[VotoEletronico] RECONTAGEM
Escreve para ele, Alexandre Eu sei que existem cabeças duras, mas "agua mole em pedra dura..." Amilcar At 19:48 09/11/2000 -0200, you wrote: Entre os colunistas, amantes da urna eletrônica, nào poderíamos esquecer dele: Armando Burd (Correio do Povo RS). Vejam o que ele disse com indisfarçável ufunismo: Correio do Povo - 09/11/2000 "A comparaçào é obrigatória. Enquanto no Brasil a justiça anunciou os prefeitos de grandes e pequenos municípios no mesmo dia da eleição, os norte-americanos terào de esperar mais de uma semana para saber quem será o sucessor do presidente Bill Clinton. Este é o momento para consagrar a urna eletrônica, a segurança do processo, a celeridade na votação e a totalização com tecnologia genuinamente nacional. É de se imaginar também o que aconteceria se o retardamento tivesse ocorrido no Brasil: suspeição, malidicência e dúvida permanente sobre o resultado que seria oficialmente anunciado. A hora é de deixar de lado a mania de subserviência. Em se tratando de eleições podemos servir de exemplo, de um grande exemplo." [EMAIL PROTECTED] Alexandre T. da Rocha [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho EU QUERO VER MEU VOTO Saiba da fragilidade das urnas eletrônicas http://www.votoseguro.org Conheca o Movimento em Defesa da Lingua Portuguesa http://www.novomilenio.inf.br/idioma __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Recontagem
Companheiros, Gostaria de reproduzir um texto de outro companheiro de Juiz de Fora-MG, que se nao referencia diretamente aah urna, aborda a questao democratica de poder pedir uma simples recontagem de votos. Eh uma visao alternativa aah postura dos nossos cronista tupiniquins da grande midia. Adicionalmente gostaria de ressaltar que numa das imagens que vi sobre as manifestacoes na Florida durante o periodo de recontagem dos votos (nao me lembro em qual rede de TV, acredito que na CNN Internacional) vi um cartaz que dizia mais ou menos assim: "... Quero ver meu voto... onde ele esta?..." Hehehehehehehe Serah que algum deles lah assinam uma tal de lista do voto eletronico Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG "LÁ COMO CÁ... Laerte Braga O governador do Estado da Flórida é um irmão de George W. Bush. Se coincidência ou não, é outra história. As cédulas que induziram alguns milhares de eleitores a votarem errado sugerem que uma nova eleição no distrito tenha que ser realizada. É briga para metro, vai terminar no Judiciário. Só imagino que não vai terminar como a fraude que levou Waldick Ornellas ao Senado, em 1994, derrotando Valdir Pires. Numa cidade só, o candidato teve 97% dos votos. O TSE mandou que ovos votos fossem periciados mas... ACM, à época, lembrou que o controle externo do Poder Judiciário na Bahia era ele. Disse isso no jantar que o governo brasileiro ofereceu ao líder Palestino Yasser Arafat, mais ou menos quando saiu a decisão do TSE, determinando ao TER baiano que assim fosse feito. Não foi. Lembra-me outra história das muitas de fraudes que acontecem no Brasil: num determinado distrito de Juiz de Fora, os votos apareceram com a mesma letra, para o mesmo candidato. Feita a perícia, chamado a se explicar, o dito candidato respondeu assim ao juiz: "é a professora doutor, a mesma professora para todo mundo, aí o talho da letra é o mesmo". E outra: presidente do TER mineiro, célebre por ter sido o juiz do caso dos irmãos Naves, um dos mais graves erros judiciários da história do País e que virou filme inclusive, Merolino Correa, irmão do jornalista Villasboas Correa, irmão ou primo, PSD doente, quando chegavam os votos do interior, distribuía-os conforme a necessidade dos caciques do partido. É bom que o Império sofra um abalo desses. O "american way life", que pretendem exportar para todo o mundo, à força diga-se de passagem, tem suas crises, seus momentos de república de banana. Gore só não venceu com folga para evitar essa trapalhada toda porque só acordou na semana final, quando percebeu que não era ninguém sem Clinton. E nem creio que Clinton queira que Gore seja eleito, afinal tanto ele, como Hillary têm chances de disputar as eleições de 2004. Imagine perder para um idiota perfeito, truculento, que sequer sabe diferenciar o Brasil da Bolívia, é mal dos republicanos, tudo é quintal. Tem que ser ou mais idiota, ou muito vaidoso. O caso de Gore é vaidade. Presunção de se achar líder de alguma coisa. De qualquer forma o sistema eleitoral americano entra em crise, os debates vão ser intensificados e onde democracia, num modelo que o sujeito vence por 900, ou 300 votos e leva todos os votos do Colégio Eleitoral? O lógico seria a proporcionalidade. Só existe em dois estados. A mudança no sistema eleitoral pretendida por alguns setores, dentre os quais as lideranças de movimentos negros, tanto os liderados de Jesse Jackson, quanto os mais à esquerda, vai permitir que partidos menores ganhem representação no Congresso, nas assembléias e senados estaduais e isso pode significar a quebra do monopólio do poder entre republicanos e democratas, joguinho de faz de conta, torna possível permear a sociedade norte-americana com movimentos de caráter popular mais amplo e, a longo prazo, longo mesmo, mas a história é assim, começar a ruir o maior império de toda a história da humanidade: maior porque tem o poder de destruir o mundo com um dedo de um sujeito só, apertando um botão. Eu me recordo de Dizzy Gillesppie candidato eterno a presidente (enquanto vivo) registrava-se nos distritos de Brooklin e Harlem . Um dos pontos de sua plataforma era trocar a dívida externa do Brasil por mulatas e carnaval. A meu juízo toda essa confusão vai terminar com Bush eleito. Acho que vai faltar força a Gore para enfrentar e reverter o resultado. O Poder Judiciário americano é respeitado sem contestação. A única chance, talvez, fosse uma grande mobilização popular, mas isso não é bem do feitio deles. Quem sabe. Lá, como cá." __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Votacao on-line?
