[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Lançamento do livro d o Paulo Henrique Amorim
Prezado Sr. Amilcar Brunazo Filho. Boa noite. Ao ver uma entrevista do jornalista Paulo Henrique Amorim, na TV Câmara, entrei num site de busca para encontrar o livro e achei o site Voto Eletrônico, questionando(como já fiz entre quatro paredes, mas nunca abri para ninguém) o problema do voto eletrônico, se realmente o meu voto vai para quem eu votei. Aqui em São Fidélis/RJ, numa das eleições em que foi usada urnas eletrônicas, ouvi de algumas pessoas a dúvida que ficaram nelas, após terem votado e não terem visto a foto do candidato que eles votaram, mas outra foto(de outro candidato). Assim, não tiveram segurança no voto, mas não reclamaram às autoridades(nem sei se adiantaria). Depois que li algumas poucas coisas, resolvi colocar o meu flog à disposição do debate. Apesar de usar o meu flog para debates políticos e religiosos, inseri no meio do assunto o problema da urna eletrônica e tomei a liberdade de copiar o seu e-mail para os comentários do flog, pois creio ser um meio de divulgar o debate. Para acessá-lo é só copiar o endereço abaixo. Se não agi corretamente, envie um e-mail e eu deletarei da página. Obrigado por terem a idéia do debate, principalmente, parabenizo a Paulo Henrique Amorim pela excelente idéia de lançar o livro do caso Proconsult - Rede Glogo X Leonel Brizola, o único homem que foi enfrentar a Globo dentro dela. Eliger Souza Crelier www.flogao.com.br/soubatistadagema Efésios 4. 1-16 From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: Forum da Cidadania [EMAIL PROTECTED], Fórum da Cidadania de Santos [EMAIL PROTECTED],Fórum do Voto Eletrônico [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Lançamento do livro do Paulo Henrique Amorim Date: Mon, 19 Sep 2005 14:37:05 -0300 Olá, Com o mote saiba o que acontecia entre um plim-plim e outro, os jornalistas Paulo Henrique Amorim e Maria Helena Passos estarão lançando o seu novo livro Plim-Plim em Santos no próximo sábado dia 24 de setembro de 2005. A importância do livro Plim-Plim é o resgate que faz de um pedaço da história eleitoral do Brasil que havia sido jogada para baixo do tapete, o Caso Proconsult, sobre a fraude eletronica na apuração dos votos no Rio de Janeiro em 1982. Além disso, o livro trás à reflexão a questão da confiabilidade do voto eletrônico atual no Brasil. Lançado há menos de um mês o livro já está entre os cinco mais vendidos (não-ficção). Em Santos, a tarde de autógrafos será precedida por uma palestra dos autores na Unisantos onde todos os aspectos daquela tentativa de fraude será abordada, como a participação do SNI, a interferência da TV Globo coonestando a fraude e as barreiras da Justiça Eleitoral dificultando a investigação, o que nos remete a situação atual. Horários: - Palestra do Jor. Paulo Henrique Amorim Sábado, 24/09, às 10 h da manhã no Auditório de Comunicação da Unisantos - Campus Pompéia - Tarde de autógrafos: Livro PLIM-PLIM Sábado, 24/09, às 14 h na Livraria Realejo, Av. Mal. Deodoro, 2, Gonzaga tel: 3289 4935 Não deixe de comparecer. É do seu voto que estamos falando. Ele está sendo apurado corretamente? Porque a Justiça Eleitoral amputou o Caso Proconsult da sua história? O seu voto vai para quem você pensa que vai? Amilcar Brunazo Filho Representante Técnico do PDT, PV e PSB junto ao TSE - Por favor, redistribuam este convite. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ _ Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! http://www.msn.com.br/discador __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Apuração no PT
Boa noite a todos. Creio que, pelas notícias divulgadas pela imprensa, as chapas concorrentes do Campo Majoritário reforçariam a fiscalização. Como seria feito, não soube dos detalhes que devem ser sigilosos, mas o fato em si é auspicioso. Mas para mim, a melhor imagem da semana é a da Mesa da Câmara dos Deputados: deputados contando cédulas de papel, manualmente, no processo de cassação do Roberto Jefferson. Realmente uma imagem vale mais do que mil palavras, muito mais! Maximus Santiago, Niterói - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Fórum do Voto Eletrônico [EMAIL PROTECTED]; Fórum do Voto Seguro [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, September 18, 2005 6:22 PM Subject: [VotoEletronico] Apuração no PT Será que tem alguém fiscalizando direito a apuração dos votos no PT ? da Folha Online Foi encerrado às 17h deste domingo (18) o processo de votação das eleições internas do Partido dos Trabalhadores. Os primeiros resultados devem ser divulgados nesta segunda-feira, às 12h, na sede do diretório nacional do partido, no centro de São Paulo. A apuração das urnas acontece desde as 17h nos próprios locais de votação. Localidades mais afastadas, especialmente no Norte do país, podem sofrer atraso no processo de transmissão de informações sobre a apuração. Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JO BIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA !!!!
correção... - Original Message - From: jeff To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 14, 2005 9:28 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA Paulo, eu acho que vivo em um Planeta paralelo, onde tudo acontece parecido, mas com relevantes diferenças. Parece que a Mídia de forma "mágica" sempre esquece, neste Palenta paralelo ao meu, que o Jobim foi Presidente do TSE, e que implantou a DITADURA no Brasil, entregando nossa soberania aos EUA. Ou seria uma miragem?... Nem mesmo Jobim admite no seu "Curriculum Vitae" que foi Presidente do TSE. Assim como tantos esquecem, não viram, não leram, o que assinaram, as fábulas de fortunas que receberam ,de quem e pra quê, nem mesmo lêem o que escreveram... desde FHChado, o facínora, até o trombadinha Lulla. Será que MATRIX é aqui?... Ou viveremos no Planeta ANTRAX? Alguém deveria mandar ao jornalista mais este item da "folha corrida" do meliante, vulgoNelson Jobim. E bota "vulgo" nisso. O item de traição à Pátria, de entregar a soberania nacional a estrangeiros, de roubar a democracia e implantar uma DITADURA de um Império estrangeiro para escravizar a Nação. O maior de todos os crimes, o de TRIDOR DA PÁTRIA. Jefferson Abreu O BRASIL É MEU! ... - Original Message - From: "Paulo Castelani" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 14, 2005 8:18 PM Subject: [VotoEletronico] JOBIM É O SEVERINO DA JUSTIÇA BRASILEIRA Sexta, 4 de março de 2005, 18h13 Nelson Jobim é o Severino da justiça brasileira Wálter Maierovitch colunista do Jornal do Terra O ministro Nelson Jobim, que preside o Supremo Tribunal Federal, introduziu mais um registro negativo no já manchado currículo de vida pública dele. Convém destacar alguns desses pontos negativos. Isso até a união dele com o folclórico Severino Cavalcanti e o baixo-clero da Câmara dos deputados. Apesar de passados os festejos de Carnaval, Jobim e Severino montaram o bloco dos "Unidos pelo Bolso", ficando as alegorias jurídicas a cargo do presidente do Supremo. Antes de ingressar no STF, --por infeliz escolha do presidente Fernando Henrique Cardoso--, Jobim fora deputado constituinte. Há pouco e garantido com a morte do saudoso Ulysses Guimarães, o ministro Jobim resolveu contar em livro uma falcatrua que realizou. Ou seja, introduziu na Constituição da República artigos que escreveu e não submeteu à votação do parlamento. Em outras palavras, maculou a Constituição. Afirmou que o falecido Ulysses era conivente. Em síntese, confessou uma fraude, que ainda permanece impune. Na abertura do ano judiciário de 2005 e como presidente do Supremo, o ministro Jobim "jogou para a platéia" ao dizer que alguns magistrados pensam que são donos da pátria. Pelo jeito, de donos da pátria, Jobim entende bem, especialmente quando em condomínio com Severino. Como dono da pátria, Jobim intrometeu-se em assunto da competência exclusiva do Congresso Nacional. Ou melhor, quis Jobim que deputados e senadores embolsassem mensalmente R$ 21,5 mil. O despropositado aumento salarial serviria para encobrir os novos vencimentos dos ministros do Supremo, previsto em projeto que tramita pela Câmara. Ao sentir o repúdio da população e o recuo de deputados que não queriam correr o risco de prejudicar as reeleições deles, Jobim apresentou a Severino a fórmula sórdida. Sórdida por afastar os parlamentares da decisão sobre aumento dos próprios vencimentos e o efeito cascata para os três níveis de governo: federal, estadual e municipal. O ministro Jobim propôs a Severino um aumento administrativo, com base em decreto que estabelece a igualdade e a simetria entre poderes. Em suma, um decreto que nivela pelo bolso. E o povo, como fica? Jobim já demonstrou o quanto os considera, basta recordar a fraude no Congresso Constituinte. De quebra, convém não esquecer que o ministro Jobim quis, em decisão surpreendente, proibir o Ministério Público de investigar crimes. Para ele, só a polícia poderia investigar, aliás, como pensam os "colarinhos brancos" e "narcotraficantes". Jobim foi o grande incentivador da Reforma Judiciária. Aquela que não tornou um minuto mais rápida a tramitação dos processos. Pior, criou um Conselho Externo fiscalizador, que não é externo, mas corporativo. Para quem já suportou na presidência do STF ministros do porte de Marco Aurélio de Mello e de Maurício Correa, fica claro que Jobim não destoa. Na verdade, Jobim é o Severino Cavalcanti da magistratura nacional. http://tv.terra.com.br/jornaldoterra/interna/0,,OI51694-EI2413,00.h
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Urnas eletrônicas na Alemanha
Amílcar, não sou técnico da área, mas entendo que este parágrado já explica sobre o necessário RIGOR no CONTRÔLE E TRANSPARÊNCIA do Processo eleitoral. Tecnologia primitiva? Bronder explica que a legislação alemã concernente a urnas eletrônicas não permite nenhuma tecnologia ou funcionalidade além do mínimo necessário para cumprir a tarefa de contar votos. O que é além do necessário, deve servir para algo mais que o necessário, como servir à fraude. Querer comparar a nossa tecnologia com a da Alemenha é ridículo para nós, ainda mais querermos ter e pretenção de ensinar os EUA e outros países sobre a tecnologia de Informática. É o mesmo que querermos ensinar a NASA sobre lançar foguetes. Jefferson Abreu - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Fórum do Voto Eletrônico [EMAIL PROTECTED]; Fórum do Voto Seguro [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 08, 2005 5:20 PM Subject: [VotoEletronico] Urnas eletrônicas na Alemanha noticia tirada de: http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1703343,00.html?3Fmaca=bra-destaques_do_dia-337-html Urnas eletrônicas ainda são raridade na Alemanha Os alemães ainda marcam sua cruzinha na cédula Milhões de alemães farão uso de urnas eletrônicas nas eleições legislativas de 18 de setembro, mesmo que às vezes de cara virada. No entanto, até agora apenas um fabricante atende às rígidas normas impostas pelo país. Ao escolher o próximo chanceler federal alemão nas eleições marcadas para 18 de setembro, cerca de cinco dos 62 milhões de eleitores cadastrados na Alemanha farão uso de urnas eletrônicas. No total, haverá cerca de 2.100 aparelhos em operação em 65 municípios do país. A decisão da tecnologia de votação a ser usada é tarefa exclusiva das prefeituras e das autoridades que administram os respectivos distritos eleitorais, comenta um porta-voz da presidência da Comissão Eleitoral Federal. A única condição é que a contagem de votos condiza com as normas de segurança e de verificação contidas no Código Eleitoral alemão. Votação mecânica no Estado do Sarre São mais de 100 páginas de regras, o suficiente para fazer com que qualquer fabricante de equipamentos de votação eletrônica dê meia-volta e saia rapidinho da sala, explica Thomas Bronder, da repartição federal encarregada de examinar as urnas eletrônicas e avaliar se correspondem às exigentes normas federais. Até agora, um único modelo de urna eletrônica, fabricado por uma empresa holandesa, foi aprovado para o uso nas próximas eleições. Somente máquinas simples Na superfície, a máquina se assemelha a outras urnas eletrônicas similares, com um simples teclado que consiste de botões embutidos em uma máscara que imita uma cédula original de papel. Um eleitor vota em urna eletrônica na cidade de Neuss em 2002 O eleitor só tem que apertar o botão correspondente ao candidato e ao partido que escolheu. A telinha confirma o seu voto, que é computado eletronicamente em um módulo de memória. Quando a votação termina às 18h, cada urna imprime então o número de votos dados a cada candidato e a cada partido. O que faz esta urna diferente é sua organização interna, que de high-tech não tem nada. Tecnologia primitiva? Bronder explica que a legislação alemã concernente a urnas eletrônicas não permite nenhuma tecnologia ou funcionalidade além do mínimo necessário para cumprir a tarefa de contar votos. Isto exclui qualquer urna construída com tecnologia baseada em computadores pessoais. As urnas tampouco poderão usar sistemas operacionais como o Windows, pois a Microsoft mantém o código-fonte fechado a sete chaves, o que não permite a inspeção da urna. Votação eletrônica nas eleições americanas de 2004 Passamos mais de um ano testando o software e freqüentemente tivemos que solicitar alterações rápidas ao fornecedor, comenta Bronder. Os dados transmitidos aos módulos de memória são tão primitivos que é praticamente impossível influenciar o resultados transferindo dados manipulados. Eles seriam imediatamente notados e a urna automaticamente se desligaria. A segurança preocupa Voto por telefone: preocupação com a segurança na apuração Mas que garantias têm Bronder e seus colegas de que as urnas usadas na eleição são iguais aos protótipos que eles testaram? Uma combinação de códigos de verificação informa aos administradores a versão do software rodado em cada urna, disse bronder, lembrando que tais códigos seriam alterados em caso de manipulação. Mas mesmo que isso não seja uma garantia definitiva, por que é que uma companhia optaria por manipular as urnas, pondo em risco sua reputação depois de ter passado pelo rígido controle do mercado alemão? Então tudo é muito seguro? Não exatamente, diz Hubertus Buchstein, professor de política da Universidade de Greifswald, no nordeste da Alemanha. As urnas não deixam registro em papel. Este é o mesmo problema que ganhou notoriedade na época das eleições norte-americanas,
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Reunião com o General Lessa do Clube Militar e demais reuniões
Amilcar e Leamartine, Eu recebi pelo fórum do voto eletrônico duas mensagens do Leamartine com a planilha, a primeira enviada dia 4 às 18:58 e recebida hoje às 18:13 e segunda enviada dia 4 às 19:28 e recebida hoje às 19:12. Além disso o Leamartine mandou uma cópia em minha caixa postal pessoal no dia 4 às 19:44 que eu recebi hoje às 12:49. Além disso a mensagem dele reclamando que as mensagens não haviam chegado foram enviadas no dia 4 às 20:26 e eu a recebi hoje às 18:13. Sugiro ao Leamartine verificar a data e hora de seu computador. Chadel A respeito de [VotoEletronico] Reunião com o General Lessa do Clube Militar e demais reuniões, em 06/09/2005, 22:01, Amilcar Brunazo Filho escreveu: ABF Leamartine, ABF No fórum do voto seguro não são aceitos arquivos anexos. ABF No fórum do voto eletrônico deveria aparecer, mas às vezes ABF demora mais de 24 hoiras para aparecer no arquivo de mensagens. ABF Amilcar ABF Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: Estimado Colega Amilcar Brunazo Filho, A mensagem que enviei com o panfleto em anexo elaborado em uma planilha do Excel não fora publicada no Fórum do Voto-Eletrônico. Tentei duas vezes e não consegui retorno, sabes me dizer por qual motivo ?!! POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: terça-feira, 6 de setembro de 2005 13:14 Para: [EMAIL PROTECTED]; Fórum do Voto Seguro Assunto: [Voto Seguro] Reunião com o General Lessa do Clube Militar e demais reuniões Detalhando viagem do Amilcar ao Rio de Janeiro. Estive no Rio de Janeiro entre 02 a 05 de setembro onde participei de diversos encontros, descritos sucintamente a seguir: 1) Encontro com o Delegado Robson da Polícia Federal, que investiga o caso das fraudes eleitorais no Rio em 1998, 2000 e 2002. Bastante produtiva, pude esclarecer sobre as vulnerabilidades do sistema eleitoral e alertar para o sistematico obscurantismo da Justiça eleitoral que dificulta qualquer apuração mesmo quando as suspeitas recaem sobre gente externa a ela. 2) Participação da noite de lançamento do livro PLIM-PLIM no Rio e jantar com a co-autora jornalista Maria Helena Passos. Também bastante produtiva. Pudemos expor com calma e detalhes, os problemas da falta de transparência da justiça eleitoral, que ela também já havia detectado no seu trabalho de apuração do caso Proconsult. Ficou muito interessada em dar continuidade na apuração nos pondo em contato com o técnico em informática que auxiliou a promotoria naquele caso. Pode até haver uma continuidade do livro. 3) encontro com o Gen. Lessa, presidente do Clube Militar Conforme descrito, abaixo, pelo colega Leamartine, foi um primeiro encontro de onde deverão surgir outros. O Gen. Lessa mostrou acreditar que existam vulnerabilidades no voto eletrõnico mas disse não acreditar na existência de complô de membros da justiça eleitoral para manter e explorar estas fragilidades. Como outros encontros deveram ocorrer, novos desdobramentos haverão. 4) Encontro com o promotor público Ramayana, que investigou o caso da fraude eleitoral de 2002. O promotor Ramayana deixou o caso por motivo de promoção, mas estava bastante interessado em saber mais sobre o processo eletrônico da justiça eleitoral. Ele também já sentiu na carne as dificuldades que a justiça eleitoral acaba por impôr às investigações e exemplificou com o pedido que fez em 2002 de auditoria dos computadores do TRE-RJ, que teve que tramitar por Brasília e que apesar de ter havido decisão do TSE de permitir a auditoria, até agora foi protelada e nada foi feito. (é assim que eles continuam afirmando que nenhuma fraude foi provada) Vou escrever um artigo explicando com detalhes a fraude não apurada no Rio 2002, por enquanto vejam o site do Fernando: http://geocities.yahoo.com.br/fraude_nunca_mais/ Os custos de minha viagem foram suportados na maior parte pelo candidato fraudado Ivan Fernandes, que pagou a passagem de ida e metade da passagem de volta e pelo Fernando que me hospedou. O resto da passagem de volta (na realidade custo da mudança da passagem para outra escala, no valor de R$ 161,00) retirarei, como combinado, dos fundos do Voto-E e as passagens Santos-São Paulo ficam por minha conta. Agradeço a quem contribuiu para este fundo do Voto-E e lembro que nova coleta será necessária para permitir futuras viagens. Assim, por favor não deixem de contribuir para nossos fundos que atualmente está em torno de R$ 400,00 e é insuficiente. Para contribuir, enviem mensagem pessoal a mim que passo os parâmetros. [ ]s Amilcar Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: *Estimados Colegas do Voto-Eletrônico,* * * *Tivemos,
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Apresentação
Excelente frase, Walter. Meus cumprimentos ao Paulo Castelani. Se posso aproveitar o gancho, me atrevo asugerir o uso desta frase em panfletos diretos e enxutos, com a devida permissão do autor, que podem ser impressos no computador e fotocopiados a custos bem baixos, ou até em faixas, bannerse cartazescomo: _ VOTO ELETRÔNICO SIM. MAS TEM QUE SER IMPRESSO NO PAPEL Se você não pode confiar na maneira como seu voto é contado, nada mais importa na política! www.votoseguro.org movimento contra as eleições fraudáveis. ___ E a respeito das manifestações do próximo dia 7 de Setembro. Perguntei a um motoboy o que ele achava de caçar o Lulla e os congresistas venais. Ele me deu esta explicação: "Se o empregado rouba ou não trabalha direito na empresa, o patrão bota pra rua na "cara dura", não é? Se não botar pra rua a empresa fali etodo mundoperde o emprego... então: o Lula e os políticos são nossos empregados, se tão roubando ou não trabalham pra nós, vamos botar eles pra rua também." Até agora, em todos os fóruns e discussões, inclusive comintelectuais, não existiu uma argumentação tão forte, clara, evidentee sábia para a deposição dos venais corruptos, como a deste humilde motoboy. Saudações Nacionalistas eDemocráticasa todos. Jefferson Abreu O BRASIL É DOS BRASILEIROS! * dia 7 de setembro de 2005 4º feira vamos às praças, ruas e janelas manifestar nossa indignação contra a corrupção. vamos fazer um panelaço, buzinaço, tratoraço faixas, cartazes, bandeiras etc. É NOSSO DIREITO E NOSSO DEVER! vamosdepor Lulla e os congressistas venais. - Original Message - From: "Walter Del Picchia" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 05, 2005 3:09 AM Subject: [VotoEletronico] Apresentação Paulo e todos Meus cumprimentos ao Paulo Castelani pela criatividade. Conseguiu fazer de uma simples frase, uma didática e engraçada apresentação, com português bigodudo e tudo. Vejam em http://spaces.msn.com/members/paulocastelani É de um ativista como ele que estávamos precisando. Um abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP === __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 02/09/2005 / Versão: 4.4.00/4573 Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Apresentação
Walter, Me orgulho de fazer parte dessa equipe daqui do fórum. Minha parte, faço com dedicação enquanto essa farsa persistir. Paulo Castelani - Umuarama Pr. From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Apresentação Date: Mon, 5 Sep 2005 03:09:26 -0300 (BRT) Paulo e todos Meus cumprimentos ao Paulo Castelani pela criatividade. Conseguiu fazer de uma simples frase, uma didática e engraçada apresentação, com português bigodudo e tudo. Vejam em http://spaces.msn.com/members/paulocastelani É de um ativista como ele que estávamos precisando. Um abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP === __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência
JEFF Com todo o respeito que voce merece, pela sua visão macro, mas não substime o Jobim, porque ele é de personalidade sórdida e conhece bem todos os caminhos, dentro dos tres poderes.. 1) - foi deputado 2) - foi presidente do TSE e criou o sistema fraudável eletronico - fez seu sucessor lá dentro - 3) - fraudou uma constituição, foi réu confesso e receberu promoção ao STF 4) - intervem quando quer entre os parlamentares 5) - tem a ficha -criminal e cível e familiar - de todos os políticos do Brasil - que permite negociar 6) - muito próximo da Rede Globo e interesses americanos ( veja decisões sobre transgenicos etc ) 7) - fez as leis sobre pesquisa e agora defende pesquisas até a véspera da eleição, quando a proposta dos legisladores é encerrar 15 dias antes 8) vai ser o garoto propaganda do referendo, aparecendo em toda mídia como o homem da familia, aquele que defende o interesse da naçao...etc etc... (lembre-se que ele proibiu os partidos de terem espaço para discutir...) entre outras... Portanto Jeff, vamos combater essa besta apocaliptica Brasileira... Paulo Castelani From: jeff [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência Date: Sun, 4 Sep 2005 23:11:09 -0300 É, Amílcar, faz todo o sentido, o fato de o autor do esquema de fraudar eleições ser o candidato, já estará eleito por seu único e poderoso voto. O impostor que criou a tecnologia de ponta, o voto etéreo, imaterial, pretende mesmo ser o eleito. Se confirmada esta candidatura pelo PMDB, é o FIM do PMDB. Se acaba já na campanha... o peixe se pega dando linha, deixa elle fisgar o anzol... Com a folha corrida do elemento será um janelão de vidro, fácil de bater... Aliás um grande painel de vidro do tamanho do Maracanã para arrasar a imagem já meio precária do velho PMDB. E depois não vai adiantar clamar pelo velho emedebê... Toda a maracutaia gira em torno do PSDB, é o PT do PSDB, é o PFL do PSDB, é o PMDB do PSDB e assim vai a herança maldita de FHC. Até o Zé Alencar parece que virou a casaca e vai desembarcar do PL do presidente picareta, e quem sabe, pasmem se filie ao PSDB... ou a outro partido do PSDB... Essa seria uma possibilidade de virada, elle, o Jobim, sair do cargo de Presidente do STF e emplacarmos o Impeachment do Lulla e do Severino juntos, mas o quê sobra? ...sobra Calheiros, o que vem bem a calhar para elles... Queimaram o Zé Alencar, anexando-o ao Lulla, agora está tudo dominado. Só mesmo um milagre! Mas como para Deus tudo é possível, esperamos pelo milagre. Aliás, como só Deus é quem Sabe mesmo, esta candidatura do Jobim pode ser providencial, pode trazer à tona, um outro lamaçal, até mesmo o da Unra-E... afinal elle vai ter de passar pelo calvário dos embates da campanha. Esse agente pega antes de subir no bote. Olha que já cantei essa bola direitinho nas eleições passadas à Presidência, elegemos o sapo, demos o poder ao sapo, beijamos o sapo, o sapo inchou, sua máscara caiu e ele virou dragão... agora só falta amarrar a boca do sapo e enterrá-lo... Saudações democráticas, Jefferson Abreu LEMBREM-SE DO PRÓXIMO SETE DE SETEMBRO... - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Lista Voto-E Iron [EMAIL PROTECTED]; ListaVoto-E Yahoo [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, September 04, 2005 3:04 PM Subject: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência Folha de São Paulo São Paulo, domingo, 04 de setembro de 2005 PMDB articula Jobim para a presidência Partido vê Lula enfraquecido e aposta no presidente do STF, que tem até abril para se filiar; composição com o PT é considerada difícil KENNEDY ALENCAR DA SUCURSAL DE BRASÍLIA O presidente Luiz Inácio Lula da Silva ouviu de dirigentes peemedebistas que dificilmente o partido apoiará a sua reeleição em 2006. Ao mesmo tempo, ganha força nas articulações internas do PMDB a possibilidade de o presidente do STF (Supremo Tribunal Federal), Nelson Jobim, ser o candidato a presidente do partido. Na quarta-feira à noite, em Brasília, numa confraternização das bancadas do PMDB no Senado e na Câmara, a avaliação preponderante era a de que Lula dificilmente se recuperará para se reeleger e que o partido, que não teve candidato próprio a presidente em 1998 e 2002, deve apresentar um nome para disputar a Presidência. Uma eventual candidatura de Jobim depende da evolução da crise, do desfecho das investigações do Congresso e do nível de beligerância entre PT e PSDB nas eleições do ano que vem. O presidente do STF, que está sem filiação por razão legal, fez carreira política no PMDB. Foi relator do Congresso constituinte em 1988 e se reelegeu deputado federal em 1990, última eleição da qual participou. Nos dois casos, sua sigla era o PMDB. Reservadamente, Jobim admite entrar na corrida sucessória, mas trata o assunto com cautela. Termina neste mês o prazo final de filiação
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Re : [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presid ência
É verdade, o elemento é perigoso. E não é nenhum idiota. No caso do Lulla eu já previa que só haveria dois caminhos, ou elle emplacava de vez, ou mostrava a verdadeira face. Infelizmente, eu estava certo. A única maneira de nos livrarmos delle era mesmo dar a elle o poder, a corda para se enforcar. Ou elle continuaria fazendo seu papel de espantalho, quando era, na verdade, mais um fantoche. Já o elemento em questão, é um águia sem o menor escrúpulo e ética. É tão evidente quanto tem a cara de pau de sê-lo. Uma coisa é certa, desmascarada a esquerda fajuta e seu ícone Lulla, não há mais motivos para aturar mais os impostores. Além de venais, corruptos etc, elles são muito teimosos. Só é preciso saber como ocupar o espaço. E encotrar uma forma de fazê-lo com eficácia. Não pense que é impossível. Elles sabem e temem, porque é bem mais possível do que pensamos nós. O processo eleitoral democrático já não existe desde a posse do Jobim no TSE. E dentre todos que conheço, até mesmo dentre os políticos, alguns até do esquema, detestam o Jobim. Mas os tiros, ou melhor, as pedradas contra Jobim já estão no Congresso. Pela terceira vez vejo o Senador Mão Santa denunciar o que chama explícitamente de Crimes de Nelson Jobim. E se refere à implantação do sistema de fraudar eleições, além das inserções ielgais e confessas da Constituição. Mas o Congresso se cala, nem um aparte nem à parte, ninguém aparta... Parece que seria interessante municiar o Senador Mão Santa, do PMDB do Piauí, com dados técnicos, inteligível para leigos, e até cópias das matérias de nossos especialistas. Concordo com você, Paulo. Temos que lutar mesmo pra valer contra a Besta. Saudações democráticas, e não esqueça de se manifestar neste dia 7 de Setembro. Jefferson Abreu O BRASIL É DOS BRASILEIROS! * dia 7 de setembro de 2005 4º feira vamos às praças, ruas e janelas manifestar nossa indignação contra a corrupção. vamos fazer um panelaço, buzinaço, tratoraço faixas, cartazes, bandeiras etc. É NOSSO DIREITO E NOSSO DEVER! vamos depor Lulla e os congressistas venais. - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 05, 2005 1:03 PM Subject: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência JEFF Com todo o respeito que voce merece, pela sua visão macro, mas não substime o Jobim, porque ele é de personalidade sórdida e conhece bem todos os caminhos, dentro dos tres poderes.. 1) - foi deputado 2) - foi presidente do TSE e criou o sistema fraudável eletronico - fez seu sucessor lá dentro - 3) - fraudou uma constituição, foi réu confesso e receberu promoção ao STF 4) - intervem quando quer entre os parlamentares 5) - tem a ficha -criminal e cível e familiar - de todos os políticos do Brasil - que permite negociar 6) - muito próximo da Rede Globo e interesses americanos ( veja decisões sobre transgenicos etc ) 7) - fez as leis sobre pesquisa e agora defende pesquisas até a véspera da eleição, quando a proposta dos legisladores é encerrar 15 dias antes 8) vai ser o garoto propaganda do referendo, aparecendo em toda mídia como o homem da familia, aquele que defende o interesse da naçao...etc etc... (lembre-se que ele proibiu os partidos de terem espaço para discutir...) entre outras... Portanto Jeff, vamos combater essa besta apocaliptica Brasileira... Paulo Castelani From: jeff [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência Date: Sun, 4 Sep 2005 23:11:09 -0300 É, Amílcar, faz todo o sentido, o fato de o autor do esquema de fraudar eleições ser o candidato, já estará eleito por seu único e poderoso voto. O impostor que criou a tecnologia de ponta, o voto etéreo, imaterial, pretende mesmo ser o eleito. Se confirmada esta candidatura pelo PMDB, é o FIM do PMDB. Se acaba já na campanha... o peixe se pega dando linha, deixa elle fisgar o anzol... Com a folha corrida do elemento será um janelão de vidro, fácil de bater... Aliás um grande painel de vidro do tamanho do Maracanã para arrasar a imagem já meio precária do velho PMDB. E depois não vai adiantar clamar pelo velho emedebê... Toda a maracutaia gira em torno do PSDB, é o PT do PSDB, é o PFL do PSDB, é o PMDB do PSDB e assim vai a herança maldita de FHC. Até o Zé Alencar parece que virou a casaca e vai desembarcar do PL do presidente picareta, e quem sabe, pasmem se filie ao PSDB... ou a outro partido do PSDB... Essa seria uma possibilidade de virada, elle, o Jobim, sair do cargo de Presidente do STF e emplacarmos o Impeachment do Lulla e do Severino juntos, mas o quê sobra? ...sobra Calheiros, o que vem bem a calhar para elles... Queimaram o Zé Alencar, anexando-o ao Lulla, agora está tudo dominado. Só mesmo um milagre! Mas como para Deus tudo é possível, esperamos pelo milagre. Aliás, como
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC :Re: [VotoEletronico] 7 de SETEMBRO o dia D, a luta contra o domínio FASCISTA.
