Здравствуйте debian-russian,
Saturday, April 06, 2002, 12:07:10 AM, you wrote:
VW>> Прямо. Потому что у прямых рук радиус кривизны - бесконечность.
AK> Посмотрел бы я на чувака с прямыми руками (в локтях, получается, тоже не
гнутся,
AK> и пальцы всегда совершенно прямые), у которого весь софт х
> Посмотрел бы я на чувака с прямыми руками (в локтях, получается, тоже не
> гнутся, и пальцы всегда совершенно прямые), у которого весь софт хорошо
> работает. Да он, бедняга, компакт с дистрибутом с трудом в привод вставит.
> :)))
Потому все и работает, что он ничего сделать не может. Если ни
On Fri, 5 Apr 2002 15:43:19 +0400 (MSD)
Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
VW> On Fri, 5 Apr 2002, Denis A. Kulgeyko wrote:
>> Гы :) Стандартная методика для начала флейма: "это суксь а это рулез" и
>> пошли холивары. :) Ну и я тоже со своими ржавыми пятью копейками влезу.
>> По топику:
On Fri, 5 Apr 2002, Denis A. Kulgeyko wrote:
> Гы :) Стандартная методика для начала флейма: "это суксь а это рулез" и
> пошли холивары. :) Ну и я тоже со своими ржавыми пятью копейками влезу.
> По топику: они есть достаточно хороши, но каждая для своего класса
> задач/конечного потребителя. Х
> VV> Я хотел объективного диалога не более того!
>
> Диалога - о чем? И зачем? И - с кем?
>
> Мне, честно говоря, непонятно.
>
> Сами сравнения "лучше"-"хуже" являются совершенно
> бессмысленными. Существуют разные системы ценностей, как ни пошло
> это звучит.
Угум. Наприм
> А вот если сравнивать rpm и dpkg - то пожалуй
> rpm кое в чем будет
> поприятнее, например в возможности
> работать с http и ftp напрямую
> без посредников, чего, например dpkg не
> может.
А зачем козе баян? Пихание всей функциональности в одну программу -- не
Unix-way.
--
Alexey
"Pyth
HELL'o, уважаемый All !
Гы :) Стандартная методика для начала флейма: "это суксь а это рулез" и
пошли холивары. :) Ну и я тоже со своими ржавыми пятью копейками влезу.
По топику: они есть достаточно хороши, но каждая для своего класса
задач/конечного потребителя. Хотя, IMHO, все сводит
Здравствуйте Viktor,
Friday, April 05, 2002, 9:00:38 AM, было написано:
VV> Угу. Сами загнали себя в клетку, а потом говорим, что мы
VV> не можем выйти оттуда из-за ограничений. Принципиальные решения
VV> принятые Debian во многих (не во всех конечно) случаях - не догма,
VV> скажите лучше чт
Диалога - о чем? И зачем? И - с кем?
Я не понимаю. Вы читаете то что я пишу или видите тему и
сразу пишите ответ? ;)
О чем: о достоинствах и недостатках Debian и RH
Зачем: затем чтобы сделать их лучше
С кем: с подписчиками списка
Ответы на эти три вопроса для Вас новость?
On Thu, 4 Apr 2002, Viktor Vislobokov wrote:
VV>>Ну так а чего Вы, собственно, хотели?
VV> Я хотел объективного диалога не более того!
Диалога - о чем? И зачем? И - с кем?
Мне, честно говоря, непонятно.
Сами сравнения "лучше"-"хуже" являются совершенно
бессмысленн
On Thu, Apr 04, 2002 at 05:16:48PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> Если люди ведут себя фанатично и
> не желают вести беседу объективно - зачем ее вообще
> вести?
Во-во. И я про тоже. Я как бы пытался намекнуть "а смысл", но, судя по
всему, намек оказался не понятым...
--
Миша
--
To UNSUBSC
Ну так а чего Вы, собственно, хотели?
Я хотел объективного диалога не более того!
Вопрос о стратегии развития дебиана обсуждается в рассылках
*-devel. Вопрос о конкретных багах и глюках конкретных софтин
обсуждается с роботом на bug.debian.org
Послать письмо в юзерск
OTECTED]
> Sent: Thursday, April 04, 2002 1:55 PM
> To: debian-russian@lists.debian.org
> Subject: Re: Debian vs RedHat
>
>
> On Thu, Apr 04, 2002 at 08:54:29AM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> > В заключении могу сказать: поверьте, Debian'у
> > есть что вз
On Thu, 4 Apr 2002, Viktor Vislobokov wrote:
> Ребята, давайте завязывать с этой темой!
