Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-02-23 Пенетрантность artiom

Не запускал 1С, но:

- Да, вариант юзабельный, поддержку вам предоставит разработчик, если 1С 
не ломаный, конечно.
- Можете использовать Samba, но это имеет смысл, если БД вы шарите и 
между виндовыми машинами, в т.ч.. Другие варианты - sshfs, nfs и т.п..
- Локальная ФС - на ваше усмотрение. Стандартно - ext4, более "серьёзно" 
- xfs. Хотите снэпшоты, отправляемые по сети, и прочие фенечки - ZFS или 
менее стабильный, но более нативный вариант - BtrFS.
- Отсутствие сервера может повлечь типичные проблемы синхронизации при 
одновременном доступе к БД. У вас она всё-равно будет где-то валяться. И 
та машина, которая будет предоставлять БД, может вполне запускать сервер.
- Скорее всего, сервер не будет overkill, - это лишь вариант 
архитектуры. Например, для проигрывания музыки на одном компьютере, я 
использую сервер mpd и Cantata - графический клиент для него. Когда есть 
более одного клиента, клиент-сервер вполне нормальный вариант.


24.01.2021 20:38, Maksim Dmitrichenko пишет:

Здравствуйте!

Наверняка кому-то из вас приходилось запускать 1С в линукс? Интересует 
вариант бессерверного применения, то есть БД хранится в файле. Речь о 
микропредприятии из двух человек, поэтому сервер тут overkill на данной 
стадии из-за больших капвложений.


Собственно, вопросы:
1) Юзабельный ли это вариант по сравнению с виндой?
2) Интересует вариант совместной работы, который в винде делается с 
помощью виндовых шар. Можно ли такого добиться в линуксе? Какие файловые 
системы для этого нужно использовать (локальные и сетевые)?


--
With best regards
   Maksim Dmitrichenko




Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-27 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Maksim Dmitrichenko  wrote:
> [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 21 lines --]

> ср, 27 янв. 2021 г. в 14:00, Andrey Jr. Melnikov :

> > i.e. для заметки в бложике "я шмог, я паставиль" оно сгодится. Для сложных
> > конфигов, которы всенепременнейше захотят COM - ставьте на винду.
> >

> COM с чем? Сами по себе конфиги с COM работать могут захотеть только по той
> причине, что какая-то функциональность реализована в COM-библиотеке другого
> программописателя.  Сия технология уже много лет как признана исчадьем ада
> и едва ли есть что-либо стоящее, чего нельзя сделать другими путями. То
> есть это некоторый слой legacy, в который может упереться многолетняя
> конфигурация. Если же что-то новое, то и хрен с ним.

Я вобще не понимаю, зачем тебе для гостиница+кафешка сдалась 1с? Есть же
куча софта под именно это применение, а не "универсальный" 1с который всё
делает универсально хреново.
Сходи 
http://prohotel.ru/forum/forum/53-cistema-upravleniia-gostinitcei-pms-i-restoranom-fb/
почитай, там народ с гостиницами и софтом.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-27 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
ср, 27 янв. 2021 г. в 14:00, Andrey Jr. Melnikov :

> i.e. для заметки в бложике "я шмог, я паставиль" оно сгодится. Для сложных
> конфигов, которы всенепременнейше захотят COM - ставьте на винду.
>

COM с чем? Сами по себе конфиги с COM работать могут захотеть только по той
причине, что какая-то функциональность реализована в COM-библиотеке другого
программописателя.  Сия технология уже много лет как признана исчадьем ада
и едва ли есть что-либо стоящее, чего нельзя сделать другими путями. То
есть это некоторый слой legacy, в который может упереться многолетняя
конфигурация. Если же что-то новое, то и хрен с ним.


-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-27 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Tim Sattarov  wrote:
> On 2021-01-26 3:36 p.m., Andrey Jr. Melnikov wrote:
> > 1С пишется под виндами, сильно-сильно любит MS SQL, который почему-то тоже

> я за 1C не скажу, но вот MS SQL недавно таки запустили на Линуксе, официально.
> https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/quickstart-install-connect-ubuntu?view=sql-server-ver15
С разморозкой, он уже лет 5 как есть.
Только вот 1с на своем сайте официально пишет:

-- cut --
 Особенности рабочих серверов под управлением Linux

не могут взаимодействовать с СУБД Microsoft SQL Server,
не поддерживается работа с СОМ-объектами,
аутентификация на сервере выполняется по протоколу Kerberos.

-- cut --

i.e. для заметки в бложике "я шмог, я паставиль" оно сгодится. Для сложных
конфигов, которы всенепременнейше захотят COM - ставьте на винду.




Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-27 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Maksim Dmitrichenko  wrote:
> [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 29 lines --]

> вт, 26 янв. 2021 г. в 18:24, Andrey Jr. Melnikov :

> > Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > > [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 80 lines --]
> >

[...]

> Дружище, ну какие франшизники поедут ковырять 1С на двух компьютера за 200
> с гаком километров от города за вменяемые деньги? 
Поедут, если уж очень надо. И машину за ними домой пригонят, чтоб туда-сюда
свезти, ибо "завтра последний день сдачи отчетности, а".

> Оторвись от Дефолт Сити и столиц регионов и вспомни, что есть ещё 1/6
> часть суши, и это не одна долька ролла.
Я в курсе, я сам не из дефолтсити. И видел и франшизников по вечерам пилящих
конфиги для какой-нибудь хитрой задачи за отдельные деньги. 
Теперь просто с этим легче стало - USB 4G свисток в машину, тимвьювер и
давай работай, прямо из дома. Им же доступ к железу не нужен.