É... Cuidado com os programas espiões da CIA -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]Em nome de jeffEnviada em: domingo, 4 de setembro de 2005 17:44Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC :Re: [VotoEletronico] 7 de SETEMBRO o dia "D", a luta contra o domínio FASCISTA. Caro Francisco, sua mensagem é uma aula que enriquece nossos conhecimentos. Sua analogia está certa, as ações deste governo são "fascistas". Mesmo porque a definição de "fascismo" tem se transformado da denotação originalnuma conotação de tudo que é TOTALITÁRIO, antidemocrático e ditatorial. E este governo, como a esquerda organizadaligadas às FARC, tem todos os ingredientes fascistas da extrema direita. São dois lados da mesma moeda, são formas do mesmo Imperialismo. O uso e abuso da Justiça, do poder de polícia, do aparelho estatal eo desrespeito à legalidade são caractarísticas desta MÁFIA de impostores suprapartidários que se apropriaram do Poder no Brasil. A atitude antidemocrática vem de onde menos esperamos. Os ideiais sectários, divisionistas e promotores do caos e da ilegalidade são os ingredientes para uma revolução totalitária, imperialista e antidemocrática. Os casos e descasos estão aí, já falados e proferidos aos quatro cantos, em prosa e verso. Mas os ouvidos dos fascistas são surods e cegos pela vaidade dos seus "cargos" e pela impunidade dos seus atos ilícitos. A impunidade é irmã e promotorado crime. Neste mesmo universo que eu sou acusado de "promover o crime", por promover a cidadania, o MST alerta os crimes que vai cometer nesta semana do dia 7 de setembro, com atos de VIOLÊNCIA e CRIMES contra as leis, a ordem e a Constituição Federal. Ondes estás, "DURA LEX" que me acusa, quando é para nos defender? O que sobra? A IMPUNIDADE. Impunidade para um falso movimento social que é usado para DESVIAR VERBAS PÚBLICAS. Desviando verbas e fazendo a política dos banqueiros, que se eximem do dever da contrapartida de suas cartas bancárias de USAR do nosso dinheiro para auferir lucros, a obrigação de financiar a juros subsidiados a habitação, a pequena propriedade rural, a micro empresas e saneamento básico. Como é exigido em outros países decentes. Desviam verbas dos pascientes, de crianças que morrem nos hospitais por contaminação hospitalar generalizada por falta de gaze para tapar os ferimentos. É exagero? Visite um hospital. Agora parece que vou receber uma intimação, aliás "prévia" e intimidatória, já que é AFIRMADA com certeza de quem tem o poder de abusar do poder, para coagir o cidadão de expressar sua posição política democrática, e impedi-lo de exercer o seu "sagrado direito de defesa"etc e tal... Mas voltando ao assunto, Francisco, parece que depois da sua análise, nos abre um novo horinzonte, nos abre a cabeça para entendermos o quanto o "fascismo", do qual eu fui injustamente acusado de ser, está presente na conjuntura atual dos poderes políticos e sociais e até presente explícitamente na acusação infundada feita contra mim. Aliás acusação do autor que já afirma a "intimação", ou seria "intimidação"? Será desespero e medo deste 7 de Setembro? ... O governo Lulla JÁ ACABOU, só resta saber o quê vamos fazer com os escombros... Para 2006 não temos candidatos, todos que se arvoram em se-lo e não fazem parte da Máfia, são processados, perseguidos e possívelmente AMEAÇADOS, como eu fui. Talvez eu me candidate, quem sabe? ... A ditadura TRAVESTIDA de voto Etéreo, sem materialidade e sem legitimidade, empossa IMPOSTORES, e venais. Serei acusado de "incitar o crime"?... quem sabe não seja um SINAL? Sesou culpado por promover o crime, foiquando votei no Lulla, seus "companheiros" mandam matar, elles têm grupos armados organizados, invadem, roubam, recebem verbas estrangeiras desviam recursos públicos e ficam IMPUNES. CADÊ A JUSTIÇA? ... É melhor parar por aqui, porque já tentei mandar este e-mail QUATRO vezes, e o executável infiltrado no meu PC o apagou... Devo denunciar à Delegacia? Saudações Patrióticas e Democráticas, Jefferson Abreu O BRASIL É DOS BRASILEIROS! * dia 7 de setembro de 2005 4º feira vamos às praças, ruas e janelas manifestar nossa indignação contra a corrupção. vamos fazer um panelaço, buzinaço, tratoraço faixas, cartazes, bandeiras etc. É NOSSO DIREITO E NOSSO DEVER! vamosdepor Lulla e os congressistas venais. - Original Message - From: Francisco Jose To: [EMAIL PROTECTED]
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a pres idência
É, Amílcar, faz todo o sentido, o fato de o autor do esquema de fraudar eleições ser o candidato, já estará eleito por seu único e poderoso voto. O impostor que criou a tecnologia de ponta, o voto etéreo, imaterial, pretende mesmo ser o eleito. Se confirmada esta candidatura pelo PMDB, é o FIM do PMDB. Se acaba já na campanha... o peixe se pega dando linha, deixa elle fisgar o anzol... Com a folha corrida do elemento será um janelão de vidro, fácil de bater... Aliás um grande painel de vidro do tamanho do Maracanã para arrasar a imagem já meio precária do velho PMDB. E depois não vai adiantar clamar pelo velho emedebê... Toda a maracutaia gira em torno do PSDB, é o PT do PSDB, é o PFL do PSDB, é o PMDB do PSDB e assim vai a herança maldita de FHC. Até o Zé Alencar parece que virou a casaca e vai desembarcar do PL do presidente picareta, e quem sabe, pasmem se filie ao PSDB... ou a outro partido do PSDB... Essa seria uma possibilidade de virada, elle, o Jobim, sair do cargo de Presidente do STF e emplacarmos o Impeachment do Lulla e do Severino juntos, mas o quê sobra? ...sobra Calheiros, o que vem bem a calhar para elles... Queimaram o Zé Alencar, anexando-o ao Lulla, agora está tudo dominado. Só mesmo um milagre! Mas como para Deus tudo é possível, esperamos pelo milagre. Aliás, como só Deus é quem Sabe mesmo, esta candidatura do Jobim pode ser providencial, pode trazer à tona, um outro lamaçal, até mesmo o da Unra-E... afinal elle vai ter de passar pelo calvário dos embates da campanha. Esse agente pega antes de subir no bote. Olha que já cantei essa bola direitinho nas eleições passadas à Presidência, elegemos o sapo, demos o poder ao sapo, beijamos o sapo, o sapo inchou, sua máscara caiu e ele virou dragão... agora só falta amarrar a boca do sapo e enterrá-lo... Saudações democráticas, Jefferson Abreu LEMBREM-SE DO PRÓXIMO SETE DE SETEMBRO... - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Lista Voto-E Iron [EMAIL PROTECTED]; ListaVoto-E Yahoo [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, September 04, 2005 3:04 PM Subject: [VotoEletronico] PMDB articula Jobim para a presidência Folha de São Paulo São Paulo, domingo, 04 de setembro de 2005 PMDB articula Jobim para a presidência Partido vê Lula enfraquecido e aposta no presidente do STF, que tem até abril para se filiar; composição com o PT é considerada difícil KENNEDY ALENCAR DA SUCURSAL DE BRASÍLIA O presidente Luiz Inácio Lula da Silva ouviu de dirigentes peemedebistas que dificilmente o partido apoiará a sua reeleição em 2006. Ao mesmo tempo, ganha força nas articulações internas do PMDB a possibilidade de o presidente do STF (Supremo Tribunal Federal), Nelson Jobim, ser o candidato a presidente do partido. Na quarta-feira à noite, em Brasília, numa confraternização das bancadas do PMDB no Senado e na Câmara, a avaliação preponderante era a de que Lula dificilmente se recuperará para se reeleger e que o partido, que não teve candidato próprio a presidente em 1998 e 2002, deve apresentar um nome para disputar a Presidência. Uma eventual candidatura de Jobim depende da evolução da crise, do desfecho das investigações do Congresso e do nível de beligerância entre PT e PSDB nas eleições do ano que vem. O presidente do STF, que está sem filiação por razão legal, fez carreira política no PMDB. Foi relator do Congresso constituinte em 1988 e se reelegeu deputado federal em 1990, última eleição da qual participou. Nos dois casos, sua sigla era o PMDB. Reservadamente, Jobim admite entrar na corrida sucessória, mas trata o assunto com cautela. Termina neste mês o prazo final de filiação para políticos que desejam concorrer nas eleições de outubro do ano que vem. Há exceção, porém, para magistrados. Eles podem se filiar até o prazo de desincompatibilização dos cargos para disputar eleição -abril de 2006. Jobim conta com esse tempo extra para decidir. Se o ambiente político estiver muito tenso, com Lula e o Congresso com as imagens bastante arranhadas, ele poderá se animar. Faria uma campanha de magistrado sério e ponderado num momento de descrença em relação aos políticos tradicionais. Poderia se aproveitar da esperada guerra entre PT e PSDB para usar um discurso conciliador e buscar uma vaga no segundo turno. Nas disputas internas do PMDB, Jobim enfrenta menos resistência dos governadores e das diversas alas -o PMDB é uma confederação de caciques regionais. A Folha apurou que o presidente do Senado, Renan Calheiros, o presidente do PMDB, Michel Temer, o ex-governador Orestes Quércia e alguns dos sete governadores do partido são simpáticos a uma candidatura Jobim. O ex-governador Anthony Garotinho tem pouca chance na disputa interna. Hoje, não seria o candidato da cúpula. Garotinho seria o o candidato do PMDB apenas em um cenário para ser abandonado politicamente e no qual caia por terra a chamada verticalização, o que deve acontecer neste mês. A verticalização é a regra que
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] o nosso país
AQUI NAO ESCAPA NADA HEM ? TEM POUCA GENTE, MAS OS QUE TEM AQUI ... POR ISSO QUE ACREDITO QUE A CABEÇA DO JOBIM VAI ROLAR MESMO ! LOGO, LOGO ! PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: Lista do Voto Eletronico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] o nosso país Date: Mon, 22 Aug 2005 21:27:45 -0300 Amigos da lista, Pois é... O cara renuncia ao seu cargo no PT, mas nós continuamos pagando o salário dele! -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: O aspecto mais terrível sobre Hitler: ele acreditava no que dizia. /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ AposentadoriaGenoino.JPG __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Manifesto está no ar
EXCELENTE ESPAÇO CONQUISTADO !!! APENAS COMO SUGESTÃO, PEÇA PARA ELE COLOCAR NO FINAL DO ENDEREÇO PARA AS PESSOAS ADERIREM /adesao.html É QUE CAI DIRETO NA PAGINA PARA PREENCHER... MUITAS PESSOAS SE PERDEM QUANDO CAI DENTRO DA PÁGINA DO ALERTA. ( E NESSE CASO, ELA JÁ LEU O ALERTA NO SITE, CERTO ?) PAULO. From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br, [EMAIL PROTECTED] CC: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Manifesto está no ar Date: Mon, 22 Aug 2005 18:35:19 -0300 (BRT) A todos A Abeppolar - Associação Brasileira de Ecologia e de Prevenção à Poluição das Águas e do Ar, publicou nosso Manifesto, com link para www.votoseguro.com/alertaprofessores Somos gratos ao jornalista Randolpho Marques Lobato, seu presidente (o jorn. Lobato assinou também o apoio ao Manifesto, no N.1804 e também em 'Veja alguns apoios' - lá estão links para o sítio da Abeppolar). Endereço do sítio: www.abepolar.org.br Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE SUMIR. SEI EM QUEM VOTEI. ELES TAMBÉM. MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU MEU VOTO. Mensagem Original - Assunto: Manifesto está no ar De: LOBATO [EMAIL PROTECTED] Data:Seg, Agosto 22, 2005 4:33 pm Para:Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] Caro mestre Walter: O Manifesto está no alto da página do www.abepolar.org.br . Grato. Abraços. Lobato --- Walter respondeu: Caro Lobato (www.abepolar.org.br) 1.Em primeiro lugar, nós somos os discípulos; o mestre aqui é você. 2.Obrigado, em nome da nação brasileira. Essa luta/denúncia não é para nós, mas para as gerações vindouras (e a quem perguntar, pode dizer que não sou ligado a nenhuma firma, não tenho nenhum interesse financeiro ou de prestígio - e somos supra-partidários). . == __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: (FC) - Na busca das razões
Gostaria de cancelar a minha assinatura nesta lista. Motivo: permite mensagens com arquivos anexos de tamanho grande (mensagens de mais de 60kB, além do limite razoável para uma lista de discussões.) Hudson Lacerda Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: Estimado Colega Jefferson Abreu, Desculpe pela demora na resposta às suas ilações sobre a Carga Tributária no Brasil. Estive elaborando uma forma de apresentar aos demais colegas uma síntese de meus pensamentos de uma forma matemática para aqueles que, como eu, não são versados em economia mas possuem o mínimo de discernimento para analisarem uma situação palpável. Com o quadro abaixo e a planilha em anexo consegui provar que sua receita de SONERGAR É PRECISO levaremos o Brasil à insolvência já que, aqueles que roubam não possuem caráter e sairão do País com suas fortunas pessoais para desfrutarem as benesses obtidas com a desgraça do povo brasileiro em geral. Cumpre-me afirmar que, a sonegação efetiva só é possível com a manipulação dos valores declarados nas vendas de mercadorias e serviços, ou seja, nas vendas sem Notas Fiscais ou com Valores Inverídicos declarados nas referidas Notas Fiscais, ou seja, as famosas Meias Notas. Por conseguinte, o Valor do PIB DECLARADO passa a ser irrisório diante do PIB EFETIVO e, por este motivo, a CARGA TRIBUTÁRIA figura como extorquível em relação a um PIB quimérico, como segue: No exemplo acima, com o AUMENTO DA SONEGAÇÃO para 80 %, os R$.600 BI representariam 100% do PIB DECLARADO e a sua política de SONEGAR É PRECISO resultaria no mais absoluto caos. Ao contrário, com a redução da sonegação para 5%, a Carga Tributária cairia dos 40% (com 50% de sonegação) para 21,05% do PIB. Isto para mim é matemática pura e aplicada, o resto, é tergiversação, misturada com sofisma, lavagem cerebral ou pura má fé. A Planilha do Execel em anexo que gerou o quadro acima poderá ser objeto de outros cálculos com a inclusão dos valores efetivos de nossa economia tanto em relação ao PIB como em relação ao valor da Carga Tributária Efetiva. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 255708714 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 _ De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de jeff Enviada em: terça-feira, 16 de agosto de 2005 23:00 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: (FC) - Na busca das razões Tem até grandes pessoas que acreditam e defendem o pagamento de impostos nesta situação em que a CORRUPÇÃO rouba a maioria das verbas públicas. Eu só vejo uma saída para acabar com a corrupção: SONEGAR É PRECISO! O Governo Lulla não investe NADA, as instituições estão falidas, as Forças Armadas sucateadas, não tem nem comida para os soldados; as filas no INSS deixam milhões às portas da MORTE, a greve do INSS também DEIXA MILHÕES DE APOSENTADOS E PENSIONISTAS PASSANDO FOME, retendo seus aposentos. Não há segurança, não há emprego, a Justiça NÃO FUNCIONA e por aí vai... Mas o desgoverno distribui 850.000 cestas básicas para o MST todo mês, desviam recursos de todas as formas, só este ano já doaram mais de QUINZE MILHÕES só para a CUT, só em julho deste ano Lulla doou mais de R$750.000,00 para a UNE só para irem para as ruas, com as caras pintadas para defenderem LULA lá e dinheiro no bolso já. Mesmo que o Lulla lá represente tudo o que historicamente eles mesmos sempre foram CONTRA. Tanto a UNE como a CUT. São todos BANDIDOS. Mais da METADE dos impostos são usados para pagar os juros da Dívida Pública e ainda assim ela aumenta em mais de 100 BILHÕES por ano. Por causa das latíssimas taxas de juros e demais custos. A sociedade paga muito mais ainda enriquecendo banqueiros como nunca se viu em lugar nenhum e nunca se soube na Historia da Humanidade. Mas ainda assim há quem defenda o aumento dos impostos, a mega fiscalização, e outras bobagens. Dizem que 50% dos impostos são SONEGADOS. Isto é uma GRANDE MENTIRA. Imaginem que com toda sonegação alegada, ainda assim a carga tributária é de 40% sobre o PIB, sobre tudo o que gera algum pagamento? Estes 40%, é de arrecadação de fato, aquilo que foi arrecadado de FATO. Imagine se 50% dos impostos é sonegado, quanto o desgoverno do Lulla e seus seguidores, (todos perdidos), querem arrecadar? Querem que paguemos 80% de impostos sobre tudo que gastamos? Não adianta aumentar o salário mínimo se dos R$300,00 que o miserável recebe de salário ele paga R$120,00 só de impostos limpinho pros corruptos. E o que ele gasta mesmo que volta para a economia são apenas R$180,00. Portanto, com esta carga tributária inviável não há como se pagar mais. Porque o salário mínimo é de fato de R$180,00. O resto é IMPOSTO. Os enganadores são OUSADOS, nos desafiam para o
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Bastião
Bom dia, Cordioli. Não ponho em dúvida sua boa intenção, mas essa informação é capaz de derrubar o governo, pois está a ponto de liquidar com uma das poucas aspirações populares, nacionais e internacionais. "Ganhar na loteria" é expressão de meu tempo de guri e em todo esse planeta se joga em loterias, nelas confiando; portanto, peço a gentileza de informar a fonte dessa grave informação. Atenciosamente, Maximus Santiago, Niterói, Rio de Janeiro. - Original Message - From: Luiz To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 16, 2005 9:59 AM Subject: [VotoEletronico] Bastião Quem diria, até isso... Pelo visto, as únicas coisas seguras e garantidas nesse País, serão nossas urnas eleitorais... Quanto a essas não há dúvidas, não é mesmo Ministro Nelson Jobim ? Garantidaças!!!... Cordioli CIRCULANDO NA Internet, CHEGOU À Rede PDT Fraude na Mega-Sena Mais essa... não sei em que e em quem acreditar mais... A Polícia Federal desconfiou que estivesse havendo algum tipo de fraude na MEGA SENA. Mal começaram as investigações e... Pegaram várias pessoas envolvidas no esquema, entre eles, funcionários, auditores, e muito peixe grande, ligados diretamente ao governo... Era muita gente envolvida no esquema. Eles fraudavam o peso da bolinha, fazendo sempre dar os números que eles quisessem como já havia acontecido no jogo "TOTO BOLA", e botavam "laranjas" para jogar, em diferentes estados. Você que achava estranho a Mega Sena acumular tantas vezes seguidamente, e quando saia oprêmio apenas uma pessoa ganhar, e geralmente em algum lugar bem distante...só podia ter algum tipo de fraude mesmo!!! Disseram que tinha membro da quadrilha com 4 Bilhões em contas de paraísos fiscais, o que menos possuía tinha 8 milhões. Isso é uma sacanagem com o povo, que trabalha demais, muitos deixam de comer alguma coisa para fazer uma fezinha. O que muito me admira é que quase não houve divulgação!!! Na TV, só passou uma vez no Jornal da Record, e na BAND. Na certa foram censurados... Com certeza, o governo não quer perder a bocada que ele fatura a cada semana com os jogos. Espalhem isso não pode ficar assim não. Vamos nos unir e dar fim a essa grande rede de corrupção que envolve o nosso país. Colabore com a DIVULGAÇÃO!!! Passe para todos da sua lista de contatos... O BRASIL precisa saber!!!
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Bastião
Infelizmente, se esta fonte ésegura ou não, não vem ao caso,porque esta prática não é de hoje. Quem não se lembra da PIZZA dos "anões do Orçamento"? Quem não se lembra dotal picareta do Congresso que ganhou CENTENAS de vezes nas loterias da CEF? A "explicação" dada pelos "investigadores" dizia que se tratava de "esquentar" o dinheiro desviado do Orçamento da União. Mas a VERDADE é mais grave do que isso. Parece que buscando o desvio do Orçamento decobriram o ESQUEMÃO DA JOGATINA. E a CEF tem mais o que explicar... Parece queo ESQUEMÃO de fraudar os resultados das loterias, com ajuda da Informatização que prevê na hora QUAIS COMBINAÇÕES NÃO FORAM APOSTADAS DE FATO e assim poderem FAZER com que aquela COMBINAÇÃO seja apostada depois da hora e assim "GANHAREM" na "MÃO GRANDE", o prêmio. Tudo muito rápido, como o resultado das nossa eleições fraudáveis... O interessante é que JUSTAMENTE a capacidade e a ROBUSTEZ da Informática POSSIBILITA a FRAUDE. Quantoa manipulação das bolinhas, os mágicos fazem isso há séculos, e hoje há formas de se fazer esta manipulação de forma que nem mesmo as "mocinhas" ou quem quer que seja que manipule e gire as bolinhas e colham as bolinhas possam sequer desconfiar que tudo está sendo manipulado. Pode-se fazer até mesmo sem alterar o peso das bolinhas. E depois, QUEM AINDA ACREDITA que com tantos políticos roubando merendas escolares de crianças carentes famintas, as loterias sejam honestas? Até podem deixar que alguns ganhem vez ou outra, assim como os prêmios menores no caso da Mega Sena, da quina, quadra, são deixados para os apostadores. Mas as grandes quantias? E como há MUITA GENTE GRANDE envolvida no esquema, é claro que a Polícia Federal foi obrigada a PARAR. Mas se você é otário o bastante para gostar de se enganar, continue enfrentando as longas filas e apostando o dinheirinho do pão e do leite, doando aos corruptos. Jefferson Abreu O BRASIL É DOS BRASILEIROS! _]]_ - Original Message - From: Luiz To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 16, 2005 12:54 PM Subject: [VotoEletronico] Bastião Maximus, recebi a notícia pela Rede PDTde hoje, 16/8/05. Transcrevi integralmente. E estava pensandono fato de que o caminhão onde se realiza cadasorteio estar a cada vez num lugar diferente. Isto é mais seguro para a lisura do processo ? Ou mais seguro seriaestarem todosno mesmo lugar, sempre ? É claro que num mesmo mesmo lugar, e sob controle, tudo seria mais garantido. Deve ser por isso, então,que o caminhão vai,a cada sorteio, para diferentes lugares... O paralelo com nossas urnas veio rápido: É claro que com impressão dos votos, nosso processo eleitoral seria mais preciso e seguro. Deve ser por isso, então,quecadaeleição temlegislação diferentee específica, mas nadase imprime... Cordioli ---Mensagem original--- De: maximus Data: 08/16/05 10:23:48 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: Re: [VotoEletronico] Bastião Bom dia, Cordioli. Não ponho em dúvida sua boa intenção, mas essa informação é capaz de derrubar o governo, pois está a ponto de liquidar com uma das poucas aspirações populares, nacionais e internacionais. "Ganhar na loteria" é expressão de meu tempo de guri e em todo esse planeta se joga em loterias, nelas confiando; portanto, peço a gentileza de informar a fonte dessa grave informação. Atenciosamente, Maximus Santiago, Niterói, Rio de Janeiro. - Original Message - From: Luiz To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 16, 2005 9:59 AM Subject: [VotoEletronico] Bastião Quem diria, até isso... Pelo visto, as únicas coisas seguras e garantidas nesse País, serão nossas urnas eleitorais... Quanto a essas não há dúvidas, não é mesmo Ministro Nelson Jobim ? Garantidaças!!!... Cordioli CIRCULANDO NA Internet, CHEGOU À Rede PDT Fraude na Mega-Sena Mais essa... não sei em que e em quem acreditar mais... A Polícia Federal desconfiou que estivesse havendo algum tipo de fraude na MEGA SENA. Mal começaram as investigações e... Pegaram várias pessoas envolvidas no
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: (FC) - Na busca das ra zões
Tem até grandes pessoas que acreditam e defendem o pagamento de impostos nesta situação em que a CORRUPÇÃO rouba a maioria das verbas públicas. Eu só vejo uma saída para acabar com a corrupção: SONEGAR É PRECISO! OGoverno Lulla não investeNADA, as instituições estão falidas, as Forças Armadas sucateadas, não tem nem comida para os soldados;as filas no INSS deixam milhões às portas da MORTE, a greve do INSS também DEIXA MILHÕES DE APOSENTADOS E PENSIONISTAS PASSANDO FOME, retendo seus aposentos. Não há segurança, não há emprego, a Justiça NÃO FUNCIONA e por aí vai... Mas o desgoverno distribui 850.000 cestas básicas para o MST todo mês, desviam recursos de todas as formas, só este ano já doaram mais de QUINZE MILHÕES só para a CUT, só em julho deste ano Lulla doou mais de R$750.000,00 para a UNE só para irem para as ruas, com as caras pintadas para defenderem LULA lá e dinheiro no bolso já. Mesmo que o Lulla lá represente tudo o que historicamente eles mesmos sempre foram CONTRA. Tanto a UNE como aCUT.São todos BANDIDOS. Mais da METADE dos impostos são usados para pagar os juros da Dívida Pública e ainda assim ela aumenta em mais de 100 BILHÕES por ano. Por causa das latíssimas taxas de juros e demais custos. A sociedade paga muito mais ainda enriquecendo banqueiros como nunca se viu em lugar nenhum e nunca se soube na Historia da Humanidade. Mas ainda assim há quem defenda o aumento dos impostos, a mega fiscalização, e outras bobagens. Dizem que 50% dos impostos são SONEGADOS. Isto é uma GRANDE MENTIRA. Imaginem que com toda sonegação alegada, ainda assim a carga tributária éde 40% sobre o PIB, sobre tudo o que gera algum pagamento? Estes 40%,é de arrecadação de fato, aquilo que foi arrecadado de FATO. Imagine se 50% dos impostos é sonegado, quanto o desgoverno do Lulla e seus seguidores, (todos perdidos), querem arrecadar? Querem que paguemos 80% de impostos sobre tudo que gastamos? Não adianta aumentar o salário mínimo se dos R$300,00 que o miserável recebe de salário ele paga R$120,00 só de impostos limpinho pros corruptos. E o que ele gasta mesmo que volta para a economia são apenas R$180,00. Portanto, com esta carga tributária inviável não há como se pagar mais. Porque o salário mínimo é de fato de R$180,00. O resto é IMPOSTO. Os enganadores são OUSADOS, nos desafiam para o conflito, agora querem AUMENTAR em DOIS ANOS a permanência do Lulla lá. Coitados, não sabem o que os espera... Mas é compreensível que você, companheiro, esteja mesmo "na busca das razões"... milhões de brasileiros estão nesta busca... Porque TODAS estão perdidas... é tudo uma grande FARSA. Não existem ideologias, não existe Papai Noel, nem cegonha que levou você no bico, porque quem leva a todos no bico são os ladrões, corruptos e malévolos servidores do Império do Mal. Que se dizem da esquerda e da direita. Que se dizem adversários e até INIMIGOS mas são do MESMO TIME, dos venais corruptos e traidores da Pátria. São todos nossos INIMIGOS. INIMIGOS DA NAÇÃO. Mentiram pra você, mentiram para milhões,dos mais simples aos mais intelectuais, e muitos vêem hoje que têm suaintelectualidade baseada numa mentira. Você é mais uma célula da massa de manobra desta grande mentira, mais um engano ou mais um enganado. Só existem dois poderes antagônicos na face da Terra, a Democracia e o Império, só existem dois lados, e não é a ESQUERDA e a DIREITA. Mas sim o BEM e o MAL. De fato. Só existem dois tipos de classes, os dominados e os dominantes. E não falo de ricos e pobres, de patrão e empregado, mas sim de nações de dominados, dentre eles todos de cada Nação,dos mais riscos aos mais pobres, que são dominadospor máfias de LADRÕES que roubam de TODOS. Os mesmos que pregam a divisão dos povos em classes sociais, em racismos, etnias, culturas, nacionalidades, sexo, bairrismos etc. Tudo que pode DIVIDIR uma Nação para que elles possam nos DOMINAR. E o Mal só domina onde há divisão, promiscuidade, ódio e medo. Porque domina pela mentira, pelo roubo, pela destruição. Onde impera o egoísmo dos que não entendem que TODOS são servidores uns dos outros. Todos trabalham para os outros, mesmo que trabalhem para si, trabalham para SERVIR aos outros. Quem não nasceu para servir não serve para viver. É essa a Lei de Deus. Deus, meu caro,éo único IDEAL que você pode confiar. É claro que para ENTENDER é preciso ter a Sabedoria que não é dada a quem se acha intelectual o bastante para ter uma opinião formada sobre tudo. Mas o Império do Mal prega justamente o contrário, para os pobres pregamque são explorados pela "mais valia" e para os ricos que "só enriquece quem tira da terra ou tira dos outros". Justamente para manter a todos, dos ricos aos pobres na miséria real. Tentando impedir que todos tenham o acesso à verdadeira ABUNDÂNCIA nesta vida. É a fraternidade que constrói uma sociedade livre, soberanae justa. É o AMOR AO PRÓXIMO. Mas oMal tenta
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC - e-indignação
Olá Chadel, Obrigado pela dica. Maximus Santiago, Niterói, Rio de Janeiro. - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Lista do Voto Eletronico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 09, 2005 10:47 AM Subject: [VotoEletronico] FC - e-indignação Amigos da lista, Não gosto de usar a lista para assuntos fora de contexto, muito menos para correntes. Esta tem um pouco de ambos, mas assim mesmo me parece pertinente: Eu estou participando da e-indignação, a caminhada virtual rumo a Brasília contra a corrupção. Serão 506 mil pessoas chegando ao Planalto Central para registrar a indignação dos brasileiros com o cenário político atual. Participe do maior manifesto on-line contra a corrupção do Brasil. Acesse www.e-indignacao.com.br. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Cabelo ruim é que nem assaltante...ou tá armado ou tá preso /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC - e-indignação
Pessoal, Peço desculpas a todos pela mensagem que enviei a respeito da e-indignação. Logo eu, que sou contrário a toda corrente ou mensagem com origem não conhecida, fui repassar isso! Na verdade, a possibilidade que este tipo de manifestação venha a ser levada em conta pelos políticos ou pelas autoridades é muito pequena. Primeiro, é fantasia achar que vamos chegar a 506 mil adesões. Depois, não existe identificação do aderente, o que torna o manifesto sem valor legal. Por outro lado, a quantidade de emails conseguidos de modo voluntário é um tesouro na mãos de spammers. Um amigo fez uma pesquisa e descobriu: 1. O domínio www.e-indignacao.com.br pertence à empresa Fabra Quinteiro Comunicações Ltda.. 2. No documento abaixo, do Ministério da Fazenda, vê-se que o nome completo da empresa é FABRA QUINTEIRO THE SALES MACHINE COMUNICAÇÕES LTDA, e Segundo informações prestadas pelas requerentes, o objeto principal da constituição da sociedade (FABRA QUINTEIRO THE SALES MACHINE COMUNICAÇÕES LTDA.) é a prestação de serviços de publicidade e propaganda e marketing direto, com a intenção de que a mesma possa atuar como base para uma planejada expansão no Mercosul. http://www.fazenda.gov.br/seae/documentos/pareceres/Servicos1/pcrACEurocapluciam.PDF Isso é uma maneira elegante e oficial de caracterizar um spammer. Tudo isso me faz crer que seja uma armadilha oportunista para se obter uma boa base de dados de endereços eletrônicos. Portanto: NÃO SE INSCREVAM NESTE MARCHA VIRTUAL! Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] FC - e-indignação, em 09/08/2005, 10:47, Roger Chadel escreveu: RC Amigos da lista, RC Não gosto de usar a lista para assuntos fora de contexto, muito menos RC para correntes. Esta tem um pouco de ambos, mas assim mesmo me parece RC pertinente: RC Eu estou participando da e-indignação, a caminhada virtual rumo a RC Brasília contra a corrupção. Serão 506 mil pessoas chegando ao RC Planalto Central para registrar a indignação dos brasileiros com o RC cenário político atual. Participe do maior manifesto on-line contra a RC corrupção do Brasil. Acesse www.e-indignacao.com.br. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: O que te engorda não é o que você come entre o Natal e o Ano Novo, mas o que você come entre o Ano Novo e o Natal (Hebe Camargo) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC - e -indignação
Oi Chadel, Fiquei meio desconfiado e mandei a msg abaixo: Bom dia, Quem patrocina esse interessante, participativo e justificado movimento? Maximus Santiago, Niterói, RJ. - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Roger Chadel voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 09, 2005 1:00 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FC - e-indignação Pessoal, Peço desculpas a todos pela mensagem que enviei a respeito da e-indignação. Logo eu, que sou contrário a toda corrente ou mensagem com origem não conhecida, fui repassar isso! Na verdade, a possibilidade que este tipo de manifestação venha a ser levada em conta pelos políticos ou pelas autoridades é muito pequena. Primeiro, é fantasia achar que vamos chegar a 506 mil adesões. Depois, não existe identificação do aderente, o que torna o manifesto sem valor legal. Por outro lado, a quantidade de emails conseguidos de modo voluntário é um tesouro na mãos de spammers. Um amigo fez uma pesquisa e descobriu: 1. O domínio www.e-indignacao.com.br pertence à empresa Fabra Quinteiro Comunicações Ltda.. 2. No documento abaixo, do Ministério da Fazenda, vê-se que o nome completo da empresa é FABRA QUINTEIRO THE SALES MACHINE COMUNICAÇÕES LTDA, e Segundo informações prestadas pelas requerentes, o objeto principal da constituição da sociedade (FABRA QUINTEIRO THE SALES MACHINE COMUNICAÇÕES LTDA.) é a prestação de serviços de publicidade e propaganda e marketing direto, com a intenção de que a mesma possa atuar como base para uma planejada expansão no Mercosul. http://www.fazenda.gov.br/seae/documentos/pareceres/Servicos1/pcrACEurocapluciam.PDF Isso é uma maneira elegante e oficial de caracterizar um spammer. Tudo isso me faz crer que seja uma armadilha oportunista para se obter uma boa base de dados de endereços eletrônicos. Portanto: NÃO SE INSCREVAM NESTE MARCHA VIRTUAL! Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] FC - e-indignação, em 09/08/2005, 10:47, Roger Chadel escreveu: RC Amigos da lista, RC Não gosto de usar a lista para assuntos fora de contexto, muito menos RC para correntes. Esta tem um pouco de ambos, mas assim mesmo me parece RC pertinente: RC Eu estou participando da e-indignação, a caminhada virtual rumo a RC Brasília contra a corrupção. Serão 506 mil pessoas chegando ao RC Planalto Central para registrar a indignação dos brasileiros com o RC cenário político atual. Participe do maior manifesto on-line contra a RC corrupção do Brasil. Acesse www.e-indignacao.com.br. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: O que te engorda não é o que você come entre o Natal e o Ano Novo, mas o que você come entre o Ano Novo e o Natal (Hebe Camargo) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: Obrigada pela sua partici pação!
Resposta automática ... - Original Message - From: maximus To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, August 09, 2005 3:50 PM Subject: [VotoEletronico] Fw: Obrigada pela sua participação! Eis a resposta a minha pergunta. Reflitamos! Maximus Santiago. Niterói, RJ. - Original Message - From: e-indignação To: maximus Sent: Tuesday, August 09, 2005 2:35 PM Subject: Obrigada pela sua participação! Obrigada pela sua participação, continue acompanhando a caminhada virtual rumo à Brasília contra a corrupção! Vamos lutar pelos nossos direitos e protestar contra a corrupção. O povo está indignado, continue divulgando o siteA agência de publicidade FabraQuinteiro de São Paulo- SP que está promovendo essa ação,obrigadapela atenção desde já! E-indignação - Caminhada virtual rumo a Brasília contra a corrupção.
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC? - Os danos da proib ição
Boa tarde, Com o respeito que merece a parlamentar, qual a data desse artigo e em qual meio de comunicação foi publicado? Maximus Santiago, Niterói. - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, August 05, 2005 11:41 AM Subject: [VotoEletronico] Re: FC? - Os danos da proibição Interessante o texto da Deputada, com o qual concordo. Só fico um pouquinho chateado em saber que sua campanha foi financiada por algum fabricante de armas e que isso provoque sua formação de opinião. Quero dizer, o interesse puramente mercadológico a mobiliza para chegar às suas conclusões, o que, é claro, não aparece no texto. []'s Lut. Citando Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED]: Os danos da proibição Denise Frossard* O bom senso, sob o fogo cerrado da proposta de proibição do comércio legal de armas, pode ser mais uma das vítimas da ingenuidade ou violência branca da demagogia. O que se pretende com a proibição? Reduzir a criminalidade é a resposta, tão imediata quanto impensada, que nos vem à cabeça. Mas é uma resposta equivocada. A proibição do comércio legal de armas não fará recuar nem um milímetro a ousadia do crime (organizado), não baixará a taxa de delinqüência das ruas nem mesmo trará o conforto de diminuir a sensação de insegurança que, hoje, atinge em graus variados a sociedade brasileira. A proibição do comércio legal de armas, como o simples aumento de penas, a mudança do fardamento da polícia, tantas outras medidas (anunciadas ou já implementadas), tem sobre a criminalidade o mesmo efeito de um arco-íris no céu: uma ilusão bonita aos nossos olhos. No caso da proibição do comércio de armas, a falsa sensação produzirá, no entanto, um efeito danoso: retirará do Estado a possibilidade de controle (ainda que frágil, como agora) e dificultará ainda mais a investigação de crimes praticados com esse recurso. Proibida a comercialização, o Estado não terá mais instrumentos para o controle da circulação de armas. Como a sensação de insegurança persistirá, porque as verdadeiras causas da criminalidade (corrupção e impunidade) não são resolvidas em razão das deficiências do Estado, o mercado inteiro de armas de fogo irá para a clandestinidade. As provas desse argumento são muitas. Uma delas está no documento Fiscalização de Armas de Fogo e Produtos Correlatos, publicado pela imprensa, elaborado pelo coronel de infantaria Diógenes Dantas Filho, que, em conjunto com o Ministério Público Militar Federal, articulou uma ação policial militar para apreensão de armas clandestinas no Rio de Janeiro. O trabalho mapeia as rotas utilizadas pelo tráfico de armas e confirma a existência, em circulação, no Brasil, de 20 milhões de armamentos sem registro, em contraposição a 2 milhões de armas registradas. É uma absurda ingenuidade de uns (e razões suspeitas de outros) imaginar que, diante da proibição do comércio legal, ninguém mais comprará ou deixará de portar armas. O mercado não vai estancar simplesmente porque o Estado proibiu a comercialização. Historicamente não tem sido assim. Quem não se lembra da Lei Seca, nos EUA, ou da reserva de mercado de informática, no Brasil? Nos dois casos, e em muitos outros que a experiência de proibições comerciais mundo afora construiu, cresceu o mercado clandestino e o contrabando. Esse é o terreno fértil para aumentar a corrupção. A medida certa está no controle da fabricação e do porte de armas de fogo, e não na proibição da comercialização. Nesse ponto, é bom retirar do debate a idéia equivocada de que os que são contra a mera proibição estão no pólo oposto da argumentação, propondo às armas, cidadãos. Não é assim. Acredito na eficiência da regulamentação e no controle rigoroso da fabricação, do porte e da importação de armas. Acredito na responsabilização direta e penal de todo aquele que, mesmo não portando armas, estimule o porte ilegal. Venho defendendo publicamente esses pontos de vista desde o começo dos anos 90. O caminho do controle foi tomado em fevereiro de 1997, com a edição da lei 9.437, que estabeleceu condições para o registro e o porte de armas de fogo e, mais relevante, configurou como crime possuir, deter, portar, fabricar, adquirir, vender, alugar, expor à venda ou fornecer, receber, ter em depósito, transportar, ceder (mesmo que gratuitamente), emprestar, remeter, empregar, manter sob guarda e ocultar arma de fogo, de uso permitido, sem a autorização e em desacordo com determinação legal ou regulamentar. Até 1997, o porte ilegal de armas era uma simples contravenção penal. A partir de então, com a lei 9.437, passou a ser crime, com pena de prisão. Recentemente, o Senado melhorou ainda mais a lei, aprovando um projeto que, entre outras medidas, torna o porte ilegal de armas um crime inafiançável. A proposta do Senado será submetida à Câmara, onde terá o meu apoio. Apesar de não produzir resultados efetivos para o esforço de
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC? - Os danos da proibição
Saiu na Folha de S. Paulo em 07/05/2003 na época em que Denise Frossard ainda era do PSDB. Hoje está no PPS. O artigo pode ser encontrdo na página da deputada em: http://www.denisefrossard.com.br/publicacoes/artigos/artigos_detalhe.asp?id=65 Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC? - Os danos da proibição, em 05/08/2005, 12:13, maximus escreveu: m Boa tarde, m Com o respeito que merece a parlamentar, qual a data desse artigo e em qual m meio de comunicação foi publicado? m Maximus Santiago, m Niterói. m - Original Message - m From: [EMAIL PROTECTED] m To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; Alejandro Carriles m [EMAIL PROTECTED] m Sent: Friday, August 05, 2005 11:41 AM m Subject: [VotoEletronico] Re: FC? - Os danos da proibição Interessante o texto da Deputada, com o qual concordo. Só fico um pouquinho chateado em saber que sua campanha foi financiada por algum fabricante de armas e que isso provoque sua formação de opinião. Quero dizer, o interesse puramente mercadológico a mobiliza para chegar às suas conclusões, o que, é claro, não aparece no texto. []'s Lut. Citando Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED]: Os danos da proibição Denise Frossard* O bom senso, sob o fogo cerrado da proposta de proibição do comércio legal de armas, pode ser mais uma das vítimas da ingenuidade ou violência branca da demagogia. O que se pretende com a proibição? Reduzir a criminalidade é a resposta, tão imediata quanto impensada, que nos vem à cabeça. Mas é uma resposta equivocada. A proibição do comércio legal de armas não fará recuar nem um milímetro a ousadia do crime (organizado), não baixará a taxa de delinqüência das ruas nem mesmo trará o conforto de diminuir a sensação de insegurança que, hoje, atinge em graus variados a sociedade brasileira. A proibição do comércio legal de armas, como o simples aumento de penas, a mudança do fardamento da polícia, tantas outras medidas (anunciadas ou já implementadas), tem sobre a criminalidade o mesmo efeito de um arco-íris no céu: uma ilusão bonita aos nossos olhos. No caso da proibição do comércio de armas, a falsa sensação produzirá, no entanto, um efeito danoso: retirará do Estado a possibilidade de controle (ainda que frágil, como agora) e dificultará ainda mais a investigação de crimes praticados com esse recurso. Proibida a comercialização, o Estado não terá mais instrumentos para o controle da circulação de armas. Como a sensação de insegurança persistirá, porque as verdadeiras causas da criminalidade (corrupção e impunidade) não são resolvidas em razão das deficiências do Estado, o mercado inteiro de armas de fogo irá para a clandestinidade. As provas desse argumento são muitas. Uma delas está no documento Fiscalização de Armas de Fogo e Produtos Correlatos, publicado pela imprensa, elaborado pelo coronel de infantaria Diógenes Dantas Filho, que, em conjunto com o Ministério Público Militar Federal, articulou uma ação policial militar para apreensão de armas clandestinas no Rio de Janeiro. O trabalho mapeia as rotas utilizadas pelo tráfico de armas e confirma a existência, em circulação, no Brasil, de 20 milhões de armamentos sem registro, em contraposição a 2 milhões de armas registradas. É uma absurda ingenuidade de uns (e razões suspeitas de outros) imaginar que, diante da proibição do comércio legal, ninguém mais comprará ou deixará de portar armas. O mercado não vai estancar simplesmente porque o Estado proibiu a comercialização. Historicamente não tem sido assim. Quem não se lembra da Lei Seca, nos EUA, ou da reserva de mercado de informática, no Brasil? Nos dois casos, e em muitos outros que a experiência de proibições comerciais mundo afora construiu, cresceu o mercado clandestino e o contrabando. Esse é o terreno fértil para aumentar a corrupção. A medida certa está no controle da fabricação e do porte de armas de fogo, e não na proibição da comercialização. Nesse ponto, é bom retirar do debate a idéia equivocada de que os que são contra a mera proibição estão no pólo oposto da argumentação, propondo às armas, cidadãos. Não é assim. Acredito na eficiência da regulamentação e no controle rigoroso da fabricação, do porte e da importação de armas. Acredito na responsabilização direta e penal de todo aquele que, mesmo não portando armas, estimule o porte ilegal. Venho defendendo publicamente esses pontos de vista desde o começo dos anos 90. O caminho do controle foi tomado em fevereiro de 1997, com a edição da lei 9.437, que estabeleceu condições para o registro e o porte de armas de fogo e, mais relevante, configurou como crime possuir, deter, portar, fabricar, adquirir, vender, alugar, expor à venda ou fornecer, receber, ter em depósito, transportar, ceder (mesmo que gratuitamente), emprestar, remeter, empregar, manter sob guarda e ocultar arma de fogo, de uso permitido, sem a autorização e em desacordo com determinação legal
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RENASCE BRASIL - JA ESTÁ NO BLOG
Bom texto Paulo. Acho que só falta incluir que voto nulo TAMBÉM pode ser desviado por programas fraudulentos da urna eletrônica. Amilcar Paulo Castelani escreveu: PROPOSTAS do Projeto RB Votação - Prevenção de fraude na urna eletrônica Texto corrigido e atualizado em 3 de Junho de 2005 Você já parou para pensar nas falhas de segurança da urna eletrônica?... Imagine de que maneira o eleitor vai certificar-se de que, seu voto, foi realmente registrado conforme ele viu na tela no momento em que o confirmou ?... Quem vai comprovar e como vai comprovar que não há fraude eletrônica no momento em que a informação (do voto) sai da tela para o disquete ? A urna eletrônica, da forma como foi implantada, não oferece segurança ao eleitor, aos partidos políticos e nem mesmo aos candidatos. Observe que é muito mais fácil -- para os maus candidatos -- fraudar um programa de informática do que fraudar milhares de cédulas tradicionais. Atualmente não há garantias de que, o candidato que aparece na tela da urna eletrônica, seja o mesmo candidato que a urna eletrônica vai registrar no disquete no momento em que o eleitor confirma o seu voto. Qualquer microempresa de informática consegue adulterar facilmente estes programas. Elas podem fazer com que a urna eletrônica mostre uma coisa na tela, mas registre outra no disquete e no boletim de urna durante a votação. Num país com altos índices de corrupção, como o Brasil, os próprios responsáveis pelo departamento de informática, da Justiça Eleitoral, podem se corromper e facilitar esse tipo de fraude. Na área financeira e na maioria dos setores informatizados, como bancos e outros, as fraudes eletrônicas não são comuns porque existe um comprovante (um recibo) que permanece em poder da pessoa interessada para que possa reclamar se houver falha, ou fraude, no processamento eletrônico. Isso inibe as fraudes nesses setores porque podem ser facilmente constatadas por intermédio de um reclamante com o comprovante em mãos. Mas, no sistema de votação eletrônica, não temos meios de comprovar o que realmente acontece no momento do voto. Portanto, precisamos fazer algumas alterações na operacionalidade da votação. Poderíamos criar um comprovante (uma cédula) para ser inspecionada pelo eleitor após a confirmação do seu voto. Neste caso, a urna eletrônica usaria sua impressora interna para emitir um comprovante. O eleitor retiraria este comprovante (esta “cédula) e faria a inspeção (conferiria se o voto estava correto) antes de depositá-la numa urna tradicional com a mesma segurança das urnas antigas. Este processo é para que, após as eleições, os partidos e candidatos tenham meios de fazer a contraprova, se assim o desejarem ou suspeitarem de alguma fraude. Com esta modificação as urnas antigas teriam que retornar ao processo eleitoral, a fim de acolherem estes comprovantes depositados pelos próprios eleitores. Neste novo sistema o eleitor teria a certeza de que, o voto (impresso em papel) que ele depositou na urna tradicional e que conferiu com os próprios olhos, é verdadeiro e poderia ser posteriormente comprovado. O uso das urnas tradicionais, em conjunto com as urnas eletrônicas, seria uma segurança para o eleitor, para os partidos e para os próprios candidatos. Isso, com certeza, tornaria o processo muito mais seguro e inibiria esse e outros tipos de fraude. Valvim M Dutra Extraído do capítulo 13 do livro Renasce Brasil. Veja também: Melhoria do Serviço Público Brasileiro O voto-contra Proposta de eleições anuais _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] + COMENTÁRIOS NO BLOG... O NÍ VEL TA MELHORANDO...
