Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Christian Quest]

L'enjeu est celui de la mise à jour de ces données très granulaires, donc
au final de leur qualité et "utilisabilité".

Dans quelques mois (janvier 2017), la base SIRENE de l'INSEE sera en
opendata.

La question se posera sûrement de savoir si on importe tout ça dans OSM ou
pas, un peu comme on s'est posé la question sur les adresses.
Comment mettre à jour, qu'est ce qu'on pourra apporter réellement
d'intéressant dans OSM (des détails absents de SIRENE comme les horaires
d'ouverture, l'accessibilité, etc).

Je pense que plus on va avoir de données en opendata, plus cette question
va se poser souvent...


Le 12 mars 2016 à 09:17, Yves  a écrit :

> Je pense aussi que ces tags on complètement leur place, mais il y à eu
> quelques cas à la marge sur des activités commerciales n'ayant pas pignon
> sur rue qui n'ont pas fait l'unanimité.
> Voir aussi les discussions autour des bitcoins pour des exemples proches
> d'un abus pour référencement facile.
> https://help.openstreetmap.org/questions/32669/how-can-you-stop-a-mapper
> Yves
>

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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Yves]

Je pense aussi que ces tags on complètement leur place, mais il y à eu quelques 
cas à la marge sur des activités commerciales n'ayant pas pignon sur rue qui 
n'ont pas fait l'unanimité.
Voir aussi les discussions autour des bitcoins pour des exemples proches d'un 
abus pour référencement facile.
https://help.openstreetmap.org/questions/32669/how-can-you-stop-a-mapper
Yves

Le 10 mars 2016 21:31:59 GMT+01:00, "sly (sylvain letuffe)" 
 a écrit :
>Le jeudi 10 mars 2016, 09:59:21 Julien Fastré a écrit :
>
>> Concernant l'adage "on ne cartographie pas comme un annuaire": je ne
>> l'ai jamais entendu... 
>
>Pas plus. 
>Et ces pages : 
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:contact 
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:website
>Et les stats taginfo qui s'y rapporte me semble indiquer qu'il y a un
>fort 
>intérêt pour l'enregistrement de cette information.
>Je ne connais pas de projet d'annuaire libre "avancé" donc j'ai envie
>de 
>demander en quoi osm ne pourrait pas le faire, la géolocalisation en
>plus ?
>
>> J'ai également pensé à overpass api
>
>Car, en effet, elle répond à tes demandes. Il ne reste plus qu'a faire
>un 
>frontend qui fasse les requêtes et l'overpass API peut faire le moteur.
>
>> , mais j'ai peur de la latence. 
>
>Moi aussi, et je la remarque dans mon projet. un premier test pourrait
>être 
>d'importer dans la base overpass une version simplifié d'osm (retirer
>limites 
>admin, routes, chemin de fer, forêt, etc.) et voir si ça n'irait pas
>plus 
>vite.
>Je me demande si tout recoder de zéro est bien la bonne méthode.
>Bon, avec une base postgres/schéma osm2pgsql sous-jaccente on doit
>pouvoir 
>faire un truc mais c'est un peu de boulot quand même.
>
>
>> Je me
>> suis demandé si en filtrant les fichiers .osm à l'entrée avec
>osmosis,
>> on ne pourrait pas avoir une base de donnée plus petite et une
>réponse
>> plus rapide. Déjà testé ?
>
>Bon, ça m'apprendra à lire les mails jusqu'au bout, donc ouais, c'est 
>exactement ce que j'ai en tête mais je n'ai pas pris le temps de
>tester.
>
>
>> Voilà. Si on est plusieurs, on serait ravi de discuter du projet et
>> d'avancer ensemble.
>
>o/
>
>-- 
>sly (sylvain letuffe)
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Vincent Pottier]

Bonjour,
Je serais intéressé aussi !
Même problème de lenteur. Notamment pour une interrogation par umap.

J'ai une demande autour de la monnaie locale franc-comtoise : la Pive 
(pouvoir faire une carte montrant les lieux où elle peut être utilisée)
Et d'autres demandes similaires, toujours avec un tag requis ( religion, 
ref:FR:SIRET ...)