Companheiros, Material distribuido em listas de seguranca e afins pela Modulo e que ressalta materia traduzida de publicacao internacional. O que acham??? "VOTACAO ON-LINE NOS EUA Fonte: Newsbytes, 31/10 e 06/11/2000 O estado da California realizou pela primeira vez testes para votacao via Internet. A populacao do municipio de Contra Costa foi convidada a participar da experiencia, que comecou em 30 de outubro. Durante cinco dias, a seguranca do sistema foi posta a prova. A empresa Safevote, fornecedora da tecnologia, liberou informacoes tecnicas com o objetivo de desafiar especialistas e hackers a corromper a seguranca da rede. Todas as tentativas de ataque foram frustradas. Estudo realizado pelo Instituto Gartner Group revelou que todos os estados americanos deverao oferecer algum tipo de formulario para votacao on-line nas eleicoes de 2004. A tendencia foi verificada levando-se em conta que o voto on-line dispensaria freqüentes compras e reparos de maquinas eletronicas, alem de outras vantagens." - Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Os vassalos são melhores do que os patrões !
Bom dia, gente!
Entendo que todos nós somos amantes da urna eletrônica, apesar das
traições que ela pode nos impingir, certo?
Não conheço, em todo o (pouco) tempo que participo desta discussão
algum dos membros do Fórum que seja contra a máquina de opinar ("apud"
Aristóteles), vulgo urna eletrônica.
O que queremos é implementar a segurança do voto, e isso pode (e
DEVE!) ser feito nessas urnas mesmo que o Brasil utilizou há dias atrás.
Caso contrário, por que perderíamos tempo discutindo os aspectos
de segurança do voto, se não fosse para darmos a nossa contribuição cívica e
cidadã ao processo eleitoral brasileiro?
A verdade é que se tivesse havido a implementação dos
procedimentos garantidores da segurança do voto na máquina de opinar, e se
ela tivesse sido a receptora dos votos norte-americanos (com toda a confusão
que é votar para presidente, por lá: o candidato pode ganhar nos votos
diretos e não ser eleito, porque quem elege realmente é um colégio
eleitoral. O eleitor está, na verdade, elegendo o colégio eleitoral! ...) ,
certamente a contagem já teria sido terminada há muito tempo (algumas
horas), mesmo considerando-se a recontagem (MANUAL, em qualquer hipótese de
forma de sufrágio) que o Estado da Flórida exige para diferenças abaixo de
1%.
(Imaginem isso no Brasil !!! )
Então, devemos ter reservas na nossa irritação com os jornalistas (a
imensa maioria deles, forante as exceções de praxe) que são, quase todos
(vide parênteses anterior ! ...) totalmente ignorantes sobre os problemas da
máquina de opinar, e totalmente (novamente, vide os parênteses...) dirigidos
pela propaganda do TSE/ TRE's.
Como diria o Mestre, há 2000 anos atrás, "bem aventurados os pobres
de espírito, porque deles é o Reino dos Céus".
Idem, ibidem relativamente aos ignorantes.
Sem considerar que a fonte da felicidade é a ignorância, certo?
Ou seja, quanto mais ignorante, mais feliz o sujeito, porque nada
sabe que o faça sofrer.
Fiquem em Paz, após essa filosofia de botequim.
Carlos Tebecherani Haddad.
- Original Message -
From: Alexandre T. da Rocha [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 09, 2000 7:48 PM
Subject: [VotoEletronico] RECONTAGEM
Entre os colunistas, amantes da urna eletrônica, nào poderíamos esquecer
dele: Armando Burd (Correio do Povo RS).
Vejam o que ele disse com indisfarçável ufunismo:
Correio do Povo - 09/11/2000
"A comparaçào é obrigatória. Enquanto no Brasil a justiça anunciou os
prefeitos de grandes e pequenos municípios no mesmo dia da eleição, os
norte-americanos terào de esperar mais de uma semana para saber quem será o
sucessor do presidente Bill Clinton. Este é o momento para consagrar a urna
eletrônica, a segurança do processo, a celeridade na votação e a
totalização com tecnologia genuinamente nacional. É de se imaginar também o
que aconteceria se o retardamento tivesse ocorrido no Brasil: suspeição,
malidicência e dúvida permanente sobre o resultado que seria oficialmente
anunciado. A hora é de deixar de lado a mania de subserviência. Em se
tratando de eleições podemos servir de exemplo, de um grande exemplo."
[EMAIL PROTECTED]
Alexandre T. da Rocha
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[VotoEletronico] Re: Votacao on-line?
