Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Pirity Tam�s G�bor
On Sun, Nov 22, 2009 at 02:56:58PM +0100, Pribojszki János wrote:
 Kedves Somogyi László!
 
 2009. november 19., 20:34:28, írtad:
 
  Takács István írta:
 
  (valamint kirúgnák a rendszergazdát és megfenyítenék az igazgatót)
 
 
 A rendszergazdát csak ne rúgassuk ki. Ő egészen biztos azt teszi fel a
 gépekre, amit utasításban kap.

És nem tudom, hogy szabályos-e, de szerintem igyekszik segíteni. Volt most
egy diákom, aki máshol most ősszel előrehozott (emelt szintű) vizsgát tett.

Mesélte, hogy a vizsga fél órás(?) csúszással kezdődött, mert a gyerekek
(nem az enyém) honlapszerkesztéshez az Office csomag része c. dolgot
jelölték meg (az enyém tudta, hogy mostanában a Frontpage nem része az
Office-nak), és ott szembesültek vele és estek pánikba amiatt, hogy nincs
Frontpage a gépeken, úgyhogy a rendszergazda nekiállt Frontpage-et tolni
a gépekre...

Aztán amikor elkezdték, kiderült, hogy nincs is html-szerkesztés a feladatok
között. :)

-- 
PTG
Offer limited to residents of the contiguous United States.
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Pirity Tam�s G�bor
On Thu, Nov 19, 2009 at 08:27:56PM +0100, Molnár Péter wrote:
 Hello!
 Egeszen biztosan kitoltottek egy papirt, amit ala is irtak.
 Sajnos pipalos papirrol van szo, tehat utolag is bepipalhatnak.
 Igaza van annak, aki a helyben jegyzokonyv felvetelet hangsulyozta.
 Ettol fuggetlenul mindenkeppen jeleznem, s ha a szervezo iskola nem  
 vevokepes, akkor marad a szobeli kihagyasa.

Nem tudnak belepipálni, mert _vagy_ 2003-at, _vagy_ 2007-et, _vagy_ OOO-t
jelölhetsz meg, szerintem nem szabad többet választani.

-- 
PTG
First pull up, then pull down.
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Administrator HMG
2009/11/22 Pribojszki János pja...@kemenyg-bcs.sulinet.hu


 A rendszergazdát csak ne rúgassuk ki. Ő egészen biztos azt teszi fel a
 gépekre, amit utasításban kap.



Hat nem.
En mar kaptam olyan utasitast a palyafutasom soran, hogy tegyem fel csak ugy
ezt, meg azt, es azt mondtam, hogy NEM teszem.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


RE: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Farkas Gábor
Gondolom jogtisztasági problémád volt.

 

Sztori ezzel kapcsolatban, nem nálunk történt:

Valamelyik évben info érettségire egyik diák az Adobe Photoshop-ot jelölte meg 
és mivel a vizsgáztató intézményben nem volt, ezért kértek egyet az OKÉV-től. 
És kaptak is egy írható cd-n, keygen.exe-vel ellátott programot. A 
rendszergazda rá is írta a lemezre: „Adobe Photoshop OKÉV Edition”. 

 

Bocs, ha már volt ez a kérdés:

A szoftvertisztaságért egy intézményben a rendszergazda felel? Úgy értem, ha 
kimennek ellenőrizni, akkor ő lesz akit a végén elmarasztalnak? Mert pl. hiába 
mondja a rendszergazda, hogy ezt kellene megvenni, ha nem adnak rá vagy 
egyszerűen nincs rá pénz. Vagy ilyenkor elvárható tőle, hogy kirúgassa magát 
azzal, hogy nem hajlandó feltelepíteni másolt szoftvert?

 

FG

 

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Administrator HMG
Sent: Monday, November 23, 2009 9:14 AM
To: pjanos; Techinfo
Subject: Re: érettségi szoftver gubanc

 

 

2009/11/22 Pribojszki János pja...@kemenyg-bcs.sulinet.hu

 

A rendszergazdát csak ne rúgassuk ki. Ő egészen biztos azt teszi fel a
gépekre, amit utasításban kap.

 

Hat nem.
En mar kaptam olyan utasitast a palyafutasom soran, hogy tegyem fel csak ugy 
ezt, meg azt, es azt mondtam, hogy NEM teszem.

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Alaksza Balazs
szia!

Kérdésedre válaszolva a mi sulinkban a kompetens ember azt mondta hogy a
rendszergazda felelőssége, azaz ha pl bíróságra kerül az ügy rajta verik
el a port, ugyanezen ember szerint legtisztább ha a rendszergazda
írásban kéri ezt utasításba kapta hogy ilyen(mmint lopott) szoftvert
telepítsen!

Üdv, Alaksza Balázs


Farkas Gábor írta:
 Gondolom jogtisztasági problémád volt.
 
  
 
 Sztori ezzel kapcsolatban, nem nálunk történt:
 
 Valamelyik évben info érettségire egyik diák az Adobe Photoshop-ot
 jelölte meg és mivel a vizsgáztató intézményben nem volt, ezért kértek
 egyet az OKÉV-től. És kaptak is egy írható cd-n, keygen.exe-vel ellátott
 programot. A rendszergazda rá is írta a lemezre: „Adobe Photoshop OKÉV
 Edition”.
 
  
 
 Bocs, ha már volt ez a kérdés:
 
 A szoftvertisztaságért egy intézményben a rendszergazda felel? Úgy
 értem, ha kimennek ellenőrizni, akkor ő lesz akit a végén
 elmarasztalnak? Mert pl. hiába mondja a rendszergazda, hogy ezt kellene
 megvenni, ha nem adnak rá vagy egyszerűen nincs rá pénz. Vagy ilyenkor
 elvárható tőle, hogy kirúgassa magát azzal, hogy nem hajlandó
 feltelepíteni másolt szoftvert?
 
  
 
 FG
attachment: johnny1107.vcf___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


RE: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Bajan Ferenc

Helló!

On Tue, 24 Nov 2009, Farkas Gábor wrote:


Sztori ezzel kapcsolatban, nem nálunk történt:


Ismerek felsőokt. intézményt, ahol a corel photopaintet úgy oktatták, hogy 
az óra elején egy tömörített állományból a c:~temp-be kicsomagolták az 
előre feltelepített programot, néhány regisztrációs kulcsot importálni 
kellett, óra végén ezeket mind törölni.


