpunkten 
 bör stå enbart Tingsryd. Bygger mitt resonemang delvis på vad som står 
 här:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place



 Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha name=Lunds 
 kommun medan noden för staden Lund har name=Lund.

 +1


 Kom på att man på samma gång kan uppdatera så de ways som utgör gränsen har 
 rollen outer i relationen. Förr hade de ingen roll men iaf wikin är ändrad 
 nu och där rekommenderas rollen outer (eller inner om man har krånglig 
 kommungräns på vissa ställen :D)



 Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden 
 också

 Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
 fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
 blanda ihop med gamla städer som avskaffats i Sverige) har ju inte
 så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
 Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
 gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
 så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
 informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
 http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
 Lite info om tätort och deftioner.

 Tänkte att det krävs både en väg och att den sitter som outer i en boundary 
 relation, sen får man placera en nod utan taggar på lämpligt ställe i staden 
 och ha den som label i relationen. Om man nu vill göra det riktigt avancerat 
 vill säga.


Tänkte nog att tätorter inte behövde en administrativ gräns. Mig
veterligt finns det ingen speciell administration bara för att det är
en tätort?(kan ha fel)
Utan bara ha en place=city osv. På en closed way?
Dock har du en poäng med node som lable..


 Skulle väl i princip gå att syntetisera denna gräns m.h.a. addr:city och 
 is_in taggar på objekt. Kan dock vara lite för glest med såna för att det ska 
 bli riktigt bra i detta avlånga och glest bebodda land. :D


Har funderat på detta lite själv. Fast använda building=* och sedan
lägga en radie på 200m leta efter fler byggnader osv.
Addr:city har jag tolkat som svenska postort? (kanske fel) och då har
väl hela kommunen samma? (inte säker på detta heller?)




 (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
 administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
 (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i 
 relationen. Men det är kanske en annan diskussion. :)

 Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
 renderare eller likande använder administrative_center än?


 Inte som jag vet men det knyter iaf ihop saker rent logiskt. Sen får jag rätt 
 mig själv då rollen heter admin_centre och inte något annat.

 /Joakim




 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Kristoffer Malmström
Finns det några relationer för t.ex. Uppland, Gästrikland, Hälsingland,
mfl. ?
Vi har ju för Norrland, Svealand och Götaland, men har inte hittat något
för landskapen.

/ Kristoffer Malmström

Erik Johansson skrev 2012-05-26 01:14:
 2012/5/26 Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 2012/5/25 Mattias Lindblad o...@matli.net:
 Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
 min röst på det officiella namnet.

 Konungariket Sverige är kanske inte jätte bra, och tycker inte
 heller att det ska stå * fylke eller * län på kartan,
 USA skriver County på sina gränser (men det är pga en import)
 England gör det inte
 Danmark skriver kommun/region
 Norge gör det inte

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Markus Lindholm
2012/5/26 Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:
 Finns det några relationer för t.ex. Uppland, Gästrikland, Hälsingland,
 mfl. ?
 Vi har ju för Norrland, Svealand och Götaland, men har inte hittat något
 för landskapen.

Det finns inga boundary-relationer för landskap, inte mig veterligen.
Är deras gränser ens väldefinierade?
På http://tools.geofabrik.de/osmi/ (välj View: Boundaries) kan man
kolla vad som finns.

/Markus

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Kristoffer Malmström
Ok, något som kanske ska läggas till då?

Markus Lindholm skrev 2012-05-26 10:06:
 2012/5/26 Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:
 Finns det några relationer för t.ex. Uppland, Gästrikland, Hälsingland,
 mfl. ?
 Vi har ju för Norrland, Svealand och Götaland, men har inte hittat något
 för landskapen.
 Det finns inga boundary-relationer för landskap, inte mig veterligen.
 Är deras gränser ens väldefinierade?
 På http://tools.geofabrik.de/osmi/ (välj View: Boundaries) kan man
 kolla vad som finns.

 /Markus

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Tobias Johansson
Eftersom landskapen inte har någon administrativ betydelse längre
funderar jag på hur de skall taggas? boundery=historical
boundary=turist (används uppenbarligger i kultur och
turistsammanhang)?

Sen tycker jag det är dumt att vi har projektsidor som gäller för
landskap och en del som gäller för län och en del för kommun och en
del för tätorter.. Änsålänge är det ju inget problem men dessa områden
överlappar ju ofta så det blir ju en dubbel dokumentation för samma
område. (personligen tycker jag projektsidorna borde vara län och
kommun för där har vi samma gränser och en tydlig uppdelning som även
används för administration i Sverige).

Men nu börjar vi kanske komma offtopic igen.. :) (starta en landskapstråd?)


MVH T

Den 26 maj 2012 10:41 skrev Henrik Lundqvist h.lundqv...@gmail.com:
 Har shapefiler från LM över landskap vilka säkert inte tillåts användas till
 OSM, men det lär väl betyda att de är väldefinierade.

 Mvh
 Henrik

 Den 26 maj 2012 10:24 skrev Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:

 Ok, något som kanske ska läggas till då?

 Markus Lindholm skrev 2012-05-26 10:06:
  2012/5/26 Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:
  Finns det några relationer för t.ex. Uppland, Gästrikland, Hälsingland,
  mfl. ?
  Vi har ju för Norrland, Svealand och Götaland, men har inte hittat
  något
  för landskapen.
  Det finns inga boundary-relationer för landskap, inte mig veterligen.
  Är deras gränser ens väldefinierade?
  På http://tools.geofabrik.de/osmi/ (välj View: Boundaries) kan man
  kolla vad som finns.
 
  /Markus
 
  ___
  Talk-se mailing list
  Talk-se@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-26 tråd Tobias Johansson
Aha.. Menade ju Jag vill inte säga... :). Men tror du fattade det :)

Den 25 maj 2012 19:54 skrev Mattias Lindblad o...@matli.net:
 Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
 uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
 (men jag är ju likt alla lite partisk))
 Christoffer Holmstedt
 Mattias Lindblad

 Det vill jag visst det! :)

 Jag tycker absolut att rätt värde på name-taggen är Lunds kommun,
 och motsvarande. Det är ju det som är det korrekta namnet på kommunen.
 Men jag är medveten om att det är väldigt olika på olika håll vilken
 term man använder. I mina hem-hem-trakter så tror jag t ex inte att
 några vagnhäradsbor någonsin skulle gå med på att de bor i Trosa,
 men däremot skulle de väl (motvilligt) erkänna att de bor i Trosa
 kommun. Å andra sidan är jag ibland i Järfälla, och skulle nog
 aldrig få för mig att säga Järfälla kommun.