A respeito de [VotoEletronico] Votacao on-line?, em 10/11/2000, 11:56, Evandro Oliveira escreveu: EO "VOTACAO ON-LINE NOS EUA EO Fonte: Newsbytes, 31/10 e 06/11/2000 EO O estado da California realizou pela primeira vez testes para votacao EO via Internet. A populacao do municipio de Contra Costa foi convidada a EO participar da experiencia, que comecou em 30 de outubro. EO Durante cinco dias, a seguranca do sistema foi posta a prova. A empresa EO Safevote, fornecedora da tecnologia, liberou informacoes tecnicas com o EO objetivo de desafiar especialistas e hackers a corromper a seguranca da EO rede. Todas as tentativas de ataque foram frustradas. EO Estudo realizado pelo Instituto Gartner Group revelou que todos os EO estados americanos deverao oferecer algum tipo de formulario para EO votacao on-line nas eleicoes de 2004. A tendencia foi verificada EO levando-se em conta que o voto on-line dispensaria freqüentes compras e EO reparos de maquinas eletronicas, alem de outras vantagens." Independentemente da origem da SafeVote e de seus proprietários, é necessário aplaudir a transparência que estão dando ao processo. Mesmo porque não passaria pela opinião pública americana se não fosse desse jeito. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] dúvidas do povão
Em verdade, em verdade, vos digo: o que falta mesmo é a TRANSPARÊNCIA do processo eleitoral brasileiro, conforme disse aí embaixo o Rogê (desculpe a transliteração, grande Chadel...), em associação e coro ao que têm dito o Kika (Amílcar, para quem não sabe) Brunazo, Evandro, Benjamim, Maneschy, Aristóteles, Paulo Gustavo, (desculpem os demais que eu possa ter esquecido, mas tenho que responder a mensagem "de carreirinha" , como diriam os irmãos setentrionais, que o tempo urge e ruge!) e essa legião de cidadãos que querem que o Brasil tenha saída sem que seja necessário visto no passaporte (as atuais saídas, Cumbica, Galeão, etc, não são as melhores para o que desejamos, concordam?) Mas o OBSURANTISMO é quem comanda essa falta de transparência, porque têm, os obscurantistas, todo o interesse em deixar como é que está para ver como é que fica. Talvez, até, tenha sido um desses obscurantistas o autor daquela musiquinha que diz: "Ah, isso aqui tá muito bom, isso aqui tá bom demais!", concordam? (Desculpe-me o autor que consta como sendo originalmente o compositor da dita cuja) Já ouvimos falar, e lemos, que o Brasil poderia exportar a "urna eletrônica" para diversos países, inclusive para os Estêites. Mas se o fizer, certamente não será com sistemas fechados, "softwares" impossíveis de auditar, e coisas como essas que povoam (ou pululam?) o processo eleitoral de Pindorama. Continuem em Paz, contritos, aguardando a proclamação dos resultados da matriz. (Por falar nisso, não houve na história da Humanidade um império, por mais extenso e poderoso que fosse, que durasse e resistisse para sempre, da mesma forma que não há bem que sempre dure, tampouco mal que nunca acabe. E quanto mais veloz anda a sociedade --- e estamos na era da velocidade da luz --- mais rápidos caem os ídolos, os tiranos e os impérios) Oremos! Carlos Tebecherani Haddad. - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 10, 2000 11:48 AM Subject: [VotoEletronico] dúvidas do povão Toda vez que tenho a oportunidade, falo para as pessoas do absurdo que é nossa urna eletrônica, do que estamos discutindo aqui na lista. Realmente, poucos se deram conta dos reais problemas, da falta de transparência do processo e da impossibilidade de recontagem, como agora estão fazendo os americanos. Mas o que me chamou a atenção é a opinião dada por muitos, que diz mais ou menos: - Como é que o Brasil, que é tão lento em todas as resoluções de problemas, conseguiu em 4 anos sair do convencionalismo à total informatização? A quem realmente interessa isso? -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Quando a mãe informou aos filhos que ia conferir um prêmio ao mais obediente da casa, todos gritaram ao mesmo tempo: "É o papai!". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Rede interna da Microsoft invadida novamente
Se ocorreu com a Microsoft, Pentágono, etc, por que não ocorreria comigo e com o Aristóteles? Aliás, tenho um imenso vírus que não consigo extrair do meu computador, mas a máquina apresenta o nome do bruto a toda hora: Windows 98 SE ! Será que o tal Dimitri trabalha, ou prestou serviços, para o TSE, Abin, CEPESC ou outros equivalentes tropicais? Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 10, 2000 10:27 AM Subject: [VotoEletronico] rede interna da Microsoft invadida novamente O pessoal do TSE ta' perdendo dinheiro. Se vendessem a solucao 100% segura das eleicoes para a rede interna da Microsoft, ja' estariam ricos. --- Hacker holandês atacou Microsoft apesar dos ajustes Terça-feira, 07 de novembro de 2000 - 17h16 AMSTERDÃ (Reuters) - Hackers invadiram as redes corporativas de computadores da Microsoft duas vezes em poucas semanas, apesar de a companhia ter distribuído um software corretivo que teria de proteger as máquinas. Um hacker holandês de Delft chamado Dimitri disse à Reuters ter invadido os servidores de Internet da Microsoft na última semana com o intuito de alertar a companhia sobre a negligência e dificuldade para conhecer as suas vulnerabilidades. "Não é a primeira vez que a Microsoft falha em instalar um corretor nos seus servidores", disse o rapaz de 19 anos que atua com sistemas de segurança de computadores e recusou fornecer o sobrenome. Este segundo ataque vem depois que a Microsoft admitiu em 27 de outubro que hackers invadiram a rede corporativa da empresa e obtiveram algumas informações sobre programas, incluindo códigos-fonte. A empresa de Bill Gates instruiu os usuários corporativos a instalar um