--
-
 Bajan Ferenc___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


RE: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnar Peter
 A szoftvertisztaságért egy intézményben a rendszergazda felel?
Nem. Az intezmeny vezetoje az egyszemelyi felelos.
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Administrator HMG
2009/11/24 Molnar Peter moln...@afg.sulinet.hu

  A szoftvertisztaságért egy intézményben a rendszergazda felel?
 Nem. Az intezmeny vezetoje az egyszemelyi felelos.


A rendszergazdanak van onnallo munkakori felelossege is - hasonloan a
konyvelohoz, aki akkor sem konyvelhet torvenytelenul, ha a fonoke
torvenytelensegre akarna utasitani. A rendszergazda dolga, hogy a sajat
tevekenysegi korebe tartozo torvenyeket figyelemmel kiserje amennyire erre
lehetosege van es lelkiismerete szerint megtartsa es masokkal is
megtarttassa. Pl. a sajat fonokevel is! Ennek igen is resze, hogy idonkent
nyiltan NEM-et mond. Es nem hajtja vegre azt az utasitast ami torvenytelen.
Mivel az igazgatonak sem kotelessege az osszes penzugyi-gazdasagi torvenyek
szabalyok ismerete, csak ugy mint az informatikai teruletre vonatkozo
szabalyoke sem, ezert elvarhatja, hogy a beosztottja (aki szakember) ezekrol
megfelelo szakmai etikai szintu ismereteket es magatartast mutasson fel.

Tehat van a szakembernek sajat onnallo szakmai felelossege.

pl egy mernokirodaban ha azt mondjak a tervezonek, hogy tervezzen karcsubb
hidat, es az osszedol, nem mondhatja, hogy a fonoke utasitotta a
karcsusitasra. Sajat szakmai felelossege van. - Ki kell jelentenie, hogy
ilyen feltetelekkel a karcsusitast nem vegzi - nem vegezheti el!

De gyozzetek meg ennek az ellenkezojerol :)

En bator voltam - mertem szembe menni - mertem felvallalni konfliktusokat is
- vegul gyozott az ubuntu - nem csak szoftverjogi, de szerencsere
filozofiai ertelemben is...



 Tisztelettel:
 Molnar Peter
 http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
 moln...@petersoft.hu



 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnar Peter
Hello!
   A szoftvertisztaságért egy intézményben a rendszergazda felel?
  Nem. Az intezmeny vezetoje az egyszemelyi felelos.
Akkor tisztazni kell a felel szo jelenteset:
1. Ha az intezmeny lebukik illegalis szoftverhasznalat miatt, akkor
- Az intezmenyvezetonek buntetojogi felelosege van
- a rendszergazdat meg kirughatjak, fegyelmit kaphat, hogy miert nem vegezte el 
a feladatat.
Igy mar tiszta?
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnar Peter
Hello!
 Szerintem ugyanúgy előveszik a rendszergazdát. A vezető úgyis azt fogja 
 mondani 
 (kivéve ha írásos bizonyítékaid vannak), hogy neki nem volt róla tudomása, 
 hogy 
 az illegális szoftver mivel a rendszergazda nem tájékoztatta...
Ez buntetojogi ertelemben lenyegtelen.
Egy pelda:
A te tulajdonodban levo kocsit a feleseged hasznalja folyamatosan.
Lejar a muszaki, a rendor megallit teged!
Mondhatod, hogy nem hasznalod a kocsit, s a feleseged a hibas?
Kit fog megbuntetni?
 az intézményvezetőnek van büntetőjogi felelőssége akkor ha haragban vagyok 
 vele, mielőtt kilépek telepakolok minden gépet illegális programokkal aztán 
 bejelentem a megfelelő helyeken.
Sajnos igen.
Temreszetesen a korulmenyek ilyenkor meltanyossagot vonhatnak maguk utan.

 intézményen belül mégiscsak a rendszergazda kötelessége a szabályok 
 betartása, 
 betartatása. 
De komolyan!
Miert lenne a rendszergazda felelossege egy olyan kordes, mely alapvetoen 
gazdasagi dontes alapu.
 Vagy ha netán a pénztáros sikkaszt nem az intézményvezetőt fogják elítélni 
 vagy 
 a pénztárost?

Akkor a lenyeg (http://www.csasz-art.hu/software.html) :
Szoftvergazdálkodás – A felelősség kérdései

Az első számú vezető

A szoftvergazdálkodással kapcsolatban az egyik legáltalánosabb és legfontosabb 
kérdés a felelősség kérdése. Ki felel a cégnél a szoftverekkel való gazdálkodás 
és az esetleges helytelen működésből adódó jogsértésekért? Alapértelmezésben a 
vállalkozás első számú vezetője a felelős, sőt, a gazdasági társaságokra 
vonatkozó törvény a szerzői jog kérdéskörében a vezető beosztású 
munkavállalótól különösen nagy gondosságot vár el, arra a kérdésre vonatkozóan, 
hogy a felelősség átruházható-e, azt érdemes mérlegelni, hogy a legális 
szoftverhasználat biztosításának felelősségét egyetlen mondattal vagy egy 
körlevéllel nem lehet az informatikáért felelős munkatársra bízni, hiszen ő a 
saját kompetenciáján belül felügyeli az adott területet.



Az informatikai vezető

Az informatikáért felelős vezetőnek gyakran kell szembenéznie azzal az 
ellentmondásos helyzettel, hogy miközben biztosítania kell a z informatikai 
hátteret és a jogtisztaságot, addig mindehhez nem áll rendelkezésre minden 
lehetőség. A problémát jeleznie kell az első számú vezetőnek , és annak 
utasítása szerint kell eljárnia. Ebben az esetben a felelősség visszaszáll az 
első számú vezetőre, aki eldönti , hogy az adott helyzetben mit kell tennie az 
informatikai vezetőnek, esetlegesen szűkíti az informatikai hátteret, vagy 
vállalja az illegális szoftver használatának felelősségét és kockázatait.