 Äsch, vid närmare eftertanke och lite läsning på OSM-wikin så är jag
 inte längre lika säker på att det går att bestämma generellt. Det
 kanske snarare bör vara så att man använder det namn som folk i gemen
 använder för att benämna kommunen som värde på name-taggen, och sätta
 det officiella namnet som official_name i de fall det skiljer sig.

 Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
 min röst på det officiella namnet.

 //Mattias

 //Mattias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Christoffer Holmstedt
Jag har inte koll på hur det ska läggas till i OSM men jag vill endå
lägga mig till skaran som tycker det är viktigt att differentiera
mellan tätort och kommun så jag välkomnar initiativet att lägga till
kommun i namnen där det är lämpligt.

Med vänlig hälsning
--
Christoffer Holmstedt


Den 25 maj 2012 06:11 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
 kommun läggs till i name-taggarna. Tänk på att kommunnamn som slutar
 på konsonant (med undantag för Kalmar) ska ha genitiv-s, medan de som
 slutar på vokal (+Kalmar) inte ska ha det.

 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.

 /Andreas

 2012/5/24 Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:

 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.


 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller 
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
 jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
 kommunen och inte staden.

 /Joakim
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Martin Holmgren
Hej igen!

Vill förtydliga att jag inte är emot differentiering mellan tätort och kommun, 
utan bara mån om att vi taggar så att vi:

- får en snyggt renderad karta
- får in bra metadata (kommunkod) och gärna kopplingar till Wikipedia och annat 
som nämnts tidigare i tråden
- följer befintliga taggningsprinciper (eller utvecklar/förtydligar dessa om 
det behövs)

Med tanke på att vi är en community inriktad just på geografisk information 
hoppas och tror jag att det finns större chans att här nå konsensus kring hur 
vi hanterar tätorter, kommungränser etc. än vad det låter som man lyckats med 
på Wikipedia.

För att vara konkret och förhoppningsvis lite tydligare: 

Jag tycker det är helt ok att ändra till name=Tingsryds kommun i den här 
relationen (som jag antar kommer från Andreas import):
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/935578

Om man sedan lägger till official_name=Tingsryds kommun även på tätortens 
platsnod (place=town) nedan är det väl ännu bättre? Men det är här jag tycker 
name=Tingsryd skall stå kvar:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/98005657

Hittade även en nod (place=municipality) som heter Tingsryds kommun, som 
verkar komma från en GNS-import. Den renderas inte av standardrenderaren, så 
det får väl betraktas som nyttig metadata:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/302270757

Vore det en god idé att slå ihop dessa två noder till en, med name=Tingsryd 
och official_name=Tingsryds kommun? De är delvis överlappande som det är nu.

Mvh, Martin

25 maj 2012 kl. 08:00 skrev Christoffer Holmstedt:

 Jag har inte koll på hur det ska läggas till i OSM men jag vill endå
 lägga mig till skaran som tycker det är viktigt att differentiera
 mellan tätort och kommun så jag välkomnar initiativet att lägga till
 kommun i namnen där det är lämpligt.
 
 Med vänlig hälsning
 --
 Christoffer Holmstedt
 
 
 Den 25 maj 2012 06:11 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
 kommun läggs till i name-taggarna. Tänk på att kommunnamn som slutar
 på konsonant (med undantag för Kalmar) ska ha genitiv-s, medan de som
 slutar på vokal (+Kalmar) inte ska ha det.
 
 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.
 
 /Andreas
 
 2012/5/24 Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
 
 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!
 
 Välkommen till OSM-communityn. :-)
 
 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.
 
 
 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
 
 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller 
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
 jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
 kommunen och inte staden.
 
 /Joakim
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
 
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
 
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Erik Johansson
2012/5/24 Markus Lindholm markus.lindh...@gmail.com:
 Hej

 Tycker inte att man ska ändra på name taggen, däremot kan man lägga
 till official_name=Tingsryds kommun

+1

Jag tycker det är viktigast att det ser bra ut, det ser inte bra ut
med name=Tingsryd kommun. Så när det handlar om att rendra på kartan
och i adresser, alltså faktiskt användning av datan.

Där emot kanske frågan är varför vi låter kommun gränser rendras på
kartan alls, det är en ganska meningslös information (IMHO), men jag
kan vara förstörd av att bo i Stockholm.

Detta skulle inte se snyggare ut om det stog kommun efter tingsryd:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=56.544011682272mlon=14.9742767214775zoom=14

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Markus Lindholm
Man får försöka hålla isär ett antal överlappande frågeställningar, dels

- Vad som är önskvärt att renderas i mapnik
- Vad som ska anses som The common default name och därmed
hemmahörande i name-taggen
- Att det finns både noder och relationer för kommunerna och att i
dagsläget är det name-taggen från noden som renderas

Själv anser jag definitivt att det inte är önskvärt att
kommun-ändelsen skulle renderas. Vad jag vet så gör ingen annan av de
allmänt tillgängliga kartorna på nätet det.

Gällande det allmänna bruket av t.ex. 'Tingsryd' vs. 'Tingsryds
kommun' så verkar det variera i olika delar av landet. Vet inte när
jag själv skulle senast ha använt namnet 'Stockholms kommun' i dagligt
tal. Om jag skulle höra det i dagligt tal skulle jag nog anta att
talaren syftade på den kommunala förvaltningen.

/Markus
som spenderat ett antal timmar med lägga till kommunerna i Sverige, se
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-se/2010-August/000485.html


2012/5/25 Christoffer Holmstedt christoffer.holmst...@gmail.com:
 Jag har inte koll på hur det ska läggas till i OSM men jag vill endå
 lägga mig till skaran som tycker det är viktigt att differentiera
 mellan tätort och kommun så jag välkomnar initiativet att lägga till
 kommun i namnen där det är lämpligt.

 Med vänlig hälsning
 --
 Christoffer Holmstedt


 Den 25 maj 2012 06:11 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
 kommun läggs till i name-taggarna. Tänk på att kommunnamn som slutar
 på konsonant (med undantag för Kalmar) ska ha genitiv-s, medan de som
 slutar på vokal (+Kalmar) inte ska ha det.

 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.

 /Andreas

 2012/5/24 Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:

 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.


 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller 
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
 jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
 kommunen och inte staden.