>
> Мы уже ушли в разные стороны от первоначального
> обсуждения плюсов и минусов RH и Debian к
> обсуждению цен на Интернет и обсуждению того,
> какой должна быть настоящая ОС.
>
> Все это видимо оттого, что
что взять - всегда найдется.
Но фанатизм это тоже неплохо
-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, April 04, 2002 1:55 PM
To: debian-russian@lists.debian.org
Subject: Re: Debian vs RedHat
On Thu, Apr 04, 2002 at 08:54:29AM +0600, Viktor
On Thu, Apr 04, 2002 at 08:54:29AM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> В заключении могу сказать: поверьте, Debian'у
> есть что взять от RH. Как и RH от Debian.
> Почему фирмы работающие над разными
> дистрибутивами так плохо пользуются лучшими
> достижениями друг друга - для меня загадка и
> тема от
Ребята, давайте завязывать с этой темой!
Мы уже ушли в разные стороны от первоначального
обсуждения плюсов и минусов RH и Debian к
обсуждению цен на Интернет и обсуждению того,
какой должна быть настоящая ОС.
Все это видимо оттого, что здесь сидят люди,
которые очень любят Debian (что в общем-то
VV> > дистрибутива. 300-400 рублей чистыми за полгода-год. Не бесплатно,
VV> > но и не бог весть что.
VV> Интересно. Как ты это посчитал?
VV> У нас 0.15 цента за мег. 3 диска Debian это 1800 мегов, т.е.
VV>270$. Откуда ты взял 300-400 рублей я не понимаю.
Ну, во первых, не 270, а 27
On Wed, 3 Apr 2002 19:21:07 +0400 (MSD)
Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Хорошая ОС - это та, которая хорошо понимает человека и имеет IQ
>> исполнительного
VW> Нет, это не так. По принципу Альтшулера, хорошая ${something} это
VW> такая ${something}, которой нет, но функция ее выполн
On Wed, 3 Apr 2002, Alexei Khlebnikov wrote:
>
> >> А я считаю, что человек в идеале должен оперировать предельно
> >> доступными ему понятиями, а операционная система должна позволять
>
> Вот тут опять пошел базар "Х лучше, потому что Y хуже". А я вот думаю, что
> и Debian, и RedHat - плохи
Alexei Khlebnikov wrote:
>
> IA> On Wed, Apr 03, 2002 at 02:55:40PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
>
> >> А я считаю, что человек в идеале должен оперировать предельно
> >> доступными ему понятиями, а операционная система должна позволять
>
> Вот тут опять пошел базар "Х лучше, потому что
On Wed, Apr 03, 2002 at 06:43:17PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> Интересно. Как ты это посчитал?
> У нас 0.15 цента за мег. 3 диска Debian это 1800 мегов, т.е.
> 270$. Откуда ты взял 300-400 рублей я не понимаю.
Возьмем dialup. 20$ в месяц за 50 часов + 02-10 бесплатно. Итого 30*8 +
50 =
IA> On Wed, Apr 03, 2002 at 02:55:40PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
>> А я считаю, что человек в идеале должен оперировать предельно
>> доступными ему понятиями, а операционная система должна позволять
Вот тут опять пошел базар "Х лучше, потому что Y хуже". А я вот думаю, что
и Debian, и
> И помоему системный администратор должен осознавать, что его
> держат для пользователей, а не наоборот!
Так в том-то все и дело. И если нет у тебя компетентного сисадмина, то твоих
пользователей не спасут ни графический инсталлятор RH, ни
интуитивно-непонятный интерфейс Windows. А вот админи
On Tue, Apr 02, 2002 at 10:53:36PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > 3) Подтдержка предыдущих версий. До сих пор поддерживается ветвь 5.x
> Можно, конечно, послать человека на archive.debian.org, но увы...
> Вот здесь некоммерческая команда разработчиков откровенно проигрывает
> коммерческой фирме,
PR>А то ишь ты -- rpm они из srpm делают, а deb предлагают делать
PR>из сырых сорцов.. хехе ;)
Но сама по себе возможность подобного сравнения - характерна
весьма.
нет никакой возможности
--
:wq
Paul S. Romanchenko (rmrfchik)
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject
>Как поставить редхат на 40MB диск? Как поставить редхат на
> машину без видеокарты? С 6MB памяти?
А пользователь будет на такой машине работать? ;)
Нет! Тогда нафига ставить RH?
>Полтора года - это стандартный период выхода новых версий.
> Всегда так было.