Az alkalmazott

Az alkalmazottak felelősségével kapcsolatban fontos tudni, hogy vállalati 
jogsértés esetén a Ptk. Szerint mindig a vállalat viseli a felelősséget. Ha 
egyértelműen megállapítható, hogy az alkalmazott felel a károkozásért, akkor a 
felelősség továbbhárítható, ez azonban csak a Munka törvénykönyvében 
meghatározott mértékben.

A felelősség áthárításának mértékét a kollektív szerződésben a Munka 
törvénykönyvének vonatkozó rendelkezéseivel összhangban lehet szigorítani, de 
ez legfeljebb a dolgozó éves fizetésének 50%-ig terjedhet.
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnar Peter
Hello!
Meg valami, ami megerositi azt, amit mondtam:
http://www.softaudit.hu/images/illegalis_szoftverek_es_a_torveny.pdf
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnar Peter
Hello!
 Ha egyértelműen megállapítható, hogy az alkalmazott felel a károkozásért, 
 akkor a 
 felelősség továbbhárítható, ez azonban csak a Munka törvénykönyvében 
 meghatározott mértékben.
 A felelősség áthárításának mértékét a kollektív szerződésben a Munka 
 törvénykönyvének vonatkozó rendelkezéseivel összhangban lehet szigorítani, de 
 ez legfeljebb a dolgozó éves fizetésének 50%-ig terjedhet.
Ez tudod mit jelent?
Ha a dolgozo havi 100e Ft-t keres, es az okozott kar penzbeli erteke 10 millio 
Ft, akkor a ceg koteles kifizetni a 10 millio Ft-t, de a dolgozo maximum havi 
50e Ft-tal torlesztheti!
Ettol meg a feleloseg a cege, a vezetosege!
Tisztelettel:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
moln...@petersoft.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnár Péter
Hello!
Mar bocsanat, de a felelosseg kerdese nem eggyezik meg a szamonkerhetoseggel!
Ha illegalis szoftverhasznalat tortenik, s ez kiderul, akkor nem a dolgozon 
fogjak ezt behajtani!
Mondhatni a dolgozo felelossege a ceg hataskorebe tartozik.
Legyen az Apeh, birosag, vagy barmilyen ezen ugyben eljaro hatosag, nem a 
dolgozot fogjak megbuntetni, hanem a ceget, s annak vezetojet, ha esetleg 
buntetojogi resz is tartozik hozza.
Nehany oktatasi pelda:
1. Erettsegi dokumentacio hibas, kit vonnak felelossegre? Az elnokot, 
igazgatot, vagy azt, aki kitoltotte az adott dokumentaciot?

2. Iskolai kotelezo adminisztracio: osztalyfonok hibasan ir be egy jegyet a 
bizonyitvanyba, torzslapra, s ez egy hatosagi ellenorzesen derul ki. Kit 
buntetnek meg szerinted? Az iskolat vagy a hiba elkovetojet?

A fenti peldaban az eljaro hatosag szemszogebol nezd a dolgokat.
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Nagy József
Sziasztok !

Gyerekek, kettőtők vitáját nem lehetne privátban folytatni ??

(Tudom, nem vagyok Admin... Bocs )

NagyJó 

2009. 11. 24, kedd keltezéssel 17.48-kor Molnár Péter ezt írta:
  
 Hello!
 Mar bocsanat, de a felelosseg kerdese nem eggyezik meg a
 szamonkerhetoseggel!
 Ha illegalis szoftverhasznalat tortenik, s ez kiderul, akkor nem a
 dolgozon fogjak ezt behajtani!
 Mondhatni a dolgozo felelossege a ceg hataskorebe tartozik.
 Legyen az Apeh, birosag, vagy barmilyen ezen ugyben eljaro hatosag,
 nem a dolgozot fogjak megbuntetni, hanem a ceget, s annak vezetojet,
 ha esetleg buntetojogi resz is tartozik hozza.
 Nehany oktatasi pelda:
 1. Erettsegi dokumentacio hibas, kit vonnak felelossegre? Az elnokot,
 igazgatot, vagy azt, aki kitoltotte az adott dokumentaciot?
  
 2. Iskolai kotelezo adminisztracio: osztalyfonok hibasan ir be egy
 jegyet a bizonyitvanyba, torzslapra, s ez egy hatosagi ellenorzesen
 derul ki. Kit buntetnek meg szerinted? Az iskolat vagy a hiba
 elkovetojet?
  
 A fenti peldaban az eljaro hatosag szemszogebol nezd a dolgokat.
 Udv:
 Molnar Peter
 http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
 http://www.afg.hu
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Kunci




Rendben! Legyen igazad!

Tehát a válasz az eredeti kérdésre: A rendszergazda nem tartozik
felelősségel az illegálisan használt szoftverek iránt. A jogtisztaság
hiánya az intézményvezető felelőssége.

Molnár Péter írta:

  
  
  
  Hello!
  Mar bocsanat, de a felelosseg kerdese nem
eggyezik meg a szamonkerhetoseggel!
  Ha illegalis szoftverhasznalat tortenik, s ez
kiderul, akkor nem a dolgozon fogjak ezt behajtani!
  Mondhatni a dolgozo felelossege a ceg hataskorebe
tartozik.
  Legyen az Apeh, birosag, vagy barmilyen ezen
ugyben eljaro hatosag, nem a dolgozot fogjak megbuntetni, hanem a
ceget, s annak vezetojet, ha esetleg buntetojogi resz is tartozik hozza.
  Nehany oktatasi pelda:
  1. Erettsegi dokumentacio hibas, kit vonnak
felelossegre? Az elnokot, igazgatot, vagy azt, aki kitoltotte az adott
dokumentaciot?
   
  2. Iskolai kotelezo adminisztracio: osztalyfonok
hibasan ir be egy jegyet a bizonyitvanyba, torzslapra, s ez egy
hatosagi ellenorzesen derul ki. Kit buntetnek meg szerinted? Az iskolat
vagy a hiba elkovetojet?
   
  A fenti peldaban az eljaro hatosag szemszogebol
nezd a dolgokat.
  Udv:
Molnar Peter
  http://www.petersoft.hu,
Tel:36209149514
  http://www.afg.hu
  


  




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Molnár Péter

Hello!

Gyerekek, kettőtők vitáját nem lehetne privátban folytatni ??