 /Joakim
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Tobias Johansson
Den 25 maj 2012 09:06 skrev Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 2012/5/24 Markus Lindholm markus.lindh...@gmail.com:
 Hej

 Tycker inte att man ska ändra på name taggen, däremot kan man lägga
 till official_name=Tingsryds kommun

 +1

 Jag tycker det är viktigast att det ser bra ut, det ser inte bra ut
 med name=Tingsryd kommun. Så när det handlar om att rendra på kartan
 och i adresser, alltså faktiskt användning av datan.

 Där emot kanske frågan är varför vi låter kommun gränser rendras på
 kartan alls, det är en ganska meningslös information (IMHO), men jag
 kan vara förstörd av att bo i Stockholm.


Håller delvis med. Skulle gärna ha ett/flera overlay-lager med alla
olika administativa gränser.

 Detta skulle inte se snyggare ut om det stog kommun efter tingsryd:
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=56.544011682272mlon=14.9742767214775zoom=14


Jag tycker faktiskt det. För att förtydliga att det är kommunen som
avses och att inte tätorten tingsryd ligger ute i skogen :).

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Tobias Johansson
Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:

 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:

 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.


 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller 
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
 jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
 kommunen och inte staden.

 Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
 place=city etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag antar 
 att ni pratar om den area med boundary=administrative som läggs längs 
 kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står Tingsryds 
 kommun (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man zoomar in 
 tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över mittpunkten bör 
 stå enbart Tingsryd. Bygger mitt resonemang delvis på vad som står här:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place



 Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha name=Lunds kommun 
 medan noden för staden Lund har name=Lund.

+1


 Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden också

Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
blanda ihop med gamla städer som avskaffats i Sverige) har ju inte
så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
Lite info om tätort och deftioner.


 (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
 administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
 (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i relationen. 
 Men det är kanske en annan diskussion. :)

Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
renderare eller likande använder administrative_center än?

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Joakim Fors

On 25 maj 2012, at 10:38, Tobias Johansson wrote:

 Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:
 
 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
 
 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!
 
 Välkommen till OSM-communityn. :-)
 
 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.
 
 
 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
 
 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller 
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
 jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
 kommunen och inte staden.
 
 Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
 place=city etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag antar 
 att ni pratar om den area med boundary=administrative som läggs längs 
 kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står Tingsryds 
 kommun (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man zoomar in 
 tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över mittpunkten 
 bör stå enbart Tingsryd. Bygger mitt resonemang delvis på vad som står 
 här:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
 
 
 
 Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha name=Lunds 
 kommun medan noden för staden Lund har name=Lund.
 
 +1
 

Kom på att man på samma gång kan uppdatera så de ways som utgör gränsen har 
rollen outer i relationen. Förr hade de ingen roll men iaf wikin är ändrad nu 
och där rekommenderas rollen outer (eller inner om man har krånglig kommungräns 
på vissa ställen :D)


 
 Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden 
 också
 
 Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
 fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
 blanda ihop med gamla städer som avskaffats i Sverige) har ju inte
 så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
 Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
 gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
 så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
 informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
 http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
 Lite info om tätort och deftioner.

Tänkte att det krävs både en väg och att den sitter som outer i en boundary 
relation, sen får man placera en nod utan taggar på lämpligt ställe i staden 
och ha den som label i relationen. Om man nu vill göra det riktigt avancerat 
vill säga.

Skulle väl i princip gå att syntetisera denna gräns m.h.a. addr:city och is_in 
taggar på objekt. Kan dock vara lite för glest med såna för att det ska bli 
riktigt bra i detta avlånga och glest bebodda land. :D


 
 
 (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
 administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
 (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i 
 relationen. Men det är kanske en annan diskussion. :)
 
 Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
 renderare eller likande använder administrative_center än?
 

Inte som jag vet men det knyter iaf ihop saker rent logiskt. Sen får jag rätt 
mig själv då rollen heter admin_centre och inte något annat.

/Joakim




___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Mattias Lindblad
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att

Det där blir ju på något vis tydligare när man tänker på kommuner där
kommunen inte ens har samma namn som centralorten (t ex Järfälla,
Lekeberg m fl).
(Egentligen är jag lite tveksam till om det ens borde finnas någon
platsnod för kommunerna. Det borde väl egentligen vara upp till
renderingen att placera etiketter för kommunrelationen på vettiga
platser, på lämpliga zoomnivåer.)

 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.

Var kommer de ifrån? Hur bra nogrannhet har de? Jag störde mig
häromdagen t ex på detta när jag skulle skriva ut en karta:
http://www.openstreetmap.org/?lat=55.5377lon=13.3652zoom=14layers=M
Först störde jag mig på den konstiga linjen som gick tvärs igenom
flygplatsen. Sedan zoomade jag in, och blev ännu mer förbryllad av att
det stod Lund på linjen.

För det första känns det orimligt att kommungränsen skulle gå tvärs
igenom flygplatsområdet. Och för det andra så skulle ju linjen bli
mycket begripligare om det stod Lunds kommun på den. Idealt vore väl
om det stod Lunds kommun på den ena sidan och Svedala kommun på
den andra sidan, men det är ju återigen en fråga om mapnik-renderingen
och inte OSM-datat.

//Mattias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Joakim Fors

On 25 maj 2012, at 10:59, Mattias Lindblad wrote:

 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
 
 Det där blir ju på något vis tydligare när man tänker på kommuner där
 kommunen inte ens har samma namn som centralorten (t ex Järfälla,
 Lekeberg m fl).
 (Egentligen är jag lite tveksam till om det ens borde finnas någon
 platsnod för kommunerna. Det borde väl egentligen vara upp till
 renderingen att placera etiketter för kommunrelationen på vettiga
 platser, på lämpliga zoomnivåer.)
 

En kommun som nod är nog rätt förkastligt och någon nod som label-roll behövs 
knappast heller. Det är nog bäst att kommunnamnen bara renderas på gränserna. 
Vill man se var olika kommuner ligger så är det bättre att rendera ett skilt 
lager för det tycker jag.


 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.
 
 Var kommer de ifrån? Hur bra nogrannhet har de? Jag störde mig
 häromdagen t ex på detta när jag skulle skriva ut en karta:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=55.5377lon=13.3652zoom=14layers=M
 Först störde jag mig på den konstiga linjen som gick tvärs igenom
 flygplatsen. Sedan zoomade jag in, och blev ännu mer förbryllad av att
 det stod Lund på linjen.
 
