RE: [3type] Les zangoisses de parent(s)

2005-11-04 Par sujet Marguerite



C'est vrai que les 
angoisses des parents minent parfois la vie de clase; Comme Bruce et Sylvain, je 
te suggère le plan avec une partie collective à remplir par les enfants et ou 
par toi. et à photocopier en fin de semaine. ( c'est ce que je fais pour mon CE 
1 CE 2) et l'idée vient de l'école d'Aizenay
Un point d'aide:La venue des parents dans la classe, leur montrer 
les fichiers et les plans correspondants, cela apaise et l'heure de parents où 
le travail est présenté par les enfants, recherche , conférences, 
textes;..
Et le cahier de vie de 
la classe qui circule dans les familles et contient le bilan de journée qui 
montre la diversité du travail fait
Pour l'enfant dont tu parles, le changement est brutal, 
il avait des bonnes notes c'est donc qu'il faisait ce qu'on lui demandait mais 
il a découvert dans ta classe la possibilité de donner lire cour à sa création; 
peux-être chercher comment l'amener à laisser des traces de ses trouvailles et 
peut-être par des brevets montrer qu'il apprend toujours puisque c'est ce qui 
angoisse la mère
s'il 
réussit les " évaluations et ou brevets" tu pourras monter à la mère 
qu'apprendre ne passe pas toujours par les exercices 
scolairesC'est aussi à discuter ave 
lui, s'il est vif comme tu le décrit, il peut comprendre et puis tu dis qu tu as 
senti une évolution il faut du temps, il découvre une liberté inconnue se jette 
dedans et ensuite pourra reprendre les exos car il saura que cette porte lui est 
ouverte. 
Marguerite

Marguerite Bachy
22 rue de la Madeleine
91 140 Villebon sur Yvette
01 60 14 83 23
06 19 98 66 90
Coordination du Nouvel 
Educateur
[EMAIL PROTECTED]
www.icem-freinet.info




Re: [3type] Les zangoisses de parent(s)

2005-11-04 Par sujet Ninon
(par erreur, je n'ai renvoyé qu'à Marguerite... je renvoie donc sur la 
liste.)


Merci pour vos réponses et propositions.

Bruce, je suis allée voir tes plans de travail. Je les étudierai 
davantage à tête reposée : ce que je sens à chaud, c'est qu'ils ne me 
ressemblent pas du tout !!! Je ne pense pas pouvoir dans le 
fonctionnement de ma classe autant programmer le contenu d'apprentissage.


je suis preneuse des exemples de Sylvain.

La proposition de Marguerite se rapproche de ce que j'avais envisagé. Je 
le comprend comme une trace collective, et non pas le plan-guide de 
travail individuel. C'est bien ça ? J'aimerai bien, si tu pouvais 
m'envoyer un exemplaire (scanné ? ou la trame).


En effet, je pense que mes propositions de fonctionnement ouvrent une 
fenêtre...et chaque enfant à sa façon en profite. Le fait de n'envisager 
ce travail que sur une année est assez insupportable. Et bien sûr moins 
profitable. (je ne suis pas titulaire). Je me dis qu'il vaut mieux une 
année que rien ?


Je cherche encore comment conserver des traces des travaux réalisés. 
Parfois, on y réfléchit ensemble : nous avons fabriqué un cadeau pour 
S. Il est parti avec. Comment se souvenir ce qu'on a fait, comment ?

mais cela demande du temps ! encore du temps !!!

Alors quand c'est sur une réalisation personnelle, c'est encore plus 
difficile. (c'est multiplié par 18...)


En maternelle, c'était une photo, une phrase dictée à l'adulte : hop, 
dans le cahier !!... facile...


Bon allez, encore merci. je m'en vais me reposer...


Ninon
begin:vcard
fn;quoted-printable:Ninon Biv=C3=A8s
n;quoted-printable:Biv=C3=A8s;Ninon
org:;Ecole de Chanterive - 82 REALVILLE
title:CE1-CE2
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.7/156 - Release Date: 02/11/2005


Re: [3type] Les zangoisses de parent(s)

2005-11-04 Par sujet Philippe Ruelen



ça me fait penser à une mère d'une nouvelle élève brillante, 
Giselle ;-),qui est arrivée dans ma classe cette année.
Brillante, très brillante ! Mais il m'a été assez facile de 
montrer à la maman, après avoir reconnu les qualités scolaires de son enfant, 
tout ce que Giselle n'avait pas développé dans son école précédente, très 
traditionnelle à savoir la difficulté de faire un choix, l'énorme difficulté à 
oser, à essayer, à accepter l'erreur  et même à utiliser des couleurs autres 
que le rose pale pour colorier un visage !

Du coup, la maman commence à se dire que ce nouveau 
fonctionnement peut être bénéfique pour certaines choses. La voilà un peu 
rassurée ! Mais, pas question de l'entraîner sur des notions scolaires vues via 
les textes libres ou les créations mathématiques par exemple ! Elle ne 
trouverait bien entendu rien d'équivalent en matière d'efficacité que la leçon 
et les exercices d'application.