И мне возили сервера с линуксом за 100+ км в ночи, потому что в 4 утра
дойка, в 5 надо считать и отгружать, а у них сервер встал. И вот в ниве, 3е
мужиков в обнимку с 4х юнитовым рэковым сервером по говнам, чтоб не прыгал
свервер по всей ниве, пока они в очередную лужу ныряют - нежно прижимая его
к себе - так и везли.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Dzok
26.01.2021 19:52, Eugene Berdnikov пишет:
> On Tue, Jan 26, 2021 at 06:10:53PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
>> Eugene Berdnikov  wrote:
>>> On Mon, Jan 25, 2021 at 05:04:51PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
 редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
 alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 
>>>  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
>>>  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
>>>  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
>> Во-во, клон редхата.
>  Я сказал что оно работало как часики. И мне пофигу как оно было упаковано
>  и на чём запущено.
>
>>>  Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых файловых
>>>  серверов кандидатом является лишь Samba. Можно протрассировать клиент
>>>  и посмотреть, какие сисколы он выполняет.
>> Какой нахрен fcntl() и самба? Даже я в курсе - запускать v8 в такой позе 
>> НЕЛЬЗЯ.
>  Ну и я нечто подобное слышал, да. Приходили самые френчайзинги от 1С,
>  им задавался вопрос "пачаму?". Они в ответ несли таа-акую пургу, что даже
>  верховный пресс-секретарь тихо икал бы в сторонке на золотом горшке... 
>
>  Теперь я мечтаю от кого-нибудь услышать ответ на этот вопрос, только
>  по существу -- чем самба как сетевая fs не подходит для 1с?
>
>> Даже под винду давно уже виртуалка с v8 на sdd + rdesktop к ней. Други
>> варианты - череваты и глюковаты (С).
>  Вот интересно было бы узнать конкретные причины таких рекомендаций.
>  Если они вообще кому-то известны.

Причина на самом деле есть, но сомневаюсь что многие продажники-эникеи
дилеров 1С знают про эти нюансы относительно linux и уж тем более
подробно. Суть проблемы в том, что связка клиент-файловая база
(форточные точно, насчёт линуксовых не скажу - ставил только локально на
одну машину) 1С очень чувствительна к типу файловой системы и настройкам
(а так же, насколько я столкнулся, к некоторым версиям) самбы дающей
доступ к файловой базе, поэтому если просто развернуть шару, как для
обычной файлопомойки, то будут адские тормоза в работе, и самбу с фс
надо настраивать специально под неё. Так получилось, что успешно
наступил на эти грабли, хотя другие их уже не раз собрали и выложили
путевые заметки в бложиках. Поскольку это было достаточно давно
подробностей не помню (может уже и не актуально), но вот сам факт
запомнился.

P.S. Впрочем когда кактус был обглодан и настроен проблем в работе не
возникало. Так что, имхо, дело не в негодности самбы, а в определении
сути проблемы и возможных путей её решения.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Tim Sattarov
On 2021-01-26 3:36 p.m., Andrey Jr. Melnikov wrote:
> 1С пишется под виндами, сильно-сильно любит MS SQL, который почему-то тоже

я за 1C не скажу, но вот MS SQL недавно таки запустили на Линуксе, официально.

https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/quickstart-install-connect-ubuntu?view=sql-server-ver15



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Eugene Berdnikov  wrote:
> On Tue, Jan 26, 2021 at 06:10:53PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> > Eugene Berdnikov  wrote:
> > > On Mon, Jan 25, 2021 at 05:04:51PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> > > > редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> > > > alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 
> > 
> > >  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
> > >  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
> > >  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
> > Во-во, клон редхата.
>  Я сказал что оно работало как часики. И мне пофигу как оно было упаковано
>  и на чём запущено.
В определенной позе - да. Но попробуйте обновить библиотеки. Хотя сейчас с
этим проще - запихал в lxc и пусть там живеть со своим старьём.

> > >  Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых 
> > > файловых
> > >  серверов кандидатом является лишь Samba. Можно протрассировать клиент
> > >  и посмотреть, какие сисколы он выполняет.
> > Какой нахрен fcntl() и самба? Даже я в курсе - запускать v8 в такой позе 
> > НЕЛЬЗЯ.

>  Ну и я нечто подобное слышал, да. Приходили самые френчайзинги от 1С,
>  им задавался вопрос "пачаму?". Они в ответ несли таа-акую пургу, что даже
>  верховный пресс-секретарь тихо икал бы в сторонке на золотом горшке... 
Ну, франчази они такие. Кому пургу несут, а кому на ухо "а вот мы уйдём, а
вы её саблей, саблей, т.к. решения проблемы с вашим вариантом использования
hasp ключей нет и не предвидится"..  

>  Теперь я мечтаю от кого-нибудь услышать ответ на этот вопрос, только
>  по существу -- чем самба как сетевая fs не подходит для 1с?
Подходит, но хренова. У всех "успешно ставивших" база на 10 документов и
размером в 100 мегабайт, они её только поставили, потыкали и радостно бегут
писать заметку в бложик - "поставил 1с пад линукс". Как только документов
становиться сотни тысяч, всё это начинает работать медленно и печально (С),
т.к. содержимое *.1cd надо маслать через сеть туда-сюда, блокировки туда-сюда.
А когда на это ещё и апдйтов для форм отчетности натянут за последние
хреннацать лет - становится вообще грустно, 1C это же не просто
приход-расход, это же постоянные отчеты.

> > Даже под винду давно уже виртуалка с v8 на sdd + rdesktop к ней. Други
> > варианты - череваты и глюковаты (С).

>  Вот интересно было бы узнать конкретные причины таких рекомендаций.
>  Если они вообще кому-то известны.
Неофициальные разговоры за стаканом коньяка с человеком из франчази.

1С пишется под виндами, сильно-сильно любит MS SQL, который почему-то тоже
работает под виндами. Все обновляторы - под винды, вся инфраструктура - под
винды. Куда её надо ставить - правильно, под линукс.

PS: И таки вы не подумайте, что я топлю за винды. Была у меня в одной
конторе 1с и 7 и 8, сначала под самбой, а потом начальство достало нытьё со
всех сторон - от бухов, что "хачу печатаю - хочу нет", от юзеров "тупит, мне
посмотреть надо - а оно не алё", от меня и коллег "задрали тут ходить всякие
с exe'шниками и rar'ами и часами сидеть смотреть на свои обновления", от
програмиста - "у вас на воон той машине буха MySQL ODBC криво стоит" и
волевым решением был куплен сервер, всё это перенесено туда, rdesktop на
тонких клиентах и принтера сетевые. И воцарилась тишина, вокруг всё стало
как  в сказке - оно и печатает, и не тупит так сильно, и ODBC как-то не
кривой сразу, только винду перегружать раз в неделю - т.к. спулер из-за
сервера терминалов с кривыми принтерными драйверами таки течет, но и 
апдейты ставить надо.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вт, 26 янв. 2021 г. в 19:52, Eugene Berdnikov :

>  Ну и я нечто подобное слышал, да. Приходили самые френчайзинги от 1С,
>  им задавался вопрос "пачаму?". Они в ответ несли таа-акую пургу, что даже
>  верховный пресс-секретарь тихо икал бы в сторонке на золотом горшке...
>

Ну дык продать сервер и пакет многопользовательских лицензий - это ж кратно
больше бабла! =)

А главное эту легенду потом жертва развода потом кому-нить перепоёт,
например, в d-r =)

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Konstantin Fadeyev
Господа, не кормите тролля.