Щаз! Ну допустим даже т
> > А по-моему, сердца пользователей должны принадлежать системному
> > администратору.
>
> Генеральный - один из пользователей. И если ты его
> попробуешь заставить работать в Linux, то при нынешнем
> уровне любого дистрибутива, он тебя скорее уволит! ;)
Мой опыт говорит о том, что мнение вы
Привет, коллеги.
On Wed, Apr 03, 2002 at 10:02:38AM +0400, Victor B. Wagner wrote:
> Мешает. Отсутствие у RH apt-репозитория. Пакетный менеджер не опирающийся
> на структуру поддержки у производителя дистрибутива - бессмысленен.
Я высказывал эту же мысль чуть-чуть по другому. Темп развития Дебья
On Wed, Apr 03, 2002 at 04:31:15PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> >Также я считаю, что RH выглядит на порядок лучше debian, но только если
> >смотреть глазами пользователя _винды_.
>Глазами нормального пользователя.
Нормальный пользователь -- это оксиморон. Не бывает двух пользователей с
од
On Wed, Apr 03, 2002 at 04:25:30PM +0600, Роман Галеев wrote:
> гм. Я вот недавно переехал с ALT на Woody, и очень доволен.
> Система обновляется легким движением руки:
> apt-get update
> apt-get upgrade
> А как с этим в RPM-дистрибутивах ?
Истины ради, у меня большая половина девелоперов сидит на
On Wed, 3 Apr 2002, Viktor Vislobokov wrote:
> From: Viktor Vislobokov <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: Debian vs RedHat
>
> > А по-моему, сердца пользователей должны принадлежать системному
> > администратору.
>
> И помоему системный администратор должен
On Wed, 3 Apr 2002, Andrey Kiselev wrote:
> > такого не будет - Linux никогда не вытеснит Windows ни с рабочих
> > столов ни из сердец обычных пользователей.
>
> А по-моему, сердца пользователей должны принадлежать системному
> администратору.
>
Ну это смотря какого пола пользователи, и какого пол
А по-моему, сердца пользователей должны принадлежать системному
администратору.
И помоему системный администратор должен осознавать, что его
держат для пользователей, а не наоборот!
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROT
А по-моему, сердца пользователей должны принадлежать системному
администратору.
Генеральный - один из пользователей. И если ты его
попробуешь заставить работать в Linux, то при нынешнем
уровне любого дистрибутива, он тебя скорее уволит! ;)
Виктор
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTEC
On Wed, Apr 03, 2002 at 04:31:37PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
> > По-моему вы вместе начинаете удаляться от истины в противоположные стороны.
> > Меня например вполне устроил процесс настройки lprng и exim в potato.
>
> Ну дык и тебе удалось через debconf зацепить удаленный принтер
> на с
> А я считаю, что человек в идеале должен оперировать предельно
> доступными ему понятиями, а операционная система должна позволять
> человеку работать с минимальными специальными знаниями. Пока
> такого не будет - Linux никогда не вытеснит Windows ни с рабочих
> столов ни из сердец обычных п
On Wed, 3 Apr 2002, Druid wrote:
>
> VW> В любом релизе Debian есть по крайней мере один компилятор, который
> VW> работает. Про RedHat этого сказать, увы, нельзя
>
> в пресловутом 7.0 было два -- и один из них в каждом случае работал ;)
Это конечно хорошо, пока ты не вынужден поручать компиляцию
Из всех журналируемых файловых систем, которые предлагаются сейчас
для Linux в плане стабильности, ext3 лучше всех.
Опять из своего опыта - проблем пока не было.
А JFS by IBM хуже будет?
Намного.
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Troubl
Hello Victor,
Tuesday, April 02, 2002, 10:53:58 PM, you wrote:
>> 3) Подтдержка предыдущих версий. До сих пор поддерживается ветвь 5.x
VW> Можно, конечно, послать человека на archive.debian.org, но увы...
VW> Вот здесь некоммерческая команда разработчиков откровенно проигрывает
VW> коммерче
On Wed, 3 Apr 2002, Viktor Vislobokov wrote:
> > люблю cfdisk, который, афайк таки не идет с RH. А fdisk не люблю -- я не
> > настолько умен ;)
>
> cfdisk - отстой, хотя бы потому, что не умеет создавать и
> нормально работать с logical разделами. fdisk - умеет.
Это как? Я уже много лет созда
А инет оно лазить умеет. А на компашку?
В инет умеет, на компашку не знаю.
не умеет ;)
Я так понимаю, что здесь имелась ввиду установка новых пакетов, при
которой все нужные пакеты устанавливаются на автомате.