 För det första känns det orimligt att kommungränsen skulle gå tvärs
 igenom flygplatsområdet. Och för det andra så skulle ju linjen bli
 mycket begripligare om det stod Lunds kommun på den. Idealt vore väl
 om det stod Lunds kommun på den ena sidan och Svedala kommun på
 den andra sidan, men det är ju återigen en fråga om mapnik-renderingen
 och inte OSM-datat.
 

Brukar nog stå båda namnen men Mapnik sprider ut som lite så man får leta en 
stund. Har iaf ändrat admin boundaryn Lund till Lunds kommun nu på eget bevåg. 
;)

/Joakim
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Joakim Fors

On 25 maj 2012, at 11:22, Tobias Johansson wrote:

 Skickat från min iPhone
 
 25 maj 2012 kl. 10:52 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 
 On 25 maj 2012, at 10:38, Tobias Johansson wrote:
 
 Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:
 
 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
 
 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!
 
 Välkommen till OSM-communityn. :-)
 
 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något 
 att undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara 
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.
 
 
 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
 
 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som 
 gäller som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då 
 menar att jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och 
 då menar kommunen och inte staden.
 
 Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
 place=city etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag 
 antar att ni pratar om den area med boundary=administrative som läggs 
 längs kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står 
 Tingsryds kommun (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man 
 zoomar in tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över 
 mittpunkten bör stå enbart Tingsryd. Bygger mitt resonemang delvis på 
 vad som står här:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
 
 
 
 Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha name=Lunds 
 kommun medan noden för staden Lund har name=Lund.
 
 +1
 
 
 Kom på att man på samma gång kan uppdatera så de ways som utgör gränsen har 
 rollen outer i relationen. Förr hade de ingen roll men iaf wikin är ändrad 
 nu och där rekommenderas rollen outer (eller inner om man har krånglig 
 kommungräns på vissa ställen :D)
 
 
 
 Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden 
 också
 
 Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
 fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
 blanda ihop med gamla städer som avskaffats i Sverige) har ju inte
 så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
 Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
 gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
 så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
 informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
 http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
 Lite info om tätort och deftioner.
 
 Tänkte att det krävs både en väg och att den sitter som outer i en boundary 
 relation, sen får man placera en nod utan taggar på lämpligt ställe i staden 
 och ha den som label i relationen. Om man nu vill göra det riktigt avancerat 
 vill säga.
 
 
 Tänkte nog att tätorter inte behövde en administrativ gräns. Mig
 veterligt finns det ingen speciell administration bara för att det är
 en tätort?(kan ha fel)
 Utan bara ha en place=city osv. På en closed way?
 Dock har du en poäng med node som lable..
 

Hade inte själv heller tänkt föreslå något sådant utan jag föredrar att ha 
place som noder då, som du säger, det ofta är rätt otydligt var en tätort 
slutar. Var mer en tankelek om hur det kunde gå att göra men inget jag 
rekommenderar. ;)


 
 Skulle väl i princip gå att syntetisera denna gräns m.h.a. addr:city och 
 is_in taggar på objekt. Kan dock vara lite för glest med såna för att det 
 ska bli riktigt bra i detta avlånga och glest bebodda land. :D
 
 
 Har funderat på detta lite själv. Fast använda building=* och sedan
 lägga en radie på 200m leta efter fler byggnader osv.
 Addr:city har jag tolkat som svenska postort? (kanske fel) och då har
 väl hela kommunen samma? (inte säker på detta heller?)
 

Jag kör också addr:city som postort. Kommunen har däremot sällan en och samma 
postort. I Lunds kommun finns det ju ett otal orter redan; Lund, Veberöd, 
Dalby, Södra Sandby etc etc etc.

Vi frångår kanske ämnet lite väl mycket iom den här diskussionen dock. ;)

 
 
 
 (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
 administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
 (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i 
 relationen. Men det är kanske en annan diskussion. :)
 
 Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
 renderare eller likande använder administrative_center än?
 
 
 Inte som jag vet men det knyter iaf ihop saker rent logiskt. Sen får jag 
 rätt mig själv då rollen heter admin_centre och inte något annat.
 
 /Joakim
 
 
 
 
 ___
 Talk-se mailing 

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Karl Wettin

24 maj 2012 kl. 16:54 skrev Karl Wettin:

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?
 
 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.

Det verkar som att 271 av 290 kommungränser har KNKOD, jag fixar så alla har 
det.

Lätt som en plätt för mig att även trycka in official_name eller vad taggen 
heter. Är vi överens om att det är så vi vill ha det?

Personligen är jag dock helt för att skilja på tätort och kommun. Tycker det är 
både snyggare och mer korrekt att ha Tingsryds kommun som name. 

Län däremot kanske är mer snyggt att ha Halland i stället för Hallands län, där 
tycker jag official_name passar bättre.

Och gällande länskoder finns det två, en numerisk- och en alfa-kod. Vad tycker 
ni att de skall heta? Skall man ha med dem bör man ha med båda två om ni frågar 
mig.

Men jag köper att jag är helt ny och kanske inte är helt införstådd i hur OSM 
är modellerat för att rita karta och inte för att samla in bra sökbar data.


kalle
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Kristoffer Malmström
Karl Wettin skrev 2012-05-25 15:00:
 24 maj 2012 kl. 16:54 skrev Karl Wettin:

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?

 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.
 Det verkar som att 271 av 290 kommungränser har KNKOD, jag fixar så alla har 
 det.

 Lätt som en plätt för mig att även trycka in official_name eller vad taggen 
 heter. Är vi överens om att det är så vi vill ha det?

 Personligen är jag dock helt för att skilja på tätort och kommun. Tycker det 
 är både snyggare och mer korrekt att ha Tingsryds kommun som name. 

 Län däremot kanske är mer snyggt att ha Halland i stället för Hallands län, 
 där tycker jag official_name passar bättre.

 Och gällande länskoder finns det två, en numerisk- och en alfa-kod. Vad 
 tycker ni att de skall heta? Skall man ha med dem bör man ha med båda två om 
 ni frågar mig.

Jag lade nyss in länskoder till alla län, men bara den med nummer, med
tagen lnkod, då jag inte hade en aning om vad man annars skulle
använda och inte fick något svar här i maillistan :P
Ska man ha in den andra koden kan det ju vara bra att ha två liknande
tagar iaf?


