From: karang_terjal [EMAIL PROTECTED]
KT:
Shinjai, Apa hubungan antara sikap Anti-FLG dengan kelompok komunis
Indonesia?
***
Bacalah dengan baik... Saya cuma ingin mengatakan bahwa saya tidak
anti dengan komunis. FLG memang anti partai komunis China sejak 1999
karena memang mereka
Mohon Maaf seribu kali maaf Bung Shinjai:
Kalo anda katakan anda tidak mencari-cari rasionalisasi, berarti ada apa
pada diri anda??
Saya curiga jangan-jangan anda tidak pernah berkunjung ke negeri Cina
selama 10-20 tahun belakangan ini. Sebab bagi saya yang pernah kuliah
dan berkarya di sana,
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Heran dan anehnya adalah bung Shinjai sendiri mengakui bahwa Berpolitik
Praktis itu tidak berarti buruk/jelek atau negatif. Namun kenapa dia
mati-matian menyangkal bahwa kelompok Falun Gong tidak melakukan
kegiatan politik praktis??
:Iya, dalam negara
Shinjai:
Karena di China mereka dipersecution, dilarang, maka saya mengambil
sikap bersimpati pada mereka. Dan di milis ini, notabene bukan organ
partai komunis China, juga banyak yang mengambil sikap anti-FLG,
ya saya mencoba mengimbangi saja. Jangan di China FLG dipersecute,
di tempat
Hanya satu ungkapan Chinese yang tepat untuk saudara: Da Fei Shuo Wen (
Menjawab hal yang tidak ditanyakan ), isi jawaban anda boleh sangat masuk
akal, tapi malah mengaburkan masalah utama!
saya sangat yakin anda adalah orang yang mampu menangkap inti pembicaraan
lawan diskusi. jika jawaban anda
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Sudahlah, malas rasanya melayani Anda yang ngotot mencari-cari
rasionalisasi untuk membenarkan pendapat!!
Memang berpolitik dan berpolitik praktis beda. Dan apa yang
dilakukan oleh Falun Gong jelas adalah kegiatan olitik praktis!!
Di bawah tanah benar kalau
Sampai di sini kita sudah sepaham, meskipun PKC dulu dan GAM tidak ikut
pemilu tidak ikut parlemen, mereka juga tepat kita sebut berpolitik praktis.
Berarti kita harus mencari , apa batasannya satu organisasi disebut
berpolitik praktis atau tidak? hal ini bukan hal yang gampang, sebuah
kelompok
Saya sepenuhnya paham mengapa Bung Erik tidak sabar berdiskusi dengan anda.
Cara anda berdiskusi cenderung berputar putar, anda menghindar untuk
menajamkan permasalahan.
Kita semua paham, masalah PRD yang dilontarkan Bung Erik adalah PRD di zaman
orba, semasa menjadi gerakan bawah tanah. tapi
From: skala selaras [EMAIL PROTECTED]
Saya sepenuhnya paham mengapa Bung Erik tidak sabar berdiskusi dengan anda.
Cara anda berdiskusi cenderung berputar putar, anda menghindar untuk
menajamkan permasalahan.
***
Apa yang bisa ditajamkan kalau masalahnya sangat simple. Ini adalah
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Masa' sih pengertian anda tentang politik praktis begitu sempitnya??
Ada dua jalur untuk berpolitik, yakni Intra-parlementer dan
Extra-parlementer. Yang Anda kuliahkan pada saya itu adalah pengertian
berpolitik Intra-parlementer.
**
Bung Erik..
Politik
From: Shinjai Hayashi [EMAIL PROTECTED]
Istilah di bawah tanah, itu adalah jika yang dilakukan terlarang. Jika
tidak, maka tidak seharusnya dikatakan di bawah tanah. Sesudah Orba,
kayaknya PRD tidak terlarang, jadi seharusnya tidak di bawah tanah.
Selama mereka tidak terlibat dalam proses
Sudahlah, malas rasanya melayani Anda yang ngotot mencari-cari
rasionalisasi untuk membenarkan pendapat!!
Memang berpolitik dan berpolitik praktis beda. Dan apa yang
dilakukan oleh Falun Gong jelas adalah kegiatan olitik praktis!!
Di bawah tanah benar kalau kegiatan itu dilarang. Kalau anda
Saya sepenuhnya paham yang anda maksudkan dengan paham politik , memang,
kampanye yang mereka lakukan sepenuhnya adalah gerakan politik. namun,
mereka lain dengan gerakan politik yang lain, yang jelas2 menawarkan sebuah
ideologi politik .
Meskipun mereka bekerjasama dengan kelompok politik yang
HmmÂ… udah mengarahkan ujung tombak ke leher orang lain.
Bapak-bapak yang terhormat (ZFY dan Erik), semua argumentasi kalian
tidak 100% benar semuanya, jadi jangan asal mengambil kesimpulan
seenak perutnya. Seharusnya dalam berdiskusi saling menghormati dan
menghargai pendapat dan pribadi orang
Pak Haijin yang baik,
Kenapa saya hanya membicarakan penindasan FLG, bukan yang lain? Ya, karena
saya mengetahui lebih banyak informasi dan selalu mengikuti perkembangannya.
Apakah masuk akal bila saya membicarakan sesuatu yang saya tidak pahami?