- Ez egy iskolai rendzsergazdakat segito lista.
- A rendszergazda feleossegenek tisztazasa a jogtiszta szoftverhasznalat 
teren erosen a lista temajaba tartozik.
- ha ugy gondolod, hogy tulragoztuk, s egyertelmu melyikunknek van igaza, 
akkor jelezd, s minel tobben jelzik, a tevesen gondolkodo annal hamarabb 
gyozheto meg. Am mivel csak ketten vitatkozunk rola, igy vagy tobben is 
bizonytalanok a kerdesben, tehat erdemes tisztazni, vagy nem ernek ra 
valaszolni. Te valoszinuleg nem a 2. kategoriaba tartozol, mert raertel 
szolni.



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-24 bef zés Kunci
Ebben maximálisan egyetértünk. Sőt! Kár, hogy csak mi ketten szólunk 
hozzá mert ez egy elég fontos kérdés lehet minden rendszergazda számára.


Nem mellesleg szerintem abban is egyetértünk, hogy bár a jogi 
következményeket az iskola viseli azért az vezetőség mégiscsak a 
rendszergazdán kéri számon, hiszen ha valakinek, hát neki kell(enne) a 
legjobban tudni, hogy milyen és mennyi szoftvert használ az intézmény és 
ebből mennyi amihez rendelkezik liszenszel.


Szerintem a legjobb ha erről vezetsz valamilyen nyivántartást (hardware 
és szoftverleltár) és ha van olyan aminek meg kell venni a liszenszét 
akkor azt jelezd a felettesnek (hivatalosan, írásban!, tegyél javaslatot 
a megoldás(ok)ra és kérj (írásos) állásfoglalást. Gondolok itt arra, 
hogy leírod az igazgatónak, hogy van 50 db PC, mindegyiken Win XP Prof 
Hun op. rendszer és Office2003 irodai programcsomag van. Ebből 10 db 
legális. Javaslod, hogy vagy szerezzétek be a hiányzó liszenszeket 
melynek költsége X FT/db vagy a 40 Db PC-n használjanak Linux operációs 
rendszert és Openoffice -t. Erre vagí A-t vagy B-t mondani kell. Ha C-t 
mond azaz nincs rá pénz de nem akar Linuxot akkor megkéred, hogy ez írja 
le így rajtad soha senki nem kérheti számon, hogy miért hiányzik 40 
liszensz.



Molnár Péter írta:

Hello!

Gyerekek, kettőtők vitáját nem lehetne privátban folytatni ??

- Ez egy iskolai rendzsergazdakat segito lista.
- A rendszergazda feleossegenek tisztazasa a jogtiszta 
szoftverhasznalat teren erosen a lista temajaba tartozik.
- ha ugy gondolod, hogy tulragoztuk, s egyertelmu melyikunknek van 
igaza, akkor jelezd, s minel tobben jelzik, a tevesen gondolkodo annal 
hamarabb gyozheto meg. Am mivel csak ketten vitatkozunk rola, igy vagy 
tobben is bizonytalanok a kerdesben, tehat erdemes tisztazni, vagy nem 
ernek ra valaszolni. Te valoszinuleg nem a 2. kategoriaba tartozol, 
mert raertel szolni.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-20 bef zés Pirity Tam�s G�bor
On Thu, Nov 19, 2009 at 09:37:47PM +0100, Kelemen Mihály wrote:
 Egy lehetőség: Feljelentést tesznek az érintettek az Oktatási  
 Hivatalnál, ha úgy néz ki, hogy minden bizonyítható, amit leírtál.  
 Mindenki aláírja. Ezek után nem lehet nem foglakozni vele. Adott esetben  
 ha nem biztosított a vizsga törvényes megtartása, veszélyben az  
 érettségi, akkor kénytelenek lesznek azonnali lépéseket tenni.

Ez evidens. Egyébként nem tudom, hogy van: oszthatnak be hozzánk
külső vizsgázókat csak úgy? Vagy arra külön jelentkezni kellene?
Mert én is utálnám, ha egy diáktól olyan papírt jönne, amin Office2007
meg photoshop van, miközben itt az összes gépen 2003 meg GIMP.
(Nincs is photoshop licenszünk.)

Saját diákjainknál egyszerű a helyzet, a papírjukon eleve csak azok
a szoftverek szerepelnek, amik a gépeinken megvannak, ergo nem
tudnak rosszat választani. (Egyébként tényleg: vajon, ha a gyerek otthon
photoshop-ot használ, és azzal szeretne érettségizni, akkor vajon
mit tehet az iskola? Nyilván baromi igazságtalan lenne azt mondani,
hogy ,,márpedig azt nem használhatsz'', vajon elküldhetjük másik suliba
az ,,írásbeli''-re?)

-- 
PTG
We are using Linux daily to UP our productivity - so UP yours!
(Adapted from Pat Paulsen by Joe Sloan)
Debian Lenny
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-20 bef zés Kovács Marietta

gt;Ez evidens. Egyébként nem tudom, hogy van: oszthatnak be hozzánk
gt;külső vizsgázókat csak úgy? Vagy arra külön jelentkezni kellene?
gt;Mert én is utálnám, ha egy diáktól olyan papírt jönne, amin Office2007
gt;meg photoshop van, miközben itt az összes gépen 2003 meg GIMP.

Emelt szinten igen. Ha az iskola emelt szintű vizsgahely, akkor olyan gépet 
kell biztosítanod, amit a diák megjelöl, de ilyenkor az OKEV ad licencet. A 
papíron ilyenkor a központilag megjelölt érettségi szoftverek vannak. Neked 
csak a feltelepítés-újratelepítés dicső munkája marad, hihetetlen mennyiségű 
pénzért.
Ha az iskola középszintű vizsgázóhely, akkor Te állítod össze a szoftverlistát 
(magyarul kiveszed a táblázatból a Vista/Office2007/stb-t, ha nem akarod vagy 
nem tudod biztosítani). Az intézménynek annyit kell biztosítani, hogy a 
megadott szoftverekkel az érettségi feladat megoldható legyen. Ha valakinek nem 
tetszik a szoftverlista, mehet máshova érettségizni.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Nem tudom a konkrét részleteket, tuti, hogy nem jegyzőkönyveztek ez biztos.
Ööö...milyen nyilatkozat? Mondom, távol áll tőlem az infó 
érettségiztetés, elnézést a tájékozatlanságért, azt tudom innen a 
listáról, hogy van szoftverlista, meg rendszergazdai feladatok, de 
élesben nem csinálom, szájbarágva plíz.