 Men jag köper att jag är helt ny och kanske inte är helt införstådd i hur OSM 
 är modellerat för att rita karta och inte för att samla in bra sökbar data.


   kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Joakim Fors

On 25 maj 2012, at 15:00, Karl Wettin wrote:

 
 24 maj 2012 kl. 16:54 skrev Karl Wettin:
 
 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?
 
 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.
 
 Det verkar som att 271 av 290 kommungränser har KNKOD, jag fixar så alla har 
 det.
 
 Lätt som en plätt för mig att även trycka in official_name eller vad taggen 
 heter. Är vi överens om att det är så vi vill ha det?
 

Tycker konsensus har lutat mot att ha t.ex. name=Lunds kommun, 
name=Tingsryds kommun etc på boundary relationen för kommungränsen.


 Personligen är jag dock helt för att skilja på tätort och kommun. Tycker det 
 är både snyggare och mer korrekt att ha Tingsryds kommun som name. 
 
 Län däremot kanske är mer snyggt att ha Halland i stället för Hallands län, 
 där tycker jag official_name passar bättre.
 

Det kan jag kanske hålla med om. Pratas väl oftast om just Halland, Skåne.

 Och gällande länskoder finns det två, en numerisk- och en alfa-kod. Vad 
 tycker ni att de skall heta? Skall man ha med dem bör man ha med båda två om 
 ni frågar mig.
 
 Men jag köper att jag är helt ny och kanske inte är helt införstådd i hur OSM 
 är modellerat för att rita karta och inte för att samla in bra sökbar data.
 
 

OSM är nog tänkt att vara datasamling men det smyger sig alltid in lite 
detaljer för att få det att se vettigt ut på standard Mapnik lagert också. Men 
ledordet är trots det Don't tag for the renderer ;)

   kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Robert Helgesson
Halloj,

Här kommer några osammanhängande påståenden och funderingar angående
koderna…

 Och gällande länskoder finns det två, en numerisk- och en alfa-kod.
 Vad tycker ni att de skall heta? Skall man ha med dem bör man ha med
 båda två om ni frågar mig.

Jag är inte så värst insatt men vad jag förstått så ingår
bokstavskoderna i iso3166-2 och vi borde därför kunna använda taggen
iso3166-2=* för detta [1,2]. Relationen för Skåne län skulle då vara
taggad med iso3166-2=SE-M.

För den numeriska länskoden (den som nu har taggen lnkod=*) skulle jag
föreslå ref:scb=* istället (vad jag förstått så är SCB den utfärdande
myndigheten). På samma sätt skulle jag föreslå att använda ref:scb=*
för kommunkoderna också, dvs., istället för knkod=*. Möjligtvis är
ref:se:scb=* bättre för att belysa att SCB är en nationell utfärdare?

Vore kanske en idé att också tillföra NUTS-koderna [3] som ref:nuts=*?

Robert

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ISO_3166
 [2] https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:SE
 [3] https://en.wikipedia.org/wiki/NUTS_of_Sweden


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Robert Helgesson
 Lägg gärna till wikipedia-taggar samtidigt också t.ex.
 wikipedia=sv:Tingsryds kommun

Bra poäng men använd helst wikipedia:sv=Tingsryds kommun istället.
Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikipedia så ska
nämligen språkbiten vara i tagg-nyckeln och inte tagg-värdet.

Om det bara var ett skrivfel så ignorera mig :-)

Robert


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Andreas Vilén
Datan kommer från SCB, och är fri men lågupplöst. Alla andra
datakällor för kommungränser är tyvärr upphovsrättsskyddad. Datan har
putsats i olika delar av landet, främst baserat på äldre sockengränser
i ekonomiska kartan. Gränsen vid Sturup går precis väster och norr om
(flygplatsen ingår i Svedala kommun), så om någon känner för att
flytta den på ett ungefär så gör gärna så.

För övrigt håller jag med om att en nod för kommun är helt meningslös.
Detta borde ordnas av renderaren baserat på relationerna.

De som här hävdar att kommuner är onödiga att ha med, är nog som
erkänts stockholmsfixerade. I Stockholm fungerar inte riktigt
kommunbegreppet lika bra som i övriga Sverige, eftersom det är
Sveriges enda riktiga storstadsregion bestående av flera kommuner.
Tittar man på övriga Sverige inser man dock hur viktiga de är.
Exempelvis Burlövs kommun identifierar sig mer med kommunnamnet än
tätorten Arlöv, som dessutom delvis ingår i Malmö kommun.

Och ska vi ha med kommun, ska kommun vara med gement k, och genitiv-s
ska bara användas vid konsonantändelser minus Kalmar.

/Andreas

2012/5/25 Mattias Lindblad o...@matli.net:
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att

 Det där blir ju på något vis tydligare när man tänker på kommuner där
 kommunen inte ens har samma namn som centralorten (t ex Järfälla,
 Lekeberg m fl).
 (Egentligen är jag lite tveksam till om det ens borde finnas någon
 platsnod för kommunerna. Det borde väl egentligen vara upp till
 renderingen att placera etiketter för kommunrelationen på vettiga
 platser, på lämpliga zoomnivåer.)

 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 jag får skylla på lättja.

 Var kommer de ifrån? Hur bra nogrannhet har de? Jag störde mig
 häromdagen t ex på detta när jag skulle skriva ut en karta:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=55.5377lon=13.3652zoom=14layers=M
 Först störde jag mig på den konstiga linjen som gick tvärs igenom
 flygplatsen. Sedan zoomade jag in, och blev ännu mer förbryllad av att
 det stod Lund på linjen.

 För det första känns det orimligt att kommungränsen skulle gå tvärs
 igenom flygplatsområdet. Och för det andra så skulle ju linjen bli
 mycket begripligare om det stod Lunds kommun på den. Idealt vore väl
 om det stod Lunds kommun på den ena sidan och Svedala kommun på
 den andra sidan, men det är ju återigen en fråga om mapnik-renderingen
 och inte OSM-datat.

 //Mattias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Andreas Vilén
Angående Halland och Hallands län så är det ju faktiskt skilda ting
(Östra Karups församling tillhör Halland men Skåne län). Vi bör inte
blanda ihop landskap och län, och län bör ha företräde då det är de
som faktiskt har någon administrativ innebörd.

/Andreas

2012/5/25 Karl Wettin ka...@kodapan.se:

 24 maj 2012 kl. 16:54 skrev Karl Wettin:

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?

 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.

 Det verkar som att 271 av 290 kommungränser har KNKOD, jag fixar så alla har 
 det.