Quelque chose comme un espèce de middleware osm-umap permettant de 
définir des presets (défini par l'utilisateur non final) sur un jeu de 
donnée restreint.
Avec éventuellement la possibilité de faire du cache 24h si ça peut 
soulager le serveur (la mise à jour des données n'est pas si fréquente 
pour un preset donné)


Je ne sais pas si toutes les demandes sont similaires, mais ma petite 
idée à partir de mon cahier des charges serait :
* filtre osmosis en amont sur tags requis (genre "shop|craft=*" ou 
"ref:FR:SIRET=*") ou tags à éliminer ( highway=* )
* stockage postgres/ ? (pas sur que osm2pgsql soit le bon schéma si le 
nombre de tags n'est pas fixé)

* API par presets (peut être en utilisant des "views" dans postgres ?)

Ce qui suppose un front-end pour définir les filtres et les presets.

À voir : la possibilité de requêtes par whole/bbox

Voila ma petite réflexion.

FrViPofm


Le 09/03/2016 22:36, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Bonsoir,

Le mercredi 9 mars 2016, 21:09:02 Julien Fastré a écrit :

L'idée: avoir au moins une API qui puisse être interrogée par d'autres
applications.

Avez-vous déjà eu vent de telles applications ?

Tu n'as pas trop détaillé ce que ferait cette api ?
Par bbox ? (overpass api ?)
Par nom ? (nominatim api ?)
Par thème ?

Donc oui ça existe déjà en partie, mais peut-être pas tel que tu en conçois
une utilisation spécifique.


Est-ce que vous avez déjà eu vent de tels projets / besoins ?

Qui font quoi ? par exemple montrer tous les hôtels d'une ville sur une carte
avec adresses, numéro de téléphone, site internet ?
je pense qu'il y en a pas mal oui, et je serais moi aussi potentiellement
consommateur d'un tel service.
Pour l'instant, je le fais avec l'overpass API mais c'est un chouille lent car
elle est très générique




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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Julien Fastré]

Le 10/03/16 10:27, Etienne Trimaille a écrit :
> - renvoyer la liste des magasins / services sociaux avec numéro de
> téléphone, heures d'ouverture (si possible un champ "ouvert
> maintenant"), site internet, adresse, etc.
> 
> 
> http://osm24.eu/
> 
> Ils affichent un icône vert pour les commerces qui sont ouverts ou gris
> si ils sont fermés.

Merci pour l'info.

J'ai vu le code https://github.com/dotevo/osm24

Le service s'appuie également sur overpass api, si j'ai bien compris.

Julien

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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Etienne Trimaille]

Le 10 mars 2016 à 15:59, Julien Fastré  a écrit :

> - renvoyer la liste des magasins / services sociaux avec numéro de
> téléphone, heures d'ouverture (si possible un champ "ouvert
> maintenant"), site internet, adresse, etc.
>

http://osm24.eu/

Ils affichent un icône vert pour les commerces qui sont ouverts ou gris si
ils sont fermés.
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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Julien Fastré]

Le 09/03/16 22:36, sly (sylvain letuffe) a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Le mercredi 9 mars 2016, 21:09:02 Julien Fastré a écrit :
>> L'idée: avoir au moins une API qui puisse être interrogée par d'autres
>> applications.
>>
>> Avez-vous déjà eu vent de telles applications ?
> 
> Tu n'as pas trop détaillé ce que ferait cette api ?
> Par bbox ? (overpass api ?)
> Par nom ? (nominatim api ?)
> Par thème ?
> 
> Donc oui ça existe déjà en partie, mais peut-être pas tel que tu en conçois 
> une utilisation spécifique.
> 
>> Est-ce que vous avez déjà eu vent de tels projets / besoins ?
> 
> Qui font quoi ? par exemple montrer tous les hôtels d'une ville sur une carte 
> avec adresses, numéro de téléphone, site internet ?
> je pense qu'il y en a pas mal oui, et je serais moi aussi potentiellement 
> consommateur d'un tel service.
> Pour l'instant, je le fais avec l'overpass API mais c'est un chouille lent 
> car 
> elle est très générique
> 

Merci pour vos réponses.

Concernant l'adage "on ne cartographie pas comme un annuaire": je ne
l'ai jamais entendu... Mais si d'autres ont cet avis on peut en discuter.

Les tags les plus intéressants sont dans OSM : on peut cartographier les
magasins, amenities, services sociaux, ... Et il est couramment admis
d'y indiquer l'adresse, le numéro de téléphone, site internet de
l'entreprise, de même que les heures d'ouverture.