Köszönöm előre is.

sl

Fodor Zsolt írta:
Elnézést, a kérdésért, nem vagyok érdekelt informatika érettségiben, 
de egy ismerős elég kétségbeesve kérdezett meg, én nem tudok 
válaszolni, talán tud valaki segíteni. Állítólag ez történt: A 
gyerekek MSOffice 2003-at tanultak, ezt jelölték meg érettségire is. 



Volt nyilatkozat, amit aláírtak? Ha igen, akkor tiszta ügy.
Mondjuk az lett volna a legtisztább, ha ott jegyzőkönyveztetnek is, de
gondolom azt nem tették.

  

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Takács István
Üdvözlet!

idézek egy helpet 2. bekezdésbe van a lényeg:
FIGYELEM!  
A középfokú informatika vizsgák zavartalan lebonyolítása, a vizsgák
könnyebb megszervezése, valamint a későbbi reklamációk elkerülése
érdekében hangsúlyozottan ajánljuk, hogy az intézményben vizsgát
tevő valamennyi vizsgázóval töltessenek ki szoftverválasztásra
vonatkozó nyilatkozatot. A nyilatkozatok mintái az alábbi oldalakon
találhatók.


Az ajánlott nyilatkozatok mintáinak táblázataiban azon szoftverek
felsorolása található meg, amelyekkel az érettségi vizsga
feladatlapjai közel azonos feltételekkel (nehézség, időigény)
oldhatók meg. Természetesen a táblázatokból azokat a szoftvereket,
amelyek nem állnak rendelkezésre az intézményben, törölni kell!
Továbbá a lista a helyi lehetőségeknek megfelelően kibővíthető
olyan programokkal, amelyek funkcionalitásukban, kezelésükben a megadott
programokkal közel azonosak. A lista szűkítése és bővítése az
intézményvezető felelősségi körébe tartozik.


meg a link hogy honnan 2009 érettségi anyag:
http://www.oh.gov.hu/kozoktatas/aktualis-erettsegi/2009-evi-oktober-090921#41

info:

http://www.oh.gov.hu/letolt/okev/doc/ketszintu_erettsegi_2009okt/info_kozep_szoftvervalasztasiny_2009okt.rtf


Jelentkezéskor írtak alá ilyet a diákok,mert anélkül nem nagyon lehet
érettségizni.

Általában innentől kezdve vizsga-elnölki jogkör dönt, de ha van
eszük nem mennek el szóbelizni ha nagyon kekeckednek, mert akkor lesz egy
megszakított vizsgájuk és így bááármikor újraérettségizhetnek ha
jól tudom közép vagy emelt szinten, mert a vizsga nem lett befejezve.

remélem segítettem: itakacs

On Thu, 19 Nov 2009 19:24:35 +0100, Somogyi László
somo...@drgall.t-online.hu wrote:
 Nem tudom a konkrét részleteket, tuti, hogy nem jegyzőkönyveztek ez
 biztos.
 Ööö...milyen nyilatkozat? Mondom, távol áll tőlem az infó 
 érettségiztetés, elnézést a tájékozatlanságért, azt tudom innen
a 
 listáról, hogy van szoftverlista, meg rendszergazdai feladatok, de 
 élesben nem csinálom, szájbarágva plíz.
 Köszönöm előre is.
 
 sl
 
 Fodor Zsolt írta:
 Elnézést, a kérdésért, nem vagyok érdekelt informatika
 érettségiben,
 de egy ismerős elég kétségbeesve kérdezett meg, én nem tudok 
 válaszolni, talán tud valaki segíteni. Állítólag ez történt: A 
 gyerekek MSOffice 2003-at tanultak, ezt jelölték meg érettségire
is.

 

 Volt nyilatkozat, amit aláírtak? Ha igen, akkor tiszta ügy.
 Mondjuk az lett volna a legtisztább, ha ott jegyzőkönyveztetnek is,
de
 gondolom azt nem tették.

   
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Molnár Péter

Hello!
Egeszen biztosan kitoltottek egy papirt, amit ala is irtak.
Sajnos pipalos papirrol van szo, tehat utolag is bepipalhatnak.
Igaza van annak, aki a helyben jegyzokonyv felvetelet hangsulyozta.
Ettol fuggetlenul mindenkeppen jeleznem, s ha a szervezo iskola nem 
vevokepes, akkor marad a szobeli kihagyasa.

Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu 


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Molnár Péter írta:

Egeszen biztosan kitoltottek egy papirt, amit ala is irtak.
Sajnos pipalos papirrol van szo, tehat utolag is bepipalhatnak.
Igaza van annak, aki a helyben jegyzokonyv felvetelet hangsulyozta.
Ettol fuggetlenul mindenkeppen jeleznem, s ha a szervezo iskola nem 
vevokepes, akkor marad a szobeli kihagyasa.

jogállam nem játszik ilyenkor?
kiskapu kell?
kötelességet szegett a szervező iskola, vigye ő a balhét, ne a diák, aki 
felkészült, előrehozta, kvázi biztosra ment!

nincs olyan mód, hogy a felelősök szívják meg, ne a szülő-diák páros?
némelyiket ismerem, (ez egy egész tanulócsoportot érintett) már 8-adikos 
korában le tudott volna némelyik érettségizni, de tényleg gáz az 
Office2003 helyett Office2007 éles helyzetben időre, (múltkor tíz percig 
kerestem egy megszokott menüpontot PowerPointban pl. én is, mikor 
először láttam, nade vizsgán!)


:(((

sl
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Molnár Péter

Hello!

Egyébként, javítsatok ki, középszintet akkor sem nullázza ezzel, és nem
kezdheti nulla pontról újra, ha mondjuk orvosi igazolást visz. Ugye?
Ha nem megy el szobelizni, akkor ervenytelen a vizsgaja, jogilag olyan 
mintha meg se kezdte volna.

Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Molnár Péter írta:

Egyébként, javítsatok ki, középszintet akkor sem nullázza ezzel, és nem
kezdheti nulla pontról újra, ha mondjuk orvosi igazolást visz. Ugye?
Ha nem megy el szobelizni, akkor ervenytelen a vizsgaja, jogilag olyan 
mintha meg se kezdte volna.

Köszönöm!
Bogarászom közben a jogszabályt is.
Ez esetben ugye nem mindegy, hogy önhibájából vagy önhibáján kívül nem 
megy el szóbelizni???

Ez hogy van?

sl
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Kelemen Mihály

Somogyi László írta:
Csak, hogy jól értem-e: Tehát megnézzük, hogy mi van a nyilatkozatban, 
amit még jelentkezéskor a saját iskolájukban töltöttek ki.
Ez azt gondolom nem korrekt, mert az októberi v.időszakban nam a saját, 
hanem a viszga helyszínként kijelölt intézményben jelentkezik, vagy a 
hivatalnál. A saját iskolája nem látja, hogy mit és hogyan töltött ki.

Ilyennek lennie kell, mert feltétele az érettségi jelentkezésnek.
A vizsgáztató iskola felelőssége lenne, hogy a jelentkezéskor kért 
szoftvereket biztosítsa. Ez nem történt meg, már ha volt 
Office2003-ról nyilatkozat.

Kerek.
Ez sem teljesen, mert lehet bővíteni/szűkíteni. Így ha az adott helyen a 
litában csak az off2007 volt és a vizsgázó még alá is írta, akkor nem 
szólhat egy szót se. Itt nem feltétlenül kívánságlistában kell 
gondolkodni. Az intézmény a saját lehetőségeit tudja és azt írja be a 
listába. Más a helyzet, ha az OH-nál jelentkezik. Akkor ugye olyan 
helyre osztják be, ahol az adott szoftver rendelkezésre áll. Vagy az OH 
biztosítja a szoftvert a v.helyszín számára hogy telepítsék fel.

Nyilván tudják a diákok, hogy mit kell tenniük: nem mennek szóbelizni.
Ez azonban nem tetszik, jobb lenne, ha az érettségi elnök döntene 
róluk, hiszen az lenne jogszerű, hátsó kapuktól mentes.

(valamint kirúgnák a rendszergazdát és megfenyítenék az igazgatót)
Ez így nem korrekt. Nincs szó kiskapuzásról, mert ez is benne van az 
érettségi jogszabályban.
Egyébként, javítsatok ki, középszintet akkor sem nullázza ezzel, és 
nem kezdheti nulla pontról újra, ha mondjuk orvosi igazolást visz. Ugye?
A gond az, hogy sok diák/szülő abszolút tájékozatlan az érettségivel 
kapcsolatban. Az oh.gov.hu -n minden jogszabály napra készen 
megtalálható. Neked is meg kellene nézni, hogy tájékozott légy.
Az adott szituációban a tv. leírja, hogy hány órán belül lehet 
észrevételt tenni a vizsga körülményeivel kapcsolatban. Ez az eset nagy 
valószínüséggel ilyen (kivétel, ha aláírta a papírt úgy, hogy el sem 
olvasta). Ha időben észrevételezik a problémat, akkor az okt. hivatal 
már rég elintézte volna az egészet. Amúgy meg az is le van írva, hogy ha 
kicsúszik a határidőből, akkor jogvesztő, mehet a sóhivatalba.


--
Üdvözlettel: Kelemen Mihály

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


RE: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Szalay Sándor
Hát azért ez ne egészen így van. Lásd 
http://net.jogtar.hu/jr/gen/getdoc.cgi?docid=99700100.kor

Attól függően, hogy a be nem fejezés felróható vagy fel nem róható a 
vizsgázónak lehet abból a tantárgyból pótló vagy javító vizsgát tenni.

Üdvözlettel:
--
Szalay Sándor

 Legyen környezettudatos! Mielőtt kinyomtatja ezt a levelet, gondolja meg, 
hogy valóban szüksége van-e rá papíron!


-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu 
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Molnár Péter
Sent: Thursday, November 19, 2009 8:45 PM
To: Techinfo
Subject: Re: érettségi szoftver gubanc

Hello!
 Egyébként, javítsatok ki, középszintet akkor sem nullázza ezzel, és 
 nem kezdheti nulla pontról újra, ha mondjuk orvosi igazolást visz. Ugye?
Ha nem megy el szobelizni, akkor ervenytelen a vizsgaja, jogilag olyan mintha 
meg se kezdte volna.
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514 http://www.afg.hu


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Takács István
Talán a legfontosabb:

(valamint kirúgnák a rendszergazdát és megfenyítenék az igazgatót)

Sajnos tapasztalatból: a rendszergazda pont az az ember aki nem tudja hogy
milyen szoftvereket kell biztosítani a jelentkezőknek, mert hozzászoktak
ahhoz hogy a saját diákjai tudják ott mik vannak, az info meg fentről
nem megy lefele hogy kéne ilyen meg ilyen is... illetve a főnök sem
szokta tudni hogy a saját iskolájában mi van pontosan, lásd front page,
epression web, vagy kompozer.. vagy micsoda és ez csak 1 egyszerű html
szerkesztő, ezért okítok én sima notepaddal, html tag-et is mert akkor
nem érzi magát elveszett embernek a diák.

Én rendszergizdát sajnálom igazán ,mert ottan lesz porverés, mert az
ő pakjában ami szintén ottan írva vagyon, hogy biztosítson a
szoftverlistából 1-1 et amit ő meg is  tett :( 

elnöki jogkör adhat pontot ilyen lapján hogy nem megfelelő szoftver
állt rendelkezése. Az másik dolog hogy most akkor 100%?!?!? furi lenne.

itakacs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Molnár Péter

Hello!
kötelességet szegett a szervező iskola, vigye ő a balhét, ne a diák, aki 
felkészült, előrehozta, kvázi biztosra ment!
Akkor szegte meg kotelezettseget, ha az bizonyithato, ha a leadott papiron 
csak az office2003 szerepel mint megjelolt, s

az iskola bevallja, hogy megkapta a papirt
csak akkor marasztalhato el.
Ha nincs papir, vagy nemcsak az office2003 van megjelolve, akkor
az iskola nem hibas.
Amugy teljes mertekben egyetertek veled, hogy office2003-n tanult diak 
office2007-en vizsgazva egyertelmuen hatranyba kerul.