corretivo em 10 de agosto devido a um problema com o software para informações no servidor de Internet e relembrou a necessidade da ação em 17 de outubro. A instalação poderia prevenir o ataque da última semana. Dimitri disse que era capaz de fazer downloads de arquivos contendo nomes de usuários administrativos e senhas do servidor da gigante norte-americana de software. Ele acrescentou que poderia instalar programas prejudiciais ao servidor, mas que não fez isso. Um porta-voz da Microsoft confirmou o ataque, mas disse que o servidor atacado não era da rede central da Microsoft e que tem sido inspecionado desde que o corretivo foi aplicado em outros servidores. "Ele não causou nenhum dano", disse o porta-voz Adam Sohn. Ele acrescentou que a Microsoft está analisando as opções de como tomar medidas legais contra Dimitri. Por Jana Sanchez http://www2.uol.com.br/info/aberto/infonews/112000/07112000-13.shl PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: RECONTAGEM
Pois é, Alexandre, é por isso que digo que como jornalista - as vezes tenho vergonha da minha profissão... / Especificamente sobre o coleguinha Burd, reenviei para ele o excelente texto disponibilizado no forum agora de manhã pelo Amilcar, direcionado a Eliane Catanhede, Clovis Rossi e outros. Também reenviei o texto do Brunazo para a Teresa Cruvinel e para o Marcio Moreira Alves. Acho que vale um esforço de cada um de nós, listeiros, de enviar o texto do Brunazo para jornalistas por esse Brasil afora exatamente neste momento - em que os EUA estão recontando os votos da Flórida. Republiqueta é o Brasil, que não reconta votos - nem fiscaliza eleição - graças a maravilhosa maquineta de opinar criada pelo TSE para eleger Collors, FHCs etc. etc. "Alexandre T. da Rocha" wrote: Entre os colunistas, amantes da urna eletrônica, nào poderíamos esquecer dele: Armando Burd (Correio do Povo RS). Vejam o que ele disse com indisfarçável ufunismo: Correio do Povo - 09/11/2000 "A comparaçào é obrigatória. Enquanto no Brasil a justiça anunciou os prefeitos de grandes e pequenos municípios no mesmo dia da eleição, os norte-americanos terào de esperar mais de uma semana para saber quem será o sucessor do presidente Bill Clinton. Este é o momento para consagrar a urna eletrônica, a segurança do processo, a celeridade na votação e a totalização com tecnologia genuinamente nacional. É de se imaginar também o que aconteceria se o retardamento tivesse ocorrido no Brasil: suspeição, malidicência e dúvida permanente sobre o resultado que seria oficialmente anunciado. A hora é de deixar de lado a mania de subserviência. Em se tratando de eleições podemos servir de exemplo, de um grande exemplo." [EMAIL PROTECTED] Alexandre T. da Rocha __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Votacao on-line?
Esta pode até ir para a lista de piadas do Chadel. Dia desses eu fui ao banco para negociar uma operação de financiamento, já que eu quero expandir a minha empresa e criar muitos empregos. O gerente do banco, após ouvir o que eu tinha a dizer, perguntou: "E que garantias o senhor dá para esse negócio?" Eu respondi: "A garantia sou eu!" , usando uma frase que todos conhecemos. O rapaz foi fino, educado, gentil, tendo imediatamente oferecido uma água e um café, dizendo que se eu tivesse mais alguma coisa para propor, que o fizesse logo, porque tinha uma fila de clientes para serem atendidos. O TSE pode, mas eu não? E dizem que todos são iguais perante a lei ! ... Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 10, 2000 12:20 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Votacao on-line? A respeito de [VotoEletronico] Votacao on-line?, em 10/11/2000, 11:56, Evandro Oliveira escreveu: EO "VOTACAO ON-LINE NOS EUA EO Fonte: Newsbytes, 31/10 e 06/11/2000 EO O estado da California realizou pela primeira vez testes para votacao EO via Internet. A populacao do municipio de Contra Costa foi convidada a EO participar da experiencia, que comecou em 30 de outubro. EO Durante cinco dias, a seguranca do sistema foi posta a prova. A empresa EO Safevote, fornecedora da tecnologia, liberou informacoes tecnicas com o EO objetivo de desafiar especialistas e hackers a corromper a seguranca da EO rede. Todas as tentativas de ataque foram frustradas. EO Estudo realizado pelo Instituto Gartner Group revelou que todos os EO estados americanos deverao oferecer algum tipo de formulario para EO votacao on-line nas eleicoes de 2004. A tendencia foi verificada EO levando-se em conta que o voto on-line dispensaria freqüentes compras e EO reparos de maquinas eletronicas, alem de outras vantagens." Independentemente da origem da SafeVote e de seus proprietários, é necessário aplaudir a transparência que estão dando ao processo. Mesmo porque não passaria pela opinião pública americana se não fosse desse jeito. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: RECONTAGEM
Grande Aris, será que não pararam mesmo para pensar? Na minha profissão, amigo, o carrerismo existe também e diferentemente de outras profissões, ele é obrigatoriamente explícito. Até porque jornalista importante, que assina matéria e coluna, é pessoa pública - como o presidente do TSE, do Brasil, da Cut, dos partidos, etc. etc. O jornalista quando assina, tem responsabilidade sobre o que assina. A sua opinião não é só para ele: influencia a opinião de seus leitores/ouvintes/telespectadores. O jornalista expressa a sua opinião para milhares - ou milhões de pessoas - quando pode expressá-la, além de fazer exatamente o que o seu patrão determina. Um comentário como o do Arnaldo Jabor no Jornal Nacional atinge, de pronto, cerca de 30 milhões de pessoas. Ele não pode ignorar, como Carlos Chagas muito bem registrou em sua coluna esta semana, informações básicas sobre o que está