Boleh Tahu dari sumber manakah anda menelusuri
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Sebagaimana dikatakan oleh Shinjai Heng, mereka memang adalah kelompok
oposisi yang berusaha menggulingkan pemerintah RRC!! (-- Setiap
kelompok oposisi memang tujuannya untuk menggulingkan pemerintah--
demikian dikatakan oleh Shinjai Heng). Jadi, jelaslah sudah,
Saya kira, definisi anda terhadap Politik Praktis terlalu sempit.
lantas, bagaimana statusnya sebuah gerakan perlawanan bawah tanah ?
contohnya, Gerakan Aceh Merdeka, atau Partai Komunis Tiongkok pada zaman
pemerintahan Nasionalis Jiang Kaisek, ? mereka jelas tidak ikut terjun dalam
pemilu,
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Satu hal yang selama ini selalu membingungkan saya adalah ulah mereka
yang mengaku praktisi Falun Gong beserta media-media seperti Epoch
Times, Da Jiyuan Shibao dll. Mereka mengaku hanyalah perkumpulan
Olah-raga yang hanya bergerak dalam bidang sosial budaya dan
@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 31, 2006 5:42 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
Saya heran sekali terhadap gerakan-gerakan sebuah kelompok yang
menamakan diri kumpulan olah-raga tetapi kiprahnya selalu dan selalu
menjelek-jeleki pemerintah Cina. Propaganda
Heran, apakah seorang sesudah memeluk sebuah agama menjadi kering humor?
orang menyindir kok dikatakan fitnah? ampun..
Zfy
- Original Message -
From: tan_ryan_alexander [EMAIL PROTECTED]
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa
aturan yang sudah disepakati brsama.
ZFy
- Original Message -
From: Hai Jin [EMAIL PROTECTED]
To: Budaya Tionghua budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, April 02, 2006 4:33 PM
Subject: Fw: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
Pak ZFY,
Dendam apa saya dan FLG terhadap
Betul Mas Erik! Kita boleh bersimpatik pada gerakan demokrasi di Tian Anmen,
karena ketulusan mereka dalam mengejar kebenaran dan mengungkap kebenaran!
Tapi tidak untuk FLG, karena apa yang mereka lakukan adalah gerakan
pembodohan massa!!!
Baik buruknya sebuah gerakan, tidak ditentukan mereka
] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
Pak MNM,
Bapak sendiri mengatakan bahwa bapak sendiri tidak mengerti soal FLG
dan hanya dengar dilarang di China, namun perkataan bapak sangat
lantang dan mencemooh FLG. Bukankah ini sangat kontradiktif? Semua
perkataan bapak berdasarkan apa?
Maafkan
From: skala selaras [EMAIL PROTECTED]
Jika ingin mencari berita dunia yang lebih terpercaya, orang pasti lebih
memilih BBC dibandingkan Suara Amerika. Jika ingin meneropong masalah Di
RRC, kita lebih bisa mengandalkan Ming Bao dari Hongkong dibandingkan Harian
Rakyat dari Beijing. Mengapa?
Gerakan Tian AnMen adalah gerakan anak muda yg secara ilmu sosiology selalu
merupakan generasi yg akan menentang established society. Karena itu semua
gerakan2 ini memakai pemuda2/pemudi antara 17 sampai 25 sebagai motor gerakan
mereka. Mereka mendapat sympaty dan hasilnya kalian lihat.
Pak ZFY,
Dendam apa saya dan FLG terhadap Bapak? Coba diutarakan dan kita
sama-sama selesaikan dengan baik-baik. Saya dengan bapak tidak pernah
bertemu, jadi kesalahan apa yang telah saya buat sehingga Bapak begitu
dendam sama saya? Saya dibentak, dimarahi dan dilecehkan serta
diperlakukan tidak
From: Erik [EMAIL PROTECTED]
Jadi, demikianlah Shinjai Heng, mungkinkah peran pengontrol diberikan
pada kelompok yang niat dan tujuan akhirnya adalah untuk menggulingkan
pemerintah??
***
bung Erik,
semua pihak oposisi dalam negara apapun, bertujuan untuk menjatuhkan
partai
Hai Jin Heng:
Saya juga orang yang sangat menjunjung tinggi nilai-nilai kemanusiaan.
Penyiksaan seorang warga negara oleh pemerintah manapun tentu adalah
pula perbuatan pelanggaran HAM yang harus dikutuk di mana pun.
Satu hal yang selama ini selalu membingungkan saya adalah ulah mereka
yang
Cina adalah salah satu negara dimana Hak Azasi Manusia rakyatnya belum
mendapat perlindungan hukum yang pasti. Itu adalah sebuah kenyataan!!
Saya pernah menyaksikan langsung dengan mata kepala sendiri. Secara
kebetulan di tahun 2001 saya terseret oleh sebuah kasus yang dilakukan
oleh seoang kawan
Kalau di Indonesia ga mau kalah..
Ada duit pasti enak... Coba tanya tukang Timbun beras sama cukong kayu yang
masuk sel...
Pasti makannya uenak tenan
Digebukin?? Apaan tuh??? Mungkin malah ga ada
Coba kalau itu maling ayam sama jambret...
Wah kena jebretan melul deh tiap malam... Apalgi
Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa posting posting
pendapat pribadinya yah. tapi demi kebaikan semuanya, janganlah
memulai fitnah di milist ini (ttg organisasi bersenjata) karena
fitnah lebih kejam daripada pembunuhan. Kalo ada orang fitnahin kita
juga kita pasti sedih khan?
-
From: tan_ryan_alexander [EMAIL PROTECTED]
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Friday, March 31, 2006 3:18 AM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa posting posting
pendapat pribadinya yah. tapi demi kebaikan semuanya
32 matches
Mail list logo