Irtad, hogy tobb diakod is igy jart.
Ha mindegyik egyontetuen azt mondja, hogy nem jeloltek meg az office2007-et, 
akkor az elnok valoban donthet ugy, hogy a szobeli pontjai duplazodnak.

Kerdes, hogy jobb-e ez nekik.
A szobelin ugyanis az fogja kerdezni oket, akinek az iskolajat kenyelmetlen 
helyzetbe hoztak.

Marpedig az ember gyarlo.
Sajnos.
Raadasul a szobeli pontozasa annyira tanarfuggo, hogy kiszamithatlan az 
eredmeny.

Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Kelemen Mihály

Somogyi László írta:
Ez esetben ugye nem mindegy, hogy önhibájából vagy önhibáján kívül nem 
megy el szóbelizni???

Két teljesen más szitu.
Ha önhibájából nem ment el, akkor kvázi megbukott. Majd legközelebb 
ismét elmegy.


Ha önhibáján kívül, akkor nem. A kiesett vizsgarész pótolható, ha van 
kijelölt pótvizsganap és feladasor akkor azzal, vagy a szóbelin úgy, 
hogy két tételt húz és az alapján értékelik. Az utóbbi a gyakorlatban 
alkalmazott.
Nekem is volt olyan diákom, aki a ballagási szerenádkor leesett a 
lovaskocsiról és eltörte a kezét. Hétfőn jött begipszelve az orvosi 
felmentéssel, hogy akkor ő most nem írna semmit. Ez bekerült a 
jegyzőkönyvbe és júniusban két magyar tételből felelt.


--
Üdvözlettel: Kelemen Mihály

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Értem.
Köszönöm.

sl

Molnár Péter írta:

Hello!
kötelességet szegett a szervező iskola, vigye ő a balhét, ne a diák, 
aki felkészült, előrehozta, kvázi biztosra ment!
Akkor szegte meg kotelezettseget, ha az bizonyithato, ha a leadott 
papiron csak az office2003 szerepel mint megjelolt, s

az iskola bevallja, hogy megkapta a papirt
csak akkor marasztalhato el.
Ha nincs papir, vagy nemcsak az office2003 van megjelolve, akkor
az iskola nem hibas.
Amugy teljes mertekben egyetertek veled, hogy office2003-n tanult diak 
office2007-en vizsgazva egyertelmuen hatranyba kerul.

Irtad, hogy tobb diakod is igy jart.
Ha mindegyik egyontetuen azt mondja, hogy nem jeloltek meg az 
office2007-et, akkor az elnok valoban donthet ugy, hogy a szobeli 
pontjai duplazodnak.

Kerdes, hogy jobb-e ez nekik.
A szobelin ugyanis az fogja kerdezni oket, akinek az iskolajat 
kenyelmetlen helyzetbe hoztak.

Marpedig az ember gyarlo.
Sajnos.
Raadasul a szobeli pontozasa annyira tanarfuggo, hogy kiszamithatlan 
az eredmeny.


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Kelemen Mihály írta:

Somogyi László írta:
Ez esetben ugye nem mindegy, hogy önhibájából vagy önhibáján kívül 
nem megy el szóbelizni???

Két teljesen más szitu.
Ha önhibájából nem ment el, akkor kvázi megbukott. Majd legközelebb 
ismét elmegy.
de ha önhibás és megbukott, nem tehet újra középszintűt  csak 
emeltet vagy javítót a suli után majd?

ez nem így van?
Ezt nem akarják, az tuti.
sl
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Kelemen Mihály

Molnár Péter írta:
Ha mindegyik egyontetuen azt mondja, hogy nem jeloltek meg az 
office2007-et, akkor az elnok valoban donthet ugy, hogy a szobeli 
pontjai duplazodnak.
Ilyen lehetősége neki nincs. Olyan van, hogy kétszer felel a delikvens, 
de ahhoz kell egy korábban hozott határozat, amit igazolással támasztott 
alá a vizsgázó miszerint ő effektíve nem tudott vizsgát tenni. Itt az a 
helyzet, hogy a vizsga megtörtént. A jogszabályok nem tudása miatt 
elmaradt a hivatalos észrevétel, ezért az így tett vizsgarész érvényes 
még ha morálisan együttérzünk is a vizsgázóval.


Kerdes, hogy jobb-e ez nekik. A szobelin ugyanis az fogja kerdezni 
oket, akinek az iskolajat kenyelmetlen helyzetbe hoztak.
Marpedig az ember gyarlo. Sajnos. Raadasul a szobeli pontozasa annyira 
tanarfuggo, hogy kiszamithatlan az eredmeny.
Ebben igazad van (nagyon). Itt a legnehezebb bizonyítani a jogsértést. 
Enélkül viszont nem lehet fellebbezni.


--
Üdvözlettel: Kelemen Mihály

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Molnár Péter

Hello!
Hát azért ez ne egészen így van. Lásd 
http://net.jogtar.hu/jr/gen/getdoc.cgi?docid=99700100.kor


40. § (1) Ha a vizsgázó fel nem róható okból a szóbeli vizsgán nem jelenik 
meg, vagy a vizsga helyszínéről engedéllyel eltávozik, illetve a megkezdett 
vizsgát engedéllyel nem fejezi be, a szóbeli vizsgát - ha erre lehetőség 
van - az igazgató engedélyével az adott vizsganapon vagy az adott 
vizsgaidőszak másik vizsganapján megismételheti, illetve ha erre nincs mód, 
másik vizsgaidőszakban, pótló vizsgát tehet.
(2) Ha a vizsgázó a szóbeli vizsgáról felróható okból távol marad, vagy a 
vizsga helyszínéről engedély nélkül eltávozik, illetve a megkezdett vizsgát 
engedély nélkül nem fejezi be, azokból a vizsgatárgyakból, amelyekből nem 
tett szóbeli vizsgát, másik vizsgaidőszakban javítóvizsgát tehet.
(3) E § alkalmazásában a vizsgázónak fel nem róható ok, minden olyan, a 
vizsgán való részvételt gátló esemény, körülmény, amelynek bekövetkezése nem 
vezethető vissza a vizsgázó szándékos vagy gondatlan magatartására.