вт, 26 янв. 2021 г. в 20:20, Maksim Dmitrichenko :

>
>> Я даже сразу скажу - всё плохо, т.к. там не
>> зависимостей, ни скриптов - нет нихрена, и скомпилированно небось
>> статически.
>>
>
> Чем за базар отвечать будешь? =)
>
> --
> With best regards
>   Maksim Dmitrichenko
>


-- 
Константин Фадеев


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
>
>
> Я даже сразу скажу - всё плохо, т.к. там не
> зависимостей, ни скриптов - нет нихрена, и скомпилированно небось
> статически.
>

Чем за базар отвечать будешь? =)

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вт, 26 янв. 2021 г. в 18:24, Andrey Jr. Melnikov :

> Какой нахрен fcntl() и самба? Даже я в курсе - запускать v8 в такой позе
> НЕЛЬЗЯ.
> В худшем случае - linux-server на dbf + клиенты, в лучшем - криво-косо
> патченный
> postgress + клиенты.
>

То есть как нельзя? Полстраны живет работая с базой через сетевое
окружение, но тут распахиваются двери, ангельской свет и силует Андрея
Мельникова Мл. говорит, что все вы грешники?

Короче, хватит блистать своими знаниями о том, как 1С работает в
клиент-серверном варианте. Напоминает студента, который на экзамен выучил
только билет про блоху =)

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вт, 26 янв. 2021 г. в 18:24, Andrey Jr. Melnikov :

> Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 80 lines --]
>
> [...]
>
> > Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) -
> только
> > 1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
> > вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и
> на
> > новую ОС может быть.
> Вот и пусть будет винда, и пусть проблемы 1С v8 имеют франшизники. Делать
> бакап
> бакулой на соседний линукс никто не запрещает.
> Винду можешь сунуть в qemu если тебе так хочется оправдать линукс на
> сервере.
> Опять-же, бакапы будет делать чуть проще.
>

Дружище, ну какие франшизники поедут ковырять 1С на двух компьютера за 200
с гаком километров от города за вменяемые деньги? Оторвись от Дефолт Сити и
столиц регионов и вспомни, что есть ещё 1/6 часть суши, и это не одна
долька ролла.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Jan 26, 2021 at 06:10:53PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> Eugene Berdnikov  wrote:
> > On Mon, Jan 25, 2021 at 05:04:51PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> > > редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> > > alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 
> 
> >  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
> >  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
> >  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
> Во-во, клон редхата.

 Я сказал что оно работало как часики. И мне пофигу как оно было упаковано
 и на чём запущено.

> >  Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых файловых
> >  серверов кандидатом является лишь Samba. Можно протрассировать клиент
> >  и посмотреть, какие сисколы он выполняет.
> Какой нахрен fcntl() и самба? Даже я в курсе - запускать v8 в такой позе 
> НЕЛЬЗЯ.

 Ну и я нечто подобное слышал, да. Приходили самые френчайзинги от 1С,
 им задавался вопрос "пачаму?". Они в ответ несли таа-акую пургу, что даже
 верховный пресс-секретарь тихо икал бы в сторонке на золотом горшке... 

 Теперь я мечтаю от кого-нибудь услышать ответ на этот вопрос, только
 по существу -- чем самба как сетевая fs не подходит для 1с?

> Даже под винду давно уже виртуалка с v8 на sdd + rdesktop к ней. Други
> варианты - череваты и глюковаты (С).

 Вот интересно было бы узнать конкретные причины таких рекомендаций.
 Если они вообще кому-то известны.
-- 
 Eugene Berdnikov



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Maksim Dmitrichenko  wrote:
> [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 53 lines --]

> пн, 25 янв. 2021 г. в 17:33, Eugene Berdnikov :

> > > Последний раз, когда я видел 1с v8 сервер в виде ящика с линуксом - там
> > был
> > > редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> > > alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим.
> >
> >  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
> >  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
> >  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
> >

> Отвечу сразу вам обоим. Я видел много раз эти сборки, прошедшие через
> alien. Нет, это не они. Вполне себе похоже на нативную сборку, но живет это
> всё хозяйство в /opt тем не менее.
Это не нативная сборка, ни разу. От того, что alien заменили некой фигней
генерирующей похожий на честный deb пакадж (ну да, tar + ar) это еще не
значит, что внутри всё хорошо. Я даже сразу скажу - всё плохо, т.к. там не
зависимостей, ни скриптов - нет нихрена, и скомпилированно небось
статически. 
Необходимые библиотеки приносите сами, и с ldconfig и LD_PRELOAD пляшите
тоже сами.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Eugene Berdnikov  wrote:
> On Mon, Jan 25, 2021 at 05:04:51PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> > Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > > Почему в списке рассылке Debian? Потому что я рассматриваю Debian в
> > > качестве использования на рабочих местах и потому что указанный продукт
> > > распространяется в виде deb-пакетов, и, наверное, ими кто-то пользуется, и
> > > очень возможно, что читает рассылку.
> > Если нечто завернуто в газетку - это повод обращаться в редакцию газеты или
> > сразу на бумаго-целлюлозный комбинат?
>  Здесь ни разу не редакция: мейнтейнеров дебиана в этой рассылке человек
>  пять максимум. И разрабов почти нет. Тут в основном "юзеры" газетки Деб.
Тут прохдящие мимо киоска союзпечать. А я говорил вообще о другом.

> > Последний раз, когда я видел 1с v8 сервер в виде ящика с линуксом - там был
> > редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> > alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 

>  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
>  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
>  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
Во-во, клон редхата.

>  Но это всё не имеет отношения к первоначальному вопросу. Товарищ просто
>  хотел опыт эксплуатации нативного клиента под линукс. И насчёт шаровой fs
>  он спрашивал -- насколько я понимаю, там всё упирается в тип блокировок.
>  Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых файловых
>  серверов кандидатом является лишь Samba. Можно протрассировать клиент
>  и посмотреть, какие сисколы он выполняет.
Какой нахрен fcntl() и самба? Даже я в курсе - запускать v8 в такой позе НЕЛЬЗЯ.
В худшем случае - linux-server на dbf + клиенты, в лучшем - криво-косо патченный
postgress + клиенты.

Даже под винду давно уже виртуалка с v8 на sdd + rdesktop к ней. Други
варианты - череваты и глюковаты (С).