comentando. Ele tem responsabilidades e ganha, muito bem, para dar a sua opinião sobre os assuntos em geral. Como cada um de nós tem responsabilidade, quando escreve e assina algo nesta lista - sem ganhar nada, exceto o direito de expressar livremente o proprio pensamento. O carrerismo, para o jornalista, é mais explícito do que nas demais profissões exatamente por isto: jornalista é estilingue mas também é vidraça até porque exerce a sua profissão na vitrine da opinião pública. // Há realmente muito jornalista desinformado, mas há muito mais sabendo exatamente o que está fazendo. Aristóteles wrote: A ilusão destes jornalista são da mesma natureza da dos membros do TSE/TREs. Reconheço que para entender os problemas que aquelas máquinas podem gerar, precisa que a pessoa pare para pensar em detalhes, mais ainda, que tenha conhecimentos para isto. Em verdade estas pessoas não pensaram sobre a coisa, estão apenas maravilhados. Maravilhas sempre contêm ilusões. Aristóteles On 9 Nov 2000, at 19:48, Alexandre T. da Rocha wrote: Entre os colunistas, amantes da urna eletrônica, nào poderíamos esquecer dele: Armando Burd (Correio do Povo RS). Vejam o que ele disse com indisfarçável ufunismo: Correio do Povo - 09/11/2000 __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Editorial de hoje
Enviei hoje este e-mail ao editor-chefe do Estadão, Sr. Luiz Octávio Lima [EMAIL PROTECTED] Sr Editor, Reporto-me ao último parágrafo de seu editorial de hoje sobre as eleições americanas, especificamente ao trecho "Toda essa inusitada perspectiva - tão estranha aos olhos brasileiros como o anacronismo de um processo eleitoral que ainda permite o uso de cédulas de papel na mais avançada sociedade do mundo - pouco haverá de alterar a política externa de Washington, em geral, e as relações com o Brasil, em particular". Parece-me que a opinião de O Estado é de que se os Estados Unidos estivessem usando nosso sistema, não estariam neste imbroglio. Não discuto o sistema americano, mas o que ele tem de elogiável é a preocupação com a segurança e a transparência. Se estivessem usando nossa urna, as dúvidas continuariam (num pleito tão acirrado é óbvio que dúvidas pairem) mas eles estariam impossibilitados de recontar. O TSE nos enfiou goela abaixo um modelo de urna inauditável (por opção do próprio TSE) e sem capacidade de recontagem em casos de dúvida. E olha quantos casos ocorreram nas últimas eleições! Pena que O Estado não tenha dado a atenção devida para este autoritarismo do TSE. Maiores detalhes podem ser vistos em http://www.votoseguro.org, um site onde estão expostas todas as falhas do projeto da urna eletrônica. -- Grande abraço, Roger Chadel RG 3.670.817 Tel: 11-3044-5877 /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Rede interna da Microsoft invadida novamente
A respeito de [VotoEletronico] Rede interna da Microsoft invadida novamente, em 10/11/2000, 12:31, Sigmatec escreveu: SSe ocorreu com a Microsoft, Pentágono, etc, por que não ocorreria S comigo e com o Aristóteles? S Aliás, tenho um imenso vírus que não consigo extrair do meu S computador, mas a máquina apresenta o nome do bruto a toda hora: Windows 98 S SE ! E que vírus, hein? Já está na 2a edição! -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: rede interna da Microsoft invadida novamente
As páginas dos Hackers informam que o núcleo do Millenium não é mais segredo. Baixaram os arquivos fontes e quebraram a criptografia do arquivo. Visitem http://astalavista.com digitem no buscador a palavra millenium. Aristóteles On 10 Nov 2000, at 10:27, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: O pessoal do TSE ta' perdendo dinheiro. Se vendessem a solucao 100% segura das eleicoes para a rede interna da Microsoft, ja' estariam ricos. --- Hacker holandês atacou Microsoft apesar dos ajustes Terça-feira, 07 de novembro de 2000 - 17h16 AMSTERDÃ (Reuters) - Hackers invadiram as redes corporativas de computadores da Microsoft duas vezes em poucas semanas, apesar de a companhia ter distribuído um software corretivo que teria de proteger as máquinas. Um hacker holandês de Delft chamado Dimitri disse à Reuters ter invadido os servidores de Internet da Microsoft na última semana com o intuito de alertar a companhia sobre a negligência e dificuldade para conhecer as suas vulnerabilidades. "Não é a primeira vez que a Microsoft falha em instalar um corretor nos seus servidores", disse o rapaz de 19 anos que atua com sistemas de segurança de computadores e recusou fornecer o sobrenome. Este segundo ataque vem depois que a Microsoft admitiu em 27 de outubro que hackers invadiram a rede corporativa da empresa e obtiveram algumas informações sobre programas, incluindo códigos-fonte. A empresa de Bill Gates instruiu os usuários corporativos a instalar um corretivo em 10 de agosto devido a um problema com o software para informações no servidor de Internet e relembrou a necessidade da ação em 17 de outubro. A instalação poderia prevenir o ataque da última semana. Dimitri disse que era capaz de fazer downloads de arquivos contendo nomes de usuários administrativos e senhas do servidor da gigante norte-americana de software. Ele acrescentou que poderia instalar programas prejudiciais ao servidor, mas que não fez isso. Um porta-voz da Microsoft confirmou o ataque, mas disse que o servidor atacado não era da rede central da Microsoft e que tem sido inspecionado desde que o corretivo foi aplicado em outros servidores. "Ele não causou nenhum dano", disse o porta-voz Adam Sohn. Ele acrescentou que a Microsoft está analisando as opções de como tomar medidas legais contra Dimitri. Por Jana Sanchez http://www2.uol.com.br/info/aberto/infonews/112000/07112000-13.shl PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Votacao on-line?
