Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
N’Abend Irmhild, *, On Mon, Feb 07, 2011 at 09:21:18AM +0100, Irmhild Rogalla wrote: Am 06.02.2011 19:00, schrieb Thomas Hackert: On Sun, Feb 06, 2011 at 06:36:11PM +0100, Irmhild Rogalla wrote: Am 06.02.2011 17:23, schrieb Thomas Hackert: On Sun, Feb 06, 2011 at 10:14:02AM +0100, Irmhild Rogalla wrote: ... so hab’ ich es auch gemacht. Vielleicht kommt das standardmäßig, wenn jemand nur auf „Speichern“ klickt ... ;) Ja, oder es hat damit zu tun, dass die Seiten vor kurzen wiederhergestellt werden mussten? Verwirrend ist es allemal ... kann natürlich sein. Aber da bin ich ehrlich überfragt ... :( Nein, die Leerzeilen waren es nicht. Ich finde die Kommentare im silverstripe auch nicht. Aber es gibt irgendjemanden (k-j?, Nino? Erich? - ich weiß es nicht mehr) der weiß, wie man an die Kommentare drankommt. Ich wüsste es jetzt nicht, sorry ... :( Vielleicht Christian, wenn es die obigen Kollegen nicht wissen ... ;) Dazu gibts ja nun einen andere Thread Ebend ... ;) Ich bin dafür, den Hinweis aufs Duzen zu entfernen, zumindest auf der Website. Denn mit der Website richten wir uns ja an die ganze (deutschsprachige) Welt, d.h. auch an Firmen usw. Da finde ich Sie als Anrede sehr viel angemessener und höflicher. Ich habe bei Schreiben auch darüber nachgedacht, aber das Sie war auch vorher schon da. Und wie gesagt: Ich finde es auch richtiger. Dann sollten wir das aber wirklich auf allen Seiten durchziehen, und evtl. in der Doku (oder auf der odfauthors-Seite?) ... Für die Website bin ich bereit, dass zu tun, allerdings werde ich kaum vor dem WE, vielleicht auch erst dem dann folgenden WE dazu kommen. Zeitlich sieht’s bei mir momentan auch ziemlich mau aus ... :( Im Wiki, das sich an die Community richtet, kann man das sicher anders machen. Da findest du aber auch allgemeinere Anleitungen/Dokumentationen, wo sich wahrscheinlich auch Unternehmen/Behörden für interessieren ... ;) Und viele werden ja wahrscheinlich über eine Suchmaschine dort was finden ... ;) okay, hast recht. Deutsch ist in dieser Hinsicht einfach schwierig(er) ... G Einen schönen Restabend noch Thomas. -- One is often kept in the right road by a rut. -- Gustave Droz -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo *, Thomas Hackert schrieb: @all ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier Lizenz auf die Schnelle hab’ ich nur http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/publish ed_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht für den Anfang? Ich bekomme da leider nur eine Login-Nachfrage. Außerdem _habe_ ich Irmhild bereits das gewünschte PDF zugesandt und meine Bemerkung hier sollte nur klarstellen das ich das PDF niemanden vorenthalten will, es (rechtlich) nur nicht verlinken kann. Das meinte somit auch das ich ggf. jedem das Dokument zusenden kann der es per PM anfragt - obwohl ich dafür nicht so besonders werben will, denn wenn zuviele anfragen wird das viel Arbeit ;-) Zur Info: Der Titel des PDF ist: OpenOffice.org 2.x und Microsoft Office 2007 Feature-Vergleich Im Übrigen steht zwar das Dokument wohl ursprünglich unter PDL (Urheber SUN), dann gibts aber die konkrete Übersetzung um die es hier geht und dort behalten sich zwei bekannte Autoren aus der de-ooo-Community (von OOo-Autors) alle Rechte vor. Da ich mir nicht sicher bin ob Letzteres auf einer Zweitlizensierung (des ursprünglichen Urhebers) basierend möglich war und somit diese Übersetzung tatsächlich nicht unter freier Lizenz steht will ich sie momentan nicht veröffentlichen. Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo Stefan, @ll Am 30.01.2011 19:54, schrieb Stefan Weigel: Hallo Irmhild, Am 30.01.2011 19:25, schrieb Irmhild Rogalla: Dürfte ich (oder jemand anderes) auf der Systemvoraussetzungen (zusätzliche) von uns für sinnvoll erachtete Links in den Text einbauen? Oder nicht? An anderer Stelle verweisen Seiten ja auch im Texte untereinander aufeinander. Auf der Seite Installation haben wir sehr wohl Querverlinkungen nach Download und Systemvoraussetzungen. Bevor sich noch mehr in einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen. Okay, ich habe das jetzt mal kurz erledigt, d.h. die Links eingebaut. Außerdem habe ich die Seite weiter (k-j hatte schon angefangen) aktualisiert. D.h. ich habe überall dort wo noch Bemerkungen standen, dass etwas bei Release zu prüfen sei, die Angaben an die englische systems-requierements-Seite angepasst und die Bemerkungen gelöscht. Mag das bitte jemand prüfen und dann freischalten? (Bei der FAQ-Sache bin ich dran, aber das sammeln dauert noch.) Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo Irmhild, Am 31.01.2011 14:11, schrieb Irmhild Rogalla: Bevor sich noch mehr in einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen. Okay, ich habe das jetzt mal kurz erledigt, d.h. die Links eingebaut. Außerdem habe ich die Seite weiter (k-j hatte schon angefangen) aktualisiert. D.h. ich habe überall dort wo noch Bemerkungen standen, dass etwas bei Release zu prüfen sei, die Angaben an die englische systems-requierements-Seite angepasst und die Bemerkungen gelöscht. Prima, Danke. Mag das bitte jemand prüfen und dann freischalten? Freigeschaltet ja. Geprüft nein (keine Zeit), beim Überfliegen sah aber alles sehr plausibel aus. :-) Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo, Erich Christian schrieb: Ist jetzt hier zu finden (GPL) [1]. Danke, prima ERgänzung zu dem anderen Dokument weil hier einen andere/weitere Perspektive beleuchtet wird. Ja, bitte ;-) ist unterwegs. Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo Jörg, *, On Mon, Jan 31, 2011 at 09:07:05AM +0100, Jörg Schmidt wrote: Thomas Hackert schrieb: ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier Lizenz ... deshalb ... auf die Schnelle hab’ ich nur http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/publish ed_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht für den Anfang? Ich bekomme da leider nur eine Login-Nachfrage. (das hatte ich vergessen, sorry ... :( ) Außerdem _habe_ ich Irmhild bereits das gewünschte PDF zugesandt und meine Bemerkung hier sollte nur klarstellen das ich das PDF niemanden vorenthalten will, es (rechtlich) nur nicht verlinken kann. ... und deshalb hatte ich den obigen Link gemailt. Darf das SUN-Dokument denn weiter verwendet werden? Die Rechte müssten doch dann jetzt Oracle gehören, oder nicht? Das meinte somit auch das ich ggf. jedem das Dokument zusenden kann der es per PM anfragt - obwohl ich dafür nicht so besonders werben will, denn wenn zuviele anfragen wird das viel Arbeit ;-) Verständlich ... ;) Zur Info: Der Titel des PDF ist: OpenOffice.org 2.x und Microsoft Office 2007 Feature-Vergleich Im Übrigen steht zwar das Dokument wohl ursprünglich unter PDL (Urheber SUN), dann gibts aber die konkrete Übersetzung um die es hier geht und dort behalten sich zwei bekannte Autoren aus der de-ooo-Community (von OOo-Autors) alle Rechte vor. Sind die so geheim ;? Da ich mir nicht sicher bin ob Letzteres auf einer Zweitlizensierung (des ursprünglichen Urhebers) basierend möglich war und somit diese Übersetzung tatsächlich nicht unter freier Lizenz steht will ich sie momentan nicht veröffentlichen. Und deshalb hatte ich ja