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-26 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Maksim Dmitrichenko  wrote:
> [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 80 lines --]

[...]

> Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) - только
> 1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
> вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и на
> новую ОС может быть.
Вот и пусть будет винда, и пусть проблемы 1С v8 имеют франшизники. Делать бакап
бакулой на соседний линукс никто не запрещает.
Винду можешь сунуть в qemu если тебе так хочется оправдать линукс на сервере.
Опять-же, бакапы будет делать чуть проще.



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Shrek Deb
пн, 25 янв. 2021 г. в 21:46, Maksim Dmitrichenko :

> пн, 25 янв. 2021 г. в 14:56, Shrek Deb :
>
>>
>> пн, 25 янв. 2021 г. в 15:17, Maksim Dmitrichenko :
>>
>>> пн, 25 янв. 2021 г. в 08:29, Shrek Deb :
>>>
 А вот не пойму - винда почему перестала устраивать ???

>>>
>>> А чем тебя перестал устраивать Linux?
>>>
>> Во-первых я этого не говорил.
>>
>
> Ну это странно спрашивать в рассылке про дебиан, чем не устраивает винда.
> Чем-то не устраивает, если мы все тут, а не в аналогичном ресурсе про винду.
>

Ну хоть как-то расплывчато, со второй попытки, таки смог ответить ...   ;)

>
>
>> Во-вторых можно было и на вопрос ответить.
>>
>
> Ну могу, если интересно:
> 1) Винда имеет тенденцию к захламлению. Главным образом самими же
> пользователями.
> 2) Винда имеет тенденцию разбухать и ломаться при обновлениях.
> 3) Винда подвержена феномену "два идентичных сетапа: на одном работает, на
> другом нет".
> 4) В целом когда что-то не работает на Linux, мне всегда удавалось
> докопаться до причины, а в 90% устранить эту причину. Когда что-то не
> работает в Винде, то это повод взять бубен и стучать в него, выполняя
> какие-то непонятные действия, которые советуют непонятные люди, и может
> быть даже иногда это поможет.
> 5) У меня есть примеры, выполненных решений на Linux, которые живут и
> работают уже порядка десятилетия. С виндой ни одного такого примера у меня
> нет.
> 6) В частности, затронутый выше вопрос касательно ККТ - под виндой это
> какое-то вечное сношение с установкой различных USB-драйверов, которые не
> всегда соответствуют потребностям userspace. В линуксе исторически с USB
> всё проще в сотни раз.
>

А... Общие фразы и опять никакой конкретики по сабжу ...
Да, было интересно ... Теперь всё ясно - Методичку прочитал ...
Зачёт!   ;)

>
>
>> В-третьих если есть хорошее, проверенное решение, которое много где
>> работает, то зачем искать приключений используя малоизвестное не
>> проверенное?
>> Ибо от добра добра не ищут.
>>
>
> Скажите, а как вас вообще занесло в линукс? Сидели бы себе на винде - ведь
> даже в школе всех винде учили. Работает. От добра добра не ищут.
>

Батюшки! Да как же такая нехристь на святой земле Linux, да в ряды славного
Ордена Debian затесалась ???
Повинен смерти на костре судом святой никвизиции Open Source!
Во имя Ctrl, Alt и святого Del - Admin!..   ;)

-- 
 Ivan Ivanov


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
Кстати, вот, например, наше всё - НПСК умеет без вашего на то согласия (они
верят банку, который говорит, что вы согласны), при оплате товаров картой
отравлять в банк (или давать ему возможность получить) список товаров из
этого чека. То есть о том, что вы купили, знаете уже не только вы и
продавец, но и НПСК, банк, а значит, как показал опыт Навального, и кто
угодно, кому вы может быть понадобитесь, или кому будет выгодно продать эти
данные. Лично мне не кажется, что это хорошо, совсем не кажется.

вт, 26 янв. 2021 г. в 00:13, dimas :

> понял, спасибо. а то речь шла про кассы-шмассы, а про то, что нужен еще
> учет-приход-расход, я как-то не увидел. тогда да, напрашивается некая
> интеграция всего этого добра в целостное решение.
> про чеки тоже ясно. а то я было подумал, что нашенские законодавы опять
> насочиняли какой-нибудь несусветной дичи, ан нет. требование, чтобы я, как
> покупан, из чека мог понять, что я купил и по какой цене (а не только
> "100500 за все про все, ООО Василек, приходите еще" - и потом ломай голову,
> что это вообще такое) - вполне адекватно.
>
>
> 2021-025 23:51 Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > Всё зависит от конкретной конфигурации и системы налогообложения. Если у
> > вас шаурмячная на 16 позиций, цена на которые меняется раз в год, то
> вообще
> > не проблема делать так как вы говорите. Если цена меняется чаще, то,
> > например, в случае с некоторыми кассами Атол есть возможность забить базу
> > через браузер в личном кабинете на их сайте и потом касса загружает его
> > оттуда сама.
> >
> > Но если вам необходимо помимо пробивки вести какой-то
> складской/оперативный
> > учет, то получается, что вам нужно пробивать два раза - 1 раз в 1Ске
> > провести, второй раз тот же перечень на кассе. До первого февраля можно
> > проводить только по 1С, а чек тупо на сумму без разбивки делать, а с
> > первого февраля - извольте.
> > Естественно это не удобно, особенно если у вас торговая точка. Поэтому
> > ставят решение, где учет интегрирован с кассой, которая превращается по
> > сути в фискальный регистратор, то есть только печатает чеки с компа без
> > возможности управления с кнопок (если они вообще есть), отправляя всё это
> > дело на ОФД.
> >
> > Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) -
> только
> > 1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
> > вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и
> на
> > новую ОС может быть.
> >
>
>

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
Хрен его знает. Тут больше попахивает тотальным контролем. Это не для вас и
не для предпринимателей. Это для государства. Следующим шагом будет
тотальная маркировка товаров (как сейчас с шубой и обувью), и у государства
будет тотальный контроль за движением товаров. Хорошо это или плохо - время
покажет. Я только против того, что всё это делается за счёт
предпринимателей, а в конечном счете за счет потребляйтера. А мне,
например, этого всего не очень нужно, тем более всё это оплачивать. Если
мне нужен перечень товаров (например, гарантийный товар), то я мог (и
всегда просил) взять товарный чек.