Excelente a idéia da Camila Divulgar de todas as formas e denunciar a todas as autoridades é a solução. Este é o momento. Jefferson Abreu - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, July 22, 2005 12:39 PM Subject: [VotoEletronico] + COMENTÁRIOS NO BLOG... O NÍVEL TA MELHORANDO... A BOLHA ESTÁ ESTOURANDO... Olá!!! Putz...diante de tantas dúvidas (???) a respeito de tudo...eis aí mais uma questão a qual algumas pessoas não pensam ou procuram ñ pensar.. eu me inclue nesse rol.. e sabe q eh uma verdade?? Quem nos garante?? Diante de tanta vergonha, escandalos, falcatruas.., não seria surpresa alguma mais essa, né? Democracia??? Onde?? De fachada, neh? Os ditadores estão a solta!!! Bom descobrir um blog q de uma forma ou de outra, tenta pôr uma pouco de consciência nos desatentos, eu sou uma Valew! Abraços! Publicado por *Teh* (http://spaces.msn.com/members/terezasmedeiros...) - 22 de julho 10:36 Paulo muito boa a materia !!! é vergonhoso saber que nós somos um país com alta tecnologia em relação a votação , mais d que adianta ter todo esse aparato se ainda há irregularidades Esse país naoo vai pra frente assim ... A base é a educação ... Mais ai está outro problema ... O governo não melhora a educação .. Ai queridos a cultura desse ralo abaixo. Bjos ë aparece la no meu ( http://spaces.msn.com/members/ninagpi/) Publicado por Aline (http://spaces.msn.com/members/ninagpi/) - 22 de julho 08:56 OLA...EU LI UM COMENTARIO SEU E GOSTEI MUIOT E RSOLVI VIM VISITAR SE SPACES...EU TIVE UMA IDEI...EU VOU TE AJUDAR A DVULGAR ISSO..E COLOCAREI SEU ENDEREÇO NO FIBAL DA SEGUINTE MENSAGEM... ESTOU ESPALHANDO ESSA MENSAGEM ENTRE OS BLOGS... SE PUDER MANDAR PELO MENOS UNS 3 VAMOS FAZER UMA CRUZADA CIVICA... VC JA DEVE TER OUVIDO QUE A URNA ELETRONICA É: SEGURA, CONFIÁVEL, MODERNA, EFICIENTE, ETC ETC... QUER SABER O OUTRO LADO DA HISTÓRIA ? TEM UM ESPAÇO QUE MOSTRA QUE A URNA É UMA CAIXA PRETA DO JUDICIÁRIO E DESVIA O SEU VOTO PARA QUEM ELES QUEREM... OU ELES SE INTITULAM INATINGÍVEIS OU QUE SOMOS MUITOS INEFICIENTES E BURROS ! ENTRE LÁ E QUERENDO NOS AJUDAR, DEIXE UM COMENTÁRIO, PARA ESPALHAR ESSA DENUNCIA. SE NAO TIVER PROBLEMA ME RSPONDA.BJU CAMILA Publicado por camiLA (http://spaces.msn.com/members/sozuacao/) - 22 de julho 08:41 _ Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! http://www.msn.com.br/discador __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 21/07/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4540 Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG
Walter, Vc foi justamente no ponto. Coloco aqui esses comentários para justamente fazermos essa auto-crítica. A MAIORIA das pessoas não querem se INTEIRAR do assunto. Misturam POLITICAGEM com nosso trabalho que é ORIENTAÇÃO da politicagem. Por essas razões que INSISTO em matérias curtas, linguajar simples, para tentar chamar atenção deles e fazer número ... não adianta tentar convencer-nos mais, temos que atingir a massa, que como viu, está ALIENADA. Penso seriamente que o TSE fez um trabalho SUBLIMINAR dentro da propaganda da URNA ELETRONICA, colocando uma mensagem embutida, que as pessoas capitam em seus cérebros, apesar de estarem lendo e vendo outras imagens ( www.mensagemsubliminar.com.br) Grande abraço Paulo Castelani From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br CC: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG Date: Wed, 13 Jul 2005 20:33:26 -0300 (BRT) Castelani Apenas uma curiosidade: Dos comentários que você recebe, quantos (em %) revelam esse grau de alienação? Se um ou outro, é previsto e tolerável. Se for uma parte grande, urge uma auto-crítica, começando pela pergunta: ONDE ESTAMOS FALHANDO? Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP PARA O CONHECIMENTO GERAL. PAULO. Concordo, é uma nobre causa. Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia seguinte enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo papel sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de Bush foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de roubar as eleições, mas não impossível. Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro cargo, não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim. Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais culpar as urnas. Um bjão Volte sempre lah no meu espaço! Publicado por THE_Sâmela_Araújo (http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18 já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender, porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. mudando acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde os meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, a democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? o que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o momento? talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se mostrar sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo se tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em discórdias para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem nada entender. abraços Publicado por Razão_e_Liberdade (http://spaces.msn.com/members/serlivre7/) - 13 de julho 11:15 _ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ _ Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! http://www.msn.com.br/discador __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG
Ora, senhores há uma certa razão no que disseram os leitores... Nós temos mesmo uma eleição 100% eletrônica e 100% etérea. Sem documentação alguma, uma coisa espiritual, diria até uma eleição tão moderna e avançada que pode ser inexsitente pra nossa era neste mundo material... E os resultados são realmente os mais rápidos do Mundo, que ultrapassa a velocidade da luz, até mesmo a linha do tempo, tanto é que pode-se ter o resultado ANTES mesmo da eleição... É uma coisa onipresente e onipotente... Somos mesmo o País mais avançado do Mundo nesta nova tecnologia de ponta, a tecnologia de FRAUDAR ELEIÇÕES. Em matéria de tranbiques, falcatruas, mensalões e toda sorte de desmandos e abusos de poder, realmente nós somos os mais avançados... Eu que sou fã da Carolina Dickmam, baseado nesta tecnologia mágica, vou quem sabe até ficar olhando para o cabo da TV pra ve-la saindo da tomada... quem sabe... Aliás este é um país de mágicos, vejam a fórmula do novo gênio, mágico da economia mundial, o filho do Presdente Lula que consegue vender 35% da sua empresa a uma taxa de 7.200 % de valorização!!! Ou seja, vendeu R$70.000,00 setenta mil reais, por R$5.000.000,00 cinco milhões de reais!!! Parece que há uma mágica mensagem subliminar tão poderosa que mantém todos os brasileiros, autoridades e políticos no limbo da credulidade na mágica tecnologia de ponta... Não sei porque ainda usamos programas antivírus e outros tantos, já que esta tecnologia mágica dá tanta segurança e credibilidade às Urnas-E, por quê não ficamos ricos e exportamos essa magica para TODOS os computadores do Mundo??? Aliás, Dr. Amílcar, o senhor que é técnico em Informática poderia me receitar um remédio pra memória, minha avó está com diabetes e meu cachorro tá perdendo pelo? Afinal já que só no Brasil, por esta tecnologia da mágica, juristas dão aval na segurança da área de informática e um médico é ministro da economia, nada mais natural que um engenheiro dê receituário médico, não é verdade? ... ...ou não, como diria Caetano... Jefferson Abreu - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, July 13, 2005 8:33 PM Subject: [VotoEletronico] COMENTÁRIOS NO BLOG Castelani Apenas uma curiosidade: Dos comentários que você recebe, quantos (em %) revelam esse grau de alienação? Se um ou outro, é previsto e tolerável. Se for uma parte grande, urge uma auto-crítica, começando pela pergunta: ONDE ESTAMOS FALHANDO? Abraço Walter Del Picchia - S.Paulo/SP PARA O CONHECIMENTO GERAL. PAULO. Concordo, é uma nobre causa. Mas ainda assim, gostaria de lembrar que nós somos os mais avançados da area. Nossas eleições são 100% eletronicas. Temos resultado no dia seguinte enquanto nos EUA eles ficaram mais de 20 dias apurando os votos. Mesmo papel sendu usado nos EUA vamos lembrar também que ainda assim, a eleição de Bush foi armação. A verdade é que com as urnas é mais dificil de roubar as eleições, mas não impossível. Eu acho que devemos nos preocurar com muitas outras coisas~que estão acontecendo no nosso país. Só porque elegemos alguém incompetente pro cargo, não podemos culpar as urnas, pois somos nós os culpados. Se abrir-mos os olhos, não aceitaremos mais conversa fiada, roubos... em fim. Sei lah, e isso que penso. Vamos nos preocupar em quem vamos votar nas proximas eleições pro resultado ser bom. Dssa forma não iremos mais culpar as urnas. Um bjão Volte sempre lah no meu espaço! Publicado por THE_Sâmela_Araújo (http://spaces.msn.com/members/samela-araujo-s...) - 13 de julho 12:18 já estou aqui, então não sairei sem um comentário fazer. quero entender, porque a luta contestando a urna eletrônica se torna tão necessária. mudando acaso os políticos, mudará a situação do País? alguma vez mudou? desde os meus 4 anos, venho acompanhando a manifestãçao ao voto direto, ou seja, a democracia, de certa maneuira, pode se dizer que a obtivemos, adiantou? o que adiantou? de que adiantou as organizações esquerdistas até o momento? talvez, esteja equivocada com alguma coisa e nada tenha entendido. mas apenas pergunto: para que? seria uma maneira de ocupar o tempo e se mostrar sempre descontente com as decisões governamentais? eu nunca vi esse povo se tranquilizar, parece que precisam sempre estarem envolvidos em discórdias para esquecer a fome. não entendi. me desculpe, mas comentei, mesmo sem nada entender. abraços Publicado por Razão_e_Liberdade (http://spaces.msn.com/members/serlivre7/) - 13 de julho 11:15 _ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] fiscalização do referendo
Parece que as pessoas honestas não estão dando a devida importância a esse referendum e estão se deixando engabelar pela mídia que explora um sentimentalismo ingênuo pelo pacifismo. E esse forum pelo que vejo não está tão preocupado com a fraude nesse referendum que é perfeitamente previsível, pois a vitória do não é apenas um desejo de minoriaas e da mídia, o povão não pensa assim não. E esse movimento pelo desarmamento é um projeto internacional da CIA já executado em vários países com dois objetivos: maior lucro para as empresas americanas de armas que ficarão com o monopólio do mercado e desarmamento da sociedade civil para melhor dominar o país. Os argumentos usados pela mídia ou são mentirosos ou são meias verdades. Um fim lícito não precisa de mentiras para se realizar. As pessoas não atinaram ainda para o problema de que é uma sociedade desarmada legalmente. Da mesma maneira que os países que não possuem tecnologia nuclear se sentem inseguros e impotentes para enfrentar as chantagens dos EUA, uma sociedade desarmada se sente insegura e impotente para contestar os governos corruptos que as oprimem. É o que se chama de poder de disuasão. O que vale para os países, vale para as sociedades civís e para os cidadãos. A arma não é para ser usada, mas para lhe dar segurança e coragem. Um indivíduo que não tem o dom da palasvra, não é politizado, não tem porte físico, não sabe lutas marciais e não tem uma arma, se sente acovardado e conformado, transforma-se num rato. E pelo que o Amilcar disse abaixo, o caminho da fraude já está aberto. F. Santana. - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Saturday, July 09, 2005 8:11 PM Subject: [VotoEletronico] fiscalização do referendo Francisco, A lei que regulamenta as eleições está sendo usada como orientação para o referendo, mas não está sendo adotada na sua plenitude senão não daria tempo. Por exemplo, a lei fala em apresentar os sistemas aos partidos 120 dias antes das eleições, mas o TSE só começou a apresentação em junho (e não abril) por que teve boa vontade pois o referendo nem tava aprovado ainda. Já saiu o calendário do referendo e, na pressa, de correr atrás do atrazo, o TSE está pulando algumas etapas. Por exemplo, não apresentou minutas das resoluções para colher sugestões dos partidos e já as definiu. As frentes parlamentares que defenderão cada lado deverão se credenciar no TSE para fiscalização até 23 de julho. Não sei se as frentes que estão se organizando sabem disso... Sugiro a você procurar ficar mais atualizado lendo as notícias na página do TSE. Amilcar Francisco escreveu: Aos companheiros do voto-eletrônico. Vem aí o tal pelebiscito para desarmar o cidadão. Pelas eleições passadas, um pouco mais complexas, a fiscalização em Brasília, durou uns 7 meses. Querem fazer o plebiscito em outubro. Mesmo que o plebiscito seja mis simples, um sim ou um não, haverá tempo hábil para se fazer a fiscalização exigida e permitida pela lei eleitoral? Pode-se impugnar o plebiscito, caso não sejam dadas as condições para se fazer a dita fiscalização? F. Santana. - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, July 07, 2005 5:33 PM Subject: [Voto Seguro] Re: [VotoEletronico] voto branco x voto nulo = urna inauditável Paulo Castelani Estou escrevendo pelas listas, pois mensagem que enviei diretamente para você, parece que não chegou. Eu lhe enviei essa apresentação (recebi de meu irmão e depois do Maximus) sobre o voto nulo, dizendo que achava o início bom, mas fazia ressalvas quanto à efetividade do voto nulo, pois a urna pode desviá-lo também (hoje vi, aqui, mensagem do Cel. Monteiro sobre estudo dele em que esse fato é corroborado). Por isso, penso ser importante, caso você queira deixar a apresentação em seu blog, colocar no final uma ressalva. Dou minha sugestão na mensagem que lhe enviei (veja abaixo). Abraço e cumprimentos pela 'agitação'. Walter Del Picchia - S.Paulo/SP == pessoal, sobre o PPS voto branco x voto nulo, que publicamos no BLOG atingiu em cheio a questão. Veja os comentários do pessoal. - ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani ) ... paulo castelani === === Julho 7, 2005 12:53 am Para: [EMAIL PROTECTED] = Castelani Acharia bom você colocar um comentário final na apresentação, dizendo que o voto nulo também pode ser desviado, para eles não alimentarem ilusões. Assim, poderão vir somar conosco. Sugesdtão minha, para você adaptar ou copiar: É
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas
CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de LulaIlimar Franco - O GloboBRASÍLIA - A pesquisa CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa subiu de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da pesquisa, que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa foi realizada entre os dias 5 e 7 de julho. Para a maioria dos 2 mil entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu ou não soube opinar. Os entrevistados também avaliam positivamente a atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem agido adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A pesquisa mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares para votar com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em outros governos. Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo do PT. As simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela pesquisa CNT/Sensus apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno em todas, à exceção da lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José Serra. No primeiro cenário, Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo Alckmin, com 13,9%, Anthony Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, Heloisa Helena, com 3,8%; e o intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. Indecisos, brancos e nulos somariam 26,3%. Na segunda lista, Lula teria 29,4% dos votos, contra 12% de Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% de Mangabeira. Brancos, nulos e indecisos somariam 28,5%. Na terceira lista, Lula teria 37,1% dos votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos somariam 26,7%. Na quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 11,6%, Fernando Henrique Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, Mangabeira, 11,08%. Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. Se as eleições para presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e o político mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A rejeição dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio Neves, 42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:32 PM Subject: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas Estimados Colegas do Voto Eletrônico, Na condição de moderador do Fórum Eletrônico, recebi, de um de nossos colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número de mensagens FC Fora do Contexto. Embora tenha sido minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher as regras anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja ligado diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a siga (FC). Para exemplificar, a presente mensagem deveria ter como Assunto: (FC) Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas Obs.: Neste caso, não fora aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam o presente. Desta forma estaremos dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens interessantes de caráter geral e preservando aqueles que, exercendo o pleno direito do livre arbítrio, desejem receber mensagens de nosso Fórum sobre assuntos exclusivos sobre as Urnas Eletrônicas e a Segurança do Voto. Desde já agradeço a cordialidade com que recebam a presente e, POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 No virus found in this incoming message.Checked by AVG Anti-Virus.Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.13/47 - Release Date: 12/7/2005
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos F ora do Contexto das Urnas Eletrônicas
Alguém já procurou saber quem é o dono da CNT/sensus? Um fórum que discute fraude eletrônica e que coloca sob suspeita esse sistema eletrônico e sabe que ele funcina em dobradinha com as pesquisas de opinião pública e a mídia, não desconfia dessas pesquisas? É esquisito. F. Santana. - Original Message - From: Alejandro Carriles To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, July 12, 2005 4:27 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas CNT/Sensus: denúncias de corrupção não afetam imagem de LulaIlimar Franco - O GloboBRASÍLIA - A pesquisa CNT/Sensus divulgada nesta terça-feira mostra que as recentes denúncias de corrupção não afetaram a popularidade do presidente Luiz Inácio Lula da Silva nem a opinião das pessoas sobre seu governo. A aprovação ao desempenho pessoal de Lula subiu de 57,4% em maio para 59,9% em julho e a desaprovação caiu de 32,7% para 30,2%. A avaliação positiva do governo subiu de 39,8% em maio para 40,3% em julho. A avaliação regular caiu de 38,6% para 37,1% e a negativa subiu de 18,8% para 20%. Todas oscilações estão dentro da margem de erro da pesquisa, que é de três pontos percentuais para cima ou para baixo. A pesquisa foi realizada entre os dias 5 e 7 de julho. Para a maioria dos 2 mil entrevistados, o escândalo de corrupção está mais vinculado à Câmara do Deputados e ao PT do que a Lula. Para 35,4%, o escândalo está ligado à Câmara; para 31,2%, ao PT; e para 12%, ao presidente Lula. Quase metade dos entrevistados (45,7%) considera que Lula não tinha conhecimento prévio das denúncias sobre o suposto pagamento de mensalão na Câmara e de corrupção nas estatais. Para outros 33,6%, ele tinha conhecimento. O restante não respondeu ou não soube opinar. Os entrevistados também avaliam positivamente a atitude que o presidente tomou diante das denúncias de corrupção. Ele tem agido adequadamente para 47,8% e não tem agido da forma correta para 31,9%. A pesquisa mostra ainda que, para 64,7%, o pagamento de mesada a parlamentares para votar com a orientação do governo é uma prática antiga e utilizada em outros governos. Outros 18% acreditam que é uma prática nova criada no governo do PT. As simulações das eleições presidenciais de 2006 feitas pela pesquisa CNT/Sensus apontam que o presidente Lula ganharia no primeiro turno em todas, à exceção da lista em que aparece o prefeito de São Paulo, José Serra. No primeiro cenário, Lula teria 38,5% dos votos, seguido por Geraldo Alckmin, com 13,9%, Anthony Garotinho, com 12,12%, Cesar Maia, com 5,6%, Heloisa Helena, com 3,8%; e o intelectual Mangabeira Unger, com 0,8%. Indecisos, brancos e nulos somariam 26,3%. Na segunda lista, Lula teria 29,4% dos votos, contra 12% de Garotinho, 9,5% de Aécio Neves, 6,3% de Cesar Maia, 3,3% de Heloisa Helena, 1,2% de Mangabeira. Brancos, nulos e indecisos somariam 28,5%. Na terceira lista, Lula teria 37,1% dos votos, José Serra, 19,1%, Garotinho, 9,8%, Cesar Maia, 6,6%, Heloisa Helena, 3,1%, Mangabeira, 08%. Brancos, nulos e indecisos somariam 26,7%. Na quarta lista, Lula teria 38,1% dos votos, Garotinho, 11,6%, Fernando Henrique Cardoso, 10,8%, Cesar Maia, 8,1%; Heloisa Helena, 3,7%, Mangabeira, 11,08%. Brancos, nulos e indecisos teriam 27,2%. Se as eleições para presidente da República fossem hoje, 30,8% não votariam em Lula e o político mais rejeitado pelos entrevistados é o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso. Segundo a pesquisa CNT/Sensus, 58,1% não votariam em FH. A rejeição dos eventuais candidatos é a seguinte: Geraldo Alckmin, 42,4%; Aécio Neves, 42,5%; Cesar Maia, 55,4%; e Anthony Garotinho, 57,9%. - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:32 PM Subject: [VotoEletronico] Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas Estimados Colegas do Voto Eletrônico, Na condição de moderador do Fórum Eletrônico, recebi, de um de nossos colegas, uma mensagem por fora do Fórum reclamando o número de mensagens FC Fora do Contexto. Embora tenha sido minha iniciativa estimular as mensagens paralelas, devo acolher as regras anteriormente estabelecidas de que todo o texto que não esteja ligado diretamente ao assunto das Urnas Eletrônicas deve ser iniciado com a siga (FC). Para exemplificar, a presente mensagem deveria ter como Assunto: (FC) Textos Fora do Contexto das Urnas Eletrônicas Obs.: Neste caso, não fora aplicado para que mesmo aqueles que já filtram as mensagens recebam o presente. Desta forma estaremos dando liberdade aos nossos colegas que tenham mensagens interessantes de
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Impossível
A respeito de [VotoEletronico] Re: Impossível, em 07/07/2005, 10:45, B Azevedo escreveu: BA Primeiro temos que constatar que eh cancer: faz-se primeiro a biopsia de BA uma pequena amostra, BA so depois extirpa-se o tumor ou o orgao aonde esta implantado. BA No caso da urna, a biopsia eh o teste numa pequena amostra. BA A Lei tem que prever eh que identificados sinais de problemas, a amostragem BA de extenda obrigatoriamente, e acima de um certo nivel, seja exigida a BA recontagem geral. BA Assim era a proposta do forum. Mas na proposta do Fórum faltou uma coisa, que os projetos de lei que tramitam na Câmara e no Senado dos Estados Unidos contemplam: sempre que houver uma diferença inferior a 5% (não tenho certeza do número) a recontagem dos votos impressos será obrigatória. Precisamos pensar nisso quando tivermos uma chance. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Tagline COM COMPLEXO DE INFERIORIDADE. /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEle tronico] Re: Impossível
Roger Chadel wrote: Mas na proposta do Fórum faltou uma coisa, que os projetos de lei que tramitam na Câmara e no Senado dos Estados Unidos contemplam: sempre que houver uma diferença inferior a 5% (não tenho certeza do número) a recontagem dos votos impressos será obrigatória. Precisamos pensar nisso quando tivermos uma chance. Boa lembranca Chadel. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler
Caro. Almicar no testo abaixo você refere-se a Código Eleitoral, art. 224, de fato não fala sobre o destino do voto nulo, que deve ser sem duvidas usados para benefícios próprios, mas fala com clareza sobre o sucesso do povo quando atinge 50% mais 1, impugnar a eleição , acho que este remédio seria o ideal para aplicar sobre a política Brasileira , com uma paulada matar vários coelhos ( quer dizer varios lobo ) Jeová - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, July 01, 2005 8:51 PM Subject: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler Maximux O que está escrito sobre a diferença entre o vot nulo e o em branco, no texto que voce repassou, está dasatualizado. Antigamente era da forma que está dito, mas já fazem algumas eleições que a diferença acabou. Pela legislação atual os votos em nulo e em branco são equivalente para o calculo dos ganhadores, ou seja ambos são considerados inválidos. A única diferença entre eles é que 50% de votos nulos, anula toda a eleição. Amilcar maximus escreveu: Recebi e repasso, para avaliação de todos. Maximus Santiago. - Original Message - *From:* Gilberto mailto:[EMAIL PROTECTED] *To:* ctsilvajunior mailto:[EMAIL PROTECTED] ; Maximus Taveira Santiago mailto:[EMAIL PROTECTED] ; solange Artimos de oliveira mailto:[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ; Gustavo Perez Cardoso mailto:[EMAIL PROTECTED] ; Kavuca mailto:[EMAIL PROTECTED] *Sent:* Thursday, June 30, 2005 9:01 AM *Subject:* Fw: Eleiçõaes-é bom ler Recebi e repasso. *From:* L C mailto:[EMAIL PROTECTED] *To:* Cdy mailto:[EMAIL PROTECTED] ; *Sent:* Wednesday, June 29, 2005 9:19 AM *Subject:* Fw: Eleição-bom ler - Original Message - *From:* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] *To:* undisclosed-recipients: mailto:undisclosed-recipients: *Sent:* Wednesday, June 29, 2005 8:53 AM *Subject:* Fw: Eleição-bom ler - Repassado por Durval Baptista de Gouveia/AD/furnas em 29/06/2005 08:52 - Para:Undisclosed-Recipient:;@furnas.com..br mailto:Undisclosed-Recipient:;@furnas.com..br cc: Assunto:Fw: Eleição-bom ler , Eleição-bom ler ___ ___ -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 01/07/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4526 Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/ __ Informação do NOD32 1.1160 (20050701) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 Sistema Antivírus http://www.nod32.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEle tronico] Eleições-é bom ler
Jeova, O dificil é convencer 50% dos eleitores a anularem o seu voto. Jeova escreveu: Caro. Almicar no testo abaixo você refere-se a Código Eleitoral, art. 224, de fato não fala sobre o destino do voto nulo, que deve ser sem duvidas usados para benefícios próprios, mas fala com clareza sobre o sucesso do povo quando atinge 50% mais 1, impugnar a eleição , acho que este remédio seria o ideal para aplicar sobre a política Brasileira , com uma paulada matar vários coelhos ( quer dizer varios lobo ) Jeová - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, July 01, 2005 8:51 PM Subject: [VotoEletronico] Eleições-é bom ler Maximux O que está escrito sobre a diferença entre o vot nulo e o em branco, no texto que voce repassou, está dasatualizado. Antigamente era da forma que está dito, mas já fazem algumas eleições que a diferença acabou. Pela legislação atual os votos em nulo e em branco são equivalente para o calculo dos ganhadores, ou seja ambos são considerados inválidos. A única diferença entre eles é que 50% de votos nulos, anula toda a eleição. Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Quadro de propostas d o Leamartine para apresentação
SIM AMÍLCAR, ESSE É O QUE NÓS ESPERAMOS. MAS, O ARGUMENTO CONTRÁRIO DO TSE AO VOTO IMPRESSO ERA A QUESTÃO RECURSOS FINANCEIROS. POR ESSA RAZÃO, FOI COGITADO NAQUELA ÉPOCA APENAS 50% DAS URNAS COM IMPRESSORAS. ( porque justamente assim, poderíamos confrontar os resultados e ACORDAR os eleitores, candidatos etc... foi assim que o Requião teve a certeza em Curitiba, quando houve eleição eletrônica e em cédulas de papel ... ) MAS É CLARO QUE, SE TIVÉSSEMOS NUM PAÍS ONDE OS HOMENS QUE TEM CARGOS OFICIAIS E DECIDEM PELO MELHOR E MAIS SEGURO, ENTÃO NEM ESTARÍAMOS AQUI DISCUTINDO ISSO ! MAS, ESTAMOS NUM PAÍS ONDE O OBSCURISMO AINDA ESTÁ DOMINANDO ! PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação Date: Mon, 04 Jul 2005 16:22:25 -0300 Paulo, Ter apenas 50% das urnas com voto impresso conferido pelo eleitor, permite facilmente programara urnas a só fraudar onde não houver o voto impresso. O correto é que 100% imprimam o voto e o mostrem aos eleitores antes da confirmação e que numa parte das urnas (2 ou 3 %) se faça a auditoria estatística por recontagem. A escolha das urnas a serem recontadas pode ser feita por sorteio ou por indicação dos fiscais dos aprtidos, mas tem que ser escolhidas DEPOIS DAS ELEIÇÕES. Amilcar Paulo Castelani escreveu: Cordiolli, Inclusive a proposta de ter apenas 50% das urnas com voto impresso também é uma boa possibilidade de inibir fraudes, porque daria para fazer a comparação entre a eleição impressa e apenas virtual. ( essa medida foi cogitada quando o TSE disse que não tinham recursos para comprar as impressoras que custam U$20 cada ) Paulo Castelani __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ _ Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já! http://www.msn.com.br/discador __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] 3% de nada é nada...
Cordioli, Como disse sabemos que o ideal é o voto impresso e que seja conferido 100%. Mas, as pessoas que dirigem as instituições como o TSE, infelizmente não querem isso ! Então, nós vamos lutando por paliativos que nos dá o direcionamento do ideal. Cordioli, para você ver o tamanho do poder desse pessoal, me recordo das palavras do Requião e o Brizola no seminário em Brasília -maio/2002 ( um senador e outro presidene de partido nacinal ) - que diante dos argumentos para o voto impresso, o senhor Nelson Jobim enrrolou eles... E, olha que estamos falando de dois personágens idôneos do cenário Brasileiro ! Esse pessoal do TSE estão tranquilos porque aliados com o executivo e legislativo, fazem a manipulação da imprensa que manipula os cérebros do povo e assim vamos... Por essas razões que entendo que o Amílcar, Dra. Aparecida, Walter e outros, fazem de tudo para aproximar do ideal, na questão do voto eletrônico. O importante é sabermos qual a meta final e nunca desistir. paulocastelani - umuarama pr From: Luiz Cordioli [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] 3% de nada é nada... Date: Mon, 4 Jul 2005 17:08:05 -0300 (ART) Prezado Leamartine e outros, Agradeço seus comentários. Contudo, reafirmo que essa tese dos 3% não levará à solução adequada de nossos atuais problemas eleitorais. Hoje, está na Lei que os partidos podem e devem fiscalizar, sem limites. E nem assim eles o permitem, como você, melhor que eu, sabe. Que dizer quando estivermos limitados a 3% ? Além disso, fazer conferência parcial, ou pior ainda, fazer 3% da conferência necessária, justificando com o temor de não conseguir nada, é jogar energia fora. Nada fundamenta a meia-sola quando precisamos de sapatos novos, por inteiro. Ademais, não importa que peçamos os 100% e, ao final, não os consigamos. Pior é nem tentar, já alegando que não vamos conseguir. Dessa forma, somos perdedores, já na saída. Fazer 3% de nada, garantido é estar garantidamente sem nada. Mormente contra pilantras... Não existe meia gravidez, meia fome, meia fraude ou meia fiscalização. Existe gravidez imprevista, fome provocada, fraude pequena ou grande e fiscalização fajuta ou errada. Mas tudo por inteiro. Aproveito o email complementar do Castelani a respeito desse assunto para enfatizar que ter os votos impressos e não conferí-los todos, é o mesmo que não tê-los, já que dificilmente será acatada qualquer suspeita nossa de fraude, sob o atualíssimo argumento de falta de prova, como fizeram. Não é o argumento deles, hoje, que não temos provas ? E por que não teremos provas ? Por que eles não deixarão imprimir os votos. E imprimindo 3%, 5%, 100%, sem conferir, teremos provas ? Não. A prova não é só o voto impresso. A prova é o voto impresso E conferido !! Essa é a solução de lisura que procuramos. Um e outro, conjuntamente juntos. E o sonho de lisura seria a contagem dos votos impressos bater com a listagem das urnas, acho que li isso num email anterior. A hora de fazermos tudo aquilo que precisa ser feito, direito e de uma só vez, continua sendo agora. Se o primeiro passo (os 3%) está demorando 10 anos, como sabemos, não dá para aceitarmos meias-soluções ou o primeiro passo do chinês. Não teremos vida física para tanto. Pelo andar de nossa carruagem, mesmo geométricas (3%, 9$, 81%, 100%) precisaremos de quatro etapas de 10 anos cada uma... Aritméticas, então, estaremos no séc.XXII... Assim, é partir para o tudo ou nada, agora mesmo, e mesmo !. Sem medo de sermos felizes... (e sem qualquer semelhança, por favor...) Não serão os 3% de fiscalização que impedirão fraudes nas eleições. Eles terão argumentos mil para fugirem dessa contagem, ou das compleemntares, ou da escolha de quais urnas serão contadas, ou do porquê fazer isso. A começar, como disse, das provas que eles poderão exigir de nós para aceitarem contar os votos... Provas que só aparecerão depois da contagem, que eles vão poder impedir, pedindo provas... Argumento do tipo cachorro correndo atrás do próprio rabo. Repito, para quem gosta de discutir, essa tese de conferir apenas 3% é um prato cheio, saboroso, com sutilíssimos condimentos e de digestão lenta, muito lenta, em homéricos e pantagruélicos conciliábulos, como convém a eles e, pelo visto, a muitos do lado de cá, também. Mas para quem quer, já e agora, simplesmente corrigir algo que está sabidamente errado, contudo, essa tese é lancinantemente 97% trágica e 97% ineficaz para os propósitos hoje alegados, de fiscalização adequada e lisura das eleições. Abraços Cordioli PS. a) A propósito, no que deu o conciliábulo do TSE em SP, no mês passado ? b) Está lá no Orélho: conciliábulo 1. Concílio de heréticos ou cismáticos. 2. Concílio de prelados católicos realizado sem convocação legítima e confirmação papal. 3.