Grande Carlos, morri de rir - lendo a sua mensagem - imaginando a cara que o sujeito do banco fez... Sigmatec wrote: Esta pode até ir para a lista de piadas do Chadel. Dia desses eu fui ao banco para negociar uma operação de financiamento, já que eu quero expandir a minha empresa e criar muitos empregos. O gerente do banco, após ouvir o que eu tinha a dizer, perguntou: "E que garantias o senhor dá para esse negócio?" Eu respondi: "A garantia sou eu!" , usando uma frase que todos conhecemos. O rapaz foi fino, educado, gentil, tendo imediatamente oferecido uma água e um café, dizendo que se eu tivesse mais alguma coisa para propor, que o fizesse logo, porque tinha uma fila de clientes para serem atendidos. O TSE pode, mas eu não? E dizem que todos são iguais perante a lei ! ... Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 10, 2000 12:20 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Votacao on-line? A respeito de [VotoEletronico] Votacao on-line?, em 10/11/2000, 11:56, Evandro Oliveira escreveu: EO "VOTACAO ON-LINE NOS EUA EO Fonte: Newsbytes, 31/10 e 06/11/2000 EO O estado da California realizou pela primeira vez testes para votacao EO via Internet. A populacao do municipio de Contra Costa foi convidada a EO participar da experiencia, que comecou em 30 de outubro. EO Durante cinco dias, a seguranca do sistema foi posta a prova. A empresa EO Safevote, fornecedora da tecnologia, liberou informacoes tecnicas com o EO objetivo de desafiar especialistas e hackers a corromper a seguranca da EO rede. Todas as tentativas de ataque foram frustradas. EO Estudo realizado pelo Instituto Gartner Group revelou que todos os EO estados americanos deverao oferecer algum tipo de formulario para EO votacao on-line nas eleicoes de 2004. A tendencia foi verificada EO levando-se em conta que o voto on-line dispensaria freqüentes compras e EO reparos de maquinas eletronicas, alem de outras vantagens." Independentemente da origem da SafeVote e de seus proprietários, é necessário aplaudir a transparência que estão dando ao processo. Mesmo porque não passaria pela opinião pública americana se não fosse desse jeito. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] eleitores americanos pelo voto impresso
Olá No final de Agosto, no estado americano de Kentucky, houve uma Convenção de Cidadãos pela Apuração Eleitoral Legitima (Citizens for a Fair Vote Count), onde vários palestrantes defenderam a volta do "voto impresso em colocado em urnas vazias" para dar maiores garantias contra possíveis fraudes na apuração eleitoral. Alguns argumentos que eles estão apresentando são bastante aplicáveis aqui entre nós, por exemplo, quando um dos palestrantes perguntou num programa de rádio a um oficial da Justiça Eleitoral se ele conhecia a pessoa que fez os programas das urnas (e como poderia ele poderia provar e garantir que eram honestos) e a resposta foi: "Eu não o conheço." Me parece uma luta semelhante a nossa aqui do Fórum do Voto Eletrônico pelo Voto Seguro, só que eles parecem estar mais bem organizados pois já estão fazendo convenções! [ ]s Amilcar Segue abaixo o texto "Vote Fraud Conference" tirado pa página: (http://www.freekentucky.com/Stories2000/votefraud.htm) --- editor's note: this article will be published in the October edition of the Peasants' Press. Fixing the fixing of elections By Barry Bright Sept. 7, 2000 When our Republic was new voters signed their names to public petitions for the candidates of their choice. Now we often push a button on a machine that few understand and bytes of electronic information flow to the proper place and registers a vote for the candidates of someone else s choice, according to the speakers at the Citizens for a Fair Vote Count Convention. "We re not saying every election is fixed," said Jim Condit, Director of Citizens for a Fair Vote Count. "But every key election can be fixed." Condit and other speakers covered several subjects during a convention held in Northern Kentucky at the Cincinnati Airport on the last weekend in August. Most focused on computerized voting, something that has came about only in recent years and some claim has been used to affect the outcome of many elections. They called for a return to paper ballots in a clear container with all counts taking place at the precinct level and announced by outcry. In 49 states it is illegal for citizens to count their own votes on election night. New Hampshire is the only state where most votes are still registered on paper ballots and counted by hand, though those behind computerized voting are making inroads there as well. One troubling aspect of computerized voting is that no one has ever been allowed to look at the source code of the vote counting software, according to Condit. Condit once asked an election official, on a radio talk show, if he knew the name of the person who programmed the computer. He didn t. "The question is whether the board of elections can prove it is honest, ' Condit said. Besides what the board of elections can t prove, no voter has had to prove his citizenship since it has been illegal to ask since 1976. Another danger is the call for "direct democracy" made by people such as multi-billionaire George Soros. Internet voting would be impossible for the average person to monitor. Direct Democracy is in place already in Canada according to Brent Beleskey, leader of International Voters Coalition. Beleskey told of a world-wide network that wants to install internet and mail-in voting. Part of this network is made up of "anarchist and Marxist groups." He called this "organized anarchy." A company named Truballot Iinc. is one entity involved in this process. On the national election level, the Voter News Service, an organization owned by several of the major news networks, including CNN and the Associated Press, is an independent corporation that on the surface answers to no one yet decides the outcome of presidential and other elections by telling its members in the media who has "won" usually within minutes of when the polls close. "Immediate panic" ensued when Victoria Collier called the Voter News Service to ask them "What do you do?" Victoria is the daughter of James Collier who published VoteScam, The Stealing of America with his brother Kenneth in 1992. "Why do you want to know that? " was the response Victoria got from the person who answered the phone. She eventually spoke with a man named Bill Headline who told Collier he "runs the show. " The organization had no fact sheet nor web site he also told her. Between this national scam and the possibilities of computer vote fraud, Condit said what was once "retail vote fraud" is now "wholesale vote fraud." Despite all the evidence Condit and many others have turned up, including the theft of the primary from Pat Buchanan in the Iowa Caucuses in 1996, most national third party candidates, the ones most affected by vote fraud, will not talk openly about this issue. "Ralph Nader won t bring it up, " Condit said. Howard Phillips of the