 Lätt som en plätt för mig att även trycka in official_name eller vad taggen 
 heter. Är vi överens om att det är så vi vill ha det?

 Personligen är jag dock helt för att skilja på tätort och kommun. Tycker det 
 är både snyggare och mer korrekt att ha Tingsryds kommun som name.

 Län däremot kanske är mer snyggt att ha Halland i stället för Hallands län, 
 där tycker jag official_name passar bättre.

 Och gällande länskoder finns det två, en numerisk- och en alfa-kod. Vad 
 tycker ni att de skall heta? Skall man ha med dem bör man ha med båda två om 
 ni frågar mig.

 Men jag köper att jag är helt ny och kanske inte är helt införstådd i hur OSM 
 är modellerat för att rita karta och inte för att samla in bra sökbar data.


                kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Kristoffer Malmström
Robert Helgesson skrev 2012-05-25 16:19:
 Lägg gärna till wikipedia-taggar samtidigt också t.ex.
 wikipedia=sv:Tingsryds kommun
 Bra poäng men använd helst wikipedia:sv=Tingsryds kommun istället.
 Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikipedia så ska
 nämligen språkbiten vara i tagg-nyckeln och inte tagg-värdet.

 Om det bara var ett skrivfel så ignorera mig :-)
Tyvärr inget skrivfel, har taggat så ;P
Står så olika på flera ställen, dock stämmer nog det där på den sidan.
Har tyckt hela tiden att det kännts fel att sätta språk attributet i värdet.
Får försöka fixa till det, även fast det fungerar som det är nu också.

 Robert


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Karl Wettin

25 maj 2012 kl. 15:00 skrev Karl Wettin:

 Det verkar som att 271 av 290 kommungränser har KNKOD, jag fixar så alla har 
 det.

Nu tror jag att det är gjort. Det var ett par kommuner som hade knkod=*, jag 
ändrade det till KNKOD=* då en övervägande majoritet av KNKOD var i just 
versaler.

Detta var min första commit till OSM, jag håller tummarna att jag inte 
förstörde något nu. : )


kalle___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Karl Wettin

25 maj 2012 kl. 15:08 skrev Kristoffer Malmström:

 Jag lade nyss in länskoder till alla län, men bara den med nummer, med
 tagen lnkod, då jag inte hade en aning om vad man annars skulle

Kanske är det mest konsekvent om de heter LNKOD (versaler) eftersom de heter 
KNKOD (versaler)?


kalle___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Joakim Fors

On 25 maj 2012, at 16:19, Robert Helgesson wrote:

 Lägg gärna till wikipedia-taggar samtidigt också t.ex.
 wikipedia=sv:Tingsryds kommun
 
 Bra poäng men använd helst wikipedia:sv=Tingsryds kommun istället.
 Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikipedia så ska
 nämligen språkbiten vara i tagg-nyckeln och inte tagg-värdet.
 
 Om det bara var ett skrivfel så ignorera mig :-)
 
 Robert
 

Finns delade meningar om det. Robotar som rättar från wikipedia:XX=Foo till 
wikipedia=XX:Foo. Har man bara referensen till artikeln på ett språk så går det 
väl att hitta alla andra översättningar också. Även bättre att bara ha en 
nyckel än ett flertal. Funger iofs med båda. WIWOSM föreslår iaf 
wikipedia=XX:Foo som första alternativ.

/Joakim


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Tobias Johansson
Kan hålla med om att inget konsensusbeslut har tagits i dess
wikipedia-definition. (jag var tvungen att slå upp för att vara säker
på vad ett konsensusbeslut var. Känns som ett ord jag använt utan att
ha full koll på vad det betyder :) ).
Dock gjorde jag en partisk och vinklad lista på de personer som varit
involverade i debatten. och fick följande resultat:
(om jag skrivit fel på någon så ursäktar jag oerhört mycket, det jag
ville var att se antalet personer på varje sida tillskilnad från
antal kommentarer på olika sidor (vilket kan ibland skilja ganska
markant)).
För en förklaring till : Jag vill inte föra någons talan utan bara
summera åsikter...

För byte till kommun:
Tobias Johansson (Jag :) )
Kristofer Malmström
Simon Josefsson
Joakim Fors
Karl Wettin
Andreas Vilén

Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
(men jag är ju likt alla lite partisk))
Christoffer Holmstedt
Mattias Lindblad

Mot
Martin Holmgren
Markus Lindholm
Erik Johansson

Så demokratiskt sett verkar det finnas fler personer som stödjer försidan.

MvH Tobias


Den 25 maj 2012 16:49 skrev Markus Lindholm markus.lindh...@gmail.com:
 2012/5/25 Joakim Fors joa...@joakimfors.org:

 Tycker konsensus har lutat mot att ha t.ex. name=Lunds kommun, 
 name=Tingsryds kommun etc på boundary relationen för kommungränsen.


 Tycker inte det uppstått någon sådan konsensus, men det kan  bero på
 att jag är med dem som tycker att det ska vara name=Stockholm och
 official_name=Stockholms kommun. Tycker också det är trist att vissa
 editerar databasen på en gång för att lägga dit sin egen uppfattning.

 Den språkliga uppfattningen om vad som är mest korrekt varierar säkert
 i olika delar av landet och beroende på i hurdan kommun man lever i.
 Men det vore att föredra trots allt om det var på ett och samma sätt i
 hela Sverige. Och om man har både name=Stockholm och
 official_name=Stockholms kommun i databasen så är båda varianterna där
 och det är upp till den som använder sig av kartdatat att välja
 vilkendera som passar bäst från ett tillfälle till ett annat.

 /Markus

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Robert Helgesson
 Lägg gärna till wikipedia-taggar samtidigt också t.ex.
 wikipedia=sv:Tingsryds kommun
 
 Bra poäng men använd helst wikipedia:sv=Tingsryds kommun
 istället. Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikipedia
 så ska nämligen språkbiten vara i tagg-nyckeln och inte
 tagg-värdet.
 
 Om det bara var ett skrivfel så ignorera mig :-)

 Finns delade meningar om det. Robotar som rättar från
 wikipedia:XX=Foo till wikipedia=XX:Foo. Har man bara referensen till
 artikeln på ett språk så går det väl att hitta alla andra
 översättningar också. Även bättre att bara ha en nyckel än ett
 flertal. Funger iofs med båda. WIWOSM föreslår iaf wikipedia=XX:Foo
 som första alternativ.