(7) Pótló érettségi vizsga a vizsgázónak fel nem róható okból meg sem 
kezdett, vagy megkezdett, de be nem fejezett rendes, előrehozott, 
kiegészítő, szintemelő, ismétlő, javító érettségi vizsga folytatása.
(8) Javító érettségi vizsga a vizsgázónak felróható okból meg sem kezdett, 
vagy megkezdett, de be nem fejezett, illetve a megkezdett, de tanulmányi 
követelmények nem teljesítése miatt sikertelen


Ha ezt megnezitek, akkor mivel igazolast ma mar mindegyik diak tud szerezni, 
igy milyen hatranya lehet ha nem megy el szobelizni?


Roviden: semmi

Csak a rendes erettsegi helyett mas tipusu vizsgat tesz, ami az erettsegi 
bizonyitvanyaban nem fog megjelenni.


Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Kelemen Mihály

Somogyi László írta:
ha önhibás és megbukott, nem tehet újra középszintűt  csak emeltet 
vagy javítót a suli után majd?

ez nem így van?
Ezt nem akarják, az tuti.
Ha elolvasod figyelmesen a szabályt, akkor látni fogod, hogy a kemény 
fedeles bizonyítvány számít határesetnek.

Szájbarágósan:
Ha tesz egy előrehozott középszintűt amire kettest kap, és nincs 
megelégedve vele, akkor csak a kemény fedelű bizi készhezvétele utáni 
következő vizsgaidőszakban próbálhatja meg újra ugyanazon a szinten. 
Ezért van, hogy a tanulmányai alat csak a szintemelővel mehet ugyanabból 
a tárgyból ismét.
Ha megbukik, akkor más típusúnak számít, ha újra elmegy hiszen nincs 
érvényes vizsgája. Elégtelent nem lehet beírni a bizonyítványába.


--
Üdvözlettel: Kelemen Mihály

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Takács István írta:

Talán a legfontosabb:

(valamint kirúgnák a rendszergazdát és megfenyítenék az igazgatót)

Sajnos tapasztalatból: a rendszergazda pont az az ember aki nem tudja hogy
milyen szoftvereket kell biztosítani a jelentkezőknek, 
Bocsánat nem akartam a rendszergazdákat bántani, csak ugye ismerem azt a 
sulit és az ottani körülményeket és nincs jó véleményem róluk, ez csak 
erről szólt, állítólag mikor a diákok szólni próbáltak a vizsgán, az 
hangzott el válaszul: csak nem képzelik, hogy a rendszergazda 
visszatelepíti az Office2003-at, majd botrányos felhangokkal 
elkezdődött a vizsga, azóta tudomásomra jutott egy fenyegetés is, 
kapaszkodjatok meg nem vicc, elhangzott ott helyben, olyan szülőtől 
tudom, aki megbízható, hogy nehogy igazolást vigyenek, mert mindnek 
utána fognak nézni szóval nagyon kilóg a lóláb valahol, így csak az 
fenyegetőzik, aki tudja, hogy hibázott.

sl
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Kelemen Mihály

Somogyi László írta:
Bocsánat nem akartam a rendszergazdákat bántani, csak ugye ismerem azt 
a sulit és az ottani körülményeket és nincs jó véleményem róluk, ez 
csak erről szólt, állítólag mikor a diákok szólni próbáltak a vizsgán, 
az hangzott el válaszul: csak nem képzelik, hogy a rendszergazda 
visszatelepíti az Office2003-at, majd botrányos felhangokkal 
elkezdődött a vizsga, azóta tudomásomra jutott egy fenyegetés is, 
kapaszkodjatok meg nem vicc, elhangzott ott helyben, olyan szülőtől 
tudom, aki megbízható, hogy nehogy igazolást vigyenek, mert mindnek 
utána fognak nézni szóval nagyon kilóg a lóláb valahol, így csak az 
fenyegetőzik, aki tudja, hogy hibázott.
Egy lehetőség: Feljelentést tesznek az érintettek az Oktatási 
Hivatalnál, ha úgy néz ki, hogy minden bizonyítható, amit leírtál. 
Mindenki aláírja. Ezek után nem lehet nem foglakozni vele. Adott esetben 
ha nem biztosított a vizsga törvényes megtartása, veszélyben az 
érettségi, akkor kénytelenek lesznek azonnali lépéseket tenni.


--
Üdvözlettel: Kelemen Mihály

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Molnár Péter

Hello!

pontjai duplazodnak.

Ilyen lehetősége neki nincs

Elirtam, nem duplazodnak a pontok, hanem 2 tetelt huz, valoban.
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu, Tel:36209149514
http://www.afg.hu



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx


Re: érettségi szoftver gubanc

2009-11-19 bef zés Somogyi László

Kelemen Mihály írta:

Somogyi László írta:
Bocsánat nem akartam a rendszergazdákat bántani, csak ugye ismerem 
azt a sulit és az ottani körülményeket és nincs jó véleményem róluk, 
ez csak erről szólt, állítólag mikor a diákok szólni próbáltak a 
vizsgán, az hangzott el válaszul: csak nem képzelik, hogy a 
rendszergazda visszatelepíti az Office2003-at, majd botrányos 
felhangokkal elkezdődött a vizsga, azóta tudomásomra jutott egy 
fenyegetés is, kapaszkodjatok meg nem vicc, elhangzott ott helyben, 
olyan szülőtől tudom, aki megbízható, hogy nehogy igazolást 
vigyenek, mert mindnek utána fognak nézni szóval nagyon kilóg a 
lóláb valahol, így csak az fenyegetőzik, aki tudja, hogy hibázott.
Egy lehetőség: Feljelentést tesznek az érintettek az Oktatási 
Hivatalnál, ha úgy néz ki, hogy minden bizonyítható, amit leírtál. 
Mindenki aláírja. Ezek után nem lehet nem foglakozni vele. Adott 
esetben ha nem biztosított a vizsga törvényes megtartása, veszélyben 
az érettségi, akkor kénytelenek lesznek azonnali lépéseket tenni.
nyilván a könnyebbik utat választják majd az érintettek, nem ezt, de 
megérdemelnék abban a suliban, abban biztos lehetsz...
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.1let.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhalo2.hu/Faq.aspx