вт, 26 янв. 2021 г. в 00:13, dimas :

> понял, спасибо. а то речь шла про кассы-шмассы, а про то, что нужен еще
> учет-приход-расход, я как-то не увидел. тогда да, напрашивается некая
> интеграция всего этого добра в целостное решение.
> про чеки тоже ясно. а то я было подумал, что нашенские законодавы опять
> насочиняли какой-нибудь несусветной дичи, ан нет. требование, чтобы я, как
> покупан, из чека мог понять, что я купил и по какой цене (а не только
> "100500 за все про все, ООО Василек, приходите еще" - и потом ломай голову,
> что это вообще такое) - вполне адекватно.
>
>
> 2021-025 23:51 Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > Всё зависит от конкретной конфигурации и системы налогообложения. Если у
> > вас шаурмячная на 16 позиций, цена на которые меняется раз в год, то
> вообще
> > не проблема делать так как вы говорите. Если цена меняется чаще, то,
> > например, в случае с некоторыми кассами Атол есть возможность забить базу
> > через браузер в личном кабинете на их сайте и потом касса загружает его
> > оттуда сама.
> >
> > Но если вам необходимо помимо пробивки вести какой-то
> складской/оперативный
> > учет, то получается, что вам нужно пробивать два раза - 1 раз в 1Ске
> > провести, второй раз тот же перечень на кассе. До первого февраля можно
> > проводить только по 1С, а чек тупо на сумму без разбивки делать, а с
> > первого февраля - извольте.
> > Естественно это не удобно, особенно если у вас торговая точка. Поэтому
> > ставят решение, где учет интегрирован с кассой, которая превращается по
> > сути в фискальный регистратор, то есть только печатает чеки с компа без
> > возможности управления с кнопок (если они вообще есть), отправляя всё это
> > дело на ОФД.
> >
> > Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) -
> только
> > 1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
> > вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и
> на
> > новую ОС может быть.
> >
>
>

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность dimas
понял, спасибо. а то речь шла про кассы-шмассы, а про то, что нужен еще 
учет-приход-расход, я как-то не увидел. тогда да, напрашивается некая 
интеграция всего этого добра в целостное решение.
про чеки тоже ясно. а то я было подумал, что нашенские законодавы опять 
насочиняли какой-нибудь несусветной дичи, ан нет. требование, чтобы я, как 
покупан, из чека мог понять, что я купил и по какой цене (а не только "100500 
за все про все, ООО Василек, приходите еще" - и потом ломай голову, что это 
вообще такое) - вполне адекватно.


2021-025 23:51 Maksim Dmitrichenko  wrote:
> Всё зависит от конкретной конфигурации и системы налогообложения. Если у
> вас шаурмячная на 16 позиций, цена на которые меняется раз в год, то вообще
> не проблема делать так как вы говорите. Если цена меняется чаще, то,
> например, в случае с некоторыми кассами Атол есть возможность забить базу
> через браузер в личном кабинете на их сайте и потом касса загружает его
> оттуда сама.
> 
> Но если вам необходимо помимо пробивки вести какой-то складской/оперативный
> учет, то получается, что вам нужно пробивать два раза - 1 раз в 1Ске
> провести, второй раз тот же перечень на кассе. До первого февраля можно
> проводить только по 1С, а чек тупо на сумму без разбивки делать, а с
> первого февраля - извольте.
> Естественно это не удобно, особенно если у вас торговая точка. Поэтому
> ставят решение, где учет интегрирован с кассой, которая превращается по
> сути в фискальный регистратор, то есть только печатает чеки с компа без
> возможности управления с кнопок (если они вообще есть), отправляя всё это
> дело на ОФД.
> 
> Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) - только
> 1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
> вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и на
> новую ОС может быть.
> 



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
пн, 25 янв. 2021 г. в 23:11, dimas :

> можно я все-таки влезу с дурацким вопросом? как бывший работник
> "предприятия из одного человека"))
>
> > Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
> > всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
> > очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
> > пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
> даже самая днищенская касса "Агат" позволяет забить список товаров
> (по-моему, ажно до 10 тысяч позиций), которые потом вводятся по коду и,
> соответственно, отражаюся в чеке. как минимум это просто удобнее, чем
> вводить вручную сумму (хотя можно поставить нулевую цену и вводить ее
> руками, если цена товара/услуга не фиксированная).
> собственно, дурацкий вопрос: этого недостаточно? непременно нужно целое
> одинэс, особенно для "предприятия из двух человек"? как же работают всякие
> шаурмячные и прочие конторы-однодневки? неужто 1с-сервер разворачивают? дык
> в ларьках и компутеров-то нет. либо какая-нибудь дешевая балалайка (а то и
> вовсе арендовская), либо, у хипсторов, планшет с каким-нибудь модным
> приложением. что, теперь так нельзя?
> городить 1с просто ради того, чтобы написать в чеке "пиво - 100, пирожок -
> 50" - это перебор))
>

Всё зависит от конкретной конфигурации и системы налогообложения. Если у
вас шаурмячная на 16 позиций, цена на которые меняется раз в год, то вообще
не проблема делать так как вы говорите. Если цена меняется чаще, то,
например, в случае с некоторыми кассами Атол есть возможность забить базу
через браузер в личном кабинете на их сайте и потом касса загружает его
оттуда сама.

Но если вам необходимо помимо пробивки вести какой-то складской/оперативный
учет, то получается, что вам нужно пробивать два раза - 1 раз в 1Ске
провести, второй раз тот же перечень на кассе. До первого февраля можно
проводить только по 1С, а чек тупо на сумму без разбивки делать, а с
первого февраля - извольте.
Естественно это не удобно, особенно если у вас торговая точка. Поэтому
ставят решение, где учет интегрирован с кассой, которая превращается по
сути в фискальный регистратор, то есть только печатает чеки с компа без
возможности управления с кнопок (если они вообще есть), отправляя всё это
дело на ОФД.