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Quadro de propostas d o Leamartine para apresentação
Cordiolli, Inclusive a proposta de ter apenas 50% das urnas com voto impresso também é uma boa possibilidade de inibir fraudes, porque daria para fazer a comparação entre a eleição impressa e apenas virtual. ( essa medida foi cogitada quando o TSE disse que não tinham recursos para comprar as impressoras que custam U$20 cada ) Paulo Castelani From: Luiz Cordioli [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação Date: Mon, 4 Jul 2005 14:45:04 -0300 (ART) Prezado Leamartine e demais listeiros, Quanto mais se mexe, mais fica a mesma coisa. A meu ver, nos eu quadro falta obrigar o mais importante, a prova física do resultado da eleição: a contagem total dos votos de papel. Que ratificará a listagem das urnas, ou explicitará as divergências. Se não houver essa contagem obrigatória, o modelo de discussão que travaremos com eles, no futuro, será quase igual ao modelo atual, anti-fiscalização, a saber: Hoje Nós: As urnas são fraudáveis, precisamos fiscalizar profundamente Eles: Não há, nem nunca houve, fraudes ou problemas com as urnas. Não precisa fiscalização, não permitimos fiscalização profunda. As urnas são seguras, garantimos. Se existirem os votos de papel mas não for feita sua contagem, o papo de então será mais ou menos assim: Futuro Nós: Há suspeitas de fraudes, aqui, ali e acolá. Queremos fiscalizar. E precisamos contar os votos de papel. Eles: Não há, nem nunca houve, fraudes ou problemas com as urnas. Não precisa fiscalização, não permitimos fiscalização profunda. E não precisa contar nada. As urnas são seguras, garantimos. Como vêem, sem a contagem dos votos de papel obrigatória, explícita na Lei, não precisarão nem mudar de argumentos e/ou palavras para darem a mesma resposta negativa que nos dão hoje. Para quem gosta de discutir, é prato cheio. Para quem quer simplesmente corrigir, é lancinantemente trágico. Abraços Cordioli - Yahoo! Acesso Grátis: Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para ap resentação
A respeito de [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação, em 04/07/2005, 15:21, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: RNLPdS quando o mais recomendável é fazer o exame naqueles que RNLPdS demonstrem vestígios de sua utilização entre os que mais se RNLPdS destacaram. Não concordo que o mais recomendável seja fazer o exame naqueles que demonstrem vestígios de sua utilização entre os que mais se destacaram. Se tiver vestígios não tem nem que discutir, tem que fazer recontagem imediata. A recontagem padrão deve ser feita aleatoriamente em 3% das urnas escolhidas pelos partidos ao acaso DEPOIS da votação. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: COMPUTADOR: Máquina inventada para resolver problemas que ainda não existiam antes da sua criação. (Marilia) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] R ES: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação
Estimado Colega Roger Chadel, Quando escrevi: quando o mais recomendável é fazer o exame naqueles que demonstrem vestígios de sua utilização entre os que mais se destacaram, estava me referindo ao exame antidoping e não às urnas eletrônicas que, além dos 3% devem admitir que o exame seja procedido nas Urnas Eletrônicas que possuam qualquer acusação de irregularidades, seja ela anotada nos anais daquela Seção Eleitoral ou pela sua disparidade entre as previsões eleitorais e os respectivos resultados. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Roger Chadel Enviada em: segunda-feira, 04 de julho de 2005 17:22 Para: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação A respeito de [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Quadro de propostas do Leamartine para apresentação, em 04/07/2005, 15:21, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: RNLPdS quando o mais recomendável é fazer o exame naqueles que RNLPdS demonstrem vestígios de sua utilização entre os que mais se RNLPdS destacaram. Não concordo que o mais recomendável seja fazer o exame naqueles que demonstrem vestígios de sua utilização entre os que mais se destacaram. Se tiver vestígios não tem nem que discutir, tem que fazer recontagem imediata. A recontagem padrão deve ser feita aleatoriamente em 3% das urnas escolhidas pelos partidos ao acaso DEPOIS da votação. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: COMPUTADOR: Máquina inventada para resolver problemas que ainda não existiam antes da sua criação. (Marilia) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ BEGIN:VCARD VERSION:2.1 N:de Souza - Particular;Leamartine;Pinheiro FN:Leamartine Pinheiro de Souza - Particular TEL;HOME;VOICE:(21) 2558-9814 ADR;WORK:;;Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310;Flamengo, Rio de Janeiro, RJ;Brasil;22231-140;Brasil LABEL;WORK;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310=0D=0AFlamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil = 22231-140=0D=0ABrasil URL;WORK:http://www.LeamartineP.Souza.nom.br EMAIL;PREF;INTERNET:[EMAIL PROTECTED] REV:20050516T032636Z END:VCARD
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] A reu nião é prioritária
Caro Professor Del Pichia e Leamartine, não tenho conhecimento técnico para me intrometer no assunto, mas acho queo título sugerido dá a impressão de que a DEMOCRACIA é um perigo para a tecnologia. Creio que a frase certa seria:OS PERIGOS PARA A DEMOCRACIA DIANTE DA TECNOLOGIA DIGITAL Um abraço Jefferson Abreu - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, July 01, 2005 1:15 AM Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] A reunião é prioritária Estimado Professor Walter Del Picchia, Particularmente creio que não devemos abusar da boa sorte. Não tenham a menor dúvida que, conseguir uma entrevista com o Presidente do Clube Militar, com o interesse que ele vem demonstrando, não é coisa fácil. Por conseguinte, creio que devemos ser tremendamente objetivos para aproveitar esta oportunidade. A proposta de trazermos de Santos nosso Colega e Mentor, Engo Amilcar Brunazo Filho, para o Clube Militar no Rio de Janeiro, de mãos vazias, seria o mesmo que estarmos declarando que nada temos de concreto e, desta forma, estaríamos fechando uma porta que dificilmente se abriria novamente. Já com um dossiê bem elaborado, teríamos condições de sugerir até uma palestra de nosso mentor no Clube Militar, com a maioria dos oficiais generais que desembainham a espada pelo Brasil e, conquistada esta platéia teremos um efeito multiplicador sem precedentes, seja no Congresso, no Executivo e possivelmente no próprio TSE com uma possível interpelação do Clube Militar à ABIN - Agência Brasileira de Inteligência, que também possui programas inseridos no Sistema Eleitoral Brasileiro. Ou alguém duvida que somente estes Oficiais Generais poderiam questionar a ABIN no que diz respeito ao funcionamento das Urnas Eletrônicas como um todo e a ABIN, neste caso, teria de confessar que sua influência fica restrita à criptografia dos dados na transferência das Urnas Eletrônicas para os Computadores Centrais, nada podendo garantir quanto aos demais sistemas e programas inseridos nas Urnas Eletrônicas e nos Computadores que já conseguiram fazer até apurações negativas de votos. Se formos habilidosos, poderemos até instigar o Clube Militar a convidar os técnicos do TSE para discutirem o assunto durante a referida palestra e, caso se recusem, como sempre o fizeram, estarão colocando a cabeça na guilhotina com estes Oficiais Generais das 3 (três) forças armadas, com uma palestra ou seminário cujo título ouso sugerir, como: OS PERIGOS DA DEMOCRACIA DIANTE DA TECNOLOGIA DIGITAL Isto, evidentemente, se nosso Mentor considerá-lo conveniente. Este escopo, evidentemente, não passa de conjecturas do que seria o melhor para o nosso movimento, no entanto, precisamos trabalhar com tato e perícia para amealhar esta importante adesão, já que o TSE vem demonstrando que está se lixando para os pleitos dos Partidos Políticos. Por conseguinte, pensemos com vagar para não defenestrarmos esta oportunidade por simples imperícia de nossa parte. Não esqueçam, ainda, que o General Lessa já declarou por 2 ou 3 vezes que está interessado em receber o nosso grupo e até demonstrando alguma premência neste interesse, reconhecendo, desta forma, a gravidade de nossas alegações. Só não me atrevi a fazer o tal dossiê por dois motivos, o primeiro, não sou jurista como alegou o Professor Del Picchia e o segundo, por saber que existem colegas em nosso Fórum com formação no campo do direito estupidamente mais habilitados do que eu para montar este dossiê e, como gosto de trabalhar em equipe, costumo explorar ao máximo as habilidades individuais de cada membro do grupo e, por isto, ponho-me no aguardo desta participação que será para o bem de todos e felicidade geral da nação. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Del PicchiaEnviada em: quinta-feira, 30 de junho de 2005 19:17Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.brCc: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] A reunião é prioritária Leamartine Meus cumprimentos. Proponho uma inversão: a reunião antes do dossiê. Em minha opinião é prioritário marcar logo uma reunião (é aí no Rio, certo?), indo pessoal técnico, você que é 'jurista' e mora aí, e pessoas que vivenciaram o processo e podem testemunhar o que viram. O Benjamin (técnico competente, mora no Rio e cursou o IME)
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEle tronico] A reunião é prioritária
maneschy wrote: Prezado Leamartine e todos: Estou integralmente a disposição para esta reunião. Há tres ou quatro anos atrás, não lembro exatamente, procurei o então presidente do Clube da Aeronautica, Brigadeiro Ercio Braga, com este mesmo objetivo - a partir de uma declaração dele a um jornal sobre urnas eletronicas. De repente pode ser uma mobilizacao multi forcas, terra-armar contra o problema. Tambem continuo à disposicao. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: Eleiçõaes-é bom ler
Tem mais erros que acertos. - Original Message - From: maximus To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Thursday, June 30, 2005 9:35 AM Subject: [VotoEletronico] Fw: Eleiçõaes-é bom ler Recebi e repasso, para avaliação de todos. Maximus Santiago. - Original Message - From: Gilberto To: ctsilvajunior ; Maximus Taveira Santiago ; solange Artimos de oliveira ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; Gustavo Perez Cardoso ; Kavuca Sent: Thursday, June 30, 2005 9:01 AM Subject: Fw: Eleiçõaes-é bom ler
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: Eleiçõaes-é bom ler
Essa apresentação do power pointTem mais erros que acertos. - Original Message - From: maximus To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Thursday, June 30, 2005 9:35 AM Subject: [VotoEletronico] Fw: Eleiçõaes-é bom ler Recebi e repasso, para avaliação de todos. Maximus Santiago. - Original Message - From: Gilberto To: ctsilvajunior ; Maximus Taveira Santiago ; solange Artimos de oliveira ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; Gustavo Perez Cardoso ; Kavuca Sent: Thursday, June 30, 2005 9:01 AM Subject: Fw: Eleiçõaes-é bom ler
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] A reunião é prioritária
Leamartine, Passe os endereços dos sites do www.votoseguro.org e do blog http://spaces.msn.com/members/paulocastelani para que o General possa ir pesquisando, pois quando o pessoal chegar para a palestra, ele estará mais informado. Ou ele ou sua assessoria. paulocastelani From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] A reunião é prioritária Date: Fri, 1 Jul 2005 01:15:42 -0300 Estimado Professor Walter Del Picchia, Particularmente creio que não devemos abusar da boa sorte. Não tenham a menor dúvida que, conseguir uma entrevista com o Presidente do Clube Militar, com o interesse que ele vem demonstrando, não é coisa fácil. Por conseguinte, creio que devemos ser tremendamente objetivos para aproveitar esta oportunidade. A proposta de trazermos de Santos nosso Colega e Mentor, Engo Amilcar Brunazo Filho, para o Clube Militar no Rio de Janeiro, de mãos vazias, seria o mesmo que estarmos declarando que nada temos de concreto e, desta forma, estaríamos fechando uma porta que dificilmente se abriria novamente. Já com um dossiê bem elaborado, teríamos condições de sugerir até uma palestra de nosso mentor no Clube Militar, com a maioria dos oficiais generais que desembainham a espada pelo Brasil e, conquistada esta platéia teremos um efeito multiplicador sem precedentes, seja no Congresso, no Executivo e possivelmente no próprio TSE com uma possível interpelação do Clube Militar à ABIN - Agência Brasileira de Inteligência, que também possui programas inseridos no Sistema Eleitoral Brasileiro. Ou alguém duvida que somente estes Oficiais Generais poderiam questionar a ABIN no que diz respeito ao funcionamento das Urnas Eletrônicas como um todo e a ABIN, neste caso, teria de confessar que sua influência fica restrita à criptografia dos dados na transferência das Urnas Eletrônicas para os Computadores Centrais, nada podendo garantir quanto aos demais sistemas e programas inseridos nas Urnas Eletrônicas e nos Computadores que já conseguiram fazer até apurações negativas de votos. Se formos habilidosos, poderemos até instigar o Clube Militar a convidar os técnicos do TSE para discutirem o assunto durante a referida palestra e, caso se recusem, como sempre o fizeram, estarão colocando a cabeça na guilhotina com estes Oficiais Generais das 3 (três) forças armadas, com uma palestra ou seminário cujo título ouso sugerir, como: OS PERIGOS DA DEMOCRACIA DIANTE DA TECNOLOGIA DIGITAL Isto, evidentemente, se nosso Mentor considerá-lo conveniente. Este escopo, evidentemente, não passa de conjecturas do que seria o melhor para o nosso movimento, no entanto, precisamos trabalhar com tato e perícia para amealhar esta importante adesão, já que o TSE vem demonstrando que está se lixando para os pleitos dos Partidos Políticos. Por conseguinte, pensemos com vagar para não defenestrarmos esta oportunidade por simples imperícia de nossa parte. Não esqueçam, ainda, que o General Lessa já declarou por 2 ou 3 vezes que está interessado em receber o nosso grupo e até demonstrando alguma premência neste interesse, reconhecendo, desta forma, a gravidade de nossas alegações. Só não me atrevi a fazer o tal dossiê por dois motivos, o primeiro, não sou jurista como alegou o Professor Del Picchia e o segundo, por saber que existem colegas em nosso Fórum com formação no campo do direito estupidamente mais habilitados do que eu para montar este dossiê e, como gosto de trabalhar em equipe, costumo explorar ao máximo as habilidades individuais de cada membro do grupo e, por isto, ponho-me no aguardo desta participação que será para o bem de todos e felicidade geral da nação. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Del Picchia Enviada em: quinta-feira, 30 de junho de 2005 19:17 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Cc: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] A reunião é prioritária Leamartine Meus cumprimentos. Proponho uma inversão: a reunião antes do dossiê. Em minha opinião é prioritário marcar logo uma reunião (é aí no Rio, certo?), indo pessoal técnico, você que é 'jurista' e mora aí, e pessoas que vivenciaram o processo e podem testemunhar o que viram. O Benjamin (técnico competente, mora no Rio e cursou o IME) já se ofereceu para ir, o Maneschy, jornalista velho de guerra em voto-e, também mora por aí e estava no Congresso quando revogaram, fraudulentamente, o voto impresso. O Amilcar é imprescindível, por inúmeras razões (é necessário verificar como está a agenda dele). Se a Cida, advogada que tem 'apanhado' da arrogância e
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Voto-E fora do Google. - PARA O MEDIADOR/COORDENADOR deste Frum -
Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza wrote: ... Sobre a figurao do Voto-Eletrnico nos buscadores, tenho conhecimento de que isto pode ser feito por servios especializados que colocam palavras chaves Leamartine, Acho que ja ha bastante tempo estamos com boas figuracoes. Em tempo: No sei se estas palavras precisam fazer parte das referidas pginas. 01 - Urna eletrnica; O Google nos 30 primeiros resultados mostra algumas paginas oficiais e algumas ligadas ao nosso grupo: (7) 1201 Benjamin Azevedo - [ Translate this page ] A urna eletrnica segura ? Infelizmente no, pois hoje no se garante ao ... Os problemas de segurana da Urna Eletrnica foram amplamente discutidos, ... members.tripod.com/~Benjamin_Azevedo/urna.html (12) Jus Navigandi - Pesquisa - Segurana da urna eletrnica - [ Translate this page ] verdade que a urna eletrnica evita a maioria das fraudes, principalmente aquelas ... Avaliao de segurana da urna eletrnica e inviolabilidade do voto ... www.jus.com.br/pesquisa/urna.html (14) Pgina do Voto Eletrnico - [ Translate this page ] Anlise da Segurana do Voto Eletrnico, Voto pela Internet e Urna Eletrnica. Leia o texto e participe do Frum de Debate. www.brunazo.eng.br/voto-e/ (15) Laudo Tcnico de avaliao da Urna Eletrnica - [ Translate this page ] Laudo Tcnico de avaliao da inviolabilidade do voto na Urna Eletrnica do Brasil, utilizada na eleio de 1998. www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/laudo.htm (18) Relatorio ALFA - Manifesto contra a insegurana da Urna Eletrnica - [ Translate this page ] Re: Manifesto contra a insegurana da Urna Eletrnica (Pontos: 1) por fbn em Tera, outubro 19 @ 12:43:31 BRST (Informaes do usurio | Enviar uma mensagem ... www.relatorioalfa.com.br/modules. php?name=Newsfile=articlesid=342 (19) Relatorio ALFA - URNA ELETRNICA: MAIS PERIGOSO VOTAR ASSIM - [ Translate this page ] A Urna Eletrnica foi implantada em trs etapas, nas eleies de 1996, 1998 e 2000, ... Violar a urna eletrnica impossvel sem se romper seus lacres; ... www.relatorioalfa.com.br/modules. php?name=Newsfile=articlesid=35 (24) CORONELISMO, URNA ELETRNICA E VOTO: A ABIN EO REGIME DEMOCRTICO ... - [ Translate this page ] A assepsia da urna eletrnica, nada compreensvel pelos eleitores e candidatos, ... Palavras-chave: Processo eleitoral, urna eletrnica e cidadania. ... www.achegas.net/numero/um/j_damasceno.htm (25) PL 1503/03 - Urna eletronica - ALARME - [ Translate this page ] Pois bem, as falhas de segurana da nossa urna eletrnica so desse nvel, e igualmente fatais e inconsertveis. Comea pelo erro crasso de projeto que ... www.dcc.unicamp.br/~stolfi/ urna/AlertaPL1503/2003-09-27-Stolfi.html (30) [VotoEletronico] Quem plantou a Urna Eletrnica quer colher os ... - [ Translate this page ] [VotoEletronico] Quem plantou a Urna Eletrnica quer colher os resultados. Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza Fri, 08 Apr 2005 22:26:30 -0700 ... www.mail-archive.com/ voto-eletronico@pipeline.iron.com.br/msg17811.html Acho que estamos bem, pois o internauta que vai procurar urna eletronica acaba achando as denuncias em 1/3 dos primeiros resultados. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Voto-E fora do Google. - PARA O MEDIADOR/COORDENADOR deste Frum -
Benjamin, A colocao nas primeiras posies dos buscadores se d de duas maneiras: pela insero comercial paga ou pela quantidade de acessos. Uma pgina com muitos acessos considerada mais importante do que outras, e, pelos critrios dos buscadores, justifica sua presena em posio privilegiada (eles pensam assim: se a pessoa procura informaes sobre a urna eletrnica, h mais chances de ela encontr- las nessas pginas do que em outras menos visitadas). O que se pode fazer para forar o posicionamento em lugar privilegiado colocar palavras-chave em campos especficos no cabealho interno da pgina. No manifesto dos professores as palavras-chave so: poltica urna eleio eleies democracia etica governo totalitarismo TSE voto impresso. Se algum tiver alguma sugesto adicional eu a incluirei com prazer. Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Voto-E fora do Google. - PARA O MEDIADOR/COORDENADOR deste Frum - , em 17/06/2005, 03:38, B Azevedo escreveu: BA Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza wrote: BA ... BA Sobre a figurao do Voto-Eletrnico nos buscadores, tenho conhecimento de BA que isto pode ser feito por servios especializados que colocam palavras BA chaves BA Leamartine, BA Acho que ja ha bastante tempo estamos com boas figuracoes. BA Em tempo: No sei se estas palavras precisam fazer parte das referidas BA pginas. BA 01 - Urna eletrnica; BA O Google nos 30 primeiros resultados mostra algumas paginas oficiais e BA algumas ligadas ao nosso grupo: BA (7) 1201 Benjamin Azevedo - [ Translate this page ] BA A urnaeletrnica segura ?Infelizmente no, pois hoje no se garante ao ... BA Os problemas de segurana da UrnaEletrnica foramamplamente discutidos, ... BA members.tripod.com/~Benjamin_Azevedo/urna.html BA (12) JusNavigandi - Pesquisa - Segurana da urnaeletrnica - [ Translate this page ] BA verdade que a urnaeletrnica evita amaioria das fraudes, principalmente aquelas BA ... Avaliao de segurana da urnaeletrnica einviolabilidade do voto ... BA www.jus.com.br/pesquisa/urna.html BA (14) Pgina doVoto Eletrnico - [ Translate this page ] BA Anlise da Segurana do Voto Eletrnico, Voto pelaInternet e UrnaEletrnica. BA Leia o texto e participe do Frum de Debate. BA www.brunazo.eng.br/voto-e/ BA (15) Laudo Tcnico de avaliao da UrnaEletrnica - [ Translate this page ] BA Laudo Tcnico de avaliao da inviolabilidade do votona UrnaEletrnica do BA Brasil, utilizada na eleio de 1998. BA www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/laudo.htm BA (18) Relatorio ALFA - Manifesto contra a insegurana da BA UrnaEletrnica - [ Translate this page ] BA Re: Manifesto contra a insegurana da UrnaEletrnica(Pontos: 1) por fbn em BA Tera, outubro 19 @ 12:43:31 BRST (Informaes do usurio | Enviar umamensagem ... BA www.relatorioalfa.com.br/modules.php?name=News file=article sid=342 BA (19) Relatorio ALFA - URNAELETRNICA: MAISPERIGOSO VOTAR BA ASSIM - [ Translate this page ] BA A UrnaEletrnica foi implantada emtrs etapas, nas eleies de 1996, 1998 e 2000, BA ... Violar a urnaeletrnica impossvel sem seromper seus lacres; ... BA www.relatorioalfa.com.br/modules.php?name=News file=article sid=35 BA (24) CORONELISMO, URNAELETRNICA E VOTO: AABIN EO REGIME BA DEMOCRTICO ... - [ Translate this page ] BA A assepsia da urnaeletrnica, nadacompreensvel pelos eleitores e candidatos, BA ... Palavras-chave: Processo eleitoral, urnaeletrnicae cidadania. ... BA www.achegas.net/numero/um/j_damasceno.htm BA (25) PL 1503/03 - Urnaeletronica - ALARME - [ Translate this page ] BA Pois bem, as falhas de segurana da nossa urnaeletrnicaso desse nvel, e BA igualmente fatais e inconsertveis. Comea pelo erro crasso de projetoque ... BA www.dcc.unicamp.br/~stolfi/urna/AlertaPL1503/2003-09-27-Stolfi.html BA (30) [VotoEletronico] Quem plantou a UrnaEletrnicaquer BA colher os ... - [ Translate this page ] BA [VotoEletronico] Quem plantou a UrnaEletrnicaquer colher os resultados. BA Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza Fri, 08 Apr 2005 22:26:30 -0700 ... BA www.mail-archive.com/voto-eletronico@pipeline.iron.com.br/msg17811.html BA Acho que estamos bem, pois o internauta que vai procurar urnaeletronica acaba BA achando as denuncias em 1/3 dos primeiros resultados. BA Benjamin Azevedo BA __O BA texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de BA seuautor, conforme identificado no campo remetente, e BA naorepresenta necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO BA Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos BA sistemaseleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e BA dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves BA publicas.__Pagina, BA Jornal e Forum do Voto Eletronico BA http://www.votoseguro.org__ -- Grande abrao, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Erros e empenhos na solução
CORDIOLI, Tomei a liberdade e coloquei a matéria e seu e-mail no Blog. http://spaces.msn.com/members/paulocastelani Aproveite e veja a nova arte OS FUNDADORES, havendo correções a serem feitas, me avise. Esse espaço está sempre em constante transformação, para informar o real. Paulo. From: Luiz Cordioli [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Erros e empenhos na solução Date: Mon, 13 Jun 2005 10:32:36 -0300 (ART) Saiu no http://www.espacovital.com.br/novo/noticia_ler.php?idnoticia=207 Máquinas generosas - Um erro no sistema de computadores dos caixas eletrônicos provocou filas nas agências do Itaú: os aparelhos permitiam saque de uma quantia superior à pedida pelo cliente. O fato foi revelado, na sexta-feira, nos flashes do Espaço Vital. O Itaú afirmou, em nota da assessoria de imprensa, que vai avaliar quais clientes se aproveitaram involuntariamente do erro e eventualmente se houve prejudicados. Vamos realizar os devidos acertos nas contas, diz a nota. De acordo com a instituição, o problema estava na leitura da máquina do valor das notas. Os valores estavam invertidos, e o cliente que tentasse sacar R$ 10, por exemplo, podia receber de presente uma nota R$ 50. O caixa, no entanto, registrava apenas o valor solicitado pelo usuário. O Itaú afirma que o problema foi corrigido na sexta-feira pela manhã. É fora de assunto, mas serve para avaliar o enfoque da solução, dada a importância do problema e imaginar um modelo industrial... Uns caixas automáticos, os clientes interessados e o Banco pagador. Umas urnas automáticas, os políticos interessados e o Povo pagador. Cara de um, focinho do outro, não acham ? Querem outras semelhanças ? No controle único e ditatorial dos caixas, o Banco, que faz e desfaz. No controle único e ditatorial das urnas, o TSE, que faz e desfaz. Querem diferenças ? O Banco prejudicado pelos clientes interessados demorou um dia para solucionar o problema... O Povo* prejudicado pelos políticos interessados sequer considera que as urnas têm problemas. E quando se permite achar que elas têm problemas diz que não são graves, e quando se permite achar que são graves diz que não dá para fazer grande coisa, que não é com ele... e lá se vão 9 anos sem solucionar o problema... Tudo isso seria cômico, não fosse trágico ! * Ressalvem-se as hoje quase 1700 exceções de praxe, claro ! Abraços Cordioli - Yahoo! Mail: agora com 1GB de espaço grátis. Abra sua conta! _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Email virótico
Luiz, Eu não sei se recebi ou não, porque já não agüento mais esse negócio de vírus e configuro meu antivirus para deletar a mensagem sumariamente sem me avisar. Mas o que ocorre geralmente é que esses virus são enviados por robôs que têm endereços catados na Internet, portanto não tem nada a ver com o Castelani. Canso de receber mensagens de provedores dizendo que lhes mandei mensagem com virus. E o corpo da mensagem é algo que eu nunca escrevi, portanto não sou o responsável, mas algum robô está mandando mensagens em meu nome. Chadel A respeito de [VotoEletronico] Email virótico, em 13/06/2005, 22:17, Luiz Cordioli escreveu: LC Castelani, acabei de receber um email de seu computador, com vírus anexado. LC O email de origem é o [EMAIL PROTECTED] LC LC Meu antivírus caçou-o, fritou-o e comeu-o, implacavelmente. LC LC Mas cuidado, alguém pode estar querendo te (e nos) sacanear. LC Você cutuca pouca gente... LC Respondo no voto-eletrônico que é para todos verem que quem quer, pode e sabe, fazmesmo !! LC LC Cuide-se e do teu computador ! LC E vamos todos cuidar das urnas, que elas também precisam de ajuda. LC LC Abração LC Cordioli LC LC __ LC Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger LC http://br.download.yahoo.com/messenger/ -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Ninfomaníaca: Garota doente que tem que ficar na cama. /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
Caro. Roger Chadel. Houve de fato um equivoco na informação O Deputado Jutahy, não pertence ao PFL e não é o Antonio Carlos Magalhães Neto (BA) , porem os equívocos não é porque a matéria foi copiada, e sim porque a podridão política é tão intensa e extensa que olhando para dentro deste caldeirão podre não se nota a mínima diferença , um Dito popular diz , que para um leproso , uma ferida é detalhe é exatamente isto que acontece com o político brasileiro, falta moral dos partidos políticos para administrar as cobras e raposas que existe no partido , todos os chamados excelências quando no palanque de seus plenários , evitam atirar a pedra no telhado do outro , porque respeita ? ??Não é porque o seu telhado também é de vidro , mas acredito que da mesma forma que a corrupção política instalou-se em nosso Pais , chegara o momento em que o Povo vai conscientizar-se que o que os políticos merecem é o voto nulo e desprezo. Ai sim, quando o Bem é o Mal deixar de ser comparsas, podemos dizer que o Brasil é o Pais do Futuro. Jeová Souza - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Jeova voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, June 03, 2005 5:42 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... Sr. Jeová, O Anarquismo é um movimento com raizes centenárias e sérias. Não acredito que ele se fortifique divulgando boatos como esse que o senhor copia sem mesmo conhecer a sua procedência. O Deputado Jutahy Magalhães Júnior nunca foi do PFL, é do PSDB, filho do ex-senador Jutahy Magalhães, inimigo visceral de ACM, neto de Juracy Magalhães. Só por ter o mesmo sobrenome, não quer dizer que sejam do mesmo sangue, da mesma laia. Antes de difamar alguma pessoa, informe-se e não manche o nome de um movimento sério como o Anarquismo com boatos já plenamente desmentidos pelo jornalista Franklin Martins. http://www.quatrocantos.com/lendas/28_corrupcao.htm Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo..., em 03/06/2005, 09:53, Jeova escreveu: J Você acredita que o Brasil é o Pais do Futuro ???. J Os Políticos acreditam que estão : Deitado eternamente em J berço esplêndido, Ao som do mar e à luz do céu profundo, J J Leia atentamente o projeto de Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia J J J Vamos refrescar a memória Bahia lembra, corrupção que lembra J PFL que lembra ACM , o deputado Jutahy é aprendiz de feiticeiro, J sangue do mesmo sangue de ACM, simbulo do poder e corrupção na J Bahia. Para bandido o crime justifica os meios a política no Brasil J esta longe de ser representante do povo, somos sim vitima J deste crime organizado. J J Ong - J MAB - Movimento Anarquista Brasileiro. J Somos anarquista porque acreditamos , que não existe partido J político no Pais, e sim organizações Criminosas . J Somos Anarquista porque acreditamos que todo e qualquer tipo J de governo é a desgraça do Povo. J J Jeová Souza J Presidente J J From: acastelani J To:[EMAIL PROTECTED] J Sent: Thursday, June 02, 2005 10:51 PM J Subject: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... J Estão perdendo a compostura. J Já não estão nem disfarsando as malfadadas intenções com os velhos sofismas. J Vamos soltar nos ventos virtuais. Eles verão até onde isto pode ir! J Saudações auri-verdes. J Ademar Castelani J --- J ABSURDO... J J Independentemente de orientação política, é preciso estar J atento ao que anda acontecendo no Congresso Nacional. J Divulgue!!! J Mande para pessoas formadoras de opinião. J Chega de sermos bobos. J A internet está dando resultado. Temos um poderoso meio de J comunicação na mão. Vocês viram a Petrobrás baixando os preços J dos combustíveis? A internet pressionou muito divulgando para que J boicotássemos os Postos BR (Petrobrás). Precisamos mostrar que o J povo tem força e luta pelos direitos e uso correto do dinheiro J público. em certas coisas que só dependem de nós, e este absurdo J não podemos deixar. J Atenção: J Um deputado chamado Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia, é J o autor de um projeto de lei que legaliza a corrupção em nosso J país (que parece não ser muita!). J O projeto, conforme matéria da Rede Globo, proíbe o J Ministério Público de investigar atos de corrupção de Presidente J da República, Governadores de Estados, Senadores, Deputados J Federais, Deputados Estaduais e Prefeitos. J De acordo com a nova lei, que já foi aprovada em primeiro J turno no congresso, esse pessoal aí vai deitar e rolar com o J dinheiro público sem J serem importunados. J Então, caros internautas, vamos espalhar esse assunto para toda a rede? J Vamos pressionar de todas as formas possíveis, para que essa J lei absurda e imoral não seja aprovada. J Vamos nos utilizar de todos os meios
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
Jeová, Eu não ponho a mão no fogo por nenhum político, não por desconfiar de todos, mas porque não os conheço suficientemente. Vários deles são pilantras conhecidos, mas não posso crer que todos sejam da mesma laia. E enquanto não houver provas, ou, no mínimo, indícios, que desabonem os outros, não vou cair na armadilha de denegrir toda a classe política. Senão, não existe motivo nenhum para estarmos neste fórum, lutando por eleições honestas. De que adianta termos eleições seguras, com a certeza de que nosso voto vai para o nosso candidato, se nenhum presta? Melhor seria mudarmo-nos para seu movimento anarquista. De qualquer modo, o anarquismo não diz que os políticos são corruptos, apenas que a sociedade não precisa de governos nem políticos. A sua postura com relação ao deputado Jutahy Júnior é semelhante à do marido que bate na esposa dizendo eu não sei por que estou batendo nela, mas ela com certeza sabe. Não sou partidário deste político e não tenho nenhuma procuração para dfendê-lo, mas sou categoricamente avesso a qualquer idéia de denegrir a reputação de uma pessoa apenas por ela pertencer a uma classe que tem em suas fileiras alguns indivíduos nefastos. Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo..., em 06/06/2005, 10:44, Jeova escreveu: J Caro. J Roger Chadel. J Houve de fato um equivoco na informação O Deputado Jutahy, não pertence ao J PFL e não é o Antonio Carlos Magalhães Neto (BA) , porem os equívocos não J é porque a matéria foi copiada, e sim porque a podridão política é tão J intensa e extensa que olhando para dentro deste caldeirão podre não se nota J a mínima diferença , um Dito popular diz , que para um leproso , uma J ferida é detalhe é exatamente isto que acontece com o político J brasileiro, falta moral dos partidos políticos para administrar as cobras e J raposas que existe no partido , todos os chamados excelências quando no J palanque de seus plenários , evitam atirar a pedra no telhado do outro , J porque respeita ? ??Não é porque o seu telhado também é de vidro , mas J acredito que da mesma forma que a corrupção política instalou-se em nosso J Pais , chegara o momento em que o Povo vai conscientizar-se que o que os J políticos merecem é o voto nulo e desprezo. J Ai sim, quando o Bem é o Mal deixar de ser comparsas, podemos dizer que o J Brasil é o Pais do Futuro. J Jeová Souza J - Original Message - J From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] J To: Jeova voto-eletronico@pipeline.iron.com.br J Sent: Friday, June 03, 2005 5:42 PM J Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara J tão a fim mesmo... Sr. Jeová, O Anarquismo é um movimento com raizes centenárias e sérias. Não acredito que ele se fortifique divulgando boatos como esse que o senhor copia sem mesmo conhecer a sua procedência. O Deputado Jutahy Magalhães Júnior nunca foi do PFL, é do PSDB, filho do ex-senador Jutahy Magalhães, inimigo visceral de ACM, neto de Juracy Magalhães. Só por ter o mesmo sobrenome, não quer dizer que sejam do mesmo sangue, da mesma laia. Antes de difamar alguma pessoa, informe-se e não manche o nome de um movimento sério como o Anarquismo com boatos já plenamente desmentidos pelo jornalista Franklin Martins. http://www.quatrocantos.com/lendas/28_corrupcao.htm Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim J mesmo..., em 03/06/2005, 09:53, Jeova escreveu: J Você acredita que o Brasil é o Pais do Futuro ???. J Os Políticos acreditam que estão : Deitado eternamente em J berço esplêndido, Ao som do mar e à luz do céu profundo, J J Leia atentamente o projeto de Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia J J J Vamos refrescar a memória Bahia lembra, corrupção que lembra J PFL que lembra ACM , o deputado Jutahy é aprendiz de feiticeiro, J sangue do mesmo sangue de ACM, simbulo do poder e corrupção na J Bahia. Para bandido o crime justifica os meios a política no Brasil J esta longe de ser representante do povo, somos sim vitima J deste crime organizado. J J Ong - J MAB - Movimento Anarquista Brasileiro. J Somos anarquista porque acreditamos , que não existe partido J político no Pais, e sim organizações Criminosas . J Somos Anarquista porque acreditamos que todo e qualquer tipo J de governo é a desgraça do Povo. J J Jeová Souza J Presidente J J From: acastelani J To:[EMAIL PROTECTED] J Sent: Thursday, June 02, 2005 10:51 PM J Subject: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... J Estão perdendo a compostura. J Já não estão nem disfarsando as malfadadas intenções com os velhos J sofismas. J Vamos soltar nos ventos virtuais. Eles verão até onde isto pode ir! J Saudações auri-verdes. J Ademar Castelani J --- J ABSURDO... J J Independentemente de orientação política, é preciso estar J
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
É isso, meu caro Roger, um bom exemplo de como as coisas funcionariam na Anarquia, ninguém se entende. Ou melhor, nada funcionaria. É igual a telefone sem fio. Se num país de regime ditador colonialista como o nosso, subjugado ao Império do Mal, o G7, o Brasil já se encontra nessa anarquia toda, imagine se estivéssemos neste regime do caos, a Anarquia! Anarquia, coisa séria? Qual país anarquista já deu certo em algum momento da História? E depois, se não existirem partidos e nem governo, se não pudermos escolher os candidatos, pra quê existir voto? Pra que existiriam eleições? Pra que lutarmos pela IMPRESSÃO DOS VOTOS em cédulas e pela total transparência e controle do Sistema Eleitoral? Eu fico espantado com os socialistas, comunistas e anarquistas que não entenderam ainda e talvez nunca entendam a diferença da DEMOCRACIA como o ÚNICO Sistema de poder para que possamos escolher, nós a MAIORIA, o Regime. Não viaja, Roger... No Poder, que emana do povo, só há LEGITIMIDADE se houver DEMOCRACIA PLENA. Daí se poderia escolher entre a Liberal Democracia, a Social Democracia, e outras variações que a mente humana possa inventar. Me diga aí, Roger, um único país socialista que exerça a democracia:___ Os idealismos do Século XIX, do Século retrasado, não servem mais para ninguém no Século XXI. Tais idealismos são vendidos nas nossa universidades e aos nossos professores para alienar as massas e nos INVIABILIZAR, para nos manter no ATRASO. A prova está aí, nem o liberalismo ou o socialismo puros ou com todas as suas nuances não funcionam sozinhos. Mas mesmo pra se unir a IGUALDADE e a LIBERDADE, só será possível junto com um terceiro elemento, algo que nenhum dos dois têm, ou possam existir se não houver o terceiro elemento, a FRATERNIDADE. A Fraternidade é que faz nascer a TERCEIRA VIA que é realmente viável. E este terceiro elemento fusor da Igualdade e da Liberdade, que se chama Fraternidade é a DEMOCRACIA. Quem dividiu a Igualdade e a Liberdade, o fez de má fé, ignorando a Fraternidade. Com o intuito macabro e maquiavélico de dividir para dominar. Este mal se chama IMPÉRIO. O Império que é o inimigo número um da DEMOCRACIA, que é a soberania e autodeterminação dos povos e nações. Um neoliberal ou um socialista defender a democracia é como um leão dizer que é vegetariano, o que realmente quer é te enganar para te engolir. Tanto um como o outro querem implantar um Império, ditador e explorador, que só cria a miséria, ignorância e atraso. É com profunda tristeza que vejo a turma do PDT enterrar junto com Brizola todo o ideal que os diferenciava da patuléia comunistóide fãs de Fidel e outros ditadores. Brizola, que talvez seja um dos poucos políticos sérios deste País, colocava o Brasil e os brasileiros acima das paixões insanas dos idealismos fanáticos, por este entender a importância diferencial de ser democrata. O PDT sem Brizola perde seu status moral e ético que o diferenciava dos demais partidos ao apoiar os imperialistas da esquerda que defendem enfrentamentos armados a favor da ILEGALIDADE, movimentos desagregadores da produção nacional, em nome da falsa defesa da justiça social, movimentos que estranhamente SANGRAM o erário público em mais de R$7,5 BILHÕES por ano dado pelos governos NEOLIBERAIS de FHC e Lula lá SEM PRESTAÇÃO DE CONTAS, como uma nova INDUSTRIA DA SECA, e ainda recebem 16 MILHÕES DE EUROS de entidades que tratam do desenvolvimento do agronegócio da Alemanha. Além de arrecadar fundos nos EUA e em toda a Europa. Movimento este que nada tem a ver com a justiça social da propriedade agrária que há mais de 40 anos foi feito por Brizola, respeitando todos os direitos de propriedade, sendo que hoje tal solução demanda da necessidade de se usar um mecanismo que NÃO EXISTE NO BRASIL, o Financiamento pelo Sistema Financeiro. O qual também defende o atual modelo de Reforma Agrária, que não usa do Sistema Financeiro. Portanto, tal movimento também defende os interesses dos banqueiros agiotas que exploram os brasileiros. A Justiça Social só existe se houver renda digna para todos os trabalhadores (salários dignos) e o acesso á moradia para os moradores das cidades, e propriedade rural familiar para os agricultores, e o mecanismo para isso é o FINANCIAMENTO IMOBILIÁRIO, não com dinheiro público, mas com o NOSSO dinheiro das aplicações, saldos médios e poupanças que estão depositados nos bancos. É ASSIM QUE FUNCIONA NO MUNDO DESENVOLVIDO e sem anarquia. E só se alcança o desenvolvimento com a DEMOCRACIA AMPLA GERAL E IRRESTRITA. Um abraço, Jefferson Abreu - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Jeova voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, June 03, 2005 5:42 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... Sr. Jeová, O Anarquismo é um movimento com raizes centenárias e sérias. Não acredito que ele se fortifique
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
Destacando parte do já grande conjunto de mensagens que antecederam, vou querer colocar um pouco de opinião. Entendo que Jeff conhece pouco da história dos movimentos políticos, permitase-me que, mesmo não sendo un especialista, tente colocar informação. jeff wrote: É isso, meu caro Roger, um bom exemplo de como as coisas funcionariam na Anarquia, ninguém se entende. Qual é o exemplo de un país anarquista que não funcionou? É absurdo afirmar isso, porque não ha. Ou melhor, nada funcionaria. É igual a telefone sem fio. É uma suposição, possível, mas que acontece em vários outros movimentos. Mas, o que é anarquia? Anarquia é não permitir um poder totalitário, mesmo sendo eleito pelo voto. A anarquia entende que o Estado como poder superior acaba oprimindo ao homem trabalhador. Qualquer semelhanza com a alta carga de impostos e o controle totalitário dos meios de comunicação, não é pura coincidência. Se num país de regime ditador colonialista como o nosso, subjugado ao Império do Mal, o G7, o Brasil já se encontra nessa anarquia toda, imagine se estivéssemos neste regime do caos, a Anarquia! Volto ao tema, a palavra está sendo usada sem definí-la. Ha uma atribuição histórica ligando a palavra ao sentido de caos, mas de onde vem isso? Repito, qual a prova? É o medo da classe no poder de nao mais ter poder, que cria esse sentido à palavra. Anarquia, coisa séria? Qual país anarquista já deu certo em algum momento da História? Posso dizer que Espanha, onde basicamente a anarquia venceu nas eleições, claro que junto com outras correntes, inclusive comunistas. Mas não foi permitido pelo fascismo e Franco, Hitler e Mussolini acabaram com isso, já antes de vencer pelas armas: a República ficou obrigada a receber ao único país (digamos melhor, império) que aparentemente a apoiaría de verdade, com armas, na defesa da legalidade e da democracia: a União Soviética. Nem a democrática França nem os democráticos EUA apoiaram. Daí o anarquismo, surgido na internacional socialista mas que se apartou quando surgiu o comunismo perdéu força e foi arrasado por Stalin. Com o pretexto de que na guerra é necessária organização militar, até republicanos de boa fé acreditaram nisso. E depois, se não existirem partidos e nem governo, se não pudermos escolher os candidatos, pra quê existir voto? Pra que existiriam eleições? A organização anarquista é baseada em assembléias, mas honestas e não manipuladas, para nomear delegados que sejam respeitados pelas instâncias maiores. É utópica porque somente pode funcionar onde a grande maioría das pessoas é educada e honesta. E propaga o ensino, a cultura universal e não a sectária. Sabemos que uma minoría deshonesta e ávida do poder, pode controlar a maioría se esta não for bem preparada para entender o processo. Pra que lutarmos pela IMPRESSÃO DOS VOTOS em cédulas e pela total transparência e controle do Sistema Eleitoral? Bem, um anarquista gostaria de provar que a urna é fraudável pelo governo para provar que o estado oprime aos cidadãos. Eu fico espantado com os socialistas, comunistas e anarquistas que não entenderam ainda e talvez nunca entendam a diferença da DEMOCRACIA como o ÚNICO Sistema de poder para que possamos escolher, nós a MAIORIA, o Regime. Socialistas e anarquistas baseiam sua organização em eleições, os anarquistas, como disse, com énfase no poder local, regional. Na Espanha eles não quiseram participar do governo, que acabou comunista, mas comunidades e cidades inteiras viveram o anarquismo. Os funcionários públicos trabalhavam voluntáriamente e chegou-se a queimar o dinheiro nas praças públicas. O respeito mútuo foi fundamental para isso funcionar e, militarmente, fizeram incríveis conquistas na defesa da liberdade. Não viaja, Roger... No Poder, que emana do povo, só há LEGITIMIDADE se houver DEMOCRACIA PLENA. A democracia também é uma utopía, mas o caminho que muitos escolhemos embora saibamos da enorme dificultade em efetivá-la.Como instrumentá-la? Na prática, presta-se a todo tipo de manobras pelas minorías de má fé que mencionei. Decide-se por maioria simples se deve-se passar do branco para o preto? Daí 50%+1 decidem que branco, na eleição seguinte 50%+1 decidem que preto, e tudo vira no que, incorretamente, chama-se de anarquia. A grande eleição de Lula foi algo assim como 60% contra 40%, sem contar os votos nulos. Na época, parecía representar uma mudança com o que existía, pois para continuidade existía candidato. Pois bastaria com que somente 10%+1 mudassem de opinião para que o poder fosse de outro partido. Daí se poderia escolher entre a Liberal Democracia, a Social Democracia, e outras variações que a mente humana possa inventar. Me diga aí, Roger, um único país socialista que exerça a democracia:___ Pelo nome oficial, já tivemos socialismo na França, na Espanha, Portugal, no governo, em muitos países europeus. Mario Soares, Felipe Gonzalez,
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
Você acredita queo Brasil é o Pais do Futuro ???. Os Políticos acreditam que estão : Deitado eternamente em berço esplêndido, Ao som do mar e à luz do céu profundo, Leia atentamente o projeto de Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia Vamos refrescar a memória Bahia lembra, corrupção que lembra PFL que lembra ACM , o deputado Jutahyé aprendiz de feiticeiro, sangue do mesmo sangue de ACM, simbulo do poder e corrupção na Bahia. Parabandido o crime justifica os meiosa política no Brasil esta longe de ser representante do povo, somos sim vitima destecrime organizado. Ong - MAB - Movimento Anarquista Brasileiro. Somos anarquista porque acreditamos , que não existe partido político no Pais, e sim organizações Criminosas . Somos Anarquista porque acreditamos que todo e qualquer tipo de governo é a desgraça do Povo. Jeová Souza Presidente From: acastelani To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, June 02, 2005 10:51 PM Subject: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... Estão perdendo a compostura. Já não estão nem disfarsando as malfadadas intenções com os velhos sofismas. Vamos soltar nos ventos virtuais. Eles verão até onde isto pode ir! Saudações auri-verdes. Ademar Castelani --- ABSURDO... Independentemente de orientação política, é preciso estar atento ao que anda acontecendo no Congresso Nacional.Divulgue!!!Mande para pessoas formadoras de opinião.Chega de sermos bobos.A internet está dando resultado. Temos um poderoso meio de comunicação na mão. Vocês viram a Petrobrás baixando os preços dos combustíveis? A internet pressionou muito divulgando para que boicotássemos os Postos BR (Petrobrás). Precisamos mostrar que o povo tem força e luta pelos direitos e uso correto do dinheiro público. em certas coisas que só dependem de nós, e este absurdo não podemos deixar.Atenção:Um deputado chamado Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia, é o autor de um projeto de lei que legaliza a corrupção em nosso país (que parece não ser muita!). O projeto, conforme matéria da Rede Globo, proíbe o Ministério Público de investigar atos de corrupção de Presidente da República, Governadores de Estados, Senadores, Deputados Federais, Deputados Estaduais e Prefeitos.De acordo com a nova lei, que já foi aprovada em primeiro turno no congresso, esse pessoal aí vai deitar e rolar com o dinheiro público semserem importunados.Então, caros internautas, vamos espalhar esse assunto para toda a rede?Vamos pressionar de todas as formas possíveis, para que essa lei absurda e imoral não seja aprovada.Vamos nos utilizar de todos os meios disponíveis: televisão, rádios, jornais etc. etc.O Brasil e o Povo Brasileiro não pode, de forma alguma, aceitar isso: que meia dúzia de parlamentares mal intencionados (o que parece ser o caso do tal Jutahy) legalizem a corrupção e a bandalheira em nosso País.Nós, internautas, já fomos responsáveis por soluções e divulgação de vários casos lamentáveis que envergonham todo e qualquer cidadão de bem.Acredito ser esta causa justa e que precisa ser levada ao conhecimento de toda a população.Não vamos, de forma alguma, deixar passar em branco este ato vergonhoso, arquitetado por este elemento.Vamos nos unir para salvar o Brasil.Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo de endereços.Obrigado, Franklin Martins (Rádio CBN e Rede Globo) Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 02/06/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4505Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo...