Le service qui pourrait être utile dans ce sprojets serait très simple
(au début) :

- renvoyer la liste des magasins / services sociaux avec numéro de
téléphone, heures d'ouverture (si possible un champ "ouvert
maintenant"), site internet, adresse, etc.
- par thème, et dans un rayon de x km autour d'un point, pour commencer.
Les termes de la recherche doivent pouvoir être assez précises. L'un des
projets est une base de donnée de producteurs locaux, et il faudrait
pouvoir indiquer quels produits ils vendent (fromage, charcuterie,
légumes, etc.) => on doit pouvoir filtrer avec ces caractéristiques. A
priori ça serait ce tag là :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:shop%3Dfarm . Si ça peut
fonctionner je vais pouvoir les convaincre d'utiliser OSM plutôt que de
faire leur propre base de donnée, qui serait déjà la duplication d'une
autre...

Après on pourra compliquer si ça intéresse d'autres.

J'ai également pensé à overpass api, mais j'ai peur de la latence. Je me
suis demandé si en filtrant les fichiers .osm à l'entrée avec osmosis,
on ne pourrait pas avoir une base de donnée plus petite et une réponse
plus rapide. Déjà testé ?

Voilà. Si on est plusieurs, on serait ravi de discuter du projet et
d'avancer ensemble.

Julien


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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[sly (sylvain letuffe)]

Bonsoir,

Le mercredi 9 mars 2016, 21:09:02 Julien Fastré a écrit :
> L'idée: avoir au moins une API qui puisse être interrogée par d'autres
> applications.
> 
> Avez-vous déjà eu vent de telles applications ?

Tu n'as pas trop détaillé ce que ferait cette api ?
Par bbox ? (overpass api ?)
Par nom ? (nominatim api ?)
Par thème ?

Donc oui ça existe déjà en partie, mais peut-être pas tel que tu en conçois 
une utilisation spécifique.

> Est-ce que vous avez déjà eu vent de tels projets / besoins ?

Qui font quoi ? par exemple montrer tous les hôtels d'une ville sur une carte 
avec adresses, numéro de téléphone, site internet ?
je pense qu'il y en a pas mal oui, et je serais moi aussi potentiellement 
consommateur d'un tel service.
Pour l'instant, je le fais avec l'overpass API mais c'est un chouille lent car 
elle est très générique

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Re: [OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Yves]

Bonjour,
Il y'a dans le petit monde d'OSM plusieurs mantras comme 'on ne taggue pas pour 
le rendu. 
'OSM n'est pas un annuaire' n'est pas aussi ancré, mais il me semble l'avoir vu 
exprimé à l'occasion. Peut-être quelqu'un peut élaborer un peu plus sur le 
sujet?
Yves

Le 9 mars 2016 21:09:02 GMT+01:00, "Julien Fastré"  a écrit 
:
>Bonjour,
>
>Ces deux dernières semaines, j'ai été en contact avec deux projets
>similaires qui pourraient utiliser la base de donnée OSM pour créer un
>équivalent des "pages jaunes": un annuaire d'entreprises sur un thème
>précis, et un annuaire d'associations (voir Mapping Party:
>Infrastructure For The Homeless"
>http://www.meetup.com/fr-FR/OpenStreetMap-Belgium/events/229008959/).
>
>L'idée: avoir au moins une API qui puisse être interrogée par d'autres
>applications.
>
>Avez-vous déjà eu vent de telles applications ?
>
>Sur le wiki, je n'ai trouvé que ceci :
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Business_Directory
>
>Un autre projet, OpenStreetBrowser, a cessé en janvier 2016 :
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBrowser
>
>Est-ce que vous avez déjà eu vent de tels projets / besoins ?
>
>Merci pour vos infos,
>Cordialement,
>Julien Fastré
>
>
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[OSM-dev-fr] "Pages jaunes" à partir d'OSM

[Julien Fastré]

Bonjour,

Ces deux dernières semaines, j'ai été en contact avec deux projets
similaires qui pourraient utiliser la base de donnée OSM pour créer un
équivalent des "pages jaunes": un annuaire d'entreprises sur un thème
précis, et un annuaire d'associations (voir Mapping Party:
Infrastructure For The Homeless"
http://www.meetup.com/fr-FR/OpenStreetMap-Belgium/events/229008959/).

L'idée: avoir au moins une API qui puisse être interrogée par d'autres
applications.

Avez-vous déjà eu vent de telles applications ?

Sur le wiki, je n'ai trouvé que ceci :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Business_Directory

Un autre projet, OpenStreetBrowser, a cessé en janvier 2016 :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBrowser

Est-ce que vous avez déjà eu vent de tels projets / besoins ?

Merci pour vos infos,
Cordialement,
Julien Fastré


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