Сейчас собственно так и было (проводка по 1С и общая сумма в чеке) - только
1Ска была древняя, которую с кассой подружить невозможно. Поэтому встал
вопрос поставить новую 1С, на новое железо, ну а раз такая пьянка, то и на
новую ОС может быть.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность dimas
можно я все-таки влезу с дурацким вопросом? как бывший работник "предприятия из 
одного человека"))

> Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
> всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
> очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
> пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
даже самая днищенская касса "Агат" позволяет забить список товаров (по-моему, 
ажно до 10 тысяч позиций), которые потом вводятся по коду и, соответственно, 
отражаюся в чеке. как минимум это просто удобнее, чем вводить вручную сумму 
(хотя можно поставить нулевую цену и вводить ее руками, если цена товара/услуга 
не фиксированная).
собственно, дурацкий вопрос: этого недостаточно? непременно нужно целое одинэс, 
особенно для "предприятия из двух человек"? как же работают всякие шаурмячные и 
прочие конторы-однодневки? неужто 1с-сервер разворачивают? дык в ларьках и 
компутеров-то нет. либо какая-нибудь дешевая балалайка (а то и вовсе 
арендовская), либо, у хипсторов, планшет с каким-нибудь модным приложением. 
что, теперь так нельзя?
городить 1с просто ради того, чтобы написать в чеке "пиво - 100, пирожок - 50" 
- это перебор))

не троллинга ради, а интереса для. я как-то не в курсе последних веяний 
законотворческий шизофрении))



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
пн, 25 янв. 2021 г. в 14:56, Shrek Deb :

>
> пн, 25 янв. 2021 г. в 15:17, Maksim Dmitrichenko :
>
>> пн, 25 янв. 2021 г. в 08:29, Shrek Deb :
>>
>>> А вот не пойму - винда почему перестала устраивать ???
>>>
>>
>> А чем тебя перестал устраивать Linux?
>>
> Во-первых я этого не говорил.
>

Ну это странно спрашивать в рассылке про дебиан, чем не устраивает винда.
Чем-то не устраивает, если мы все тут, а не в аналогичном ресурсе про винду.


> Во-вторых можно было и на вопрос ответить.
>

Ну могу, если интересно:
1) Винда имеет тенденцию к захламлению. Главным образом самими же
пользователями.
2) Винда имеет тенденцию разбухать и ломаться при обновлениях.
3) Винда подвержена феномену "два идентичных сетапа: на одном работает, на
другом нет".
4) В целом когда что-то не работает на Linux, мне всегда удавалось
докопаться до причины, а в 90% устранить эту причину. Когда что-то не
работает в Винде, то это повод взять бубен и стучать в него, выполняя
какие-то непонятные действия, которые советуют непонятные люди, и может
быть даже иногда это поможет.
5) У меня есть примеры, выполненных решений на Linux, которые живут и
работают уже порядка десятилетия. С виндой ни одного такого примера у меня
нет.
6) В частности, затронутый выше вопрос касательно ККТ - под виндой это
какое-то вечное сношение с установкой различных USB-драйверов, которые не
всегда соответствуют потребностям userspace. В линуксе исторически с USB
всё проще в сотни раз.


> В-третьих если есть хорошее, проверенное решение, которое много где
> работает, то зачем искать приключений используя малоизвестное не
> проверенное?
> Ибо от добра добра не ищут.
>

Скажите, а как вас вообще занесло в линукс? Сидели бы себе на винде - ведь
даже в школе всех винде учили. Работает. От добра добра не ищут.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
пн, 25 янв. 2021 г. в 17:12, Andrey Jr. Melnikov :

> PS: А кто мешает взять и попробовать? Благо, торренты ещё работают. А
> какой-нибудь тазик с 8 гигами памяти и SSD под базы - можно в любой конторе
> найти?
>

Да я больше чем уверен, что в тазике это заработает сходу. Но не факт, что
не вылезут какие-то нюансы потом, что невозможно сделать в линуксе.

Например, уже понятно, что любимый многими 1Сниками способ обновления
платформы и конфигурации под названием "Обновлятор", написан только под
винду.
Кроме того, был вопрос по поводу сопряжения 1С с ККТ - это к сожалению не
та история, которую можно протестировать на стенде. Живая касса - это
дорогое удовольствие, надо её для тестов с точки снимать.

В общем не хочется именно на какую-то отложенную проблему нарваться.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
пн, 25 янв. 2021 г. в 17:33, Eugene Berdnikov :

> > Последний раз, когда я видел 1с v8 сервер в виде ящика с линуксом - там
> был
> > редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> > alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим.
>
>  Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
>  постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
>  У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.
>

Отвечу сразу вам обоим. Я видел много раз эти сборки, прошедшие через
alien. Нет, это не они. Вполне себе похоже на нативную сборку, но живет это
всё хозяйство в /opt тем не менее.


>  Но это всё не имеет отношения к первоначальному вопросу. Товарищ просто
>  хотел опыт эксплуатации нативного клиента под линукс.


Да!


> И насчёт шаровой fs
>  он спрашивал -- насколько я понимаю, там всё упирается в тип блокировок.
>  Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых файловых
>  серверов кандидатом является лишь Samba.


Вот это уже похоже на интересный контент по теме.

В целом, удалось нагуглить блог одного инженера, который не поленился
останавливаться в своём развитии, как это случается с большинством 1Сников.
Вот ссылка на пост, ну и там другие посты есть посвященные 1С под линукс, в
том числе как завести под линукс кассовые терминалы и сростить их с 1С.
https://interface31.ru/tech_it/2020/06/ustanovka-klienta-1spredpriyatie-83-na-debian10-ubuntu2004.html.html

Самое главное, что человек живой и очень охотно идёт на контакт. Так что,
как мне кажется,  тут в рассылке, если только не найдется человека с
реальным опытом, готовым поделиться, обсуждать не имеет смысла.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Mon, Jan 25, 2021 at 05:04:51PM +0300, Andrey Jr. Melnikov wrote:
> Maksim Dmitrichenko  wrote:
> > Почему в списке рассылке Debian? Потому что я рассматриваю Debian в
> > качестве использования на рабочих местах и потому что указанный продукт
> > распространяется в виде deb-пакетов, и, наверное, ими кто-то пользуется, и
> > очень возможно, что читает рассылку.
> Если нечто завернуто в газетку - это повод обращаться в редакцию газеты или
> сразу на бумаго-целлюлозный комбинат?

 Здесь ни разу не редакция: мейнтейнеров дебиана в этой рассылке человек
 пять максимум. И разрабов почти нет. Тут в основном "юзеры" газетки Деб.

> Последний раз, когда я видел 1с v8 сервер в виде ящика с линуксом - там был
> редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
> alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 

 Из факта такой сборки не следует, что оно не работает. У меня сервер над
 постгрессом проработал года два как часики. Но дебиан нужен stable, ага.
 У соседей над Ораклом вполне исправно жужжал, там был центос, AFAIK.