Sr. Jeová, O Anarquismo é um movimento com raizes centenárias e sérias. Não acredito que ele se fortifique divulgando boatos como esse que o senhor copia sem mesmo conhecer a sua procedência. O Deputado Jutahy Magalhães Júnior nunca foi do PFL, é do PSDB, filho do ex-senador Jutahy Magalhães, inimigo visceral de ACM, neto de Juracy Magalhães. Só por ter o mesmo sobrenome, não quer dizer que sejam do mesmo sangue, da mesma laia. Antes de difamar alguma pessoa, informe-se e não manche o nome de um movimento sério como o Anarquismo com boatos já plenamente desmentidos pelo jornalista Franklin Martins. http://www.quatrocantos.com/lendas/28_corrupcao.htm Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo..., em 03/06/2005, 09:53, Jeova escreveu: J Você acredita que o Brasil é o Pais do Futuro ???. J Os Políticos acreditam que estão : Deitado eternamente em J berço esplêndido, Ao som do mar e à luz do céu profundo, J J Leia atentamente o projeto de Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia J J J Vamos refrescar a memória Bahia lembra, corrupção que lembra J PFL que lembra ACM , o deputado Jutahy é aprendiz de feiticeiro, J sangue do mesmo sangue de ACM, simbulo do poder e corrupção na J Bahia. Para bandido o crime justifica os meios a política no Brasil J esta longe de ser representante do povo, somos sim vitima J deste crime organizado. J J Ong - J MAB - Movimento Anarquista Brasileiro. J Somos anarquista porque acreditamos , que não existe partido J político no Pais, e sim organizações Criminosas . J Somos Anarquista porque acreditamos que todo e qualquer tipo J de governo é a desgraça do Povo. J J Jeová Souza J Presidente J J From: acastelani J To:[EMAIL PROTECTED] J Sent: Thursday, June 02, 2005 10:51 PM J Subject: [VotoEletronico] Os cara tão a fim mesmo... J Estão perdendo a compostura. J Já não estão nem disfarsando as malfadadas intenções com os velhos sofismas. J Vamos soltar nos ventos virtuais. Eles verão até onde isto pode ir! J Saudações auri-verdes. J Ademar Castelani J --- J ABSURDO... J J Independentemente de orientação política, é preciso estar J atento ao que anda acontecendo no Congresso Nacional. J Divulgue!!! J Mande para pessoas formadoras de opinião. J Chega de sermos bobos. J A internet está dando resultado. Temos um poderoso meio de J comunicação na mão. Vocês viram a Petrobrás baixando os preços J dos combustíveis? A internet pressionou muito divulgando para que J boicotássemos os Postos BR (Petrobrás). Precisamos mostrar que o J povo tem força e luta pelos direitos e uso correto do dinheiro J público. em certas coisas que só dependem de nós, e este absurdo J não podemos deixar. J Atenção: J Um deputado chamado Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia, é J o autor de um projeto de lei que legaliza a corrupção em nosso J país (que parece não ser muita!). J O projeto, conforme matéria da Rede Globo, proíbe o J Ministério Público de investigar atos de corrupção de Presidente J da República, Governadores de Estados, Senadores, Deputados J Federais, Deputados Estaduais e Prefeitos. J De acordo com a nova lei, que já foi aprovada em primeiro J turno no congresso, esse pessoal aí vai deitar e rolar com o J dinheiro público sem J serem importunados. J Então, caros internautas, vamos espalhar esse assunto para toda a rede? J Vamos pressionar de todas as formas possíveis, para que essa J lei absurda e imoral não seja aprovada. J Vamos nos utilizar de todos os meios disponíveis: televisão, rádios, jornais etc. etc. J O Brasil e o Povo Brasileiro não pode, de forma alguma, J aceitar isso: que meia dúzia de parlamentares mal intencionados J (o que parece ser o caso do tal Jutahy) legalizem a corrupção e J a bandalheira em nosso País. J Nós, internautas, já fomos responsáveis por soluções e J divulgação de vários casos lamentáveis que envergonham todo e J qualquer cidadão de bem. J Acredito ser esta causa justa e que precisa ser levada ao J conhecimento de toda a população. J Não vamos, de forma alguma, deixar passar em branco este ato J vergonhoso, arquitetado por este elemento. J Vamos nos unir para salvar o Brasil. J Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo de endereços. J Obrigado, J Franklin Martins (Rádio CBN e Rede Globo) J Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. J Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 02/06/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4505 J Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/ -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Se Deus fez
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] dicionário
ECONOMIA: É a ciência da miséria e a miséria da ciência! (Valter Vianna) Analista de Sistemas: é isso ai mesmo q vc disse, amigao! Certissimo! - Original Message - From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, June 01, 2005 12:38 PM Subject: [VotoEletronico] dicionário PEQUENO DICIONÁRIO DE PROFISSÕES ADVOGADO É uma pessoa que escreve um documento de 10.000 palavras e o chama sumário (Franz Kafka) ANALISTA DE SISTEMAS Pessoa que um dia soube programar computadores, mas não foi capaz de acompanhar a evolução da informática e quis continuar trabalhando na área assim mesmo. ARQUITETO Diz-se de um cara que não foi suficientemente macho para ser engenheiro, nem suficientemente bicha para ser decorador. AUDITOR É o que chega depois da batalha e pisa nos feridos. BANQUEIRO É um cara que te empresta um guarda-chuva quando faz um sol radiante e o pega de volta no instante que começa a chover (Mark Twain) CANDIDATO Pessoa que obtém dinheiro dos ricos e votos dos pobres para proteger um do outro. CONSULTOR É alguém que tira o relógio do teu pulso, te diz a hora e te cobra por isso. DIPLOMATA É quem lhe diz vá a merda de um modo tal que você fica ansioso para começar a viagem. DIRETOR Profissional altamente especializado que sabe absolutamente tudo sobre absolutamente nada. ECONOMISTA É um expert que saberá amanhã por que o que ele preveu ontem não aconteceu hoje. FÍSICO QUÂNTICO É um homem cego em um quarto escuro, procurando por um gato preto que não está lá. GERENTE Profissional especializado que sabe muito sobre uns poucos pontos estratégicos de sua área. MODELOS Evidência que todos nós fomos mal feitos. PROGRAMADOR É o que resolve um problema que você não sabia que tinha de uma maneira que você não compreende. PROSTITUTA Mulher inteligente que teve a brilhante idéia de cobrar pelo melhor serviço que tem a oferecer. _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.4.0 - Release Date: 01/06/2005 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Sobre o voto eletrônico na Argentina.
Não me lembro se já falei sobre isso, mas... senao, la vai... Estive nos states na época da reeleicao (antes, na verdade) de George Bush Jr... e perguntei aos americanos p q eles n utilizavam urnas eletronicas como no Brasil e eles... unanimemente me responderam: Não somos idiotas! - Original Message - From: José J. Lunazzi [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, June 01, 2005 2:58 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Sobre o voto eletrônico na Argentina. O que eu sei é que nas últimas eleições (poxa, não lembro quando foi, mas não faz um ano) usaram-se algumas urnas brasileiras na província de Bs.As. Viajo à Argentina duas a três vezes por ano, e lendo os jornais impressos de lá é que sei sobre isso, é mais difícil de encontrar nas notícias da versão internet dos mesmos jornais. Não soube de ninguém que tenha votado nelas. O mesmo acontecéu no Paraguay. O texto da lei é muito ruim, porque já apresenta as urnas como a modernidade tecnológica. Lunazzi maneschy wrote: Prezado Lunazzi, li e me assustei. O texto é de 2003. Portanto, a coisa está em pleno andamento em Buenos Aires, maior colégio eleitoral da Argentina, pelo que li com o meu espanhol meio torto. É isto mesmo? Maneschy On Mon, 30 May 2005 20:33:29 -0300, José J. Lunazzi wrote Ele progride pelo governador da Provincia de Buenos Aires, vejam em: http://lac.derechos.apc.org/clegislacion.shtml?x=28036 José Lunazzi __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.3.0 - Release Date: 30/05/2005 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Sobre o voto eletrônico na Argentina.
Eu estive também, enviei mensagens para esta lista. As pessoas que consultei não tinham idéia da existência de urna eletrônica (era no interior, Kansas) mas um artigo de revista comentaba sobre a possibilidade de não serem seguras. No aeroporto de Washington mesmo vendiam uma camiseta com o desenho de homem horrorizado de Munch (O Grito) e escrito: Bush again? Lunazzi Valter Pereira Vianna wrote: Não me lembro se já falei sobre isso, mas... senao, la vai... Estive nos states na época da reeleicao (antes, na verdade) de George Bush Jr... e perguntei aos americanos p q eles n utilizavam urnas eletronicas como no Brasil e eles... unanimemente me responderam: Não somos idiotas! - Original Message - From: José J. Lunazzi [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, June 01, 2005 2:58 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Sobre o voto eletrônico na Argentina. O que eu sei é que nas últimas eleições (poxa, não lembro quando foi, mas não faz um ano) usaram-se algumas urnas brasileiras na província de Bs.As. Viajo à Argentina duas a três vezes por ano, e lendo os jornais impressos de lá é que sei sobre isso, é mais difícil de encontrar nas notícias da versão internet dos mesmos jornais. Não soube de ninguém que tenha votado nelas. O mesmo acontecéu no Paraguay. O texto da lei é muito ruim, porque já apresenta as urnas como a modernidade tecnológica. Lunazzi maneschy wrote: Prezado Lunazzi, li e me assustei. O texto é de 2003. Portanto, a coisa está em pleno andamento em Buenos Aires, maior colégio eleitoral da Argentina, pelo que li com o meu espanhol meio torto. É isto mesmo? Maneschy On Mon, 30 May 2005 20:33:29 -0300, José J. Lunazzi wrote Ele progride pelo governador da Provincia de Buenos Aires, vejam em: http://lac.derechos.apc.org/clegislacion.shtml?x=28036 José Lunazzi __ __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!
Bom dia, Chadel. Confundi mesmo e o pior é que a confusão foi com o Aleluia. Que o senador Jutahy descanse em paz e me perdoe por tão grosseiro erro. Mais uma vez, obrigado. Maximus. - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Maximus voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Monday, May 23, 2005 1:22 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!! Você deve estar confundindo com outro, Maximus, talvez por ele ter tido o azar de ter o mesmo sobrenome do ACM, muito comum na Bahia. Veja um mini-currículo do Jutahy, que foi retirado da página da Câmara (http://www.camara.gov.br/JutahyJunior/) e em seguida um do pai dele, o Senador Jutahy Magalhães, falecido em 2000, inimigo visceral de ACM: Deputado, 5º mandato, advogado. Político experiente, de família tradicional no Estado, foi secretario da Justiça e Direitos Humanos no Governo Waldir Pires (1988-89) e ministro do Bem-Estar Social no Governo Itamar Franco (1992). Parlamentar atuante, teve presença marcante como principal negociador do PSDB e do Governo FHC durante as votações da reforma do Judiciário, tanto nas comissões quanto no plenário. Ex-líder e atual vice-líder do PSDB na Câmara, com bom trânsito no Congresso, tem feito forte oposição ao Governo Lula. Destaca-se como articulador. Jutahy Magalhães O ex-senador Jutahy Magalhães (PSDB) era um dos últimos focos de resistência ao poder político do senador Antônio Carlos Magalhães na Bahia. Após 36 anos de vida pública, 23 deles às turras com ACM, Jutahy morreu na segunda-feira 31, vítima de complicações hepáticas decorrentes de um câncer no fígado, no Hospital Português de Salvador, aos 70 anos. Carioca, filho de Juracy Magalhães - um dos líderes da Revolução de 30, nomeado por Getúlio Vargas interventor na Bahia por 15 anos, de 1930 a 1945 -, Jutahy Magalhães mudou-se para a Bahia em 1930 e iniciou a carreira política em 1958, como vereador pela União Democrática Nacional na Ilha de Itaparica. Depois, elegeu-se seguidamente deputado estadual e federal. Após a extinção dos partidos pelo Ato Institucional n.º 2, filiou-se à Arena e depois ao PDS, partido no qual apoiou Paulo Maluf nas eleições indiretas de 1985. Reelegeu-se ao Senado de 1978 a 1994, quando abandonou a vida pública, marcada pela defesa da reforma agrária e da demarcação de terras indígenas. O sepultamento ocorreu na segunda-feira 31, no Cemitério Jardim da Saudade, em Salvador. O ex-senador deixa a mulher, Mercedes, e três filhos. Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!, em 22/05/2005, 23:20, Maximus escreveu: M Obrigado, Chadel. M Mas o Jutahy Magalhães é do PFL baiano, afilhado e cria de ACM, hoje M afastados por interesses locais conflitantes. M Maximus Santiago, M Niterói. M - Original Message - M From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] M To: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza M voto-eletronico@pipeline.iron.com.br M Sent: Sunday, May 22, 2005 2:10 PM M Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!! Leamartine, É impressionante como determinadas pragas não conseguem ser eliminadas da Internet. Esta notícia, por exemplo, saiu pela primeira vez em maio de 2000, que envolve o nome do deputado Jutahy Magalhães, que é do PSDB, e nunca foi do PFL. Volta e meia alguém me manda a notícia. Se eu tiver que apoiar sem verificar todas as mensagens semelhantes que aparecem em minha caixa postal, vou ser considerado o maior boateiro da Internet! O Franklin Martins, suposto autor da denúncia, ficou louco de raiva! Veja o que consta da página dele: Há mais de dois anos vem circulando pela Internet um texto supostamente de minha autoria com denúncias contra um projeto de lei que legalizaria a corrupção. Não tenho nada a ver com a mensagem, absolutamente estapafúrdia, sem pé nem cabeça. Nem por isso ela me deixa em paz. Ao contrário, dá-me um trabalho danado. Diariamente respondo a dúzia de e-mails de pessoas que, desconfiando do texto, pedem-me confirmação da autoria. Se você receber uma dessas mensagens, ajude-me: diga ao amigo ou amiga que lhe mandou a desinformação - e a todos que a receberam - que a catilinária é falsa. É puro lixo na rede. Quem a divulga, apesar das boas intenções, está botando azeitona na empada (ou pimenta no acarajé) de alguém. Ver mais detalhes na melhor página sobre boatos na Internet: http://www.quatrocantos.com/lendas/28_corrupcao.htm Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!, em 22/05/2005, 12:41, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: RNLPdS RNLPdS Estimados Colegas do Voto-Eletrônico, RNLPdS RNLPdS Creio que a matéria abaixo dispensa qualquer comentário. RNLPdS RNLPdS Atenciosamente, RNLPdS RNLPdS Leamartine Pinheiro de Souza RNLPdS http://www.LeamartineP.Souza.nom.br RNLPdS 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] RNLPdS Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 RNLPdS
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!
Boa noite, Não estaria, por acaso,essa matéria sendo veiculada com sinais trocados? É intrigante ver o sistema Globo defender o Ministério Público eatacar o presidente da República,verdadeiro alvo da matéria. Maximus Santiago, Niterói - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Sunday, May 22, 2005 12:41 PM Subject: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!! Estimados Colegas do Voto-Eletrônico, Creio que a matéria abaixo dispensa qualquer comentário. Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: Gustavo Siqueira [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quinta-feira, 19 de maio de 2005 21:25 Para: Carla Assunto: Que palhaçada!!! URGENTE, URGENTE Olhem o Absurdo ! Atenção: Um deputado chamado Jutahy Magalhães, do PFL da Bahia, é o autor de um projeto de lei que legaliza a corrupção em nosso país (que parece não ser muita!). O projeto, conforme matéria da Rede Globo, proíbe o Ministério Público de investigar atos de corrupção de Presidente da República, Governadores de Estados, Senadores, Deputados Federais, Deputados Estaduais e Prefeitos. De acordo com a nova lei, que já foi aprovada em primeiro turno no congresso, esse pessoal aí vai deitar e rolar com o dinheiro público sem serem importunados. Então, caros internautas, vamos espalhar esse assunto para toda a rede. Vamos pressionar de todas as formas possíveis, para que essa lei absurda e imoral não seja aprovada. Vamos nos utilizar de todos os meios disponíveis: televisão, rádios, jornais etc. etc. O Brasil e o Povo Brasileiro não pode, de forma alguma, aceitar isso: que meia dúzia de parlamentares mal intencionados (o que parece ser o caso do tal Jutahy), legalizem a corrupção e a bandalheira em nosso País. Nós, internautas, já fomos responsáveis por soluções e divulgação de vários casos lamentáveis que envergonham todo e qualquer cidadão de bem. Acredito ser esta causa justa e que precisa ser levada ao conhecimento de toda a população. Não vamos, de forma alguma, deixar passar em branco este ato vergonhoso, arquitetado por este elemento. Fiquem atentos, e vamos salvar o Brasil de mais esta maracutaia. Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo de endereços. Obrigado, Franklin Martins (Rádio CBN e Rede Globo) Esta mensagem foi enviada por Gustavo Siqueira para Carla. Para ver o perfil de Gustavo, clique: http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=2953489744944869793 http://www.orkut.com/ -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.12 - Release Date: 17/5/2005
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!
Obrigado, Chadel. Mas o Jutahy Magalhães é do PFL baiano, afilhado e cria de ACM, hoje afastados por interesses locais conflitantes. Maximus Santiago, Niterói. - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Sunday, May 22, 2005 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!! Leamartine, É impressionante como determinadas pragas não conseguem ser eliminadas da Internet. Esta notícia, por exemplo, saiu pela primeira vez em maio de 2000, que envolve o nome do deputado Jutahy Magalhães, que é do PSDB, e nunca foi do PFL. Volta e meia alguém me manda a notícia. Se eu tiver que apoiar sem verificar todas as mensagens semelhantes que aparecem em minha caixa postal, vou ser considerado o maior boateiro da Internet! O Franklin Martins, suposto autor da denúncia, ficou louco de raiva! Veja o que consta da página dele: Há mais de dois anos vem circulando pela Internet um texto supostamente de minha autoria com denúncias contra um projeto de lei que legalizaria a corrupção. Não tenho nada a ver com a mensagem, absolutamente estapafúrdia, sem pé nem cabeça. Nem por isso ela me deixa em paz. Ao contrário, dá-me um trabalho danado. Diariamente respondo a dúzia de e-mails de pessoas que, desconfiando do texto, pedem-me confirmação da autoria. Se você receber uma dessas mensagens, ajude-me: diga ao amigo ou amiga que lhe mandou a desinformação - e a todos que a receberam - que a catilinária é falsa. É puro lixo na rede. Quem a divulga, apesar das boas intenções, está botando azeitona na empada (ou pimenta no acarajé) de alguém. Ver mais detalhes na melhor página sobre boatos na Internet: http://www.quatrocantos.com/lendas/28_corrupcao.htm Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] ENC: Que palhaçada!!!, em 22/05/2005, 12:41, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: RNLPdS RNLPdS Estimados Colegas do Voto-Eletrônico, RNLPdS RNLPdS Creio que a matéria abaixo dispensa qualquer comentário. RNLPdS RNLPdS Atenciosamente, RNLPdS RNLPdS Leamartine Pinheiro de Souza RNLPdS http://www.LeamartineP.Souza.nom.br RNLPdS 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] RNLPdS Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 RNLPdS Flamengo, Rio de Janeiro, RJ RNLPdS 22231-140 RNLPdS RNLPdS RNLPdS RNLPdS -Mensagem original- RNLPdS De: Gustavo Siqueira [mailto:[EMAIL PROTECTED] RNLPdS Enviada em: quinta-feira, 19 de maio de 2005 21:25 RNLPdS Para: Carla RNLPdS Assunto: Que palhaçada!!! RNLPdS RNLPdS RNLPdS URGENTE, URGENTE RNLPdS RNLPdS Olhem o Absurdo ! RNLPdS RNLPdS Atenção: RNLPdS RNLPdS Um deputado chamado Jutahy Magalhães, do PFL da RNLPdS Bahia, é o autor deum projeto de lei que legaliza a corrupção RNLPdS em nosso país (que parece não ser muita!). RNLPdS RNLPdS O projeto, conforme matéria da Rede Globo,proíbe o RNLPdS Ministério Público de investigar atos de corrupção de RNLPdS Presidente daRepública, Governadores de Estados, Senadores, RNLPdS Deputados Federais, Deputados Estaduais e Prefeitos. RNLPdS RNLPdS De acordo com a nova lei, que já foi aprovada em RNLPdS primeiro turnono congresso, esse pessoal aí vai deitare rolar RNLPdS com o dinheiro público sem serem importunados. RNLPdS RNLPdS Então, caros internautas, vamosespalhar esse assunto para toda a rede. RNLPdS RNLPdS Vamos pressionar de todas as formas possíveis, RNLPdS paraque essa lei absurda e imoral não seja aprovada. RNLPdS RNLPdS Vamos nos utilizar de todos os meios disponíveis: RNLPdS televisão, rádios,jornais etc. etc. RNLPdS RNLPdS O Brasil e o Povo Brasileiro não pode,de forma RNLPdS alguma, aceitar isso: que meiadúzia de parlamentares mal RNLPdS intencionados(o que parece ser o caso do tal Jutahy), RNLPdS legalizem a corrupção e a bandalheiraem nosso País. RNLPdS RNLPdS Nós, internautas, já fomos responsáveis por soluções RNLPdS edivulgação de vários casos lamentáveis que envergonhamtodo e RNLPdS qualquer cidadão de bem. RNLPdS RNLPdS Acredito ser esta causa justa e que precisa ser RNLPdS levadaao conhecimento de toda a população. RNLPdS RNLPdS Não vamos, de forma alguma, deixar passar em branco RNLPdS este ato vergonhoso,arquitetado por este elemento. RNLPdS RNLPdS Fiquem atentos, e vamos salvar o Brasil de mais estamaracutaia. RNLPdS RNLPdS Divulguem este manifesto para todo o seu catálogo deendereços. RNLPdS RNLPdS Obrigado, RNLPdS RNLPdS Franklin Martins (Rádio CBN e Rede Globo) RNLPdS RNLPdS Esta mensagem foi enviada por Gustavo Siqueira RNLPdS paraCarla. Para ver o perfil de Gustavo, clique: RNLPdS RNLPdS http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=2953489744944869793 RNLPdS http://www.orkut.com/ RNLPdS RNLPdS -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Para bom
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Educadores de qualidade JÁ !!! CONVITE
Olá, Muito pertinente essa discussão no momento em que o processo da Reforma Universitária, começa a ganhar espaços na mídia e Congresso. Mais interessante ainda, frente ao fato de que somente 12% dos alunos de Direito, terem sido aprovados no útimoexame da OAB em SP e de que das 17 ou 19 faculdades de Direito particulares que a OAB considerou aptas a formarem advogados, nos últimos três anos, 220(duzentos e vinte)obtiveram autorização ministerial para funcionar. Será interessante cotejarmos também as "qualificações" que o sistema privado de ensino, provê aos doutores e pesquisadores o ensino privado: após a obtençaõ do credenciamento da escola, quando a presença de doutores e/ou mestres-titulações geralmente obtidas em instituições públicas-desempenhapapel fundamental no credenciamneto MEC; algum tempo após, são demitidos. Vivemos na educação os mesmos sintomas da doença que devasta a saúde: ganância, ignorância, lucros facéis e astronômicosassociados aomenor valordispendido nos investimentos necessários. É essa a mágica que faz do Brasil o ÚNICO país no mundo a ter a educação como fonte de grande enriquecimento e negócios. Maximus Santiago, Niterói. - Original Message - From: Alejandro Carriles To: "Undisclosed-Recipient:;"@nitnet.com.br Sent: Tuesday, May 17, 2005 3:00 PM Subject: [VotoEletronico] Educadores de qualidade JÁ !!! CONVITE Você já parou para pensar porque o Brasil é um país como é? É sabido que, em todo o mundo, as nações são dominadas por suas elites. Aqui não poderia ser diferente. Mas quem forma as elites? Sim, eles mesmos, os EDUCADORES: Professores, Mestres, Doutores. Nessa linha, não fica difícil constatar quão grande é a parcela de responsabilidade que recai sobre estes em nosso passado,presente e futuro. Você acha que algo anda errado por aqui nos últimos 500 anos? Você sabe como são formadas as bancas de avaliação para ingresso de Professores em Universidades Públicas Federais e Estaduais? Para onde, realmente, vão as verbas PÚBLICAS destinadas a pesquisa enviadas para muitos destes profissionais? Sabe como são orientados e avaliados os Mestres e Doutores formados em nossas Universidades? Não!? Então junte-se a nós. Nosso grupo visa debater estes e outros assuntos, denunciando a corrupção e os desmandos REINANTES no sistema educacional. SE LHE INTERESSA UM BRASIL COM NOVAS PERSPECTIVAS ÉTICAS E MORAIS,PARTICIPE!! Disponível no ORKUThttp://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=1879780 E YahooGrupos http://br.groups.yahoo.com/group/eduqualidade/ No virus found in this outgoing message.Checked by AVG Anti-Virus.Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.11 - Release Date: 16/05/2005
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O inevitável Aconteceu!!!
At 19:58 12/5/2005, you wrote: O Lut trás suas luzes tão raramente por aqui (é uma pena..), que não posso deixar de aproveitar para também colocar alguns comentários provocativos: 1. Esse governo é criminoso porque desmoralizou as esquerdas brasileiras por um looongo tempo (e desarvorou o PT original). Se o Lula e a cúpula dominante tivessem se confessado consevadores, oportunistas, de direita, aproveitadores do bem-bom, ainda poderíamos compreendê-los, mas o homem defendia posições tradicionalmente das esquerdas. Uai, o que mais esperar de oportunistas e aproveitadores? Se confessam isso... não se elegem. Abçs. g. Guilherme R Basilio Rio de Janeiro, Brazil http://www.transconsult.com.br Tel: +55 21 3387 1819 No virus found in this message and attachments. Não foram encontrados virus nesta mensagem e anexos. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.9 - Release Date: 12/5/2005
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O inevitável Aconteceu!!!