[VotoEletronico] Imprensa
Salve ... Demorou, mas o Luís Nassif também embarcou na onda : Eleições Sugere-se ao órgão que cuida das eleições norte-americanas que deixe de ser anacrônico e entre em contato com o Superior Tribunal Eleitoral brasileiro, a fim de aprender como se faz uma eleição moderna, rápida e confiável. Rápida, correto. Moderna, talvez. Confiável ? ... []'s Ricardo Sovat Ricardo Barz Sovat Aluno de Doutorado em Ciências da Computação LABIC - Laboratório de Inteligência Computacional Instituto de Ciências Matemáticas e Computação USP - Universidade de São Paulo São Carlos SP Brasil
[VotoEletronico] emprestimo de urnas eletronicas
Leiam em especial os arts. 10 e 13. -- RESOLUÇÃO Nº 19.877 (17.06.97) PROCESSO ADMINISTRATIVO Nº 15.559 - DISTRITO FEDERAL (Brasília). Relator: Ministro Ilmar Galvão. Interessada: Secretaria de Informática do TSE. Estabelece normas para a utilização do Sistema Eletrônico de Votação nas eleições não oficiais, mediante cessão, a título de empréstimo. O TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, usando das atribuições que lhe confere o parágrafo único, do art. 1º do Código Eleitoral, resolve baixar a seguinte Instrução: DAS ELEIÇÕES NÃO OFICIAIS Art. 1º Os Tribunais Regionais Eleitorais poderão ceder, a título de empréstimo, o Sistema Eletrônico de Votação (Urna Eletrônica e programas), para utilização em eleições não oficiais, propiciando a divulgação do voto informatizado. Art. 2º As entidades organizadas, que prestem serviços à comunidade, nas capitais, poderão solicitar aos Tribunais Regionais Eleitorais, no prazo mínimo de sessenta dias de antecedência, a cessão dos equipamentos, recursos técnicos e acessórios necessários à realização da eleição informatizada. Parágrafo único. As entidades de que trata o caput sediadas no interior, observado o mesmo prazo, encaminharão as suas solicitações através do juízo eleitoral da respectiva Zona, que emitirá prévio parecer sobre a conveniência e oportunidade do pedido. Art. 3º Caberá aos Tribunais Regionais Eleitorais, em Sessão Administrativa, analisar as solicitações e decidir sobre a cessão, levando em consideração os benefícios que poderão advir da utilização do Sistema Eletrônico de Votação e o parecer prévio do juízo eleitoral da Zona, na hipótese do parágrafo único do artigo anterior. Art. 4º Os Tribunais Regionais Eleitorais indicarão servidores com conhecimento técnico sobre instalação, operação e segurança da Urna Eletrônica para acompanhar sua utilização durante todo o processo eleitoral. DAS CONDIÇÕES PARA A CESSÃO DA URNA ELETRÔNICA Art. 5º A cessão dos equipamentos deverá ser precedida de relatório de levantamento da situação do local onde eles serão instalados, nele sendo registradas as condições da rede elétrica e as ambientais (temperatura, umidade e poeira), e ainda outras condições consideradas necessárias ao bom funcionamento do Sistema e à preservação da integridade dos equipamentos. Parágrafo único. No intuito de preservar a integridade das pessoas presentes, dos equipamentos cedidos e o livre trânsito dos servidores designados para acompanhar o processo eleitoral, a entidade requerente deverá adotar as medidas de segurança determinadas pelos Tribunais Regionais Eleitorais, inclusive quanto à necessidade de policiamento. Art. 6º A entidade requerente credenciará, junto aos Tribunais Regionais Eleitorais, pessoa responsável pela assinatura do contrato de cessão e recebimento, guarda e devolução dos equipamentos. Art. 7º Caberá à entidade requerente arcar com os custos relativos a suprimentos, manutenção, reparos e reposição de componentes, bem assim o extravio dos equipamentos cedidos, responsabilizando-se pela sua utilização exclusivamente para o fim solicitado, na forma estipulada no contrato, sem prejuízo da propositura das cabíveis ações cível e penal. DO SOFTWARE DA URNA ELETRÔNICA Art. 8º O Tribunal Superior Eleitoral colocará à disposição dos Tribunais Regionais a versão do software com características de parametrização, permitindo sua adequação ao processo eleitoral para o qual foi requerido. Parágrafo único. A adequação do software e geração das mídias serão realizadas pelos Tribunais Regionais Eleitorais. Art. 9º O controle do software fica restrito à Justiça Eleitoral. § 1º Os disquetes contendo os programas ficarão sob a guarda e a responsabilidade de servidor designado pelos Tribunais Regionais Eleitorais para esse fim, que somente poderá repassá-los a outro servidor devidamente designado, mediante a assinatura de termo de responsabilidade. § 2º Os disquetes somente permanecerão na Urna Eletrônica durante o período de operação. Art. 10. É expressamente proibida a utilização de qualquer programa na Urna Eletrônica que não seja o seu sistema operacional original, contratado pelo Tribunal Superior Eleitoral com a empresa fornecedora do equipamento, ou qualquer programa aplicativo, além daqueles fornecidos pelos Tribunais Regionais Eleitorais. § 1º Em hipótese alguma será permitida a realização de auditoria dos programas e do conteúdo dos disquetes por entidade alheia ao funcionamento da Justiça Eleitoral. § 2º É proibida a cópia total ou parcial do software da Urna Eletrônica, assim como quaisquer alterações, nos termos da Lei nº 7.646, de 18 de dezembro de 1987, que dispõe sobre a proteção da propriedade intelectual sobre programas de computador e sua comercialização. DA TOTALIZAÇÃO DOS RESULTADOS Art. 11. O Tribunal Superior Eleitoral fornecerá aos Tribunais Regionais os lay-out dos arquivos de entrada e de resultados da
[VotoEletronico] Re: Liberem as minhas mensagens
Obrigado, arapongas! Mas e as demais mensagens, vocês não vão liberar? Estão no Echelon? Sejam gentis, arapongas! Liberem! Esta veio em 5 minutos, e as demais que não chegaram ainda? CTH - Original Message - From: Sigmatec [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 10, 2000 6:39 PM Subject: [VotoEletronico] Liberem as minhas mensagens Prezados arapongas, Querem ter a gentileza de liberar a minha caixa de correio? Façam o seguinte: imprimam as mensagens que estão segurando, enviem para quem quiserem, para análise do perigo que elas representam, mas liberem-nas para a lista de discussão, certo? Agradeço a (des)atenção. Carlos T. Haddad. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Manifestação em São Luís
Oi Fabio, Nos informe se teve algum sucesso. Amilcar At 11:17 09/11/2000 -0200, you wrote: Amílcar, Estou contactando membros do diretório do PSB em São Luís para tentar convencê-los a fazer um ato de repúdio a falta de segurança e transparência no sistema de votação eletrônica. Fábio [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho EU QUERO VER MEU VOTO Saiba da fragilidade das urnas eletrônicas http://www.votoseguro.org Conheca o Movimento em Defesa da Lingua Portuguesa http://www.novomilenio.inf.br/idioma __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Confiavel ?!