 Но это всё не имеет отношения к первоначальному вопросу. Товарищ просто
 хотел опыт эксплуатации нативного клиента под линукс. И насчёт шаровой fs
 он спрашивал -- насколько я понимаю, там всё упирается в тип блокировок.
 Подозреваю, что клиенту 1С без fcntl() никак, поэтому из попсовых файловых
 серверов кандидатом является лишь Samba. Можно протрассировать клиент
 и посмотреть, какие сисколы он выполняет.
-- 
 Eugene Berdnikov



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Maksim Dmitrichenko  wrote:
> [-- text/plain, encoding base64, charset: UTF-8, 35 lines --]

> вс, 24 янв. 2021 г. в 23:36, Nicholas Guriev :

> > Если уже всё продумано за нас, то в чём вопрос заключается? Что вы
> > ожидаете получить от списка рассылки про Debian?
> >^M

[...]

> То есть меня интересует реальный опыт использования указанной софтины.
Рассказываю - каждый приходящий "1с сертифицированный параграмиста"
закатывает глаза при виде ящика с линуксом и пытается уйти в туман с фразами
"я только под винду умею". А любой вопрос с "не печатает, строчка сползла,
отчет не формируется" вызывал немедленный ответ "это у вас линукс виноват, 
вот на виндо таких праблем нет".

> Почему в списке рассылке Debian? Потому что я рассматриваю Debian в
> качестве использования на рабочих местах и потому что указанный продукт
> распространяется в виде deb-пакетов, и, наверное, ими кто-то пользуется, и
> очень возможно, что читает рассылку.
Если нечто завернуто в газетку - это повод обращаться в редакцию газеты или
сразу на бумаго-целлюлозный комбинат?

Последний раз, когда я видел 1с v8 сервер в виде ящика с линуксом - там был
редхат. И под дебиан пакажди по виду получаются сборкой в rpm а потом
alien'ом. Так что, про замечательное качество этого мы умолчим. 

PS: А кто мешает взять и попробовать? Благо, торренты ещё работают. А
какой-нибудь тазик с 8 гигами памяти и SSD под базы - можно в любой конторе
найти?



Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Shrek Deb
пн, 25 янв. 2021 г. в 15:17, Maksim Dmitrichenko :

> пн, 25 янв. 2021 г. в 08:29, Shrek Deb :
>
>> А вот не пойму - винда почему перестала устраивать ???
>>
>
> А чем тебя перестал устраивать Linux?
>
Во-первых я этого не говорил.
Во-вторых можно было и на вопрос ответить.
В-третьих если есть хорошее, проверенное решение, которое много где
работает, то зачем искать приключений используя малоизвестное не
проверенное?
Ибо от добра добра не ищут.

>
>> пн, 25 янв. 2021 г. в 00:36, Maksim Dmitrichenko :
>>
>>> вс, 24 янв. 2021 г. в 22:16, Konstantin Fadeyev :
>>>
 Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.

>>>
>>> Снизить стоимость чего? Microsoft SQL Server'а? А про лицензию на 1С
>>> Сервер и на более дорогие редакции конфигураций, поддерживающие работу в
>>> клиент-серверном режиме вы подумали? Я уже не говорю о том, что нужна ещё
>>> машина под сервер. И допзатраты сразу улетают за 200К. И это всё с бизнесом
>>> в период пандемии и ухода на новую, более дорогую систему налогообложения и
>>> прочее, когда задача выжить и прокормить семьи, а не скроить, чтобы лишний
>>> раз слетать в Дубаи на выходные. Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
>>> всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
>>> очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
>>> пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
>>>
>>> Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
>>> альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
>>> объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
>>> сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
>>> и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
>>> обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
>>> это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
>>> линукса.
>>>
>>> --
>>> With best regards
>>>   Maksim Dmitrichenko
>>>
>>
>>
-- 
 Ivan Ivanov


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-25 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
пн, 25 янв. 2021 г. в 08:29, Shrek Deb :

> А вот не пойму - винда почему перестала устраивать ???
>

А чем тебя перестал устраивать Linux?


>
>
> пн, 25 янв. 2021 г. в 00:36, Maksim Dmitrichenko :
>
>> вс, 24 янв. 2021 г. в 22:16, Konstantin Fadeyev :
>>
>>> Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.
>>>
>>
>> Снизить стоимость чего? Microsoft SQL Server'а? А про лицензию на 1С
>> Сервер и на более дорогие редакции конфигураций, поддерживающие работу в
>> клиент-серверном режиме вы подумали? Я уже не говорю о том, что нужна ещё
>> машина под сервер. И допзатраты сразу улетают за 200К. И это всё с бизнесом
>> в период пандемии и ухода на новую, более дорогую систему налогообложения и
>> прочее, когда задача выжить и прокормить семьи, а не скроить, чтобы лишний
>> раз слетать в Дубаи на выходные. Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
>> всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
>> очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
>> пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
>>
>> Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
>> альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
>> объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
>> сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
>> и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
>> обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
>> это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
>> линукса.
>>
>> --
>> With best regards
>>   Maksim Dmitrichenko
>>
>
>
> --
>  Ivan Ivanov
>
>

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Shrek Deb
Тебе бы книжки писать, товарищ ...   ;)
Не переживай уж так сильно.
А вот не пойму - винда почему перестала устраивать ???


пн, 25 янв. 2021 г. в 00:36, Maksim Dmitrichenko :

> вс, 24 янв. 2021 г. в 22:16, Konstantin Fadeyev :
>
>> Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.
>>
>
> Снизить стоимость чего? Microsoft SQL Server'а? А про лицензию на 1С
> Сервер и на более дорогие редакции конфигураций, поддерживающие работу в
> клиент-серверном режиме вы подумали? Я уже не говорю о том, что нужна ещё
> машина под сервер. И допзатраты сразу улетают за 200К. И это всё с бизнесом
> в период пандемии и ухода на новую, более дорогую систему налогообложения и
> прочее, когда задача выжить и прокормить семьи, а не скроить, чтобы лишний
> раз слетать в Дубаи на выходные. Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
> всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
> очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
> пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
>
> Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
> альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
> объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
> сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
> и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
> обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
> это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
> линукса.
>
> --
> With best regards
>   Maksim Dmitrichenko
>


-- 
 Ivan Ivanov


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вс, 24 янв. 2021 г. в 23:36, Nicholas Guriev :

> Если уже всё продумано за нас, то в чём вопрос заключается? Что вы
> ожидаете получить от списка рассылки про Debian?
>

Что значит "всё"? Придуман единственный подходящий вариант использования,
однако мне ничего не известно о его успешном применении в жизни, если брать
Linux. Знакомые 1Сники, окучивающие мелкий бизнес, закатывают глаза при
слове Linux - они виндузятники до мозга костей. Серьезные ребята могут
много рассказать об использовании 1С Сервера под линукс, а вот касательно
использования клиента, а тем более в файловом режиме, больше задают вопросы
похожие на вопрос Евгения Бердникова в начале данного треда - то есть их по
большей части удивляет само существование клиента под Linux.