Arnaldo Jabor é um canalha, vendido, garoto propaganda das privatizações de FHC, defendeu (pago) a privatização da Vale do Rio Doce com esa mesma arrogante retórica, vazia, medíocre, teatral mambembe. É um medíocre, frustrado que joga nos outros os seus defeitos, se incluindo apenas para enganar, pois continua superficial e o que é pior, vendeu-se e ganha dinheiro agora usando a falsa dialética que aprendeu de retalhos e abusando do que aprendeu também superficialmente em artes cênicas. A inveja dele dos governantes atuais é que estes se venderam mais caro do que ele, e não querem dividr a propina com ele. - Original Message - From: Alejandro Carriles [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, May 12, 2005 3:57 PM Subject: [VotoEletronico] O inevitável Aconteceu!!! Arnaldo Jabor O inevitável Aconteceu!!! Fernando Sabino cismou que, um dia, ia acordar e ver uma manchete de jornal, em letras garrafais, clamando: O inevitável Aconteceu! E ainda imaginava que Aconteceu seria o nome de um homem nefasto, um ogre, um cíclope que destruiria o país todo. O Sr. Aconteceu arrasaria o Brasil. Enchentes? Aconteceu. Estupidez administrativa incomparável? Aconteceu. Incapacidade de articulação política? Aconteceu. Sinto informar que o Sr. Aconteceu está aí entre nós. Não. Não é o Lula; é uma entidade mais geral que percorre todos os homens do Poder atual. Porque vamos combinar, falando sério, a coisa está ficando preta, como proíbe a cartilha Politicamente Correto do governo. Corruptos de direita dançando minueto com burros comunistas estão aí, preparando a volta do samba do crioulo doido. O FHC conseguiu subir o nível da estupidez nacional e eu achei que o Lula ia continuar mantendo esse upgrading . Mas, como diz a Cartilha, o problema é que o cabeça chata do Lula, atormentado pelas baianadas dos seus assessores e aliados, não está conseguindo unir seus homens porque eles, por serem bugres sem competência, desarticulam-se como débeis mentais num hospício. O problema deste governo é psiquiátrico. Conheço bem a cabeça dos petistas clássicos, dos trotskistas arrependidos e, como reza a Cartilha, digo: Está russo! (com dois ss) Fui do PCB, participei da fundação da Ação Popular, fui diretor da revista da UNE, um dos fundadores do CPC (Centro Popular de Cultura) e digo: não existe nada mais platônico que um materialista dialético. Conheci vários que estão aí no poder, ainda bonitinhos e fogosos. Foram (fui também) formados por uma empada de retalhos ideológicos mal lidos na Guerra Fria. Fazíamos diagnósticos políticos simplistas e não sabíamos realizá-los. Tínhamos só fins e nenhum meio. Havia uma incompetência absoluta para concluir qualquer projeto. Ninguém tinha saco para administrar nada. Celebrávamos derrotas: 35, 64, 68. E, a cada derrota, mais fé, mais orgulho de um martírio vão, que levou ao suicídio da luta armada. Mas, como disse Glauber, o fato de o cara ser herói não o absolvia da burrice. Todos tínhamos um desprezo calado pela democracia, um sólido horror à administração. Nada se resolvia, apesar dos inúteis GTs, os grupos de trabalho. Vejo com horror a continuação dessa incompetência. Parece que estou vendo os estudantes errando, discutindo ideologia. E a direita do Atraso saca isso e cai matando. A ilustração perfeita dessa loucura juvenil é José Dirceu. Toda a crise desse governo começou com ele, no Caso Valdomiro. Ele pula de galho em galho como um comissário do povo volante, figura nuclear de um vago centralismo leninista, como se ele pudesse filtrar e catalisar tudo - mas ele não resolve nada. A Casa Civil é o túmulo dos projetos dos ministérios. Lá morre a transposição do Rio São Francisco, lá está paralítico o saneamento básico, a ferrovia Transnordestina, o Fundeb. Lá se criam os GTs, os inúteis grupos de trabalho como na UNE. Igualzinho. Por um lado, o Executivo se desmoraliza por suas derrotas sucessivas aqui e no Exterior (com quatro chanceleres). Lá fora, sua política terceiro-mundista é ridicularizada no Mercosul e na OMC e, dentro, por ignorância, não encontra alternativa para que se possam baixar os juros, deixando tudo para o Palocci segurar sozinho. O Executivo se suja em casos graves como o de Romero Jucá (que deve estar feliz por estar murchando na mídia) ou com a próxima marcha do MST a Brasília, financiado pelo Governo de Goiás, e estamos tão anestesiados que vemos no jornal o Genoino abraçadinho com o Stédile e não ficamos espantados. É coisa de mongolóides, como diz a Cartilha. Por outro lado, o Legislativo vira a vergonha nacional, com o outro cabeça chata caipira (Cartilha...) usando o Congresso como chave clientelista para seus sonhos de bugre, pois Severino no volante, perigo constante. Assim, temos vexames nas duas pontas do Poder, com o Lula na corda bamba no meio, botando boné e fazendo metáforas. Até quando ele agüenta só no gogó e na publicidade? O PSDB já perdeu a compaixão diante do oportunismo eleitoral e partiu
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: RES: [VotoEletronico] Seria cômico, não fosse trágico
de.Ana abegg 27/04/05 an.sehr geehrt herren (voto-eletrônico) Ja genau ist so ganz genau nur bla bla kann in politik brasilianisch und nicht mehr tausend kaffe am tag trinken und pizza zu essen ein mal so andere, mal bla bla da also was ist warheit und ehet mann weiss überhaupt nicht in dem politik brasilianisch. ich werden total aussteigern von ihren grupen.weil was ist ehet und war mann weiss nicht. was versteckt in dem hinter grund ,blöd war ich in glaube ich könntet stimmen für internet. Aber egal für mich wenn das ist unmöglich. Und so die kanditaten bekommen weniger abstimmung und hat die chance zum verlieren . Und nicht zu gewinnen !!! Dann kann nicht regiere überhaupt das land. mit freundlichen grüssen ana abegg - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Re: RES: [VotoEletronico] Seria cômico, não fosse trágico Date: Mon, 25 Apr 2005 19:02:52 -0300 Grande Leamartine, o texto nao é meu. Recebi pela internet de um amigo e o repassei para a lista. Parece uma versão light do Big Brother (o livro). Realíssimo. Maneschy On Mon, 25 Apr 2005 18:11:10 -0300, Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza wrote Estimado Colega Oswaldo Maneschy, Pelo visto não estamos diante de um simples repórter, mas de um escritor de mão cheia e quem sabe, de um teatrólogo e quiçá de um cineasta. Estarei ávido por ler seus escritos, senti-me tão dentro do cenário que só faltei sentir o cheiro das pizzas. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de maneschy Enviada em: segunda-feira, 25 de abril de 2005 16:21 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Seria cômico, não fosse trágico Do jeito que as coisas vão, em 2007 - com o novo documento de identidade tipo 'big brother' que estão querendo implantar no Brasil, vai ser assim... . Encomendando uma Pizza em 2007 Telefonista: - Pizza Hot, boa noite! Cliente: - Boa noite, quero encomendar pizzas... Telefonista: - Pode me dar o seu NIDN? Cliente: - Sim, o meu número de identificação nacional é 6102-1993-8456-54632107. Telefonista: - Obrigada, Sr.Lacerda. Seu endereço é Av. Xiririca da Serra, 34 ap. 52 B, e o número de seu telefone é 5494-2366, certo? O telefone do seu escritório da Lincoln Seguros é o 5745-2302 e o seu celular é 9266-2566. Cliente: - Como você conseguiu essas informações todas? Telefonista: - Nós estamos ligados em rede ao Grande Sistema Central. Cliente: - Ah, sim, é verdade! Eu queria encomendar duas pizzas, uma queijos e outra calabresa... Telefonista: - Talvez não seja uma boa idéia... Cliente: - O quê? Telefonista: -Consta na sua ficha médica que o Sr. sofre de hipertensão e tem a taxa de colesterol muito alta. Além disso, o seu seguro de vida proíbe categoricamente escolhas perigosas para a sua saúde. Cliente: - É, você tem razão! O que você sugere? Telefonista: - Por que que o Sr. não experimenta a nossa pizza Superlight, com tofu e rabanetes? O Sr. vai adorar! Cliente: - Como é que você sabe que vou adorar? Telefonista: - O Sr. consultou o site Recettes Gourmandes au Soja da Biblioteca Municipal, dia 15 de janeiro, às 14:27h, onde permaneceu ligado à rede durante 39 minutos. Daí a minha sugestão... Cliente: - OK, está bem! Mande-me duas pizzas tamanho família! Telefonista: - É a escolha certa para o Sr., sua esposa e seus 4 filhos,pode ter certeza. Cliente: - Quanto é? Telefonista: - São R$49,99. Cliente: - Você quer o número do meu cartão de crédito? Telefonista: - Lamento, mas o Sr. vai ter que pagar em dinheiro. O limite do seu cartão de crédito já foi ultrapassado. Cliente: - Tudo bem, eu posso ir ao Multibanco sacar dinheiro antes que chegue a pizza. Telefonista: - Duvido que consiga, o Sr. está com o saldo negativo no banco. Cliente: - Meta-se com a sua vida! Mande-me as pizzas que eu arranjo o dinheiro. Quando é que entregam? Telefonista: - Estamos um pouco atrasados, serão entregues em 45 minutos.Se o Sr.estiver com muita pressa pode vir buscá-las, se bem que transportar duas pizzas na moto não é aconselhável, além de ser perigoso... Cliente: - Mas que história é essa, como é que você sabe que eu vou de moto? Telefonista: -
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal
Estimado Colega Paulo Castelani, Valeu a indicação, a matéria fora publicada na página www.votebrasil.com.br sob o título ::: Aos Exmos Srs Congressistas, Embora tenhamos dirigido às Presidências do Senado e da Câmara Federal, a título de denúncia, solicitando que fossem d... Vamos esperar pelo seu alcance. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, sbuscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Paulo Castelani Enviada em: segunda-feira, 25 de abril de 2005 11:23 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Leamartine, Me inscrevi como repórter no site do votebrasil ( www.votebrasil.com.br) e estou conseguindo colocar matérias de minha região e matérias nacionais, tipo da segurança do voto eletrônico. Qualquer pessoa pode se inscrever e solicitar espaço. É uma parceria gratuita para os dois lados. Essa matéria dos senadores e deputados deverão ocupar bom espaço, principamente no espaço do leitor que é bem lido. Mande bala !!! grande abraço paulo castelani - Umuarama Pr. ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani ) URNA ELETRÔNICA EM DEBATE ! From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Date: Sun, 24 Apr 2005 11:53:09 -0300 Estimados Colegas do Fórum do Voto-Eletrônico, Voltando ao tema central deste Fórum, passou-se um bom prazo para as Presidências da Câmara e do Senado tomarem alguma atitude sobre as correspondências que enviamos àquelas Presidências. Por conseguinte devemos dar início à fase seguinte de nossos objetivos, ou seja: 1. Alguém conseguiu resposta de algum Senador ou Deputado Federal informando se cópias daquelas correspondências foram distribuídas a todos os Senadores e a todos os Deputados Federais ?!! 2. A cópia que enviei à Revista Veja, pelo visto, não despertou o interesse de sua Redação, por conseguinte, precisamos acionar outros veículos de comunicação e, quem sabe, o nosso Colega Maneschy, como repórter, não teria melhores condições de acionar estas mídias ?!! Aguardo as considerações dos demais colegas a respeito. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALEMTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal
Leamartine, Foi publicado na íntegra !' Mais um canal para usarmos ! Paulo Castelani - Umuarama Pr. ah... visite o Blog da Urna Eletrônica ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani) ( está de cara nova e tem uma coletânea sobre Nelson Jobim, nosso eterno homenageado) From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Date: Mon, 25 Apr 2005 17:58:23 -0300 Estimado Colega Paulo Castelani, Seguindo o vosso conselho solicitei a publicação do texto abaixo no site do votebrasil (www.votebrasil.com.br). Não sei se, pela extensão, poderá ser publicado. É esperar para ver. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 __ Aos Exmos Srs Congressistas, Embora tenhamos dirigido às Presidências do Senado e da Câmara Federal, a título de denúncia, solicitando que fossem distribuídas cópias a todos os congressistas, não tivemos conhecimento de que estas cópias tenham sido distribuídas e, muito menos, que o assunto tenha sido levado à Plenário. Pela urgência do assunto que, se não tratado a tempo, implicará em novação das Urnas Eletrônicas Atuais para as Eleições de 2006, venho, pelo presente, estender a todos os congressistas os problemas levantados nas missivas abaixo reproduzidas e solicitando as devidas considerações para um assunto que compromete seriamente a estabilidade da democracia no Brasil, como seguem: Rio de Janeiro, RJ, 16 de fevereiro de 2005. Ao EXCELENTÍSSIMO SENHOR SENADOR RENAN CALHEIROS MD PRESIDENTE DO SENADO FEDERAL DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL SENADO FEDERAL, BRASÍLIA, DF 70165-900 Ref.: ELEIÇÃO PARA PRESIDENTE DA CÂMARA FEDERAL, COM VOTAÇÃO E APURAÇÃO EM CÉDULA DE PAPEL. Senhor Presidente, Na condição de partícipes do Fórum do Voto-Eletrônico, vimos ressaltar a importância da Eleição para Presidente da Câmara Federal, levada à termo nos dias 14 e 15 de fevereiro do corrente ano. Nela constatamos que, embora a Câmara Federal possua um painel eletrônico para coleta e apuração dos votos exarados pelos Senhores Deputados e, com a notória possibilidade de disporem, a qualquer momento, das Urnas Eletrônicas Atuais, mediante pedido daquela Veneranda Casa ao Presidente do TSE TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, OS SENHORES DEPUTADOS EXIGIRAM A VOTAÇÃO E A APURAÇÃO PARA O NOVO PRESIDENTE DA CÂMARA DE DEPUTADOS EM CÉDULAS DE PAPEL. Disto concluímos que OS EXCELENTÍSSIMOS SENHORES DEPUTADOS FEDERAIS SOMENTE SE VIRAM SEGUROS PARA EFETUAREM UMA VOTAÇÃO SECRETA COM OS VOTOS REGISTRADOS EM CÉDULAS DE PAPEL, por não confiarem nos instrumentos eletrônicos instalados e/ou disponíveis para o escrutínio secreto de considerável importância naquela Câmara Federal e, por conseguinte, OS NOSSOS LEGISLADORES NÃO PODEM IMPOR QUE OS MAIS IMPORTANTES ESCRUTÍNIOS REALIZADOS NO PAÍS, AS ELEIÇÕES DOS REPRESENTANTES DO POVO, A NÍVEL NACIONAL, ESTADUAL E MUNICIPAL, SEJAM FEITOS COM A URNA ELETRÔNICA QUE OS SENHORES DEPUTADOS FIZERAM QUESTÃO DE IGNORAR NA VOTAÇÃO PARA A PRESIDÊNCIA DA CÂMARA FEDERAL, mesmo sob os protestos de alguns membros daquela casa, que ressaltaram o obsoletismo daquele método. Cumpre-nos acrescentar que não nos opomos ao uso das Urnas Eletrônicas, como instrumentos legítimos de coleta e apuração dos votos exarados pelo povo para cumprirem o preceito constitucional da soberania do povo sobre os eleitos; no entanto, EXPRESSAMOS A NOSSA DISCÓRDIA AO FATO DO NÚMERO DO TÍTULO ELEITORAL SERVIR PARA A LIBERAÇÃO DAQUELAS URNAS PARA QUE O ELEITOR POSSA REGISTRAR SEUS VOTOS, reunindo, em um mesmo artefato de processamento de dados, o número do Título do Eleitor e seus respectivos votos, EM TOTAL AFRONTA À GARANTIA PREVISTA NO ART. 14º DA CF.88 QUE DETERMINA SEJA O VOTO DIRETO E SECRETO, sendo, o Brasil, o único País que identifica o número do título do eleitor no mesmo veículo de votação, E A IDENTIFICAÇÃO DOS ELEITORES JÁ SE FAZ PELAS ASSINATURAS NAS FOLHAS DE VOTAÇÃO. Da mesma forma, somos totalmente contrários a que: A URNA ELETRÔNICA ATUAL NÃO IMPRIMA O VOTO EM PARALELO, em cédula com assinatura física ou digital QUE GARANTA O DIREITO DE FISCALIZAÇÃO AOS PARTIDOS E SEUS CANDIDATOS, como disposto nas Leis 4737 de 15.07.65 e 9100 de 29-09-1995, TENDO, ESTA ÚLTIMA, ESTABELECIDO OS PRINCÍPIOS BÁSICOS PARA A UTILIZAÇÃO DAQUELAS URNAS COMO INSTRUMENTOS VIÁVEIS AO SISTEMA ELEITORAL BRASILEIRO, como seguem: Lei 4737 de 15.07.65, que instituiu o Código Eleitoral Brasileiro: Art. 103 O sigilo do voto é assegurado mediante as seguintes providências: I - uso de cédulas oficiais em todas as eleições de acordo com modelo
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Valeu mesmo !!! olha, temos mais aliados: A jornalista Rebeca Ribeiro dessa pagina do Vote Brasil, prometeu-me enganjar na luta e vai escrever uma matéria sobre a insegurança da urna eletrônica. Se voce quiser dar um empurraozinho... mande e-mail para ela [EMAIL PROTECTED] Outro é o Antonio José de Goiânia, que tem um blog e mantem um link de meu blog e também colocou uma enquete dentro do blog dele sobre a insegurança da urna eletrônica http://spaces.msn.com/members/tomz10/ Nós que estamos enganjados nessa luta, é importante mandar e-mail, escrever opiniões etc... para manter a chama sempre acesa ! Grande abraço, Paulo Castelani - Umuarama Pr. From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Date: Tue, 26 Apr 2005 11:59:35 -0300 Estimado Colega Paulo Castelani, Valeu a indicação, a matéria fora publicada na página www.votebrasil.com.br http://www.votebrasil.com.br/ sob o título http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 : http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 :: Aos Exmos Srs Congressistas, Embora tenhamos dirigido às Presidências do Senado e da Câmara Federal, a título de denúncia, solicitando que fossem d... http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 Vamos esperar pelo seu alcance. http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, sbuscrevo-me http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 Atenciosamente, http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 Leamartine Pinheiro de Souza http://www.votebrasil.com.br/opiniao.asp?id=1352 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 mailto:[EMAIL PROTECTED] Flamengo, Rio de Janeiro, RJ mailto:[EMAIL PROTECTED] 22231-140 mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Paulo Castelani Enviada em: segunda-feira, 25 de abril de 2005 11:23 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Leamartine, mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Me inscrevi como repórter no site do votebrasil ( www.votebrasil.com.br) mailto:[EMAIL PROTECTED] e estou conseguindo colocar matérias de minha região e matérias nacionais, mailto:[EMAIL PROTECTED] tipo da segurança do voto eletrônico. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Qualquer pessoa pode se inscrever e solicitar espaço. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] É uma parceria gratuita para os dois lados. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Essa matéria dos senadores e deputados deverão ocupar bom espaço, mailto:[EMAIL PROTECTED] principamente no espaço do leitor que é bem lido. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Mande bala !!! mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] grande abraço mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] paulo castelani - Umuarama Pr. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani ) URNA ELETRÔNICA EM DEBATE mailto:[EMAIL PROTECTED] ! mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br mailto:[EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br mailto:[EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara mailto:[EMAIL PROTECTED] Federal mailto:[EMAIL PROTECTED] Date: Sun, 24 Apr 2005 11:53:09 -0300 mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Estimados Colegas do Fórum do Voto-Eletrônico, mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Voltando ao tema central deste Fórum, passou-se um bom prazo para as mailto:[EMAIL PROTECTED] Presidências da Câmara e do Senado tomarem alguma atitude sobre as mailto:[EMAIL PROTECTED] correspondências que enviamos àquelas Presidências. mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Por conseguinte devemos dar início à fase seguinte de nossos objetivos, ou mailto:[EMAIL PROTECTED] seja: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] 1.Alguém conseguiu resposta de algum Senador ou Deputado Federal mailto:[EMAIL PROTECTED] informando se cópias daquelas correspondências foram distribuídas a todos mailto:[EMAIL PROTECTED] os mailto:[EMAIL PROTECTED] Senadores e a todos os Deputados
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal
Leamartine, Me inscrevi como repórter no site do votebrasil ( www.votebrasil.com.br) e estou conseguindo colocar matérias de minha região e matérias nacionais, tipo da segurança do voto eletrônico. Qualquer pessoa pode se inscrever e solicitar espaço. É uma parceria gratuita para os dois lados. Essa matéria dos senadores e deputados deverão ocupar bom espaço, principamente no espaço do leitor que é bem lido. Mande bala !!! grande abraço paulo castelani - Umuarama Pr. ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani ) URNA ELETRÔNICA EM DEBATE ! From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Date: Sun, 24 Apr 2005 11:53:09 -0300 Estimados Colegas do Fórum do Voto-Eletrônico, Voltando ao tema central deste Fórum, passou-se um bom prazo para as Presidências da Câmara e do Senado tomarem alguma atitude sobre as correspondências que enviamos àquelas Presidências. Por conseguinte devemos dar início à fase seguinte de nossos objetivos, ou seja: 1.Alguém conseguiu resposta de algum Senador ou Deputado Federal informando se cópias daquelas correspondências foram distribuídas a todos os Senadores e a todos os Deputados Federais ?!! 2.A cópia que enviei à Revista Veja, pelo visto, não despertou o interesse de sua Redação, por conseguinte, precisamos acionar outros veículos de comunicação e, quem sabe, o nosso Colega Maneschy, como repórter, não teria melhores condições de acionar estas mídias ?!! Aguardo as considerações dos demais colegas a respeito. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALEMTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Amazônia
E essa? F. Santana Sábado, 23 de abril de 2005 20h59Homologação de reserva indígena gera movimento anti-LulaJOSÉ MASCHIOda Agência Folha, em PacaraimaA população de Pacaraima (219 km de Boa Vista, Roraima), na fronteira com a Venezuela, está revoltada com a ameaça de extinção de seu município com homologação da reserva indígena Raposa/Serra do Sol. Essa revolta gerou um sentimento anti-Lula e anti-PT no município e a busca de socorro ao presidente do país vizinho, Hugo Chávez.Na cidade, que possui 7.300 habitantes, somadas as zonas urbana e rural, são comuns pixações em muros, nas quais o presidente Lula é tratado como "traidor" e "covarde". Também é quase consensual entre os moradores ouvidos pela Folha que o presidente Chávez teria posição diferente a respeito da homologação.Os carr os chegam a trafegar pelas ruas do município com mensagens escritas na lataria como "Roraima também é Brasil", "Lula covarde" e "Lula traidor".O presidente da Associação Comercial de Pacaraima, o mineiro Severo Bacetti, 42, afirma que as "mesmas pressões internacionais para despovoar a região existem no lado venezuelano, mas Chávez considera Santa Elena de Uiarén [cidade venezuelana vizinha de Pacaraima] área de segurança nacional".A homologação da reserva, que seria um problema nacional, ganhou contorno internacional depois que o prefeito Paulo César Justo Quartiero (PDT), 52, pediu ajuda na última semana ao alcalde (equivalente a prefeito) de Santa Elena de Uiarén, o chavista Manuel de Jesus Vallez, para marcar uma audiência com o presidente venezuelano.O prefeito justifica a "internacionalização" do problema: segundo Quartiero, Pacaraima é a mais densa povoação do Brasil no extremo norte brasileiro. "É mais que estratégico, não só em termos de geopolí tica brasileira, mas também latino-americana, uma vez que é o nosso ponto mais próximo da nação hegemônica [os EUA]", diz.O prefeito lembra que os EUA possuem conselheiros militares nas vizinhas Colômbia e Guiana e que "o despovoamento dessa região no Brasil vai provocar um isolamento ainda maior da Venezuela".HomologaçãoA portaria do presidente Lula de 13 de abril último, que homologou a reserva, avançou sobre o que restava de áreas do município de Pacaraima. Em 1991, com a criação da reserva São Marcos, a parte urbana da cidade já havia sido anexada à reserva.Desde essa época, a disputa dos moradores é na Justiça. Existem 497 ações judiciais da União contra proprietários de casas e de lojas comerciais de Pacaraima. Em cem dessas ações, os proprietários já foram intimados a sair de suas propriedades. O presidente da associação comercial é um desses intimados.Os terrenos onde estão a sua papelaria e três outras lojas são reivindicado s pela União. Ele chegou à cidade em 1990 e afirma que, apesar da homologação da reserva São Marcos em 1991, o município continuou crescendo, "graças a uma relação comercial vantajosa para o Brasil com a Venezuela".O comércio de Pacaraima abastece a vizinha Santa Elena de Uiarén com confecções, aves, carne bovina, frios e madeira. Da Venezuela, chegam gasolina contrabandeada, cerveja e leite em pó.Em Santa Elena de Uiarén, são comuns filas de picapes brasileiras buscando gasolina venezuelana a R$ 0,30 o litro, que é vendida a R$ 2,00 em Boa Vista. Nos postos da capital de Roraima, a gasolina brasileira custa R$ 2,55 o litro.Essa facilidade seduziu índios da reserva São Marcos, em Sorocaima --um vilarejo da etnia taurepangue --, que vendem o litro da gasolina venezuelana a R$ 1,40.Discriminação A revolta dos moradores de Pacaraima atinge também os índios que apóiam a reserva de forma contínua, como foi homologada pelo presidente Lula. A cam panha dos moradores é para que a reserva fosse homologada em ilhas --ou seja, que fossem respeitadas as propriedades de fazendeiros e as áreas urbanas.Os índios da reserva São Marcos (onde vivem as nações macuxi, taurepangue, ingaricó e uapixana), que defendem a homologação da reserva de forma contínua, dizem que estão sofrendo discriminação da população não-índia de Pacaraima."Eu não vou falar nada, porque já está difícil agüentar a perseguição em Pacaraima contra a gente. Eles [os moradores] já ameaçaram nosso povo", afirma um índio macuxi, que pediu para não ser identificado e que estava no Centro Macunaíma.O centro é onde fica a administração da reserva São Marcos, com um posto da Funai (Fundação Nacional do Índio) e ONGs que apóiam a reserva contínua. O centro, distante menos de 30 km de Pacaraima, necessita da cidade para seu abastecimento e demandas de saúde. Fonte: noticias.bol.com.br - Original Message - From: Luiz Cordioli To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Saturday, April 23, 2005 1:28 PM Subject: [VotoEletronico] Amazônia Não sei se aqui é foro adequado para o artigo abaixo. Se não for, deletem, por favor. Mas não deixa de ser mais um dos
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal
de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 http://www.correios.com.br/servicos/rastreamento/r_obj_nac.cfm RZ741332134BR - Histórico do ObjetoParte superior do formulário Data Local Situação 16/03/2005 15:38 AC SENADO - BRASILIA/DF Entregue Recebido por RAIMUNDA RG: 2911995 16/03/2005 14:15 AC SENADO - BRASILIA/DF Aguardando retirada Endereço: PC TRES PODERES ANEXO II SUBSO BRASILIA - ESPLANADA MINISTERIO 16/03/2005 14:00 AC SENADO - BRASILIA/DF Conferido 14/03/2005 17:32 ACF GONZAGA - SANTOS/SP Encaminhado 14/03/2005 12:14 ACF GONZAGA - SANTOS/SP Postado RZ741332148BR - Histórico do ObjetoParte superior do formulário Data Local Situação 16/03/2005 14:23 AC CAMARA DOS DEPUTADOS - BRASILIA/DF Entregue Recebido por S DE CORRESP FONE 2162667 16/03/2005 14:22 AC CAMARA DOS DEPUTADOS - BRASILIA/DF Saiu para entrega 14/03/2005 17:32 ACF GONZAGA - SANTOS/SP Encaminhado 14/03/2005 12:14 ACF GONZAGA - SANTOS/SP Postado -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Paulo Castelani Enviada em: segunda-feira, 25 de abril de 2005 11:23 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Leamartine, Me inscrevi como repórter no site do votebrasil ( www.votebrasil.com.br) e estou conseguindo colocar matérias de minha região e matérias nacionais, tipo da segurança do voto eletrônico. Qualquer pessoa pode se inscrever e solicitar espaço. É uma parceria gratuita para os dois lados. Essa matéria dos senadores e deputados deverão ocupar bom espaço, principamente no espaço do leitor que é bem lido. Mande bala !!! grande abraço paulo castelani - Umuarama Pr. ( http://spaces.msn.com/members/paulocastelani ) URNA ELETRÔNICA EM DEBATE ! From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] Reply-To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Cartas aos Presidentes do Senado e da Câmara Federal Date: Sun, 24 Apr 2005 11:53:09 -0300 Estimados Colegas do Fórum do Voto-Eletrônico, Voltando ao tema central deste Fórum, passou-se um bom prazo para as Presidências da Câmara e do Senado tomarem alguma atitude sobre as correspondências que enviamos àquelas Presidências. Por conseguinte devemos dar início à fase seguinte de nossos objetivos, ou seja: 1.Alguém conseguiu resposta de algum Senador ou Deputado Federal informando se cópias daquelas correspondências foram distribuídas a todos os Senadores e a todos os Deputados Federais ?!! 2.A cópia que enviei à Revista Veja, pelo visto, não despertou o interesse de sua Redação, por conseguinte, precisamos acionar outros veículos de comunicação e, quem sabe, o nosso Colega Maneschy, como repórter, não teria melhores condições de acionar estas mídias ?!! Aguardo as considerações dos demais colegas a respeito. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALEMTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 _ MSN Messenger: converse online com seus amigos . http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência
Parece que a mensagem não voltou para mim - Original Message - From: Francisco [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Wednesday, April 20, 2005 9:08 PM Subject: FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Trata-se da entrevista de Lula à Revista ISTO É - SENHOR de 12/4/1989. Numa pergunta sobre dívida externa, Lula respondeu que ao invés dos brasileiros ficarem brigando pela Amazônia, deveriam aproveitar esse grande debate, para negociar a dívida em pastamares mais favoráveis. E ainda disse que aprendeu isso com os italianos. O reporter então fez a seguinte observação: nessa questão da Amazônia o senhor não é nada nacionalista Aí Lula contra argumentou: É provável que o Sarney mesmo sem ser militar queira transformar a Amazônia nas suas Malvuinas . Mesmo prque a Amazônia é um território falsamente brasileiro Os outros países não querem tomar a Amazônia, mesmo porque eles já a têm, só querem protegê-laetc. Aliás, Lula se acha Italiano e desejaria ser Alemão. FHC foi morar na França e Lula irá morar na Suíça onde seus filhos foram educados (menos a filha mais velha que foi em Paris). Na sua biografia recente, Lula declara que é descendente de italiano pois sua avó se chamava Otília e diz ele: Otília é nome de Italiano, não é? Lula pertence a uma geração de nordestinos que ao progredirem em S. Paulo, querem apagar suas origens pois têm desprezo delas. Já foi feito um documentário sobre sobre ess desvio freudiano do operário paulista de origem nordestina que consegue estabilidade em S. Paulo. Lula tem o´dio ao pai e ao Brasil. Ele quer enterrar suas origens entregando o Brasil aos EUA. Salvo engano , em 1994, a CUT criou um laboratóriao ambiental da Amazônia, na sua secretaria de relações internacionais, que tratava a Amazônia como um terrritório sem fronteiras. Também próximo a essa data Lula esteve no congresso americano e defendeu teses semelhantes. Quando eleito, em sua primeira viagem oficial aios EUA, Lula abraçado com Bush, declarou: A Amazônia é nossa`. E logo em seguida no clube da imprensa americana, declarou que a Amazônia não era só um problema dos brasileiros mas de todos os países que queriam a sua preservação. Ainda zomba dos brasileiros, quando diz, A Amazônia é nossa`, está a tiracolo com Bush gerando uma ambiguidade. Essa ´´e outra característica dele, um repentista de cordel frustrado. F. Santana - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, April 19, 2005 5:42 PM Subject: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Walter, voce tem toda razão. O Francisco Santana, lembro, encaminhou uma vez um recorte da revista Senhor' onde Lula fazia muito pouco de nosso Amazonia. Isto há séculos atrás. Precisamos ficar super atentos a isto. Maneschy On Tue, 19 Apr 2005 17:04:20 -0300 (BRT), Walter Del Picchia wrote REPASSANDO Se isso for confirmado, penso ser a notícia mais grave entre tantas notícias alarmantes dos últimos tempos. Urge uma campanha, abaixo-assinado, pressão preventiva pela internet, jornais etc.. Estou repassando para dezenas de pessoas. Abraço Walter Del Picchia == __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 19/04/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4472 Proteja o seu e-mail Terra: http://mail.terra.com.br/ __ NOD32 Information __ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.nod32.com __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Amazônia
Olá, boa noite. Em primeiro lugar acho que é o foro adequado, sim. Porém, acho também, quedemonizar as urnas sem voto impresso por problemas que há décadas nos afligem, me parece não contribuir muito para a difusão popular dessa causa. Os tripulantes da FAB/CAN, bem comoos tripulantes das assassinadas Panair do Brasil, Cruzeiro do Sul e Loide Brasileiro, entre outras mais, já assinalavam fortemente,a presença de estrangeirosno interior da Amazônia. Ficavam escandalizados com o fato dos donos da terra, osindígenas,não falarem português, mas falarem línguas estrangeiras: inglês e francês, na maior parte das vezes. Houve na década de cinqüenta um cidadão norte-americano- que atendia pelo nome de Hermann Kahn- contratado pelo governo brasileiro para "prospectar petróleo". Seu diagnóstico: podiam inundar a Amazônia e dela fazer um grande lago, bem como não valia investir em explorações nas costas brasileiras, "useless" dizia. Pois bem nessa época, votávamos quase que a "bico de pena", ainda; Getúlio, JK e Jango deram uma "banana" para essas histórias e somos o que somos; sem falarmos no programa do álcool combustível,um feito fantástico e questão de segurança nacional a meu modestíssimo ver, como agora o éa questão da biomassa. Temos tudo para dar certo:sol, água e derivados vegetais. E 17 milhões de brasileiros como população desempregada ou subempregada, com ou sem nível superior. Não implementar ou desativar esses programas não foi produto do voto-e, pois em algumas dessasépocas, éramos proibidos de votar ou votávamos em doispartidos: odo sim ou do sim, senhor! Procuremos navegarpara um azimute mais favorável e angariar mais adeptos para essa luta que pode ser decisiva para nosso futuro como nação soberana. Pois com Forças Armadas que têm, em conjunto, quinze minutos de sustentação de fogo, só nos restará a guerrilha, que é mais ou menos esse movimento que participamos e do qual muito me orgulho. E é bom recordar que no casoda última opção, nem Roma na Grécia,nem França na IndoChina e muito menosEUA no Vietnã e União Soviética no Afeganistão,saíram vitoriosos. Mas em compensação destruíramesses países, queestão até hoje destroçados. E partilhados por pequenos "senhores da guerra" a soldo de quem mais pagar. Em nosso país issosignificaria queo tráfico, que infiltra nossa sociedade de cima abaixo-Ipanema brilha à noite, frase do delegadoHélio Luz, quando Chefe de Polícia do Estado do Rio de Janeiro-, toma o poder! Maximus Santiago, Niterói, Rio de Janeiro. - Original Message - From: Luiz Cordioli To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Saturday, April 23, 2005 1:28 PM Subject: [VotoEletronico] Amazônia Não sei se aqui é foro adequado para o artigo abaixo. Se não for, deletem, por favor. Mas não deixa de ser mais um dos malditos resultados de nossas urnas sem voto impresso. E quanta gente entre nós mesmos, não dá a mais mínima bola para o assunto... Abraços Cordioli Uma voz em defesa da soberania nacional CARLOS CHAGAS/BRASÍLIA - Confirma o general Luiz Gonzaga Lessa, presidente do Clube Militar, aquilo que sustentava anos atrás o então ministro do Exército, general Zenildo Lucena: "Entrar, eles entrarão. Sair, não sairão". A referência é para a hipótese, sempre analisada em termos de raciocínio militar, de uma invasão armada da Amazônia, por parte das forças de alguma coalizão de países ricos ou, até, da superpotência que domina o planeta. Exército, Marinha e Aeronáutica não resistiriam a um ataque convencional às principais cidades, entroncamentos fluviais e sítios estratégicos amazônicos, diante da alta tecnologia bélica do adversário. A cobiça estrangeira - No entanto, o Brasil está preparado para transformar nossos guerreiros em guerrilheiros, em ocupar a região com soldados aliados da floresta, nascidos lá, em condições de conhecer e utilizar potencialidades e dificuldades em nosso favor. Capazes de atacar e recuar, dissuadindo, imobilizando e derrotando os invasores. É claro, o general repete, surge inadmissível a hipótese do ataque à Amazônia por armas estrangeiras. Inadmissível mas não impossível, tendo em vista a cobiça e a necessidade que os países poderosos do primeiro mundo têm das riquezas amazônicas. A começar pela água potável, valor que começa a faltar nos cinco continentes, do qual o Brasil é o maior detentor mundial, não só nas bacias fluviais da região quanto no Aqüífero Guaranis, fora da Amazônia, mas estendendo-se pelo subsolo do Rio Grande do Sul, Santa Catarina, Paraná, parte de Mato Grosso do Sul e de São Paulo. Na floresta,
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] A inconsciência nacional ou A libertinagem da Presidência
Prezados Colegas do Voto-Eletrônico, Fora por embates como estes, eivados de sede nacionalista, que resolvi lutar pela permanência do Fórum do Voto-Eletrônico, sem os quais, o diálogo não teria cheiro, forma ou cor. Com isto, enaltecemos o enfoque de cada um e reacendemos o desejo salutar para fazermos de tudo para retirar este País de seu berço esplêndido, mostrando aos brasileiros que são eles os verdadeiros proprietários de todo o potencial deste riquíssimo solo e não os eternos colonizadores de nosso povo. A inação dos últimos tempos neste Fórum estavam me deixando profundamente apreensivo e já começava a acreditar que a bravura de outrora deste Fórum havia esmaecido, por conseguinte, coloco os meus profundos agradecimentos aos colegas Máximus e Cordioli pelas suas efusivas palavras. Embora discorde em alguns aspectos, é da troca de informações e do mútuo respeito aos sinceros objetivos nacionalistas de cada um que poderemos traçar novas linhas para a nossa história e, quem sabe, possamos, um dia, sentirmos orgulho do que fizemos para um horizonte mais promissor para os nossos descendentes. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza 21 2558-9814 [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Maximus Enviada em: quinta-feira, 21 de abril de 2005 20:08 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] A inconsciência nacional ou A libertinagem da Presidência Olá Cordioli, boa tarde. Não quero polemizar mas creio que precisamos avivar alguns fatos. Há muito tempo o senador Vitorino Freire cunhou a seguinte frase:Jabuti não sobe em árvore. Quem tem idade para relembrar a comoção nacional do enterro de Getúlio, com a avenida Beira-Mar totalmente ocupada pela população e o empastelamento do jornal Tribuna da Imprensa- editado por Lacerda-, não esquece as reviravoltas que o espírito popular assume. E ainda não tinhamos TV ao vivo. Quem assistiu a Marcha da Família com Deus pela Liberdade em 64, realizada em São Paulocom as pessoas seguindo em procissão, com padres à frente e portando velas acesas nas mãos- já com TV ao vivo- testemunhou o ocaso da democracia e o breu da noite que se abateu sobre esse país. O Brasil foiusado como laboratório para ensaios de financiamentos de campanha deparlamentares, por meio de institutos como o IBAD e o IPES, para influir nas eleições de 62 e montar base parlamentarno Congresso Nacional, capaz de influir nos rumos do País e em especial rejeitar as leis que Jango conseguia aprovar, em especial a de remessa de lucros das empresas estrangeiras. A aprovação do 13º salário e outras conquistas que vinham sendo conseguidas, precisavam ser barradas, para que as elites- que assistiram horrorizadas, escandalizadasao comício de 13 de março de 64 na Central do Brasil, no Rio de Janeiro- continuassem em paz, com o povão suando para manter os privilégios dessa casta. O resto é história e muitomal contada, pois o teste de laboratório deu certo efoi usado no Cone Sul e deu no que deu: Argentina, Uruguai, Chile e Argentina de novo; claro sem contar com o histórico democrático do Paraguai e da Bolívia. Tenho um grande receio, quando vejo um presidente legitimado pelo voto como é oLula, se descolar de sua base partidária ou parlamentar e esse fato ser constantemente lembrado pelos telejornais, pois toda vez que isso aconteceu em nossa triste história latino-americana, o resultado não foi o fortalecimento do presidente, mas um golpe que o derrubou. Vamos olhar para o Iraque e vemos que o laboratório desenhado para a América Latina na década de 60 pela Aliança para o Progresso dos democratas Kennedy e Johnson, está em ação agora ajudando a montagem da democracia no Oriente Médio. A ferro, petróleo e bala. Kirchner e Chávez, precisam ser isolados e só Lula, apesar dos pesares, tem respaldo internacional para impedir nova série de golpes pois o desprezo ianquepelo mundo fica evidente na nomeação do novo embaixador na ONU e do novo secretário de Segurança interna,John Negroponte, que tem histórico grave de atuaçãona América Central. Desculpe a extensa mensagem, mas desde que Giordano Bruno foi queimado na fogueira e Galileu, mesmo reconhecido cinco séculos depois pela Igreja, foi condenado ao silêncio atémorrer, não podemos nos ater somente aos fatos do momento. Não esqueçamos o murmúrio deGalileu ao sair vivodo seujulgamento:E puor si muove. E muito menos o sacrifício a que foi submetido Aldo Moro, justiçado pelas Brigadas Vermelhas, pelo desinteresse político em resgatá-loe oque por pouco não se repete com a jornalista italiana Giuliana Sgrena,num carro fuzilado pelas patrulhas norte-americanas, ao ser libertada do seu cativeiro. Nem esqueçamos dos milhares que, em nossa
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência
embora os brasileiros devem favor pelos americanos !!! isso por que se não fosse os americanos ter emprestado tanto dinheiro p/ o brasil !!! E não é por causa disso é quê deve colocar o brasil em risco de guerra. sim otília é um nome italiano. O bush é um homen forte e do combate ele mexe com coisa perigosa sem medo da morte. embora sua idéia de querer ajuda do brasil p/ colocar seu militar no amazona p/ usar como e saìda da partìda p/ guerrear com outros países não é mal. só que não devemos ajuda-lo por que os brasileiros seram atingidos como réfem do bush. como england que ajudaram o bush,depois da guerra com sadam vieram um grupo do países do sabam dos terrorista e atacam uma parte dos militar de england e mataram, da mesma forma mataram tanbêm uma parte de espanholos que estivem a favor do bush. o bush é um homen forte e combatedor gente boa. O perigo por lhe ajudar e estar a seu favor será a invasão dos terrorista da turma de sadam+Binladen eles pegam os inocentes que ajuda p/ usar como refem e matam. Binladen,sadam,russia gosta de terrorismo. o brasil sempre foi um país sem guerra. mit frendichen grüssen ana abegg - Original Message - From: Francisco [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Date: Wed, 20 Apr 2005 21:08:46 -0300 Trata-se da entrevista de Lula à Revista ISTO É - SENHOR de 12/4/1989. Numa pergunta sobre dívida externa, Lula respondeu que ao invés dos brasileiros ficarem brigando pela Amazônia, deveriam aproveitar esse grande debate, para negociar a dívida em pastamares mais favoráveis. E ainda disse que aprendeu isso com os italianos. O reporter então fez a seguinte observação: nessa questão da Amazônia o senhor não é nada nacionalista Aí Lula contra argumentou: É provável que o Sarney mesmo sem ser militar queira transformar a Amazônia nas suas Malvuinas . Mesmo prque a Amazônia é um território falsamente brasileiro Os outros países não querem tomar a Amazônia, mesmo porque eles já a têm, só querem protegê-laetc. Aliás, Lula se acha Italiano e desejaria ser Alemão. FHC foi morar na França e Lula irá morar na Suíça onde seus filhos foram educados (menos a filha mais velha que foi em Paris). Na sua biografia recente, Lula declara que é descendente de italiano pois sua avó se chamava Otília e diz ele: Otília é nome de Italiano, não é? Lula pertence a uma geração de nordestinos que ao progredirem em S. Paulo, querem apagar suas origens pois têm desprezo delas. Já foi feito um documentário sobre sobre ess desvio freudiano do operário paulista de origem nordestina que consegue estabilidade em S. Paulo. Lula tem o´dio ao pai e ao Brasil. Ele quer enterrar suas origens entregando o Brasil aos EUA. Salvo engano , em 1994, a CUT criou um laboratóriao ambiental da Amazônia, na sua secretaria de relações internacionais, que tratava a Amazônia como um terrritório sem fronteiras. Também próximo a essa data Lula esteve no congresso americano e defendeu teses semelhantes. Quando eleito, em sua primeira viagem oficial aios EUA, Lula abraçado com Bush, declarou: A Amazônia é nossa`. E logo em seguida no clube da imprensa americana, declarou que a Amazônia não era só um problema dos brasileiros mas de todos os países que queriam a sua preservação. Ainda zomba dos brasileiros, quando diz, A Amazônia é nossa`, está a tiracolo com Bush gerando uma ambiguidade. Essa ´´e outra característica dele, um repentista de cordel frustrado. F. Santana - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Tuesday, April 19, 2005 5:42 PM Subject: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Walter, voce tem toda razão. O Francisco Santana, lembro, encaminhou uma vez um recorte da revista Senhor' onde Lula fazia muito pouco de nosso Amazonia. Isto há séculos atrás. Precisamos ficar super atentos a isto. Maneschy On Tue, 19 Apr 2005 17:04:20 -0300 (BRT), Walter Del Picchia wrote REPASSANDO Se isso for confirmado, penso ser a notícia mais grave entre tantas notícias alarmantes dos últimos tempos. Urge uma campanha, abaixo-assinado, pressão preventiva pela internet, jornais etc.. Estou repassando para dezenas de pessoas. Abraço Walter Del Picchia == __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência
Boa tarde, Embora pouco participante das últimas discussões, começo a ficar levemente preocupado com o tom elitista que essas discussões vêm sugerindo ou, por vezes mesmo, assumindo. O rumo da prosa pode deixar transparecer um desejo de romper com o estado democrático de direito, que mal ou bem hoje completa 20 anos, e podemos estar ajudando aos que querem, mas não tem coragem para assumir, propor a deposição do Lula, pois gente para isso não está faltando. Olhem os exemplos da Bolívia e agora do Equador, ambos sintomaticamente após a visita do papa-defuntos do Donald Rumsfeld- o coveiro da juventude norte-americana no Iraque e no Afeganistão. Acho totalmente equivocada a condução das questões econômicas no país, mas fora da discussão civilizada e democrática, na qual o dissenso tem garantia de voz e voto, estaremos abrindo caminho para os golpistas de sempre se apresentarem.Geralmente travestidos como salvadores da pátria! Esse é um governo medíocre sim, mas é o meu governo e minha obrigação e creio que de todos nós, é lutar para que os rumos sejam corrigidos e não nos pormos a ridicularizar o presidente mais legitimado pelo voto popular no país. Em tempo: não sou filiado a qualquer partido político, não sou petista e sim brizolista, isto é, nacionalista! Maximus Santiago, Niterói. Rio de Janeiro - Original Message - From: Ana Abegg [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Thursday, April 21, 2005 1:15 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência embora os brasileiros devem favor pelos americanos !!! isso por que se não fosse os americanos ter emprestado tanto dinheiro p/ o brasil !!! E não é por causa disso é quê deve colocar o brasil em risco de guerra. sim otília é um nome italiano. O bush é um homen forte e do combate ele mexe com coisa perigosa sem medo da morte. embora sua idéia de querer ajuda do brasil p/ colocar seu militar no amazona p/ usar como e saìda da partìda p/ guerrear com outros países não é mal. só que não devemos ajuda-lo por que os brasileiros seram atingidos como réfem do bush. como england que ajudaram o bush,depois da guerra com sadam vieram um grupo do países do sabam dos terrorista e atacam uma parte dos militar de england e mataram, da mesma forma mataram tanbêm uma parte de espanholos que estivem a favor do bush. o bush é um homen forte e combatedor gente boa. O perigo por lhe ajudar e estar a seu favor será a invasão dos terrorista da turma de sadam+Binladen eles pegam os inocentes que ajuda p/ usar como refem e matam. Binladen,sadam,russia gosta de terrorismo. o brasil sempre foi um país sem guerra. mit frendichen grüssen ana abegg - Original Message - From: Francisco [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Date: Wed, 20 Apr 2005 21:08:46 -0300 Trata-se da entrevista de Lula à Revista ISTO É - SENHOR de 12/4/1989. Numa pergunta sobre dívida externa, Lula respondeu que ao invés dos brasileiros ficarem brigando pela Amazônia, deveriam aproveitar esse grande debate, para negociar a dívida em pastamares mais favoráveis. E ainda disse que aprendeu isso com os italianos. O reporter então fez a seguinte observação: nessa questão da Amazônia o senhor não é nada nacionalista Aí Lula contra argumentou: É provável que o Sarney mesmo sem ser militar queira transformar a Amazônia nas suas Malvuinas . Mesmo prque a Amazônia é um território falsamente brasileiro Os outros países não querem tomar a Amazônia, mesmo porque eles já a têm, só querem protegê-laetc. Aliás, Lula se acha Italiano e desejaria ser Alemão. FHC foi morar na França e Lula irá morar na Suíça onde seus filhos foram educados (menos a filha mais velha que foi em Paris). Na sua biografia recente, Lula declara que é descendente de italiano pois sua avó se chamava Otília e diz ele: Otília é nome de Italiano, não é? Lula pertence a uma geração de nordestinos que ao progredirem em S. Paulo, querem apagar suas origens pois têm desprezo delas. Já foi feito um documentário sobre sobre ess desvio freudiano do operário paulista de origem nordestina que consegue estabilidade em S. Paulo. Lula tem o´dio ao pai e ao Brasil. Ele quer enterrar suas origens entregando o Brasil aos EUA. Salvo engano , em 1994, a CUT criou um laboratóriao ambiental da Amazônia, na sua secretaria de relações internacionais, que tratava a Amazônia como um terrritório sem fronteiras. Também próximo a essa data Lula esteve no congresso americano e defendeu teses semelhantes. Quando eleito, em sua primeira viagem oficial aios EUA, Lula abraçado com Bush, declarou: A Amazônia é nossa`. E logo em seguida no clube da imprensa americana, declarou que a Amazônia não era só um problema dos brasileiros mas de todos os países que queriam a sua preservação. Ainda zomba dos brasileiros, quando diz, A Amazônia
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] A inconsciência nacional ou A libertinagem da Presidência
vez mais violenta e empobrecedora, apenas mudou de nome. Agora é identificada como "dívida" interna ou "dívida" externa, que representa a mesma traição dos tempos em que Tiradentes lutava pelo nosso enriquecimento. Hoje, mais "civilizados", ninguém fala em enforcamento.Em 1822, portanto há 183 anos, Portugal e Inglaterra fizeram um acordo e declararam o Brasil Independente. Condição: o Brasil assumiria a dívida que a Inglaterra reivindicava de Portugal, que era então de 75 mil libras. Não nos consultaram sobre a Independência (puramente nominal e vegetativa), sobre a dívida ou sobre qualquer coisa.Essa "dívida" externa foi crescendo brutalmente, em 1960 chegava pela primeira vez a 1 bilhão de dólares. Hoje, praticamente 40 anos depois, "devemos" 250 bilhões de dólares, e pagamos de juros mais de 400 bilhões. É a maior traição de toda a História. E se Tiradentes foi enforcado no Campo da Lampadosa, hoje os traidores são tantos que precisaríamos de muitos outros Lampadosas.A partir de 1990 surgiu outra traição nacional: a "dívida" interna, beneficiando bancos nacionais e multinacionais. Em janeiro de 1995 (posse de FHC), essa "dívida" estava em 61 bilhões. 8 anos depois, estava quase em 1 TRILHÃO, hoje já ultrapassado. Fora os juros F-A-N-T-Á-S-T-I-C-O-S que FHC foi pagando, sangria que o presidente Lula não faz nada para estancar.PS - Em 2003 o Brasil pagou de juros dessa "dívida" interna 155 BILHÕES. Em 2004, quase 170 BILHÕES. Quanto pagaremos em 2005? E essas "dívidas" sempre crescendo. E não colocamos nesse total os juros e a amortização da "dívida" externa. PS 2 - Temos a Medalha de Honra, chamada de Tiradentes. Temos que criar com urgência a Medalha da Desonra, que ficaria muito bem se levasse o nome de Fernando Henrique Cardoso. Para tornar inesquecíveis os Silvérios dos Reis, como eram lembrados pelo grande Barbosa Lima Sobrinho. ---Mensagem original--- De: Maximus Data: 04/21/05 14:51:44 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FCRe: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Boa tarde, Embora pouco participante das últimas discussões, começo a ficar levemente preocupado com o tom elitista que essas discussões vêm sugerindo ou, por vezes mesmo, assumindo. O rumo da prosa pode deixar transparecer um desejo de romper com o estado democrático de direito, que mal ou bem hoje completa 20 anos, e podemos estar ajudando aos que querem, mas não tem coragem para assumir, propor a deposição do Lula, pois gente para isso não está faltando. Olhem os exemplos da Bolívia e agora do Equador, ambos sintomaticamente após a visita do "papa-defuntos" do Donald Rumsfeld- o coveiro da juventude norte-americana no Iraque e no Afeganistão. Acho totalmente equivocada a condução das questões econômicas no país, mas fora da discussão civilizada e democrática, na qual o dissenso tem garantia de voz e voto, estaremos abrindo caminho para os golpistas de sempre se apresentarem.Geralmente travestidos como salvadores da pátria! Esse é um governo medíocre sim, mas é o meu governo e minha obrigação e creio que de todos nós, é lutar para que os rumos sejam corrigidos e não nos pormos a ridicularizar o presidente mais legitimado pelo voto popular no país. Em tempo: não sou filiado a qualquer partido político, não sou petista e sim brizolista, isto é, nacionalista! Maximus Santiago, Niterói. Rio de Janeiro BackGrnd.jpg
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência
o lula têm razão e não deve dar a mão do amazonas !!! o amazonas pertence o brasil. pois se não sabem os sonhos dos americanos é invadir o amazonas e fazer do amazonas uma parte dos estados unidos. os estados unidos quer o amazonas p/ eles. e assim o brasil se tornarâ + pequeno e menos valoroso sem o amazonas se o brasil não conseguir pagar sua divida externa p/ os americanos é o amazonas que os americanos querem do brasil p/ receber a divida externa que o brasil deve . estou a favor do lula. - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Subject: [VotoEletronico] Re: A libertinagem da Presidência Date: Tue, 19 Apr 2005 17:04:20 -0300 (BRT) REPASSANDO Se isso for confirmado, penso ser a notícia mais grave entre tantas notícias alarmantes dos últimos tempos. Urge uma campanha, abaixo-assinado, pressão preventiva pela internet, jornais etc.. Estou repassando para dezenas de pessoas. Abraço Walter Del Picchia === Prezados amigos, Ante a notícia que se segue, O DIA/Cláudio Humberto (Rio de Janeiro, 19/04/05) Cavalaria a caminho - O jornalista Carlos Chagas revelou ontem, na rádio Jovem Pan, que George W. Bush pressiona o governo Lula a autorizar três bases militares dos EUA na Amazônia brasileira. Pior: o presidente não disse um ''não'' categórico. fica evidente a necessidade de ação direta e imediata sobre o nascedouro desse poder, atualmente incomensurável, que o presidente da República tem de com nossa anuência ou sem ela, fazer ou desfazer como quiser, da pátria que é de todos nós, e não só dele. O nascedouro desse poder, todos sabemos, são as eleições e, nesta área, as fraudáveis urnas eletrônicas são o foco principal. O simples prenúncio da aceitação de um pedido desses é macabro, para minhas análises. Urge tomarmos providências imediatas. Amanhã, se já não o for hoje, será tarde. Abraços Luiz Cordioli = __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- ___ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] TV Justiça - hoje
e se os manipulados de informática falsicarem o tipo de sangue das pessoas e dai pessoas inocentes p/ cadeia sem dever. Como existe nos filmes e nos outros países escrevendo o tipo de sangue não é nenhuma forma segura p/ evitar sabotage e manipulação !!! a segurança perfeita é cada vêz que deve votar deve haver uma nova senha e nunca a mesma senha p/ a proxima votação !!! E essa lista de senha deverá ser feita do tribunal eleitoral p/ a nação !!! assim fica dificil p/ os manipuladores e saboteadores ler as senhas nas linhas de sistema. isso por quê vierá sempre uma nova senha e essa senha !!! e a próxima senha os manipulados não poderá avinhar !!! tanto é que será só uma parte do povo que vai votar por internet . assim é funciona o bankline daqui. e essa lista não dará tanto trabalho p/ tribunal fazer por que será uma parte do povo que vai votar por internet. nunca a mesma senha p/ a próxima votação. PROGRAMA BRASIL ELEITOR MOSTRA SEMINÁRIO SOBRE IDENTIFICAÇÃO DO ELEITOR Brasília, 14/04/2005 - O programa Brasil Eleitor de hoje vai mostrar a cobertura completa do Seminário promovido pela Escola Judiciária Eleitoral sobre a Identificação do Eleitor e Reforma Política. O programa, que vai ao ar hoje, às 22h30, na TV-Justiça, abordará a discussão sobre a criação do novo título eleitoral, que terá foto, dados de identificação, cpf, rg e tipo sanguíneo. Para os ministros do Tribunal Superior Eleitoral, o documento vai acabar de vez com a única possibilidade de fraude nos pleitos. O financiamento público das campanhas eleitorais é outro tema discutido no Seminário. As campanhas eleitorais devem ser financiadas com recursos público, privado ou misto? A resposta está no programa de hoje à noite, que é transmitido pelos seguintes canais: 10 (NET), 29 (SKY) e 209 (DIRECTV). __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- ___ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] TV Justiça - hoje
Prezada Sra Ana Maria Abegg de Oliveira, A vossa colocação é bem interessante, no entanto, as senhas ficariam nas mãos do próprio TSE que, desta forma, poderia fazer a identificação dos votos de cada eleitor. O que buscamos é justamente proteger os eleitores de qualquer possibilidade de que seus votos sejam identificados, acabando com a garantia constitucional de que o voto seja absolutamente secreto. Para exemplificar, no interior do Brasil ainda prospera o famigerado coronelismo, no qual o manda chuva local impõe que o eleitor vote em seus candidatos e, tendo conhecimento de que o eleitor não tenha cumprido suas determinações faz de tudo para prejudicá-lo, podendo, inclusive, mandar matar seus desafetos. Porias a sua vida em risco diante desta possibilidade ?!! Por este motivo, alegamos que o voto pela Internet compromete esta garantia constitucional, pois, jamais existirá condição em que os Tribunais Eleitorais liberem o voto sem identificar os eleitores, seja pela íris, pelo sangue, pela digital ou qualquer outro método criado pela ciência e, uma vez identificado o eleitor, tornar-se-á factível o vínculo entre os eleitores e seus respectivos votos. Realmente existiria a possibilidade do programa que confere a identidade do eleitor sequer admitir que o vínculo fosse estabelecido, no entanto, esta garantia seria frágil e subjetiva, ou seja, poderia ser modificada a qualquer tempo pelos programadores sem que os eleitores tomassem conhecimento e aquelas garantias constitucionais estariam sendo torpemente vilipendiadas. Cumpre-nos ressaltar que, no Brasil, até o voto nas Urnas Eletrônicas Atuais admitem esta identificação, quando o equipamento exige a digitação do Título do Eleitor para que este possa votar, sendo, este, um dos motivos de nossos embates pela Internet, evitar que esta identificação ocorra em qualquer momento da votação, a não ser, pela assinatura nos Livros de Votação. Para que o sistema seja realmente confiável dentro do que estabelece as Leis Eleitorais, o processo não pode admitir qualquer identificação dos eleitores no mesmo equipamento em que se procede as votações, caso contrário, será passível de desvirtuamento pelas autoridades e programadores que controlam as eleições. Espero que os esclarecimentos acima a tenham convencido de que o Voto pela Internet é totalmente inviável diante dos imperativos legais, pois, se não houvessem estas implicações seríamos os primeiros a defendê-lo. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br 21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED] Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Ana Abegg Enviada em: sábado, 16 de abril de 2005 12:09 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] TV Justiça - hoje e se os manipulados de informática falsicarem o tipo de sangue das pessoas e dai pessoas inocentes p/ cadeia sem dever. Como existe nos filmes e nos outros países escrevendo o tipo de sangue não é nenhuma forma segura p/ evitar sabotage e manipulação !!! a segurança perfeita é cada vêz que deve votar deve haver uma nova senha e nunca a mesma senha p/ a proxima votação !!! E essa lista de senha deverá ser feita do tribunal eleitoral p/ a nação !!! assim fica dificil p/ os manipuladores e saboteadores ler as senhas nas linhas de sistema. isso por quê vierá sempre uma nova senha e essa senha !!! e a próxima senha os manipulados não poderá avinhar !!! tanto é que será só uma parte do povo que vai votar por internet . assim é funciona o bankline daqui. e essa lista não dará tanto trabalho p/ tribunal fazer por que será uma parte do povo que vai votar por internet. nunca a mesma senha p/ a próxima votação. PROGRAMA BRASIL ELEITOR MOSTRA SEMINÁRIO SOBRE IDENTIFICAÇÃO DO ELEITOR Brasília, 14/04/2005 - O programa Brasil Eleitor de hoje vai mostrar a cobertura completa do Seminário promovido pela Escola Judiciária Eleitoral sobre a Identificação do Eleitor e Reforma Política. O programa, que vai ao ar hoje, às 22h30, na TV-Justiça, abordará a discussão sobre a criação do novo título eleitoral, que terá foto, dados de identificação, cpf, rg e tipo sanguíneo. Para os ministros do Tribunal Superior Eleitoral, o documento vai acabar de vez com a única possibilidade de fraude nos pleitos. O financiamento público das campanhas eleitorais é outro tema discutido no Seminário. As campanhas eleitorais devem ser financiadas com recursos público, privado ou misto? A resposta está no programa de hoje à noite, que é transmitido pelos seguintes canais: 10 (NET), 29 (SKY) e 209 (DIRECTV). __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Peçanha Martins
URNA ELETRÔNICA. A urna eletrônica só é reconhecida como solução tecnológica para agilizar a contagem dos votos , porem não é reconhecida como resultado da manifestação popular no que diz respeito a credibilidade e segurança , tanto é que o próprio congresso nacional não aceita votos eletrônicos, são vários os motivos 1º não da para identificar quem é o comparsa que votou a favor ou contra 2º não da para identificar se de fato o vencedor do pleito foi eleito , pois todos sabem que manipular e alterar os resultados e muito simples. A Urna eletrônica só é viável nos Paises de quarto mundo do merco sul , pois todos os políticos são farinha da mesma moenda , num jogo covarde de terra de ninguém, onde os 3 poderes reconhecidos pela constituição estão mortos e substituídos pelo 4º poder que é a corrupção absurda que mergulhou o Pais, nomear parentes e filhos amantes , para cargos públicos sem concurso e com excelentes salários é corrupção , desviar verbas das estradas , hospitais, educação, manipular os resultados da tele sena que também é administrada pelo governo, é corrupção . Para este tipo de pais a Urna eletrônica é excelente pois tem um povo totalmente alheio a política e seus resultados. pediram eleições diretas mais não sabe nem pra que serve um vereador. Jeová Souza - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Monday, April 11, 2005 3:29 PM Subject: [VotoEletronico] Peçanha Martins fonte: tse.org.br PARAGUAI ANUNCIA ELEIÇÃO TOTALMENTE INFORMATIZADA COM URNAS ELETRÔNICAS BRASILEIRAS Bogotá, 07/04/2005 - Um dos maiores admiradores do sistema brasileiro de votação eletrônica, o presidente do Tribunal Superior de Justiça Eleitoral (TSJE) do Paraguai, Roberto Zambonini, anunciou hoje, durante a III Reunião Interamericana de Tecnologia Eleitoral, que seu país utilizará 100 por cento de urnas eletrônicas brasileiras (foto) nas eleições municipais marcadas para o dia 19 de novembro de 2006. O sucesso dos pleitos municipais de 2001 e o presidencial de 2003 nos motivou a garantir a todos os atuais 2,8 milhões de eleitores paraguaios a rapidez, a comodidade e a segurança proporcionada pelas máquinas brasileiras, enfatizou Zambonini. O pleito de 2006 será a primeira eleição totalmente informatizada do Paraguai. Para uma platéia de magistrados e técnicos de informática de todo o continente americano, o presidente do TSJE ressaltou que após a experiência de 2001, quando apenas 1 por cento do eleitorado utilizou as urnas eletrônicas, o TSJE e os partidos políticos decidiram ampliar gradativamente esse volume e já nas eleições gerais de 2003, o sistema eletrônico de votação alcançou 46% do eleitorado nacional. Naquela oportunidade, o Brasil cedeu ao Paraguai, através de convênio com a Organização dos Estados Americanos (OEA), 3.811 urnas eletrônicas. Além da rapidez e da segurança na votação e na transmissão do resultado, o que mais nos surpreendeu foi a robustez das máquinas. Deste total, somente nove urnas tiveram que ser substituídas pelo nosso modelo convencional de votação, ou seja, a cédula de papel , salientou. Segundo Roberto Zambonini, outro ponto positivo do sistema brasileiro é a possibilidade de todo cidadão mesmo os menos letrados votar com a certeza de que não perderá seu voto. Promovido pela Organização dos Estados Americanos (OEA) e Organização Eleitoral Colombiana, a III Reunião Interamericana de Tecnologia Eleitoral está dando continuidade ao trabalho de busca e consolidação de estratégias compartilhadas de integração eleitoral. Desde ontem (6), representantes de todos os países das Américas estão debatendo a incorporação das novas tecnologias da informação na administração e organização do processo eleitoral. O encontro reúne delegações e autoridades eleitorais da América do Norte (Estados Unidos, Canadá e México), América Central (El Salvador, Honduras, Nicarágua, Guatemala, Costa Rica, Panamá e República Dominicana), Mercosul (Brasil, Argentina, Uruguai, Paraguai e Chile) e da Região Andina (Perú, Bolívia, Equador, Venezuela e Colômbia). Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine:
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Peçanha Martins
On Tue, 12 Apr 2005 11:12:05 -0300, Jeova wrote URNA ELETRÔNICA. A urna eletrônica só é reconhecida como solução tecnológica para agilizar a contagem dos votos , porem não é reconhecida como resultado da manifestação popular no que diz respeito a credibilidade e segurança , tanto é que o próprio congresso nacional não aceita votos eletrônicos, são vários os motivos 1º não da para identificar quem é o comparsa que votou a favor ou contra 2º não da para identificar se de fato o vencedor do pleito foi eleito , pois todos sabem que manipular e alterar os resultados e muito simples. A Urna eletrônica só é viável nos Paises de quarto mundo do merco sul , pois todos os políticos são farinha da mesma moenda , num jogo covarde de terra de ninguém, onde os 3 poderes reconhecidos pela constituição estão mortos e substituídos pelo 4º poder que é a corrupção absurda que mergulhou o Pais, nomear parentes e filhos amantes , para cargos públicos sem concurso e com excelentes salários é corrupção , desviar verbas das estradas , hospitais, educação, manipular os resultados da tele sena que também é administrada pelo governo, é corrupção . Para este tipo de pais a Urna eletrônica é excelente pois tem um povo totalmente alheio a política e seus resultados. pediram eleições diretas mais não sabe nem pra que serve um vereador. Jeová Souza - Original Message - From: maneschy [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Monday, April 11, 2005 3:29 PM Subject: [VotoEletronico] Peçanha Martins fonte: tse.org.br PARAGUAI ANUNCIA ELEIÇÃO TOTALMENTE INFORMATIZADA COM URNAS ELETRÔNICAS BRASILEIRAS Bogotá, 07/04/2005 - Um dos maiores admiradores do sistema brasileiro de votação eletrônica, o presidente do Tribunal Superior de Justiça Eleitoral (TSJE) do Paraguai, Roberto Zambonini, anunciou hoje, durante a III Reunião Interamericana de Tecnologia Eleitoral, que seu país utilizará 100 por cento de urnas eletrônicas brasileiras (foto) nas eleições municipais marcadas para o dia 19 de novembro de 2006. O sucesso dos pleitos municipais de 2001 e o presidencial de 2003 nos motivou a garantir a todos os atuais 2,8 milhões de eleitores paraguaios a rapidez, a comodidade e a segurança proporcionada pelas máquinas brasileiras, enfatizou Zambonini. O pleito de 2006 será a primeira eleição totalmente informatizada do Paraguai. Para uma platéia de magistrados e técnicos de informática de todo o continente americano, o presidente do TSJE ressaltou que após a experiência de 2001, quando apenas 1 por cento do eleitorado utilizou as urnas eletrônicas, o TSJE e os partidos políticos decidiram ampliar gradativamente esse volume e já nas eleições gerais de 2003, o sistema eletrônico de votação alcançou 46% do eleitorado nacional. Naquela oportunidade, o Brasil cedeu ao Paraguai, através de convênio com a Organização dos Estados Americanos (OEA), 3.811 urnas eletrônicas. Além da rapidez e da segurança na votação e na transmissão do resultado, o que mais nos surpreendeu foi a robustez das máquinas. Deste total, somente nove urnas tiveram que ser substituídas pelo nosso modelo convencional de votação, ou seja, a cédula de papel , salientou. Segundo Roberto Zambonini, outro ponto positivo do sistema brasileiro é a possibilidade de todo cidadão mesmo os menos letrados votar com a certeza de que não perderá seu voto. Promovido pela Organização dos Estados Americanos (OEA) e Organização Eleitoral Colombiana, a III Reunião Interamericana de Tecnologia Eleitoral está dando continuidade ao trabalho de busca e consolidação de estratégias compartilhadas de integração eleitoral. Desde ontem (6), representantes de todos os países das Américas estão debatendo a incorporação das novas tecnologias da informação na administração e organização do processo eleitoral. O encontro reúne delegações e autoridades eleitorais da América do Norte (Estados Unidos, Canadá e México), América Central (El Salvador, Honduras, Nicarágua, Guatemala, Costa Rica, Panamá e República Dominicana), Mercosul (Brasil, Argentina, Uruguai, Paraguai e Chile) e da Região Andina (Perú, Bolívia, Equador, Venezuela e Colômbia). Assine o manifesto pela segurança e transparência do voto eletrônico em: http://www.votoseguro.com/alertaprofessores __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] CARTA DENÚNCIA AOS PRESIDENTES DA CÂMARA E DO SENADO
2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Ana Abegg Enviada em: terça-feira, 29 de março de 2005 17:23 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] CARTA DENÚNCIA AOS PRESIDENTES DA CÂMARA E DO SENADO ANTES DE TER RECEBIDO ESSE E -MAIL EU HAVIA RECEBIDO O E-MAIL DE BOAS VINDAS DO VOTO ELET RÔNICO !!! E TAMBÊM RECEBI O E-MAIL DE BOAS VINDAS DO VOTO SEGURO P/ VOTO-E !!! EU GOSTARIA SABER SE ESTá SENDO VáLIDO O MEU CADASTRAMENTO ??? P/ VOTAR POR INTERNET !!! EU NÃO TENHO TEMPO DE ENFRENTAR FILAS ENORMES P/ VOTAR !!! EU TRABALHO DI A E NOITE E FAÇO UMA VIDA DIFICIL !!! EU SOU HONESTA E NÃO PRECISO FAZER NENHUMA MANIPULAÇÃO EM NENHUM SISTEMA ELETRÔNICOS A PONTO DE RECEBER UMA DENúNCIA !!! QUERO Só VOTAR SEM NENHUM SACRIFICIO E SEM ENFRENTAR FILAS DA ÉPOCAS DE GENTES ATRASADOS !!! SE QUISER POSSO MANDAR PELO CORRÊIO MEUS DADOS PERFEITO XEROZ IDENTIDADE ETC ??? ISSO P/ SER SEGURO MEU VOTO POR INTERNETE !!! O IMPORTANTE é QUE EU CONSIGA A LEGALIZAR SEMPRE MEU VOTO E MEU CPF SEMPRE POR INTERNET È O QUE ESTOU TENTANDO OBRIGADA E AGUARDO PELA RESPOSTA ANA MARIA ABEGG DE OLIVEIRA - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br, [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] CARTA DENÚNCIA AOS PRESIDENTES DA CÂMARA E DO SENADO Date: Fri, 25 Mar 2005 23:22:00 -0300 Estimado Colega Walter Del Picchia e demais Listeiros, Tendo em vista que a Carta Denúncia ao Presidente do Senado fora recebida no dia 16 de março e a Carta ao Presidente da Câmara Federal fora postada no mesmo dia, 14-03-05, torna-se evidente que o Presidente da Câmara também a recebera, no máximo, no dia seguinte, 17-03-05. Por este motivo creio que seja adequado estimular tanto os Senadores quanto os Deputados Federais conhecidos para averiguarem o curso daquelas correspondências nas respectivas Casas Legislativas, buscando uma maior agilidade no processo. Quanto ao problema da leitura daquelas missivas nas Tribunas para Registro nos Anais daquelas Casas Legislativas, só podemos sugerir, afinal, embora possamos pousar de eleitores daqueles congressistas, não podemos impor a nossa vontade. Sobre uma minuta para os parlamentares conhecidos, sugiro o seguinte texto: Ao Exmo Sr Senador ou Deputado Federal ___ Ref.: DENÚCIA SOBRA AS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS Sr Senador ou Deputado Federal, Pela importância e pela premência do fato, vimos à vossa presença para solicitar que se digne V.Exa. de verificar o andamento das providências solicitadas pelos representantes do Fórum do Voto-Eletrônico, em correspondência enviada à Presidência dessa Casa Legislativa, buscando uma solução efetiva para os problemas de insegurança de nossas Urnas Eletrônicas Atuais e, se possível, levantando o problema na Tribuna do Senado (ou da Câmara Federal), para que os Anais daquela Casa registre as denúncias levantadas em toda a sua abrangência e, com isto, seja avocada a devida urgência na solução daqueles problemas. Para o perfeito entendimento da questão, transcrevemos, abaixo, o texto da correspondência enviada pelo Correio, como segue: (esta para os Deputados Federais e a anterior para os Senadores) Rio de Janeiro, RJ, 16 de fevereiro de 2005. Ao EXCELENTÍSSIMO SENHOR DEPUTADO FEDERAL SEVERINO CAVALCANTI MD PRESIDENTE DA CÂMARA DOS DEPUTADOS DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL CÂMARA DOS DEPUTADOS, BRASÍLIA, DF 70160-900 Ref.: ELEIÇÃO PARA PRESIDENTE DA CÂMARA FEDERAL, COM VOTAÇÃO E APURAÇÃO EM CÉDULA DE PAPEL. Senhor Presidente, Na condição de partícipes do Fórum do Voto-Eletrônico, vimos ressaltar a importância da Eleição para Presidente da Câmara dos Deputados, levada à termo nos dias 14 e 15 de fevereiro do corrente ano. Nela constatamos que, embora a Câmara dos Deputados possua um painel eletrônico para coleta e apuração dos votos exarados pelos Senhores Deputados e, com a notória possibilidade de disporem, a qualquer momento, das Urnas Eletrônicas Atuais, mediante pedido dessa Veneranda Casa ao Presidente do TSE TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, OS SENHORES DEPUTADOS EXIGIRAM A VOTAÇÃO E A APURAÇÃO PARA O NOVO PRESIDENTE DA CÂMARA DE DEPUTADOS EM CÉDULAS DE PAPEL. Disto concluímos que OS EXCELENTÍSSIMOS SENHORES DEPUTADOS FEDERAIS SOMENTE SE VIRAM SEGUROS PARA EFETUAREM UMA VOTAÇÃO SECRETA COM OS VOTOS REGISTRADOS EM CÉDULAS DE PAPEL, por não confiarem nos instrumentos eletrônicos instalados e/ou disponíveis para o
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] CARTA DENÚNCIA AOS PRESIDENTES DA CÂMARA E DO SENADO
ANTES DE TER RECEBIDO ESSE E -MAIL EU HAVIA RECEBIDO O E-MAIL DE BOAS VINDAS DO VOTO ELET RÔNICO !!! E TAMBÊM RECEBI O E-MAIL DE BOAS VINDAS DO VOTO SEGURO P/ VOTO-E !!! EU GOSTARIA SABER SE ESTá SENDO VáLIDO O MEU CADASTRAMENTO ??? P/ VOTAR POR INTERNET !!! EU NÃO TENHO TEMPO DE ENFRENTAR FILAS ENORMES P/ VOTAR !!! EU TRABALHO DI A E NOITE E FAÇO UMA VIDA DIFICIL !!! EU SOU HONESTA E NÃO PRECISO FAZER NENHUMA MANIPULAÇÃO EM NENHUM SISTEMA ELETRÔNICOS A PONTO DE RECEBER UMA DENúNCIA !!! QUERO Só VOTAR SEM NENHUM SACRIFICIO E SEM ENFRENTAR FILAS DA ÉPOCAS DE GENTES ATRASADOS !!! SE QUISER POSSO MANDAR PELO CORRÊIO MEUS DADOS PERFEITO XEROZ IDENTIDADE ETC ??? ISSO P/ SER SEGURO MEU VOTO POR INTERNETE !!! O IMPORTANTE é QUE EU CONSIGA A LEGALIZAR SEMPRE MEU VOTO E MEU CPF SEMPRE POR INTERNET È O QUE ESTOU TENTANDO OBRIGADA E AGUARDO PELA RESPOSTA ANA MARIA ABEGG DE OLIVEIRA - Original Message - From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br, [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] ENC: [VotoEletronico] Re: [Voto Seguro] CARTA DENÚNCIA AOS PRESIDENTES DA CÂMARA E DO SENADO Date: Fri, 25 Mar 2005 23:22:00 -0300 Estimado Colega Walter Del Picchia e demais Listeiros, Tendo em vista que a Carta Denúncia ao Presidente do Senado fora recebida no dia 16 de março e a Carta ao Presidente da Câmara Federal fora postada no mesmo dia, 14-03-05, torna-se evidente que o Presidente da Câmara também a recebera, no máximo, no dia seguinte, 17-03-05. Por este motivo creio que seja adequado estimular tanto os Senadores quanto os Deputados Federais conhecidos para averiguarem o curso daquelas correspondências nas respectivas Casas Legislativas, buscando uma maior agilidade no processo. Quanto ao problema da leitura daquelas missivas nas Tribunas para Registro nos Anais daquelas Casas Legislativas, só podemos sugerir, afinal, embora possamos pousar de eleitores daqueles congressistas, não podemos impor a nossa vontade. Sobre uma minuta para os parlamentares conhecidos, sugiro o seguinte texto: Ao Exmo Sr Senador ou Deputado Federal ___ Ref.: DENÚCIA SOBRA AS URNAS ELETRÔNICAS ATUAIS Sr Senador ou Deputado Federal, Pela importância e pela premência do fato, vimos à vossa presença para solicitar que se digne V.Exa. de verificar o andamento das providências solicitadas pelos representantes do Fórum do Voto-Eletrônico, em correspondência enviada à Presidência dessa Casa Legislativa, buscando uma solução efetiva para os problemas de insegurança de nossas Urnas Eletrônicas Atuais e, se possível, levantando o problema na Tribuna do Senado (ou da Câmara Federal), para que os Anais daquela Casa registre as denúncias levantadas em toda a sua abrangência e, com isto, seja avocada a devida urgência na solução daqueles problemas. Para o perfeito entendimento da questão, transcrevemos, abaixo, o texto da correspondência enviada pelo Correio, como segue: (esta para os Deputados Federais e a anterior para os Senadores) Rio de Janeiro, RJ, 16 de fevereiro de 2005. Ao EXCELENTÍSSIMO SENHOR DEPUTADO FEDERAL SEVERINO CAVALCANTI MD PRESIDENTE DA CÂMARA DOS DEPUTADOS DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL CÂMARA DOS DEPUTADOS, BRASÍLIA, DF 70160-900 Ref.: ELEIÇÃO PARA PRESIDENTE DA CÂMARA FEDERAL, COM VOTAÇÃO E APURAÇÃO EM CÉDULA DE PAPEL. Senhor Presidente, Na condição de partícipes do Fórum do Voto-Eletrônico, vimos ressaltar a importância da Eleição para Presidente da Câmara dos Deputados, levada à termo nos dias 14 e 15 de fevereiro do corrente ano. Nela constatamos que, embora a Câmara dos Deputados possua um painel eletrônico para coleta e apuração dos votos exarados pelos Senhores Deputados e, com a notória possibilidade de disporem, a qualquer momento, das Urnas Eletrônicas Atuais, mediante pedido dessa Veneranda Casa ao Presidente do TSE TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, OS SENHORES DEPUTADOS EXIGIRAM A VOTAÇÃO E A APURAÇÃO PARA O NOVO PRESIDENTE DA CÂMARA DE DEPUTADOS EM CÉDULAS DE PAPEL. Disto concluímos que OS EXCELENTÍSSIMOS SENHORES DEPUTADOS FEDERAIS SOMENTE SE VIRAM SEGUROS PARA EFETUAREM UMA VOTAÇÃO SECRETA COM OS VOTOS REGISTRADOS EM CÉDULAS DE PAPEL, por não confiarem nos instrumentos eletrônicos instalados e/ou disponíveis para o escrutínio secreto de considerável importância nessa Câmara Federal e, por conseguinte, OS NOSSOS LEGISLADORES NÃO PODEM IMPOR QUE OS MAIS IMPORTANTES ESCRUTÍNIOS REALIZADOS NO PAÍS, AS ELEIÇÕES DOS REPRESENTANTES DO POVO, A NÍVEL NACIONAL, ESTADUAL E MUNICIPAL, SEJAM FEITOS COM A URNA ELETRÔNICA QUE OS SENHORES DEPUTADOS FIZERAM QUESTÃO DE IGNORAR NA VOTAÇÃO PARA A PRESIDÊNCIA DA CÂMARA FEDERAL, mesmo sob os protestos de alguns membros dessa Veneranda Casa, que ressaltaram o obsoletismo daquele
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Comentrios sobre o Manifesto
Bom dia Sr Amilcar Gostaria de tirar meu nome das listas Abs Cleber Zácamo - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Rodrigo Moris [EMAIL PROTECTED] Cc: Fórum do Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Monday, March 21, 2005 11:37 AM Subject: [VotoEletronico] Comentários sobre o Manifesto Caro Rodrigo, Respondendo a sua mensagem (abaixo). O Fórum do Voto-e tem por objetivo analisar a questão da transparência eleitoral com a adoção da eletrônica. Ao longo de muitos anos de acompanhamento, chegamos a conclusão que a falta de transparência que há hoje em nosso processo eleitoral advém do acúmulo de poderes da Justiça Eleitoral, que estabelece as normas de fiscalização, administra o processo e julga seus próprios atos. Para mudar isto, sentimos necessidade de mudar a legislação eleitoral a fundo e fomos procurar juristas que se interessassem na questão. Chegamos a um grupo deles que está trabalhando em projetos de lei, junto à Comissão de Legislação Participativa da Câmara federal, que tratam dos referendos e plebicistos. Talvez seja o mesmo grupo ao qual você se referiu.. Este seu tema não é exatamente o tema de nosso fórum, mas vejo que ligações ligações afins especialmente na forma de encaminhar as revindicações. Eu não posso falar em nome do fórum do voto-e para lhe assegurar apoio, mas em nome pessoal vou levar a questão à discussão no fórum. Lhe peço que me envie mais informações sobre seus trabalhos para eu ver como posso colaborar. Obs.: também posso encaminhar as informações para o Fórum da Cidadânia de Santos, que também se interessa nesta questão. No dia 26/04 haverá um plenária para discutir a participação popular na reforma política e lá cabe apresentar seus dados. Amilcar Brunazo Filho Supervisor Geral do Fórum do Voto-E Mensagem redirecionada, proveniente de ([EMAIL PROTECTED]), datada de 09/03/2005, 16:39 nome: Rodrigo Moris email: [EMAIL PROTECTED] subject: Comentários sobre o Manifesto cidade: Brasília - DF comentarios: Senhores, pude conhecer o trabalho de vocês através do site. Estamos batalhando por um projeto de lei que dê ao povo brasileiro o poder de decisão sobre as principais questões políticas e econômicas do país. O poder de decisão será exercido através de referendos populares. Estamos muito precisando de apoio, afim de continuar e levar adianta tal missão. Gostaria de saber se podemos contar com vocês tanto com idéias e críticas quanto em divulgação do trabalho. Grato, Rodrigo Moris __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [Voto Seguro] Olha a pretensão ...
A todos, bom dia. Caso já tenha abordado o assunto, a êle retorno pela relevância; creio ser de fundamental importância ler o livro do Argemiro Ferreira "O Império Contra-Ataca", que dissecao "golpe de estado" praticado nos Estados Unidos da América do Norte pela fraude eleitoral. Em tempo, nada tenho a ver com o jornalista e muito menos com a editora. Maximus Santiago, Niterói Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza To: [EMAIL PROTECTED] ; voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Monday, February 28, 2005 11:41 AM Subject: [VotoEletronico] RES: [Voto Seguro] Olha a pretensão ... Estimado Colega Amilcar Brunazo Filho, O Ministro Carlos Velloso tem os olhos mais abertos do que julga a nossa vã filosofia. Se com os propalados escândalos sobre a última eleição norte-americana onde Bush se reelegera COM ROUBOS QUE NÃO ESCAPAVAM NEM AO TESTE DO MAU CHEIRO, é óbvio que as urnas brasileiras serão adotadas nos EUA com pompa e estardalhaço. A propósito, estou aguardando o número de vosso Título de Eleitor para inserir nas correspondências ao Senado e à Câmara Federal para que eu possa imprimir os documentos em definitivo, firmá-los, reconhecer a firma e enviá-los para Santos, para a vossa assinatura, a do Colega Walter Del Picchia, o reconhecimento das respectivas firmas e a notificação extrajudicial àquelas Casas Legislativas. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED]- Tel 55 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 De: Amilcar Brunazo Filho [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: domingo, 27 de fevereiro de 2005 14:32Para: Fórum do Voto SeguroAssunto: [Voto Seguro] Olha a pretensão ... Olha só a pretensão no novo/antigo presidente do TSE, nesta notícia publicada pelo TSE em 25/02/2005.Ele parece ignorar que urnas eletrônicas sem voto impresso conferido pelo eleitor estão sendo proibidas, estado a estado, nos EUA. Ele também fala em "evento científico" nos EUA, onde se proclamou as maravilhas de nossa urna-E, mas teve o cuidado de não dizer qual evento foi este.VELLOSO VAI PROPOR AOS AMERICANOS A UTILIZAÇÃO DA URNA ELETRÔNICABrasília, 25/02/2005 - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral, ministro Carlos Velloso, disse que dará continuidade à política iniciada na gestão do ministro Sepúlveda Pertence, de transferência de tecnologia do sistema eletrônico de votação para países do continente americano. "O que é bom para nós é bom para o nosso vizinho e o que é bom para o nosso vizinho também é para nós", justifica Carlos Velloso.Em entrevista ao programa Brasil Eleitor, que foi ar ontem na TV-Justiça, o ministro Velloso revelou que a International Fundation for Eleccions Sistems (IFES), empresa que assessora governos de vários países na preparação de eleições em várias partes do mundo e no território norte-americano, tem grande interesse na urna eletrônica brasileira, e que ele pretende conversar com os diretores da Fundação sobre a utilização do sistema eletrônico brasileiro nas futuras eleições americanas.Velloso contou que, quando o embaixador Paulo Tarso Flecha de Lima trabalhou em Washington, representando o governo brasileiro, lhe mandou uma carta contando que o diretor-geral da IFES proclamara em um evento científico, com a participação de vários governos internacionais, que a urna eletrônica brasileira servia de modelo para todos os países latino-americanos e para os Estados Unidos._O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto Seguro O Forum do Voto Seguro visa debater a confiabilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, nos seus aspectos técnicos e jurídicos._ Pagina, Jornal e Forum do Voto-E http://www.votoseguro.org_Para cancelar sua assinatura neste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] [OT] Re: FORMAÇÃO DE QUADRILHA.
Lula deveria se casar com Cicarelli. Fazem uma boa dupla. F. Santana - Original Message - From: kodai [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, February 25, 2005 4:40 PM Subject: [VotoEletronico] [OT] Re: FORMAÇÃO DE QUADRILHA. BRASÍLIA - Os líderes do PSDB no Senado, Arthur Virgílio (AM), e na Câmara, Alberto Goldman (SP), anunciaram ontem que o partido entrará na Justiça com uma ação contra o presidente Luiz Inácio Lula da Silva por crime de responsabilidade, que pode levar à cassação do mandato. O motivo é o discurso do presidente Lula, em uma solenidade pública no Espírito Santo, no qual ele afirma ter impedido a divulgação, por um alto funcionário da administração pública, de um suposto caso de corrupção durante o governo de Fernando Henrique Cardoso. A medida visaria a proteger a imagem do país, internamente e no exterior. Procurado pelo Jornal do Brasil, o líder do governo no Senado, Aloizio Mercadante (PT-SP), não se manifestou até o início da noite. O líder do governo na Câmara, Professor Luizinho (PT-SP), não foi encontrado. No início do mandato, o ex-presidente do Banco Nacional do Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), Carlos Lessa, teria dito a Lula que encontrou a instituição em estado falimentar devido a irregularidades cometidas durante processos de privatização. Lula relatou ontem o episódio, mas não citou Lessa. Da tribuna da Câmara, Goldman reagiu. Disse que Lula tem a obrigação de denunciar indícios de corrupção às autoridades competentes e ''é réu confesso do crime de acobertamento''. Ele também classificou de ''irresponsáveis e levianas'' as declarações. Líder do PSDB no Senado, Virgílio engrossou o coro. - O mais alto magistrado da nação confessa, com desplante incompatível com a sobriedade exigida pelo cargo, ter infringido dispositivo do Código Penal. Confessa o crime de prevaricação. O PSDB está tomando providências para processá-lo. É inaceitável, e até sujeito a impeachment, comportamento como esse do presidente da República, que tem de apresentar-se sempre com sobriedade e responsabilidade perante a nação - afirmou Virgílio. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra. Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 25/02/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4434 Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/ __ NOD32 1.1008 (20050225) Information __ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.nod32.com __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe ! e outros títulos
Desculpe , Luiz , mas agora vc deu uma de FHC : o autor de "Animals Farm" é George Orwell . Confundiu com "Admirável mundo novo" ??? Abcs - Original Message - From: Luiz Cordioli To: Voto Eletrônico Sent: Friday, February 25, 2005 6:20 PM Subject: [VotoEletronico] "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" e outros títulos Dá-lheJeff, mete bronca !!!. Concordo com tudo que V. disse, é isso mesmo, deveriamextirpá-lo. Acobertador de crime contra o patrimônio público deve ser defenestrado. Assim como devia ser defenestrado também o Jobim, que viu que uma lei aprovada foi impressa diferente no D.Oficial edeixou por isso mesmo. Coisas de nossa terra, onde faltam machos, para valer. Mas de uma coisa discordo de V.: o nome do seu texto "Formação de Quadrilha". Não é exato tal título. Porque ele mesmo, Lula, já sabia havia uma quadrilha de 300 picaretas no Congresso Nacional e nos havia explicitado isso, há muito tempo. Agora essa quadrilha,pelo visto,aumentou. Portanto, tomo a liberdade de sugerir algunstítulos mais adequadospara seu artigo: "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" ou "Os picaretas do Congresso se mesclam aos picaretas doAlvorada." ou "Procurandopicaretas ? Encontre-os noCongresso ou no Alvorada" ou, parodiando Huxley ao final de seu magníficolivro A Revolução dos Bichos, simplesmente: "Agora, já não se sabe mais quem épicareta, quem é governo..." Pi, para entendedores do assunto, vale3,14159... Careta faz todo aqueleque vêcrimes acobertados por quem deviaapontá-los e cobrar responsabilidades dos bandidos que os cometeram. Picareta é quem não entende o que é Pi nem faz careta ante tais absurdos. Temos, pois,na Presidência, umcompleto, como acima explicitado. Abraços Cordioli Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador do Yahoo! agora.