Caro Luís Nassif, Voce escreveu: "Sugere-se ao órgão que cuida das eleições norte-americanas que deixe de ser anacrônico e entre em contato com o Superior Tribunal Eleitoral brasileiro, a fim de aprender como se faz uma eleição moderna, rápida e confiável. " Que a apuração dos votos no Brasil foi rápida, sem dúvida, mas confiável? Sei , não... Como, Luís, voce faz para afirmar que é confiável um sistema computacional cujo programa e os respectivos programadores (os verdadeiros) voce não conhece e não sabe quem são? Saiba que os americanos já estiveram aqui avaliando nossa urna eletrônica em 1996, a mando do BID que acabara de aprovar um plano de financiamento de U$ 546 milhões para a informatização da Justiça Eleitoral. O técnico aqui enviado apresentou as condições que deveriam ser atendidas para darem confiabilidade ao sistema "direct-recording machines" (maquinas sem comprovante impresso do voto) adotado no Brasil, ressaltando que este sistema necessita da mais absoluta transparência para ter valor democrático. Pois bem, nenhuma das recomendações do Sr. Saltman, relativas a transparência do sistema, foram seguidas pelo TSE! O que escrevo a seguir são fatos baseados em documentos oficiais do TSE, e não opinião baseada em achismo ou intuição: 1- Os representantes da Justiça eleitoral que dizem os fiscais dos partidos puderam examinar todos os programas das urnas estão faltando com a verdade. A portaria 142/00, a resolução 20.714 e o Despacho do Ministro Zveitner (de 27/09/2000), todos do TSE, deixa claro que nem todos os programas foram apresentados para análise dos partidos, contrariando descaradamente o Art. 66 da Lei 9.504. 2- A parte dos programas que havia sido mostrada aos partidos, foi MODIFICADA posteriormente e estes novos programas alterados não foram analisados por ninguém, como foi relatado pelo jornalista Marcelo Soares da Folha (no dia 15/10). 3- A resolução 20.714 do TSE deixa claro que NÃO SE PERMITE aos fiscais conferirem o conteúdos dos discos de carga das urnas para verificarem se os programas das urnas são mesmo os originais. 4- Um dos programas que são escondidos da auditoria é feito pelo CEPESC, um orgão da ABIN (que equivale a NSA americana). Este programa é modificado a cada eleição e o que foi usado este ano ficou pronto apenas no início de Setembro (portanto depois da apresentação das urnas para análise dos partidos). 5- Os programas das urnas foram contestados juridicamente e o TSE, despresando totalmente o princípio de celeridade do processo eleitoral, simplesmente não julgou, até agora, o mandado de segurança 2.914-DF, interposto antes do primeiro turno. Nossas eleições ocorreram sob júdice. Nestes condições é pura ficção pensar que os EUA iriam importar nossas urnas. Nenhum país democrático vai comprar um sistema que não permite conferência e recontagem da votação como é o nosso sistema. Certamente os americanos jamais aceitariam votar um sistema de votação cujo controle contra invasão e fraudes estivesse nas mãos da Microsoft, da CIA ou da NSA. Se voce der uma passada pelo site da Microsoft vai encontrar um texto de 1998, do titio Bill Gates dizendo que a rede de computadores da justiça eleitoral é muito segura, pois conta com produtos de segurança da Microsoft, fornecidos (com liberação de concorrência) por suas associadas brasileiras Módulo e TBA. Detalhe: a rede interna da Microsoft acaba ser de ser invadida, mais uma vez, na semana passada, depois de ter instalado a enésima e última versão do "patch" (vulgo "remendo") para tampar brechas. Uma máquina eletrônica para ser usada em alguma eleição americana, antes de ser comprada pelos órgãos eleitorais (municipais), tem que ser aprovada por um comitê de avaliação (estadual) que exige total transparência e apresentação de TODOS os programas contidos nas urnas. Depois de aprovado o equipamento não pode mais ser modificado. Nestes termos a urna eletrônica brasileira, como nos foi posta pelo TSE, NÃO SERIA APROVADA pelo comitê de nenhum estado americano por não atender aos requisitos mínimos de confiabilidade! E, aproveitando que estou falando de voto eletrônico com um ecomonista, eu gostaria de saber o que você, Nassif, acha desta idéia de aumentar nossa dívida externa em mais de meio bilhão de dolares para comprar 350.000 computadores que são usados 10 horas a cada dois anos? Atenciosamente, Eng. Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Moderador do Fórum do Voto Eletrônico __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