То есть меня интересует реальный опыт использования указанной софтины.
Почему в списке рассылке Debian? Потому что я рассматриваю Debian в
качестве использования на рабочих местах и потому что указанный продукт
распространяется в виде deb-пакетов, и, наверное, ими кто-то пользуется, и
очень возможно, что читает рассылку.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Nicholas Guriev
On Sun, 2021-01-24 at 22:35 +0300, Maksim Dmitrichenko wrote:
> Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
> альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
> объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
> сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
> и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
> обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
> это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
> линукса.

Если уже всё продумано за нас, то в чём вопрос заключается? Что вы
ожидаете получить от списка рассылки про Debian?



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Konstantin Fadeyev
Выговорился? Рад за тебя.


вс, 24 янв. 2021 г. в 22:36, Maksim Dmitrichenko :

> вс, 24 янв. 2021 г. в 22:16, Konstantin Fadeyev :
>
>> Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.
>>
>
> Снизить стоимость чего? Microsoft SQL Server'а? А про лицензию на 1С
> Сервер и на более дорогие редакции конфигураций, поддерживающие работу в
> клиент-серверном режиме вы подумали? Я уже не говорю о том, что нужна ещё
> машина под сервер. И допзатраты сразу улетают за 200К. И это всё с бизнесом
> в период пандемии и ухода на новую, более дорогую систему налогообложения и
> прочее, когда задача выжить и прокормить семьи, а не скроить, чтобы лишний
> раз слетать в Дубаи на выходные. Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
> всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
> очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
> пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.
>
> Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
> альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
> объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
> сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
> и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
> обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
> это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
> линукса.
>
> --
> With best regards
>   Maksim Dmitrichenko
>


-- 
Константин Фадеев


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вс, 24 янв. 2021 г. в 22:16, Konstantin Fadeyev :

> Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.
>

Снизить стоимость чего? Microsoft SQL Server'а? А про лицензию на 1С Сервер
и на более дорогие редакции конфигураций, поддерживающие работу в
клиент-серверном режиме вы подумали? Я уже не говорю о том, что нужна ещё
машина под сервер. И допзатраты сразу улетают за 200К. И это всё с бизнесом
в период пандемии и ухода на новую, более дорогую систему налогообложения и
прочее, когда задача выжить и прокормить семьи, а не скроить, чтобы лишний
раз слетать в Дубаи на выходные. Задачи бы не стояло вообще (осталось бы
всё в текущем варианте), если бы государство не накрыло предпринимателей
очередным требованием - указывать полную номенклатуру товаров и услуг в
пробиваемом чеке (по 54-ФЗ). До этого можно было только сумму пробивать.

Давайте, облегчим задачу вам и мне: вам не нужно рассказывать про
альтернативные способы поимки в пустыне льва в клетку, а мне не нужно будет
объяснять вам, почему этот вариант не вариант. Ну серьезно товарищи, я уже
сам провел некоторое прощупывание ситуации и, сопоставив все за/против (мои
и будущих пользователей), пришел к единственному варианту, который
обозначен в изначальном посте. Переменной остается только ОС, на которой
это будет развернуто - у предпринимателей нет никаких возражений против
линукса.

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Konstantin Fadeyev
Есть вариант использования Postgresql это может снизить стоимость.

вс, 24 янв. 2021 г., 21:43 Eugene Berdnikov :

> On Sun, Jan 24, 2021 at 08:38:08PM +0300, Maksim Dmitrichenko wrote:
> >Наверняка кому-то из вас приходилось запускать 1С в линукс? Интересует
> >вариант бессерверного применения, то есть БД хранится в файле.
>
>  А под линукс уже появился файловый клиент? Раньше был только браузерный,
>  в виде чудовищного js-апплета. Он к серверу цеплялся, ясное дело.
>
> > Речь о
> >микропредприятии из двух человек, поэтому сервер тут overkill на
> данной
> >стадии из-за больших капвложений.
>
>  Может того, паре бухов вознестись в облака? Подписка на 1С не оверкил?
> --
>  Eugene Berdnikov
>
>


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Maksim Dmitrichenko
вс, 24 янв. 2021 г. в 21:43, Eugene Berdnikov :

>  А под линукс уже появился файловый клиент? Раньше был только браузерный,
>  в виде чудовищного js-апплета. Он к серверу цеплялся, ясное дело.
>

$ cat 1cv8t-8.3.18-1128.desktop
[Desktop Entry]
Version=1.0
Type=Application
Terminal=false
Exec=/opt/1cv8t/x86_64/8.3.18.1128/1cv8t
Categories=Office;Finance;
Name[ru_RU]=1С:Предприятие - Учебная версия (Толстый клиент) x86_64
(8.3.18.1128)
Name=1C:Enterprise - Training version (Thick client) x86_64 (8.3.18.1128)
Comment[ru]=Запуск в режиме 1С:Предприятия
Comment=Run in 1C:Enterprise mode
Icon=1cv8t-8.3.18-1128


> > Речь о
> >микропредприятии из двух человек, поэтому сервер тут overkill на
> данной
> >стадии из-за больших капвложений.
>
>  Может того, паре бухов вознестись в облака? Подписка на 1С не оверкил?
>

1) это не бухи
2) это находится глубоко в области региона (гостиница с кафешкой), интернет
там есть, мобильный, но даже не 4G. Кроме того, требуется интеграция с
контрольно-кассовым терминалом, и я не уверен, что это облакизируется.

Так что давайте всё же по теме, а не в стиле "вы неправильно живете свою
жизнь" =)

-- 
With best regards
  Maksim Dmitrichenko


Re: 1C предприятие на Debian или Debian based

2021-01-24 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Sun, Jan 24, 2021 at 08:38:08PM +0300, Maksim Dmitrichenko wrote:
>Наверняка кому-то из вас приходилось запускать 1С в линукс? Интересует
>вариант бессерверного применения, то есть БД хранится в файле.

 А под линукс уже появился файловый клиент? Раньше был только браузерный,
 в виде чудовищного js-апплета. Он к серверу цеплялся, ясное дело.

> Речь о
>микропредприятии из двух человек, поэтому сервер тут overkill на данной
>стадии из-за больших капвложений.

 Может того, паре бухов вознестись в облака? Подписка на 1С не оверкил?
-- 
 Eugene Berdnikov