Cela dit, il me semble aussi qu'il faille donner quelques 
billes aux parents pour qu'un lien s'opère plus facilement entre la maison et 
l'école (pour l'enfant surtout). 
Je viens de créer un livret pour chaque année des brevets 
souhaitables. L'idée est, comme le disait Marguerite, de leur montrer que leur 
souci n'est pasde savoir comment les enfants apprennent (d'ailleurs nous 
même, on ne le sait pas vraiment !) mais qu'ils apprennent ! 
Je vais le présenter la semaine prochaine aux enfants. C'est 
donc tout nouveau.

Ce que je fais circuler également :
- le journal hebdmadairedes enfants de la classe (j'ai 
commencé aussi par leur envoyer l'adresse du site où ils sont déposés : http://ecole.stsorlin.free.fr/schtroumpfs/
- les journaux des autres classes
- le journal que je fais à destination des enfants2 fois 
par semaine (contenant donc des infos que je ne dis donc plus) : voir 

http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm#journalpour plus de détails

Je ne leur demande plus de faire signer les plans de travail. 
J'ai remarqué que cela avait un effet contraire sur certains parents : les 
stresser !
J'ai également utilisé des bilans de plan de travail mais cela 
n'avait pas été concluant. Il me semble que c'est trop peu parlant pour les 
parents et qu'il est préférable de leur montrer (même si c'est moins souvent) 
des productions concrètes.

Le travail avec les parents me semble cependant capital. Il 
commence me semble-t-il par l'ouverture de l'école sur les parents, c'est-à-dire 
leur donner la possibilité de s'investir dans l'école (rendez-vous lecture, 
commissions, aide pour le CDI par exemple chez nous).
Depuis l'année 2002-2003, nous avons lancé avec une maman 
d'élève de l'école, présente sur cette liste, Mme Montagnier, un journal 
:
"Autour de l'école",le journal de TOUS les enseignants 
et de TOUS les parents. Aucune censure. Nous sommes en train de mettre en ligne 
ces journaux.
http://ecole.stsorlin.free.fr/autourdelecole/Dommage que le 26 n'est pas encore en ligne, vous auriez pu vous 
rendre compte qu'il n'y avait pas de censure (numéro qui est 
sortilorsde l'occupation des parents d'élèves en début d'année pour 
obtenir la création de la 5ème classe).
Ce journal, à condition d'accepter d'entrée une totale 
transparence,permet de rassemblerparents et enseignants et surtout 
d'oter (du moins de diminuer)toute suspition, rumeur et autre qui 
constituentLE fléau de l'école. 

Pour revenir à ton cas précis Ninon, je retiens ceci 
:
Cette maman hyper angoissée mes 
stresse toutes les autres (ou ça va venir - bonjour le travail de sape). Elle 
demande le changement de classe vers le CE2 "pur". Comme nous avons opposé 
un refus, elle demande "au moins" à pouvoir mesurer hebdomadairement 
le travail effectué !!

Eh bah, je trouve que votre refus coûte cher ! En essayant de 
se mettre à la place de la maman qui, entre nous, n'a donc aucun pouvoir, que 
peut-elle faire à part te faire chier en voulant mesurer hebdomadairement le 
travail effectué ? ! ?
Personnellement, ça ne me choque pas (du moins plus - après un 
long débat au moment de la rédaction du livre du taylorisme scolaire à un 
système éducatif vivant http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm) de la laisser choisir sa classe (ou son école).

Cela dit, tiens nous au courant de l'évolution.





Philippe Ruelen, classe CE1-CE2 = email des 
enfants[EMAIL PROTECTED]





C.R.E.P.S.C. Centres de Recherches des Petites Structures et 
de la Communication, http://marelle.org

- Vers une école du 3ème type, http://3type.marelle.org


- Site Perso (Praticien-Chercheur)http://philippe.ruelen.free.fr/

- G.E.M.01 (Groupe Ecole Moderne de l'Ain) = http://gem01.marelle.org
- Ecole de Saint Sorlin en Bugey = http://marelle.org/ecole/stsorlin/
- Libre circulation = http://marelle.org/circulation/


Bibliographie :
"Du taylorisme scolaire à un système éducatif 
vivant"
http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm

"Vers une école du 3ème type"

RE: [3type] Les zangoisses de parent(s)