den link zum Authors-Dokument gemailt ... ;) Einen schönen Restabend noch Thomas. -- This process can check if this value is zero, and if it is, it does something child-like. -- Forbes Burkowski, CS 454, University of Washington -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo *, Stefan Weigel schrieb: Im Grundsätzlichen ist das die selbe Frage wie die nach dem Unterschied im Funktionsumfang zwischen OOo und MSO, die naturgemäß schon öfter gestellt und beantwortet wurde, als in Bezug auf LibreOffice. Ich habe aber keinen passenden Link zur Hand. Sicher wäre es gut, wenn wir auf so eine Vergleichsfrage auf eine Seite oder ein Dokument verweisen könnten. Andererseits finde ich, dass wir nicht dahin abgleiten sollten, uns über den Vergleich zu MSO zu definieren. Es gab einmal (vor ca. 2 Jahren war das aktuell) ein sehr gutes Vergleichsdokument zu OOo vs. MSO von SUN (als PDF), vielleicht sollte man das für LibO/MSO-Vergleich als Grundlage heranziehen wie so ein Vergleich aussehen kann. Das sich LibO (oder OOo) hingegen, dadurch das man sich mit MSO vergleicht, automatisch über MSO definieren würde halte ich, Sorry, für Quatsch. Sich hingegen garnicht an MSO zu messen ist für die MEHRZAHL aller potentiellen Nutzer so ignorant und weltfremd wie bestimmte andere 'politische' Befindlichkeiten, die teils Raum greifen. (Fast jeder Außenstehende begreift z.B. warum LibO gegründet wurde um nicht mehr von EINEM HAuptsponsor abhängig zu sein, fast niemand hingegen versteht das ein Projekt welches nunmehr von einer Vielzahl von Sponsoren abhängig ist, _bei gleicher Lizenz_ dadurch 'freier' wäre, weil im Gegenteil jeder versteht das es garnicht so einfach ist bei relativ vielen Sponsoren langfristig einheitliches Handeln zu erreichen. Und bitte hier nicht meine Humorlosigkeit vermuten, denn ich fand 'freier' (free-er oder freer) war ein pfiffiger Spruch für ein Projekt wie go-oo, man muß aber bei einem großen, und hoffentlich auf Dauer soliden, Projekt wie LibO vorsichtig mit einer bestimmten Art von begrifflicher Flacksigkeit sein, sonst wird das Projekt zwar toll anziehend für eine bestimmte Klientel, jedoch nicht für eine BREITE Anwender- und Unterstützerschaft) Und in genau solchen 'politischen' Fragen sollten wir klaren Kurs halten. Ich war immer sehr stolz das bei OOo niemals eine Art von 'Links-'Ideologie herrschte, sondern man der Realität, dem Markt zugewendet war und so sollte es auch bei LibO sein. Konkret heißt das das zwar eine freie Lizenz, und alles was direkt oder indirekt damit zu tun hat oder sich darauf gründet, essentiell ist, aber nur diese Dinge allein keineswegs den Erfolg garantieren, solange man den in der Gewinnung einer breiten Nutzerschaft sieht. Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-) Den Abofallenhinweis sollten wir vielleicht parat haben, aber dann erst anwenden, wenn Abofallen LibO verwenden. Solange sollten wir nicht unnötig ein ärgerliches Thema in Zusammenhang mit unserem erfreulichen Produkt bringen. ;-) Da hast du wahrscheinlioch Recht, denn das ist wirklich schwierig. Wir sollten hierbei wohl, tatsächlich erstmal still sein, wenn aber Abo-Fallen dann tatsächlich auftreten auch umgehend aktiv werden und offensiv handeln und kommunizieren. meine 2 Cent Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hi, Am 30.01.2011 19:26, schrieb Jörg Schmidt: Hallo *, ... Es gab einmal (vor ca. 2 Jahren war das aktuell) ein sehr gutes Vergleichsdokument zu OOo vs. MSO von SUN (als PDF), vielleicht sollte man das für LibO/MSO-Vergleich als Grundlage heranziehen wie so ein Vergleich aussehen kann. Bitte: Gibt es einen Link? Oder hast Du es noch und kannst es mir (per PM) schicken? ... Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-) okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-) freiheit, nicht freibier, oder wie war das? Viele Grüße Irmhild -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo Irmhild, Am 30.01.2011 19:25, schrieb Irmhild Rogalla: Dürfte ich (oder jemand anderes) auf der Systemvoraussetzungen (zusätzliche) von uns für sinnvoll erachtete Links in den Text einbauen? Oder nicht? An anderer Stelle verweisen Seiten ja auch im Texte untereinander aufeinander. Auf der Seite Installation haben wir sehr wohl Querverlinkungen nach Download und Systemvoraussetzungen. Bevor sich noch mehr in einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen. Gruß Stefan -- LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir! -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Hallo, Irmhild Rogalla schrieb: Bitte: Gibt es einen Link? Ich kenne keinen mehr. Oder hast Du es noch und kannst es mir (per PM) schicken? Ja, ich kann das gerne per PM schicken. Ist unterwegs. @all ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier Lizenz Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-) okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-) Nö, aber da steht davor die Frage ob man für LibO bezahlen muß, womit dann klar ist das sich das 'kostenlos' nicht auf den reinen Vorgang des Downloadens bezieht sondern auf die Software selbst und diesbezüglich ist es den meisten Nutzern egal, bzw. ihnen erschließen sich die Unterschiede garnicht, zwischen dem kostenlosen Erwerb einer Software oder dem kostenlosen Erwerb einer Lizenz zur Nutzung dieser Software oder der kostenlosen Nutzung der Software ansich. Gruß Jörg -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten
Moin Jörg, *, On Sun, Jan 30, 2011 at 09:25:34PM +0100, Jörg Schmidt wrote: Irmhild Rogalla schrieb: Bitte: Gibt es einen Link? Ich kenne keinen mehr. Oder hast Du es noch und kannst es mir (per PM) schicken? Ja, ich kann das gerne per PM schicken. Ist unterwegs. @all ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht nicht unter freier Lizenz auf die Schnelle hab’ ich nur http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/published_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht für den Anfang? Trotzdem: Brauchen wir eine Frage wie Muss ich für LibreOffice bezahlen? Nein, Sie können LibreOffice kostenlos downloaden. Ergänzt ggf. mit Hinweisen auf Abofallen? Das wäre IMO vielleicht ganz gut. Sofern wsir vom kostenlos auf das eigentlich Richtige lizenzkostenfrei kämen wäre es das sicherlich ;-) okay, okay, aber da steht ja auch kostenlos downloaden - da steh ja nichts von kostenfrei nutzen oder ähnlichem, hm? ;-) Nö, aber da steht davor die Frage ob man für LibO bezahlen muß, womit dann klar ist das sich das 'kostenlos' nicht auf den reinen Vorgang des Downloadens bezieht sondern auf die Software selbst und diesbezüglich ist es den meisten Nutzern egal, bzw. ihnen erschließen sich die Unterschiede garnicht, zwischen dem kostenlosen Erwerb einer Software oder dem kostenlosen Erwerb einer Lizenz zur Nutzung dieser Software oder der kostenlosen Nutzung der Software ansich. Leider ... :( Bis dann Thomas. -- Anything labeled NEW and/or IMPROVED isn't. The label means the price went up. The label ALL NEW, COMPLETELY NEW, or GREAT NEW means the price went way up. -- Informationen zur Abmeldung: E-Mail an discuss+h...@de.libreoffice.org Listenarchiv: http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/ Alle E-Mails an diese Liste werden unlöschbar öffentlich archiviert