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe ! e outros títulos
E o pior é que segundo a Caros Amigos, se não me engano a coluna de Bourdokan, o George Orwell era também um picareta. Ele era alcaguete do serviço secreto inglês e o tal livro 1984 (espero não ter errado a data) ele roubou de um russo diassidente, piorou um pouco na tradução e publicou no próprio nome. F. Santana. - Original Message - From: Carlos Vicente To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Friday, February 25, 2005 9:07 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" e outros títulos Desculpe , Luiz , mas agora vc deu uma de FHC : o autor de "Animals Farm" é George Orwell . Confundiu com "Admirável mundo novo" ??? Abcs - Original Message - From: Luiz Cordioli To: Voto Eletrônico Sent: Friday, February 25, 2005 6:20 PM Subject: [VotoEletronico] "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" e outros títulos Dá-lheJeff, mete bronca !!!. Concordo com tudo que V. disse, é isso mesmo, deveriamextirpá-lo. Acobertador de crime contra o patrimônio público deve ser defenestrado. Assim como devia ser defenestrado também o Jobim, que viu que uma lei aprovada foi impressa diferente no D.Oficial edeixou por isso mesmo. Coisas de nossa terra, onde faltam machos, para valer. Mas de uma coisa discordo de V.: o nome do seu texto "Formação de Quadrilha". Não é exato tal título. Porque ele mesmo, Lula, já sabia havia uma quadrilha de 300 picaretas no Congresso Nacional e nos havia explicitado isso, há muito tempo. Agora essa quadrilha,pelo visto,aumentou. Portanto, tomo a liberdade de sugerir algunstítulos mais adequadospara seu artigo: "Quadrilha dos 300 picaretas, agora, tem chefe !" ou "Os picaretas do Congresso se mesclam aos picaretas doAlvorada." ou "Procurandopicaretas ? Encontre-os noCongresso ou no Alvorada" ou, parodiando Huxley ao final de seu magníficolivro A Revolução dos Bichos, simplesmente: "Agora, já não se sabe mais quem épicareta, quem é governo..." Pi, para entendedores do assunto, vale3,14159... Careta faz todo aqueleque vêcrimes acobertados por quem deviaapontá-los e cobrar responsabilidades dos bandidos que os cometeram. Picareta é quem não entende o que é Pi nem faz careta ante tais absurdos. Temos, pois,na Presidência, umcompleto, como acima explicitado. Abraços Cordioli Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador do Yahoo! agora.__ NOD32 1.1008 (20050225) Information __This message was checked by NOD32 antivirus system.http://www.nod32.com Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.Scan engine: McAfee VirusScan / Atualizado em 25/02/2005 / Versão: 4.4.00 - Dat 4434Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Nova Página das Listas de Debate
Olá, bom dia. Eficiente e prático. Maximus Santiago. Niterói - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: Fórum do Voto Eletrônico voto-eletronico@pipeline.iron.com.br; Fórum do Voto Seguro [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, February 13, 2005 11:06 PM Subject: [VotoEletronico] Nova Página das Listas de Debate Olá, Acabo de carregar a nova página das duas listas de debates ligadas ao Fórum do Voto-e. O endereço é: http://www.votoseguro.org/forum.htm ouhttp://www.brunazo.eng.br/voto-e/forum.htm Vejam lá. Estão apresentadas as duas listas que compõe o Fórum do Voto-E, versão 2005. Estas duas listas estão nomeados como - Fórum do Voto Seguro : no YahooGroups, de temática mais restrita - Fórum do Voto Eletrônico : na Iron, mais aberta a outros temas políticos afins. Tem também os atalhos para as mensagens de cada lista e para inscrição e desinscrição, Recomendo a todos a lerem as Regras e Política de Privacidade que está em: http://www.brunazo.eng.br/voto-e/forum.htm#regra Os nomes dos moderadores, dos consultores e do supervisor geral também está lá. Abraços, Amilcar Brunazo Filho Supervisor Geral do Fórum do Voto-E http://www.votoseguro.org O que faz uma verdadeira democracia não é haver eleições e sim a transparência na contagem dos votos. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Movimento de Conscientizao dos Eleitores
Correções: http://www.votoseguro.org/arquivos/leamartine1.rtf http://www.votoseguro.org/textos/index.htm#portugues3 Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Movimento de Conscientização dos Eleitores, em 14/2/2005, 11:45, Amilcar Brunazo Filho escreveu: ABF Leamartine, ABF O arquivo com o seu manifesto está disponível para cópias em: ABF http://www.votoseguro/arquivos/leamartine1.rtf ABF Também coloquei um atalho para este arquivo na página de Textos do Voto-E em: ABF http://www.votoseguro/textos/index.htm#portugues3 ABF Amilcar ABF Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: Prezados Colegas de Listas, Pela proximidade do fim da lista do Voto Eletrônico na Iron, estou remetendo a última versão do panfleto do Movimento de Conscientização dos Eleitores, desta feita, para incluir, no resumo, o seguinte texto: pondo em risco o Regime Democrático Brasileiro Desta feita, juro, por tudo que é mais sagrado, que esta será a última versão do referido panfleto. ABF __ ABF O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu ABF autor, conforme identificado no campo remetente, e nao ABF representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E ABF O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas ABF eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos ABF sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. ABF __ ABF Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico ABF http://www.votoseguro.org ABF __ -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Nenhuma situação é tão complicada que uma mulher não possa piorar. (Tom Jobim, compositor) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas
Olá Fernando, bom dia. Parabéns! É esse o pulo do gato, pois a população já foi adestrada a usar as maquinas, desde o avento da Loteria Esportiva há algumas décadas e agora o faz tanto em bancos quanto em votação. É preciso rever nossa estratégia, pois as pessoas acham ótimo votar rápido, ter resultados rápidos e tecem críticas quando vêem as votações em outros países serem feitas em papel, principalmente os mais jovens que creio devam ser nossos objetivos maiores, por serem eles os que poderão modificar os processos e que talvez, entendam nossas falas e dúvidas sobre a lisura dos processos. Poucos de nossa geração tem familiaridade com as máquinas e ainda têem o preconceito da vergonha por não saber lidar com a coisa da modernidade. O comentário geral é que coisa mais antiga e entrar numa discussão técnica nesse clima é dificil e perde o interesse dos interlocutores. Enfim é a cultura do fast food e da eletrônica, levada às últimas conseqüências pelas propagandas televisivas, vide o casal-propaganda de um determinadao banco, que já completou doze anos em atuação e agora será desativado, talvez por algo de mais acesso remoto. Os cinqüentões da lista, que me parece não serem poucos, lembram do HAL(IBM) do 2001 de Stanley Kubrick, não? Pois é! Maximus Santiago Niterói - Original Message - From: Fernando Lima [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Saturday, February 12, 2005 12:48 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas Muito interessante esta mensagem. Percebam que para o leigo, a urna eletrônica é segura. E eu não acredito que essa posição foi tomada baseada exclusivamente na propaganda oficial. Minha teoria é que a máquina, de certa forma, lembra o caixa eletrônico do banco (Teclado númerico e uma tela). As pessoas confiam no caixa eletrônico e acho que transferiram (talvez de forma inconsciente) essa confiança para a urna eletrônica. Nosso problema é que foge ao senso comum o entendimento da(s) falha(s) de segurança na urna eletrônica. Por isso eu acredito que a melhor forma de mudar o quadro atual é um trabalho focado em grupos formadores de opinião. Não adianta tentar mudar a opinião da multidão. Eles nunca irão perceber toda a dimensão do problema. Obrigado. On Thu, 10 Feb 2005 17:23:04 -0200 (EDT), [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Site Canal de Direito (PUC Minas) traz uma pergunta interativa sobre o voto eletrônico. Você acha confiável o sistema de voto eletrônico? Respostas: sim trabalhei em cartório e participei da primeira eleição na minha cidade. agora com os aprimoramentos está ficando ainda melhor [EMAIL PROTECTED] sim, o Brasil,por incrível que pareça, tem demonstrado estar à frente de outros países do primeiro mundo (leia-se Estados Unidos), no que diz respeito ao voto eletrônico que, nas últimas eleições, mostrou sua eficiência e agilidade. [EMAIL PROTECTED] NÃO. Pois se nem o Senado Nacional esta totalmente seguro com o seu meio de votação, como podem garantir que a Urna Eletrônica que vai fica em uma cidade pequena é totalmente inviolável. Infelizmente o Sistema informático tem esse porem, é rápido mas pode ser controlado. [EMAIL PROTECTED] o voto eletronico é de grande confiabilidade, visto que foi o Brasil o primeiro paí do mundo a ter eleições completamente eletronicas.A comprovação da confiabilidade pode ser exemplificada pela confusão na elição dos EUA, um país tão desenvolvido que ainda usa-se cédulas de papel.O único problema é a falta de entendimento das pessoas com as máquinas.Após um certo tempo de prática não haverá meio, (como ja não existe) mais seguro que o voto eletronico [EMAIL PROTECTED] Sim. Pois, representa um método mais evoluído e eficaz. [EMAIL PROTECTED] Não, pois se nem a criptografia é segura, quanto mais uma urna eletrônica. [EMAIL PROTECTED] Sim. Sou a favor sistema de votação eletrônica. É mais rápido, prático, e também seguro. O que torna forte uma Instituição é a confiança que depositam nela e o comprometimento das pessoas que atuam na mesma. Se for questionar o sistema eletrônico de votação, vamos questionar também a segurança das telecomunicações, dos bancos, dos correios dentre outros. É necessário que haja a fiscalização, mas, sempre pensando em aprimorar o sistema e conhecê-lo bem, e não para fazer críticas apenas. [EMAIL PROTECTED] Para visitar, o link é: http://www1.sistemas.pucminas.br/portalnpj2/SilverStream/Pages/pgDebates.html Selecione o assunto Voto Eletrônico. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas
Segundo a pesquisa relatada abaixo, vê-se que o orgulho nacional é um dos componentes para que a urna seja bem quista. Por isso que em outra mensagem há tempos atrás eu pedí para que me respondessem sobre o que é nacional e não nacional na urna eletrônica. O fabricante é a DIEBOLD que não é brasileira, não? Por quê um projeto brasileiro, fabricado no Brasil, tem como beneficiário na hora de ganhar lucros um empresário americano? Quais dos componentes do hardware são realmente brasileiros, incluindo o desenvolvimento da tecnologia? Quais dos software são realmente brasileiros, incluindo os compiladores etc.? Quanto sai do Brasil em royalties e remessas de lucro por cada urna fabricada? Quem foram os técnicos que fizeram todas as fases do projeto até a fabricação do protótipo? Quem financiou o projeto? Essa para mim é a mais importante. E o Pedro Resende em uma palestra em Salvador, deu algumas informações que colocam em cheque todo o ufanismo nacional em torno da urna. Acho que deveria ser feita uma cartilha sobre o que é e o que não é nacional. Não importa qual o resultado final. O que vale é a verdade. Sobre a verdade pode-se construir um debate mais produtivo sobre a fraude eletrônica. F. Santana - Original Message - From: Maximus [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Sunday, February 13, 2005 11:11 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas Olá Fernando, bom dia. Parabéns! É esse o pulo do gato, pois a população já foi adestrada a usar as maquinas, desde o avento da Loteria Esportiva há algumas décadas e agora o faz tanto em bancos quanto em votação. É preciso rever nossa estratégia, pois as pessoas acham ótimo votar rápido, ter resultados rápidos e tecem críticas quando vêem as votações em outros países serem feitas em papel, principalmente os mais jovens que creio devam ser nossos objetivos maiores, por serem eles os que poderão modificar os processos e que talvez, entendam nossas falas e dúvidas sobre a lisura dos processos. Poucos de nossa geração tem familiaridade com as máquinas e ainda têem o preconceito da vergonha por não saber lidar com a coisa da modernidade. O comentário geral é que coisa mais antiga e entrar numa discussão técnica nesse clima é dificil e perde o interesse dos interlocutores. Enfim é a cultura do fast food e da eletrônica, levada às últimas conseqüências pelas propagandas televisivas, vide o casal-propaganda de um determinadao banco, que já completou doze anos em atuação e agora será desativado, talvez por algo de mais acesso remoto. Os cinqüentões da lista, que me parece não serem poucos, lembram do HAL(IBM) do 2001 de Stanley Kubrick, não? Pois é! Maximus Santiago Niterói - Original Message - From: Fernando Lima [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Saturday, February 12, 2005 12:48 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas Muito interessante esta mensagem. Percebam que para o leigo, a urna eletrônica é segura. E eu não acredito que essa posição foi tomada baseada exclusivamente na propaganda oficial. Minha teoria é que a máquina, de certa forma, lembra o caixa eletrônico do banco (Teclado númerico e uma tela). As pessoas confiam no caixa eletrônico e acho que transferiram (talvez de forma inconsciente) essa confiança para a urna eletrônica. Nosso problema é que foge ao senso comum o entendimento da(s) falha(s) de segurança na urna eletrônica. Por isso eu acredito que a melhor forma de mudar o quadro atual é um trabalho focado em grupos formadores de opinião. Não adianta tentar mudar a opinião da multidão. Eles nunca irão perceber toda a dimensão do problema. Obrigado. On Thu, 10 Feb 2005 17:23:04 -0200 (EDT), [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Site Canal de Direito (PUC Minas) traz uma pergunta interativa sobre o voto eletrônico. Você acha confiável o sistema de voto eletrônico? Respostas: sim trabalhei em cartório e participei da primeira eleição na minha cidade. agora com os aprimoramentos está ficando ainda melhor [EMAIL PROTECTED] sim, o Brasil,por incrível que pareça, tem demonstrado estar à frente de outros países do primeiro mundo (leia-se Estados Unidos), no que diz respeito ao voto eletrônico que, nas últimas eleições, mostrou sua eficiência e agilidade. [EMAIL PROTECTED] NÃO. Pois se nem o Senado Nacional esta totalmente seguro com o seu meio de votação, como podem garantir que a Urna Eletrônica que vai fica em uma cidade pequena é totalmente inviolável. Infelizmente o Sistema informático tem esse porem, é rápido mas pode ser controlado. [EMAIL PROTECTED] o voto eletronico é de grande confiabilidade, visto que foi o Brasil o primeiro paí do mundo a ter eleições completamente eletronicas.A comprovação da confiabilidade pode ser exemplificada pela confusão na elição dos EUA, um país tão desenvolvido que ainda usa-se cédulas de papel.O único
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] opiniões em site da PUC/Minas
Muito interessante esta mensagem. Percebam que para o leigo, a urna eletrônica é segura. E eu não acredito que essa posição foi tomada baseada exclusivamente na propaganda oficial. Minha teoria é que a máquina, de certa forma, lembra o caixa eletrônico do banco (Teclado númerico e uma tela). As pessoas confiam no caixa eletrônico e acho que transferiram (talvez de forma inconsciente) essa confiança para a urna eletrônica. Nosso problema é que foge ao senso comum o entendimento da(s) falha(s) de segurança na urna eletrônica. Por isso eu acredito que a melhor forma de mudar o quadro atual é um trabalho focado em grupos formadores de opinião. Não adianta tentar mudar a opinião da multidão. Eles nunca irão perceber toda a dimensão do problema. Obrigado. On Thu, 10 Feb 2005 17:23:04 -0200 (EDT), [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Site Canal de Direito (PUC Minas) traz uma pergunta interativa sobre o voto eletrônico. Você acha confiável o sistema de voto eletrônico? Respostas: sim trabalhei em cartório e participei da primeira eleição na minha cidade. agora com os aprimoramentos está ficando ainda melhor [EMAIL PROTECTED] sim, o Brasil,por incrível que pareça, tem demonstrado estar à frente de outros países do primeiro mundo (leia-se Estados Unidos), no que diz respeito ao voto eletrônico que, nas últimas eleições, mostrou sua eficiência e agilidade. [EMAIL PROTECTED] NÃO. Pois se nem o Senado Nacional esta totalmente seguro com o seu meio de votação, como podem garantir que a Urna Eletrônica que vai fica em uma cidade pequena é totalmente inviolável. Infelizmente o Sistema informático tem esse porem, é rápido mas pode ser controlado. [EMAIL PROTECTED] o voto eletronico é de grande confiabilidade, visto que foi o Brasil o primeiro paí do mundo a ter eleições completamente eletronicas.A comprovação da confiabilidade pode ser exemplificada pela confusão na elição dos EUA, um país tão desenvolvido que ainda usa-se cédulas de papel.O único problema é a falta de entendimento das pessoas com as máquinas.Após um certo tempo de prática não haverá meio, (como ja não existe) mais seguro que o voto eletronico [EMAIL PROTECTED] Sim. Pois, representa um método mais evoluído e eficaz. [EMAIL PROTECTED] Não, pois se nem a criptografia é segura, quanto mais uma urna eletrônica. [EMAIL PROTECTED] Sim. Sou a favor sistema de votação eletrônica. É mais rápido, prático, e também seguro. O que torna forte uma Instituição é a confiança que depositam nela e o comprometimento das pessoas que atuam na mesma. Se for questionar o sistema eletrônico de votação, vamos questionar também a segurança das telecomunicações, dos bancos, dos correios dentre outros. É necessário que haja a fiscalização, mas, sempre pensando em aprimorar o sistema e conhecê-lo bem, e não para fazer críticas apenas. [EMAIL PROTECTED] Para visitar, o link é: http://www1.sistemas.pucminas.br/portalnpj2/SilverStream/Pages/pgDebates.html Selecione o assunto Voto Eletrônico. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: Moderação da Lista Iron sob minha responsabilidade
Prezado Sr. Leamartine Grato pela atenção ! Estou na lista Yahoo! e, por meio dela, acompanho os acontecimentos. Sou um dos moderadores. Cordiais saudações, Fernando VillelaLeamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] wrote: Prezado Sr Fernando Villela Andrade, É com lamentável pesar que recebo o vosso pedido de exclusão da Lista do VotoSeguro na Iron. Cumpre-me ressaltar que, solicitei esta moderação justamente para que não perdêssemos o volume de inscritos que não se dispunham a transferirem-se para a nova lista do Yahoo por este ou aquele motivo. Até faço votos de que a sua transferência para aquela lista não tenha ocorrido sem problemas e que possamos contar com a vossa presença na nova Lista, na qual, manteremos contato. Devo ainda ressaltar que, somente assumi esta responsabilidade pela impossibilidade de nosso Colega Amilcar em mantê-la pelo excessivo trabalho que ele alegou ter com a moderação na Iron, caso contrário, manter-me-ia orgulhosamente como o simples filiado que serei na lista nova do Yahoo ou do GruposBR, como está sendo estudado. De qualquer forma, esta lista estará sempre aberta para o vosso retorno, pois, embora a lista no Yahoo deva ser mais enxuta, como declarou o nosso Colega Amilcar, precisamos manter uma distribuição destas informações da forma mais capilar possível, de maneira que, os brasileiros tomem conhecimento do grande perigo a que está sujeita a Democracia Brasileira, tornada extremamente frágil pela imposição desta Urna Eletrônica em sua configuração atual. Como acabo de receber as instruções para administrar a Lista na Iron, levarei algum tempo para efetuar o vosso desligamento, por conseguinte, não considere abuso de minha parte não atender imediatamente o vosso pedido. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza De: Fernando Villela Andrade [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: sábado, 5 de fevereiro de 2005 19:27 Prezado Sr. Leamartine Queira retirar o meu nome da lista Iron, por obséquio. Grato Fernando Villela __Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger http://br.download.yahoo.com/messenger/
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Mais discussões sobre anexos
Boa tarde, Leamartine. É prazeiroso ler seus comentários! Maximus Santiago - Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED] To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, February 05, 2005 3:24 PM Subject: [VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Mais discussões sobre anexos Estimado Professor Walter Del Picchia, Tenho a mais absoluta certeza de que nossos moderadores estão empenhados em definir os melhores rumos para as valorosas ferramentas que criaram para defender a instituição de uma Urna Eletrônica realmente confiável em todos os sentidos. No entanto, não podemos esquecer que, embora muito acima da média intelectual brasileira, aqueles moderadores também são humanos e, neste conturbado momento de festas carnavalescas, vêem-se obrigados a atender os reclamos de suas famílias no sentido de melhor aproveitarem as referidas festas da forma que mais agradar à maioria. O nosso principal artífice, por exemplo, ficou de passar-me a senha e as orientações básicas para que eu possa moderar a lista da Iron em face de meu desconhecimento total de como assumir aquela responsabilidade. Estou aguardando com a calma que acredito seja devida por reconhecer que nada feito de forma precipitada consegue obter bons resultados e, desta forma, fico de prontidão para absorver o que me seja enviado no menor tempo possível. Para mostrar-lhe a minha relativa inépcia, também estou recebendo 2 a 3 cópias das mensagens colocadas nas listas do Yahoo e não tenho a menor idéia de como corrigir este problema. Para dizer a verdade, ainda não levantei o fato com os moderadores destas listas por vergonha de acreditar que alguma coisa fiz de errado, provavelmente nas inscrições nestas listas, quando, ao não receber uma resposta automática, ratificava a inscrição antes de ser confirmado como aceito. Por este motivo, estou ansioso para receber as orientações de nosso colega Amilcar Brunazo Filho, para aumentar os meus conhecimentos sobre o manuseio e a administração destas listas que, inclusive, pretendo utilizar para a criação de uma lista denominada Nacionalistas, para a discussão de assuntos ligados ao PND - Partido Nacionalista Democrático, do qual sou 2o Secretário da Comissão Executiva Nacional Provisória. Por conseguinte, também defendo a utilização de empresas nacionais para o desenvolvimento da sociedade brasileira como um todo, afinal, não será a Souza Cruz ou qualquer outra multinacional que trará o desenvolvimento do povo brasileiro, mas, tão somente as empresas efetivamente nacionais o farão. Em resumo, temos que lutar pela globalização interna dos interesses nacionalistas e não pela globalização externa voltada para os oligopólios internacionais. No que diz respeito aos anexos, embora tenha concluído que esta seja uma questão fechada pelo nosso colega e moderador Amilcar Brunazo Filho, não creio que o mesmo seja do tipo radical absolutista e que, se o futuro mostrar ou conduzir à conclusão de que eles devam ser colocados sob a exclusiva responsabilidade de quem os apresentem, isto não seja levado às devidas considerações. É por estes motivos que, embora ansioso para dedicar-me à moderação da Lista na Iron, fico no aguardo de que as instruções me sejam repassadas, na certeza de que, enfim, as águas sempre correm para o mar e que nossos esforços para a instituição de uma Urna Eletrônica realmente confiável não serão em vão e, quem sabe, aquele panfleto que distribuí para os colegas não acabe constituindo uma preciosa ferramenta para os nossos intentos. Aproveitando a oportunidade, alguém sabe como posso resolver o problema de minha assinatura abaixo colocada que é sempre publicada com espaço entre as linhas quando, no original, estão sem aqueles espaços ?!! Vou ficar por aqui, para não acabar levando outra pedrada pela extensão do texto, afinal, eu que critiquei os alongamentos filosóficos de nosso colega Gil Carlos Vieira de Rezende, pelo que parece, acabei assimilando o seu comportamento. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Del Picchia Enviada em: sábado, 5 de fevereiro de 2005 14:05 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Cc: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Mais discussões sobre anexos Pessoal == Chadel escreveu: Estou cada vez mais propenso a adotar o grupos.com.br. === Não está mais do que na hora de encerrar essa conversa (mole, em meu modesto juízo) e passar logo para o grupos.br? A maioria dos que opinaram foi a favor, o Chadel está propenso - que significa inclinado, disposto, tendente, favorável, benévolo (que tem
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [CIVILIS] RES: [VotoEletronico] Movimento de Conscientizao dos Eleitores
Ol, Acho que esta caso dos arquivos anexos do Leamartine exemplifica bem porque na nova lista do Voto-E evitamos arquivos anexos. Eu j recebi seis cpias dos anexos do Leamartine (3 pela lista voto-Iron e 3 pela Civilis). Para disponibilizar uma cpia na pgina do Frum, como ele pede, tenho at dificuldade em saber qual a via vlida entre os arquivos que esto na minha pasta de arquivos recebidos. Eu acho que disciplina e respeito as regras de netiqueta e aos demais assinantes so essenciais em listas de debate. Mudando de assunto: Recebi apenas do Leamartine a proposta de assumir a administrao e moderao desta lista da Iron. Como ningum se manifestou contra, amanh, dia 01 de fevereiro vou repassar o controle desta lista para ele. Continuarei acompanhado a lista por mais alguns dias para ajudar o Leamartine e tirar as suas dvidas operacionais. Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: *Prezados Colegas de Listas,* *Pela proximidade do fim da lista do Voto Eletrnico na Iron, estou remetendo a ltima verso do panfleto do Movimento de Conscientizao dos Eleitores, desta feita, para incluir, no resumo, o seguinte texto:* ***pondo** em risco o Regime Democrtico Brasileiro*** *Desta feita, juro, por tudo que mais sagrado, que esta ser a ltima verso do referido panfleto. * *Para o Frum do Yahoo, que no admite a colocao de anexos, e para aqueles que no os abrem, reproduzo o seu texto abaixo, como segue:* __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [CIVILIS] RES: [VotoEletronico] Movimento de Conscientização dos Eleitores
Estimado Colega Amilcar Brunazo Filho, Em princípio, agradeço a honra pelo acolhimento de minha oferta em moderar a lista antiga na Iron. Será exclusivo e abnegado o meu propósito de manter o mesmo espírito de brasilidade que pautou a vossa gestão como moderador, até que sua existência mostre-se desnecessária pela total transferência dos listeiros para o Yahoo ou a prova inconteste de que, na nova lista, os nossos esforços de alcançar o maior número de adeptos não se veja prejudicada, como já aventado por um de nossos colegas contra os termos do contrato do Yahoo. Caso lhe seja possível, elabore uma síntese dos recursos necessários para que eu possa exercer condignamente a moderação daquela lista, citando-me onde posso encontrar maiores esclarecimentos e, até, sobre alguma literatura específica, já que não quero ficar lhe atormentando em uma atividade para a qual resolvi assumir o trabalho. Quanto às várias alterações que procedi em meu panfleto, os partícipes desse Fórum possuem o verdadeiro mérito. Na verdade, acabei desenvolvendo uma PES - Percepção Extra-Sensorial que, sintoniza as críticas e sugestões dos demais colegas obrigando-me a integrá-las. Reconheço que o mais correto seria esperar que estes colegas sugerissem aquelas alterações, no entanto, nem todos possuem o espírito e a iniciativa de registrarem suas opiniões e, pela premência de alguns, que pretendem reproduzir aquele panfleto para distribuir em hotéis, barbearias e até em blocos carnavalescos, não pude me dar ao luxo de ficar esperando que os mesmos se manifestassem. Não faço a menor idéia de quem pensou naqueles aditamentos, no entanto, tenha a mais absoluta certeza de que os nossos colegas de lista assim o fizeram. POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me Atenciosamente, Leamartine Pinheiro de Souza http://www.LeamartineP.Souza.nom.br [EMAIL PROTECTED] - Tel 51 21 2558-9814 Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310 Flamengo, Rio de Janeiro, RJ, Brasil 22231-140 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar Brunazo Filho Enviada em: segunda-feira, 31 de janeiro de 2005 20:56 Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Assunto: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] RES: [CIVILIS] RES: [VotoEletronico] Movimento de Conscientização dos Eleitores Olá, Acho que esta caso dos arquivos anexos do Leamartine exemplifica bem porque na nova lista do Voto-E evitamos arquivos anexos. Eu já recebi seis cópias dos anexos do Leamartine (3 pela lista voto-Iron e 3 pela Civilis). Para disponibilizar uma cópia na página do Fórum, como ele pede, tenho até dificuldade em saber qual é a via válida entre os arquivos que estão na minha pasta de arquivos recebidos. Eu acho que disciplina e respeito as regras de netiqueta e aos demais assinantes são essenciais em listas de debate. Mudando de assunto: Recebi apenas do Leamartine a proposta de assumir a administração e moderação desta lista da Iron. Como ninguém se manifestou contra, amanhã, dia 01 de fevereiro vou repassar o controle desta lista para ele. Continuarei acompanhado a lista por mais alguns dias para ajudar o Leamartine e tirar as suas dúvidas operacionais. Leamartine Pinheiro de Souza escreveu: *Prezados Colegas de Listas,* *Pela proximidade do fim da lista do Voto Eletrônico na Iron, estou remetendo a última versão do panfleto do Movimento de Conscientização dos Eleitores, desta feita, para incluir, no resumo, o seguinte texto:* ***pondo** em risco o Regime Democrático Brasileiro*** *Desta feita, juro, por tudo que é mais sagrado, que esta será a última versão do referido panfleto. * *Para o Fórum do Yahoo, que não admite a colocação de anexos, e para aqueles que não os abrem, reproduzo o seu texto abaixo, como segue:* __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ BEGIN:VCARD VERSION:2.1 N:de Souza;Leamartine;Pinheiro FN:Leamartine Pinheiro de Souza TEL;HOME;VOICE:(21) 2558-9814 ADR;WORK;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:;;Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310=0D=0AFlamengo;Rio de Janeiro;RJ;22231-14= 0;Brasil LABEL;WORK;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310=0D=0AFlamengo=0D=0ARio de Janeiro, RJ 2223= 1-140=0D=0ABrasil URL;WORK:http://www.LeamartineP.Souza.nom.br EMAIL;PREF;INTERNET:[EMAIL PROTECTED] REV:20041023T044915Z END:VCARD
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Assunto esquecido que não é fora do contexto.
Há uns anos fui ver uma casa de um amigo perto do aeroporto de Congonhas onde havia caido um avião que não conseguiu voltar à pista. Conversei com o guarda que cuidava para que ninguém mexesse nos destroços e minha mulher comentou que nunca moraria numa casa dessas. E o guarda respondeu: por que não? Esta é a casa mais segura de São Paulo. Qual é a probabilidade de um avião cair duas vezes na mesma casa?. A respeito de [VotoEletronico] Assunto esquecido que não é fora do contexto., em 27/1/2005, 13:16, Francisco escreveu: F Segundo a reportagem abaixo: F F Para o matemático gaúcho Davi Castiel Menda, um especialista F em loterias, a probabilidade de uma mesma região do país ter 15 F acertadores é de uma em 4,5 bilhões. F F Pelo menos resta-nos um consolo. Como a probabilidade de um F asteróide atingir a terra é dessa ordem, fica mnos provável que ele F nos atinja pelos próximos milênios pois pois seria muito pouco F provável que aconteçam dois eventos de altíssima probabilidade de F não ocorrência num curto espaço de tempo relacionados com a nossa F mesma terra. F F F. Santana F Pacote de biscoitos trazia as dezenas sorteadas da Mega Sena F 19/02/2004 08h45 F A Caixa Econômica Federal reconhece que um tipo de biscoito da F sorte chinês, trazia os números sorteados do concurso 529 da Mega F Sena, sorteados no dia 14 de janeiro. Quinze pessoas acertaram as F seis dezenas e pelo menos oito acertadores, todos da região F nordeste, teriam se inspirado nestes números ao realizaram suas F apostas. F A CEF não pensava em investigar o caso, acreditando que houve F uma grande coincidência quanto aos ganhadores. F Até o momento, a Caixa Econômica Federal ouviu oito dos F ganhadores que afirmaram terem marcado os números que vinham F impressos nos bicsoitos da sorte fornecidos por um restaurante F chinês. F Dos ganhadores, cinco eram de Pernambuco, três da Paraíba, dois F do Piauí, dois do Rio Grande do Norte, dois do Ceará e um da Bahia. F O prêmio para cada um foi de R$ 348.732,75. Os números sorteados F foram 01, 13, 33, 38, 45 e 56. F As primeiras investigações da Caixa mostram que os números F apareceram em biscoitos da sorte de uma rede de restaurante chinês F que conta com 20 estabelecimentos na região Nordeste. A fábrica de F biscoitos é da própria rede e fornece os brindes para outros 30 F restaurantes chineses na região. F Os biscoitos com os números da sorte podem ser encontrados nos F estados de Pernambuco, Alagoas, Paraíba, Ceará, Bahia, Piauí e Rio F Grande do Norte. A direção do restaurante revelou que a máquina que F produz as tiras de papel gera 171 combinações de números desde F 1996. F De lá para cá, mais de 29 milhões de biscoitos da sorte foram F colocados no mercado. São vendidos cerca de 270 mil por mês. F Segundo cálculos da própria CEF, 169,5 mil pessoas já receberam os F biscoitos com a seqüência vencedora do concurso 529. F As máquinas que geram as seqüências e as frases impressas foram F criadas por um coreano nos Estados Unidos e tem o nome comercial de F Fortune Cook Machine. F O que ainda é visto como uma tremenda coincidência, pode ser F investigado pelo Senado, principalmente depois de estourar o F escândalo Waldomiro Diniz, com empresários do setor de jogos de F azar. F Os senadores Demóstenes Torres (PFL-GO) e Álvaro Dias (PSDB-PR) F exigiram da Caixa Econômica Federal esclarecimentos sobre o F resultado do concurso número 529 da Mega Sena. F Eles alegam que os 15 acertadores das seis dezenas são de F estados da região Nordeste, o que configura uma improbabilidade F matemática. Em oito anos de concursos, é a primeira vez que houve F tantos acertadores de uma mesma região do país. Os senadores F suspeitam da possibilidade de ter ocorrido uma fraude no concurso. F Para o matemático gaúcho Davi Castiel Menda, um especialista em F loterias, a probabilidade de uma mesma região do país ter 15 F acertadores é de uma em 4,5 bilhões. -- Grande abraço, Roger Chadel O TSE deve voltar a ser um tribunal |---//---| | /| Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Os homens mentiriam menos se as mulheres fizessem menos perguntas (Max Nunes) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] [Voto-E] Fwd: Enquetes - Novo comentario em sua enquete :Se uma cópia impressa do seu voto fosse colocada numa urna para posterior recontagem , você se sentiria mais seguro?
Caros companheiros, ôpa... Quero dizer: Caros colegas Chadel e Walter, acho que o comentário da pessoa está certo. Eu também acho uma vergonha ter que discutir o direito de saber em quem o eleitor votou. Afinal, a frase pode ser dúbia, mas é verdadeira nos sentidos, ehehe... Quanto ao nível de entendimento da nossa população, eu também sinto esta dificuldade em convencer muitas pessoas do óbvio. Eu sinto que não se trata de falta de capacidade de entendimento, é uma coisa mais profunda. Creio que ninguém admite ter sido enganado de forma tão simplória. Ninguém quer admitir que é otário. Outro pensamento que freia o entendimento do cidadão, é saber como os políticos e partidos políticos não tomaram providências a respeito: se fosse verdade eles saberiam... Daí veja mais uma evidência da minha teoria da conspiração, tipo MATRIX. A verdade é que a enganação é tão obvia que para eles é inacreditável que seja tão simples assim. Ainda tem o caso da fábula da Roupa Nova do Rei Nu. Ninguém tem coragem de admitir que não sabe, eles fingem que acham que a roupa do rei nu é maravilhosa, vão pela maioria quase unânime. Além da ignorância, é um problema de auto-estima em não admitir que errou. É uma espécie de idealismo fanático. Ou da falta de auto-estima, a subserviência por medo. É um problema psicológico, ou psiquiátrico... Eles querem creditar que temos finalmente uma democracia, depois de décadas de ditadura explícita, é querer ser feliz na ilusão, ao ter que encarar a triste verdade. É como a religião fanática que acredita sem argumentos e dados concretos, sem pesquisa historica, sem obras e resultados de fato. É difícil. A não ser que seja notícia no Fantástico, no Globo Repórter ou Globoetc... O brasileiro está mais ligado no voyeurismo do BBB. Na penúltima eleição eu dicuti com o promotor, perguntei a ele onde estava o voto, onde estava a materilaidade do voto? Ele me disse que estaria naquela listinha final, eu rí, e então eu perguntei onde estava a cédula, ele pestanejou e me olhou de cara feia sem reponder, e finalmente eu perguntei onde estava a Urna. Ele me disse que a urna era a eletrônica e começou com um papo meio ditatorial. Eu fiquei meio furioso e disse a ele que o eleitor não votava e vinha até ali para ser feito de palhaço. E saí do local antes que ele mandasse me prender, ehehe. Nas últimas eleições, quando chegeui lá tinha um segurança, tipo armário, talvez para intimidar, já qu segurança poderia ter fora da salsa de votação e não lá dentro. Mesmo assim e principalmente por isso eu discuti com os mesários, o segurança que me olhou de cara feia, deve ter se assutado com a minha cara que era mais feia que a dele, me dirigi ao rapaz do TRE com as mesmas indagações da eleição anterior. Ele tentou me convencer da infalibilidade desta urna sem vergonha, digo sem voto. Endeusou tanto o processo eleitoral, sem mostrar nenhum argumento, que eu pensei que ele diria que a Urna-E teria sido a última criação perfeita de Deus. Mas ele se calou quando eu perguntei se ele era especialista em Informática, e disse que a opinião da falibilidade do Processo era opinião de especialistas em Informática, professores, e também da inconstitucionalidade era opinião de juristas. Ele negou que era especilista e que entendia alguma coisa do processo eletrônico. Então eu disse a ele que a opinião dele não me interessava. E para arrematar eu perguntei a ele se ele tivesse um probelma no seu carro, ele acreditaria na opinião do mecãnico ou no parecer do juíz, se ele estivesse com problemas de saúde ele daria ouvidos ao médico ou seguiria o parecer do promotor de justiça ou ao Ministro do TSE? e finalmente eu perguntei, que autoridade tem os misnistros da Jusitça, os juízes para atestar que o Processo eleitoral é infalível, seguro etc, se os especialistas da área afirmam que é fraudável? E citei o Voto-E. Ele se calou. E o representante do PT interviu e perguntou aonde poderia encontrar estas opiniões dos especialistas. Eu dei o Site www.votoseguro.org hehehe... Conheço vários jornalistas, já mandei matéria para eles, mas eles tem um certo medo de tratar do assunto. Fogem do assunto... Só mesmo DESAFIANDO os fanáticos pela tecnologia de ponta cabeça brasileira, para, pelo menos, incutir a duvida. Um abraço a todos, Jefferson Abreu - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br Sent: Thursday, January 27, 2005 9:37 PM Subject: [VotoEletronico] [Voto-E] Fwd: Enquetes - Novo comentario em sua enquete :Se uma cópia impressa do seu voto fosse colocada numa urna para posterior recontagem , você se sentiria mais seguro? Ô Chadel Acho que esse comentário está baseado naquela historinha que o Amilcar escrevia em suas mensagens, sobre o voto em envelope fechado que o coronel dava ao empregado, e dizia que ele não podia saber em quem iria votar porque o voto era secreto... Mas a frase está dúbia: O
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] FÉRIAS NO RIO DE JANEIRO OU SALVADOR....
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