2005-11-03 Par sujet Bruce DEMAUGÉ-BOST

Bonjour Ninon,
cette question de la lisibilité pour les parents se pose à moi depuis plusieurs années. Il est vrai que les traces écrites d'un travail sur un fichier de lecture PEMF, par exemple, sont sans rapport avec le travail réellement effectué... 4 ou 5 lignes de ABCD représentant la lecture de 48 fiches...
Cette année, je suis parti sur un Plan de Travail nettement plus détaillé, qui contient une partie d'exercices communs à tous les enfants, à titre d'évaluation initiale en quelque sorte, mais sans prise de tête : il permet de faire le point et de voir ce à quoi il serait utile d'accorder un peu d'attention et ce qui est maîtrisé... Tout en sachant que ce qui n'est pas maîtrisé les premières années du cycle n'est pas catastrophique, vu que c'est du cycle justement... Les compétences abordées sont clairement formulées.
Les premiers retours vis-à-vis des quelques parents qui souhaitent suivre leur enfant sont très positifs... Ces Plans de travail sont téléchargeables par les enfants sur le site interne de la classe http://69120.free.fr . Je t'envoie un mot de passe en privé, si tu veux te faire une idée plus précise... Si d'autres sont intéressés, c'est faisable aussi... Mais comme il y a un blog et que je ne veux pas qu'on se retrouve avec des messages de n'importe qui, je ne peux pas diffuser l'accès au site autrement...
A part ça, j'ai mis il y a quelques jours un petit article qui présentele PdT sur http://bdemauge.free.fr
Coopérativement. :^)Bruce Demaugé-Bost École Federico García Lorca Classe de cycle 3 1, rue Robert Desnos 69120 Vaulx-en-Velin 









From:Ninon [EMAIL PROTECTED]Reply-To:[EMAIL PROTECTED]To:[EMAIL PROTECTED], 3type@marelle.orgSubject:[3type] Les zangoisses de parent(s)Date:Fri, 04 Nov 2005 01:08:42 +0100Bonsoirexcusez du "peu", j'ai mis la tartine. J'en avais besoin.Ce soir, rencontre avec une maman.Maman d'un fiston de 8 ans et demi, qui l'an passé en CE1 récoltait des 18, des 19... bonnes notes / bon élève.Il est cette année dans ma classe (CE1/CE2). Il n'y a pas de notes. On pense plutôt coopération, projets, autonomie, auto-évaluation... C'est très différent."J." est toujours actif, bricole, tripote sa calculette en essayant tous les boutons, fait des figures 
géométriques ultra-compliquées, écrit des textes à rallonge, rédige des listes interminables, expérimente les équilibres et les leviers avec son petit matériel transformé tour à tour en fusée, catapulte, statue moderne...C'est vrai qu'il n'est pas porté sur les fichiers d'entrainements, même en math, il traîne sur le fichier lecture, rechigne devant un exo d'orthographe. Il est un des derniers à nous avoir présenté une poésie. Il n'a pas participé à un exposé...Il a du mal à "remplir" son plan de travail. Il n'est pas en difficulté, mais ne se motive pas sur les tâches "scolaires".Les dernières semaines avant les vacances, j'ai quand même senti une évolution positive. Davantage d'intérêt pour les autres, du coup participation plus active aux activités de la 
classe.La maman est très inquiète, car elle a l'impression que son fils ne travaille pas. Elle piste toutes les traces écrites pour voir ce qui est fait en classe.Le problème, c'est qu'il n'y a finalement pas énormément de trace écrite. Après recherches, manipulations (en maths ou en français)on extrait une règle, on la soumet à une batterie d'exercices pour voir si ça fonctionne, puis à partir de ce travail, je rédige une fiche de synthèse (la "leçon") qui est collée dans le cahier-outil.La plupart des recherches se font à plusieurs, sur affichettes, pour communication aux autres groupes... on travaille aussi pas mal à l'ardoise...Il n'y a pas de dictées "sur cahier". Simplement on s'entraîne à orthographier certains mots.Il n'y a pas de contrôles, on passe les 
tests des fichiers math, et des brevets en français.Comme la maman ne perçoit comme "travail" que les maths et le français (et encore, pas les textes libres !)les résumés d'histoire, de sciences,les croquis, le travail en musique, ...le sport... Ca ne compte pas.Encore moins le temps passé en réunions, la gestion de la classe et des conflits, les propositions d'activités...Bon bref. ;-)Cette maman hyper angoissée mes stresse toutes les autres (ou ça va venir - bonjour le travail de sape). Elle demande le changement de classe vers le CE2 "pur". Comme nous avons opposé un refus, elle demande"au moins" à pouvoir mesurer hebdomadairement le travail effectué !!Je veux bien comprendre ses inquiétudes, mais je ne vais 
pas refaire "mon" monde pour elle.Alors je cherche des pistes pour répondre à cette attente qui doit être celle d'autres parents.Mais avec une forme intelligente, intéressante et utile tant qu'à faire pour les enfants de la classe.Le soir ou par demi-journée, on fait déjà un bilan oral des activités réalisées, ou"ce que j'ai appris". je peux le mettre sous forme de tableau, remis hebdomadairement ?VOUS, comment faites-vous Quels sont vos conseils, vos idées Merci,Ninon.