А я так понимаю, что имелся ввиду пакетный менеджер как
таковой.
...кото
По-моему вы вместе начинаете удаляться от истины в противоположные стороны.
Меня например вполне устроил процесс настройки lprng и exim в potato.
Ну дык и тебе удалось через debconf зацепить удаленный принтер
на свою машину для lprng? Или через debconf включить в exim'е
поддержку виртуальных
Здравствуйте,
гм. Я вот недавно переехал с ALT на Woody, и очень доволен.
Система обновляется легким движением руки:
apt-get update
apt-get upgrade
А как с этим в RPM-дистрибутивах ?
--
С Уважением,
Роман
mailto:[EMAIL PROTECTED]
PGP publickey:
http://jamhed.pp.ru/publickey
--
To UNSUBSC
У RH есть такой репозиторий как rpmfind.net.
А инет оно лазить умеет. А на компашку?
В инет умеет, на компашку не знаю.
Там еще хуже, поскольку для того, чтобы ПРЯМО зацепить CD,
на нем должен лежать pkglist для этого CD, а вот положить-то его
туда не получится.
Угу. Он должен б
Мне например пришлось брать gcc-2.95 на стороне, чтобы собрать
MPlayer и kernel-2.2.20 поскольку с gcc-2.96 ни то ни другое не
собирается.
PostgreSQL 7.1.3 собирается, но под нагрузкой глючит. Что гораздо
хуже.
MySQL тоже недавно сообщало, что глюки приводящие к его
падению, связаны с исп
On Wed, Apr 03, 2002 at 02:55:40PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
По-моему вы вместе начинаете удаляться от истины в противоположные стороны.
Меня например вполне устроил процесс настройки lprng и exim в potato.
Также я считаю, что RH выглядит на порядок лучше debian, но только если
смотреть гла
Мешает. Отсутствие у RH apt-репозитория. Пакетный менеджер не опирающийся
на структуру поддержки у производителя дистрибутива - бессмысленен.
У RH есть такой репозиторий как rpmfind.net.
А инет оно лазить умеет. А на компашку?
Там еще хуже, поскольку для того, чтобы ПРЯМО зацепить CD,
на
On Wed, Apr 03, 2002 at 02:55:40PM +0600, Viktor Vislobokov wrote:
[skipped]
Вот не хотелось бы встревать в HolyWar, тем более, что ни одного
Debian у меня вот уже две недели нет.
Но всё же в пару дискуссий, не относящихся прямо к этой war,
хочется встрять.
> > Вот это меня не интересует.
> > мешает собрать его и поставить.
>
> Мешает. Отсутствие у RH apt-репозитория. Пакетный менеджер не опирающийся
> на структуру поддержки у производителя дистрибутива - бессмысленен.
У RH есть такой репозиторий как rpmfind.net.
> >Однако, скажем CD подключать к таким apt на RH-подобных дис
On Wed, 4 Apr 2001, Viktor Vislobokov wrote:
> > Почему-то все другие дистрибутивы, использующие этот замечальный
> > пакетный менеджер - suse, Alt, поверх него прикручивают дебиановский
> > apt.
>
>Во-первых не все. В той же поставке RH нету apt, хотя никто не
Неужели из контекста неочевидно
Нужна помощь...
Нужно грамотно ответить на аргументы КрасноШапошника, и доказать что Debian
лутше.
1) Замечательный пакетный менеджер RPM з возможностью проверки
пакетов с цифровой подписи та целостности.
Почему-то все другие дистрибутивы, использующие этот замечальный
пакетный менеджер - s
On Tue, 2 Apr 2002, Oles' Stovbenko wrote:
> Нужна помощь...
> Нужно грамотно ответить на аргументы КрасноШапошника, и доказать что Debian
> лутше.
>
> 1) Замечательный пакетный менеджер RPM з возможностью проверки
> пакетов с цифровой подписи та целостности.
Почему-то все другие дистрибути
On Tue, Apr 02, 2002 at 09:31:01PM +0300, Oles' Stovbenko wrote:
> Нужно грамотно ответить на аргументы КрасноШапошника, и доказать что Debian
> лутше.
А смысл?
--
Миша
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Greetings...
Нужна помощь...
Нужно грамотно ответить на аргументы КрасноШапошника, и доказать что Debian
лутше.
1) Замечательный пакетный менеджер RPM з возможностью проверки
пакетов с цифровой подписи та целостности.
2) Замечательная поддержка со стороны RedHat. В т.ч. и патчами.
Все,
55 matches
Mail list logo