Ok, nu har jag läst det mesta jag hittat angående wikipedia=*-taggen.
Jag håller med om att wikipedia=lang:article är det bästa valet. Det
jag inte förstod är att man nu bara ska ha en sådan tagg per element,
inte en för varje språk (vilket förstås är bra).

Robert


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Henrik Lundqvist
Just my 2 cents som länsstyrelseanställd; Halland är ett landskap, Hallands
län sådeles ett län. Län och landskap är ej överensstämmande vare sig
geografiskt, namnmässigt eller funktionsmässigt. Jmf Småland som är tre län
ungefär, Kalmar Kronoberg och Jönköping, varav två av dessa även är
kommuner. Så kommun och län som suffix är nödvändigt. Landskap är lika
användbart som socken, dvs mer en kulturell och emotionell tillhörighet än
någon administrativ enhet. :-)

Mvh
Henrik
Den 25 maj 2012 18:03 skrev Robert Helgesson rob...@rycee.net:

  Lägg gärna till wikipedia-taggar samtidigt också t.ex.
  wikipedia=sv:Tingsryds kommun
 
  Bra poäng men använd helst wikipedia:sv=Tingsryds kommun
  istället. Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikipedia
  så ska nämligen språkbiten vara i tagg-nyckeln och inte
  tagg-värdet.
 
  Om det bara var ett skrivfel så ignorera mig :-)
 
  Finns delade meningar om det. Robotar som rättar från
  wikipedia:XX=Foo till wikipedia=XX:Foo. Har man bara referensen till
  artikeln på ett språk så går det väl att hitta alla andra
  översättningar också. Även bättre att bara ha en nyckel än ett
  flertal. Funger iofs med båda. WIWOSM föreslår iaf wikipedia=XX:Foo
  som första alternativ.

 Ok, nu har jag läst det mesta jag hittat angående wikipedia=*-taggen.
 Jag håller med om att wikipedia=lang:article är det bästa valet. Det
 jag inte förstod är att man nu bara ska ha en sådan tagg per element,
 inte en för varje språk (vilket förstås är bra).

 Robert


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Mattias Lindblad
 Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
 uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
 (men jag är ju likt alla lite partisk))
 Christoffer Holmstedt
 Mattias Lindblad

Det vill jag visst det! :)

Jag tycker absolut att rätt värde på name-taggen är Lunds kommun,
och motsvarande. Det är ju det som är det korrekta namnet på kommunen.
Men jag är medveten om att det är väldigt olika på olika håll vilken
term man använder. I mina hem-hem-trakter så tror jag t ex inte att
några vagnhäradsbor någonsin skulle gå med på att de bor i Trosa,
men däremot skulle de väl (motvilligt) erkänna att de bor i Trosa
kommun. Å andra sidan är jag ibland i Järfälla, och skulle nog
aldrig få för mig att säga Järfälla kommun.

Äsch, vid närmare eftertanke och lite läsning på OSM-wikin så är jag
inte längre lika säker på att det går att bestämma generellt. Det
kanske snarare bör vara så att man använder det namn som folk i gemen
använder för att benämna kommunen som värde på name-taggen, och sätta
det officiella namnet som official_name i de fall det skiljer sig.

Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
min röst på det officiella namnet.

//Mattias

//Mattias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Martin Holmgren
Har inte hunnit med i alla turer under dagen. Se ett par kommentarer nedan.

25 maj 2012 kl. 09:24 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:

 Den 25 maj 2012 08:44 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej igen!
 
 Vill förtydliga att jag inte är emot differentiering mellan tätort och
 kommun, utan bara mån om att vi taggar så att vi:
 
 - får en snyggt renderad karta
 
 Antar att du menar Mapniklagret på openstreetmap.org? Personligen ser
 jag detta som ett plus men inte så viktigt att vi skall frångå
 riktiga namn för att det skall bli fint (som jag sa, jag tycker att
 det skulle bli bättre om det står kommun även där). Om man inte tycker
 det skall stå på kartan så kan vi ju alltid göra en egen rendering där
 inte kommuner skrivs ut.
 
 - får in bra metadata (kommunkod) och gärna kopplingar till Wikipedia och
 annat som nämnts tidigare i tråden
 - följer befintliga taggningsprinciper (eller utvecklar/förtydligar dessa om
 det behövs)
 
 Med tanke på att vi är en community inriktad just på geografisk information
 hoppas och tror jag att det finns större chans att här nå konsensus kring
 hur vi hanterar tätorter, kommungränser etc. än vad det låter som man
 lyckats med på Wikipedia.
 
 För att vara konkret och förhoppningsvis lite tydligare:
 
 Jag tycker det är helt ok att ändra till name=Tingsryds kommun i den här
 relationen (som jag antar kommer från Andreas import):
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/935578
 
 Om man sedan lägger till official_name=Tingsryds kommun även på tätortens
 platsnod (place=town) nedan är det väl ännu bättre? Men det är här jag
 tycker name=Tingsryd skall stå kvar:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/98005657
 
 
 Fast tätorten heter väl Tingsryd och har väl egentligen ingen
 koppling till Tingsryd kommun rent administrativt förutom att den
 råkar ligga i Tingsryds kommun (sicket sammanträffande ;P ).
 Så den ser jag ingen anledning att ändra på. (förutom kanske
 is_in:taggen (som jag förövrigt inte ser nån anledning till men jag
 accepterar att en del vill ha den så låt om oss hoppa över den
 diskussionen)).

Helt rätt, fel av mig. Stod med en fot utanför dörren på väg till jobbet och 
förhastade mig i själva slutsatserna efter att jag lagt lite för lång tid på 
att leta fram exempelnoder och -relation.

 Hittade även en nod (place=municipality) som heter Tingsryds kommun, som
 verkar komma från en GNS-import. Den renderas inte av standardrenderaren, så
 det får väl betraktas som nyttig metadata:
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/302270757
 
 
 Ser faktiskt ingen anledning till denna noden alls faktiskt. kommuner
 i Sverige finns ju som administrativa gränser så en nod för detta
 känns överflödigt.
 
 Vore det en god idé att slå ihop dessa två noder till en, med
 name=Tingsryd och official_name=Tingsryds kommun? De är delvis
 överlappande som det är nu.
 
 
 Som sagt över. Tätort och Kommun är inte samma sak så att slå ihop
 noderna blir ju bara konstigt?

Japp, samma tankefel som ovan.

 Mvh, Martin
 
 25 maj 2012 kl. 08:00 skrev Christoffer Holmstedt:
 
 Jag har inte koll på hur det ska läggas till i OSM men jag vill endå
 lägga mig till skaran som tycker det är viktigt att differentiera
 mellan tätort och kommun så jag välkomnar initiativet att lägga till
 kommun i namnen där det är lämpligt.
 
 Med vänlig hälsning
 --
 Christoffer Holmstedt
 
 
 Den 25 maj 2012 06:11 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com:
 
 Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
 
 kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
 
 mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
 
 att tätorten är den tätbebyggda staden medan kommunen även
 
 inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
 
 kommun läggs till i name-taggarna. Tänk på att kommunnamn som slutar
 
 på konsonant (med undantag för Kalmar) ska ha genitiv-s, medan de som
 
 slutar på vokal (+Kalmar) inte ska ha det.
 
 
 Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
 
 inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
 
 jag får skylla på lättja.
 
 
 /Andreas
 
 
 2012/5/24 Joakim Fors joa...@joakimfors.org:
 
 
 On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
 
 
 Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 
 Hej Karl!
 
 
 Välkommen till OSM-communityn. :-)
 
 
 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva
 kartrenderingen (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara
 kortformen (i ditt exempel Tingsryd) skall stå utskriven.
 
 
 
 Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
 
 Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
 
 
 Håller med, heter kommunen Tingsryds kommun så är det väl det som gäller
 som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att
 jag åker till Lunds kommun eller 

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Erik Johansson
2012/5/25 Mattias Lindblad o...@matli.net:

 Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
 min röst på det officiella namnet.


Konungariket Sverige är kanske inte jätte bra, och tycker inte
heller att det ska stå * fylke eller * län på kartan, jag retar
mig nämligen på kartografi där folk rendrar fel namn. Denna ändring
kommer att medföra att den stora mer parten av kartor baserade på OSM
data rendrar fel namn. Jag tycker att frågan hade varit lättare om vi
bara talade om kommungränser, men vi talar om vad som ska rendras och
då har vad som står i name taggen en betydelse.

Om ni gör detta kan ni ju fråga Norge om inte de ska göra samma sak.

Själv lägger jag gärna ett veto mot denna förändring, och tycker att
Markus har en bra kompromiss.

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-25 tråd Erik Johansson
2012/5/26 Erik Johansson erjo...@gmail.com:
 2012/5/25 Mattias Lindblad o...@matli.net:

 Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
 min röst på det officiella namnet.


 Konungariket Sverige är kanske inte jätte bra, och tycker inte
 heller att det ska stå * fylke eller * län på kartan,

USA skriver County på sina gränser (men det är pga en import)
England gör det inte
Danmark skriver kommun/region
Norge gör det inte

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-24 tråd Martin Holmgren
Hej Karl!

Välkommen till OSM-communityn. :-)

Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att undvika 
är att ändra den tag som ligger till grund för själva kartrenderingen (name, 
tror jag). På kartan vill man ju att bara kortformen (i ditt exempel 
Tingsryd) skall stå utskriven.

Men, det verkar finnas taggar avsedda att användas för officiella namn 
(official_name), så komplettera gärna med detta. Kommunnummer och länskoder 
låter också som en god idé att kartera. Kanske nat_ref är en vettig tag för 
det ändamålet?

Har inte lusläst den, men kika på den här wikisidan, där jag hittade taggarna 
som omnämns ovan:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features

Mvh, Martin

24 maj 2012 kl. 16:55 skrev Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:

 Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)
 
 / Kristoffer
 
 Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
 Hej alla,
 
 jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
 diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.
 
 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?
 
 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.
 
 
kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
 
 
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-24 tråd Markus Lindholm
Hej

Tycker inte att man ska ändra på name taggen, däremot kan man lägga
till official_name=Tingsryds kommun

Det finns redan en lista på wikin med samtliga Sveriges kommuner

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Municipalities

/Markus

2012/5/24 Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva kartrenderingen 
 (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara kortformen (i ditt exempel 
 Tingsryd) skall stå utskriven.

 Men, det verkar finnas taggar avsedda att användas för officiella namn 
 (official_name), så komplettera gärna med detta. Kommunnummer och länskoder 
 låter också som en god idé att kartera. Kanske nat_ref är en vettig tag för 
 det ändamålet?

 Har inte lusläst den, men kika på den här wikisidan, där jag hittade taggarna 
 som omnämns ovan:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features

 Mvh, Martin

 24 maj 2012 kl. 16:55 skrev Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:

 Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)

 / Kristoffer

 Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
 Hej alla,

 jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
 diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?

 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.


        kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-24 tråd Tobias Johansson
Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva kartrenderingen 
 (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara kortformen (i ditt exempel 
 Tingsryd) skall stå utskriven.


Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

 Men, det verkar finnas taggar avsedda att användas för officiella namn 
 (official_name), så komplettera gärna med detta. Kommunnummer och länskoder 
 låter också som en god idé att kartera. Kanske nat_ref är en vettig tag för 
 det ändamålet?

 Har inte lusläst den, men kika på den här wikisidan, där jag hittade taggarna 
 som omnämns ovan:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features

 Mvh, Martin

 24 maj 2012 kl. 16:55 skrev Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:

 Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)

 / Kristoffer

 Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
 Hej alla,

 jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
 diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?

 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.


        kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

2012-05-24 tråd Kristoffer Malmström
Vad använder man för tag för länskoder/nummer ?

Kommunkod är knkod=nummer
Är då länskod lnkod=nummer ?

/ Kristoffer


Martin Holmgren skrev 2012-05-24 17:29:
 Hej Karl!

 Välkommen till OSM-communityn. :-)

 Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
 undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva kartrenderingen 
 (name, tror jag). På kartan vill man ju att bara kortformen (i ditt exempel 
 Tingsryd) skall stå utskriven.

 Men, det verkar finnas taggar avsedda att användas för officiella namn 
 (official_name), så komplettera gärna med detta. Kommunnummer och länskoder 
 låter också som en god idé att kartera. Kanske nat_ref är en vettig tag för 
 det ändamålet?

 Har inte lusläst den, men kika på den här wikisidan, där jag hittade taggarna 
 som omnämns ovan:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features

 Mvh, Martin

 24 maj 2012 kl. 16:55 skrev Kristoffer Malmström mit...@gmail.com:

 Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)

 / Kristoffer

 Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
 Hej alla,

 jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
 diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.

 Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis Tingsryd i stället för det 
 officiella Tingsryds kommun. Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
 anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?

 Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
 med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
 folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.


kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se