[electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2
Bonjour Parfaitement optimiste jean François Merci a vous tous de votre aide Alain From: jean francois pion Sent: Sunday, October 05, 2014 7:19 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Le 05/10/2014 18:51, Alain Depraetere a écrit : Merci Franck, Je vais retravailler, mais j'ai volé cet aprèm. Pour le centrage a 60 j'ai déjà 50 gr de plomb, si il faut le reculer.. En vol dos il faut a peine pousser sur le manche d'un autre coté c'est plus facile de reculer le centrage que l'inverse et ça pèse moins lourd vus les bras de levier -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
[electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2
Bonjour Merci Franck, prochaine séance de vols je plombe par 5 g A+ From: Franck Aguerre Sent: Sunday, October 05, 2014 8:09 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Bien d'accord dans le principe. Mais maintenant qu'on dispose de calculs vraiment fiables, autant directement les utiliser, ça simplifie grandement la mise au point, question de fainéantise :) Ca sécurise aussi le premier vol, surtout d'un appareil exotique qui s'accomodera très mal des valeurs de centrage et de calages couramment admises. @Alain : recule doucement le centrage, disons par pas de 5 mm, et n'oublie pas de retrimmer à piquer au fur et à mesure, tu verras bien :) > Message du 05/10/14 19:19 > De : "jean francois pion" > A : electron.libre@ml.free.fr > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Le 05/10/2014 18:51, Alain Depraetere a écrit : > Merci Franck, Je vais retravailler, mais j'ai volé cet aprèm. Pour le centrage a 60 j'ai déjà 50 gr de plomb, si il faut le reculer.. En vol dos il faut a peine pousser sur le manche d'un autre coté c'est plus facile de reculer le centrage que l'inverse et ça pèse moins lourd vus les bras de levier
[electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2
Bien d'accord dans le principe. Mais maintenant qu'on dispose de calculs vraiment fiables, autant directement les utiliser, ça simplifie grandement la mise au point, question de fainéantise :) Ca sécurise aussi le premier vol, surtout d'un appareil exotique qui s'accomodera très mal des valeurs de centrage et de calages couramment admises. @Alain : recule doucement le centrage, disons par pas de 5 mm, et n'oublie pas de retrimmer à piquer au fur et à mesure, tu verras bien :) > Message du 05/10/14 19:19 > De : "jean francois pion" > A : electron.libre@ml.free.fr > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Le 05/10/2014 18:51, Alain Depraetere a écrit : > Merci Franck, Je vais retravailler, mais j'ai volé cet aprèm. Pour le centrage a 60 j'ai déjà 50 gr de plomb, si il faut le reculer.. En vol dos il faut a peine pousser sur le manche d'un autre coté c'est plus facile de reculer le centrage que l'inverse et ça pèse moins lourd vus les bras de levier
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Le 05/10/2014 18:51, Alain Depraetere a écrit : Merci Franck, Je vais retravailler, mais j'ai volé cet aprèm. Pour le centrage a 60 j'ai déjà 50 gr de plomb, si il faut le reculer.. En vol dos il faut a peine pousser sur le manche d'un autre coté c'est plus facile de reculer le centrage que l'inverse et ça pèse moins lourd vus les bras de levier -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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Merci Franck, Je vais retravailler, mais j'ai volé cet aprèm. Pour le centrage a 60 j'ai déjà 50 gr de plomb, si il faut le reculer.. En vol dos il faut a peine pousser sur le manche From: Franck Aguerre Sent: Sunday, October 05, 2014 6:43 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 S'il y avait qu'une seule chose à retenir pour le centrage, c'est qu'il ne dépend pas du profil mais uniquement de la répartition des surfaces : - stab derrière l'aile : CG derrière le foyer aile (25% CM), d'autant plus que le stab est gros et/ou a un grand bras de levier - stab devant l'aile (canard) : CG devant le foyer aile, d'autant plus que le stab est gros et/ou a un grand bras de levier - pas de stab : CG juste devant le foyer aile Alain, la modélisation de Wot me semble perfectible au niveau du fuselage, j'ai des doutes sur la largeur de 50 mm. Rappel aussi, les voilures commencent là où finit le fuselage, il ne faut pas compter la surface d'intersection avec ce dernier. Dernière remarque : si tu as Excel, utilise plutôt la version dédiée qu'un export de la variante GoogleSheets, le dessin du modèle est nettement mieux. Après correction, les conclusions resteront les mêmes et ne nécessitent aucun calcul : 60 mm correspond à un CG à 23% de la corde moyenne sur cet appareil, c'est inutilement avant. Même si cela vole encore, cela engendre des effets pervers comme la difficulté d'arrondir même avec de gros débattements de profondeur, où le fait de devoir retrimmer la profondeur en foncton de la consigne de gaz. Franck > Message du 05/10/14 12:21 > De : "jean francois pion" > A : electron.libre@ml.free.fr > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : > Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% > > tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop avant. > > > > -- > > JF Pion > > Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr > le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ >
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S'il y avait qu'une seule chose à retenir pour le centrage, c'est qu'il ne dépend pas du profil mais uniquement de la répartition des surfaces : - stab derrière l'aile : CG derrière le foyer aile (25% CM), d'autant plus que le stab est gros et/ou a un grand bras de levier - stab devant l'aile (canard) : CG devant le foyer aile, d'autant plus que le stab est gros et/ou a un grand bras de levier - pas de stab : CG juste devant le foyer aile Alain, la modélisation de Wot me semble perfectible au niveau du fuselage, j'ai des doutes sur la largeur de 50 mm. Rappel aussi, les voilures commencent là où finit le fuselage, il ne faut pas compter la surface d'intersection avec ce dernier. Dernière remarque : si tu as Excel, utilise plutôt la version dédiée qu'un export de la variante GoogleSheets, le dessin du modèle est nettement mieux. Après correction, les conclusions resteront les mêmes et ne nécessitent aucun calcul : 60 mm correspond à un CG à 23% de la corde moyenne sur cet appareil, c'est inutilement avant. Même si cela vole encore, cela engendre des effets pervers comme la difficulté d'arrondir même avec de gros débattements de profondeur, où le fait de devoir retrimmer la profondeur en foncton de la consigne de gaz. Franck > Message du 05/10/14 12:21 > De : "jean francois pion" > A : electron.libre@ml.free.fr > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : > Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% > > tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop > avant. > > > > -- > > JF Pion > > Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr > le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/ >
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Le 05/10/2014 13:02, pat_aéro a écrit : C'est vrai, ils sont complètement trompé, je ne vois pas un nuage et 28°C ! Désolé. pat_2b le goudron et les plumes !! -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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moi aussi , même quand ils annoncent la pluie , il ne pleut pas jc - Original Message - From: pat_aéro To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Sunday, October 05, 2014 1:02 PM Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 C'est vrai, ils sont complètement trompé, je ne vois pas un nuage et 28°C ! Désolé. pat_2b Le 05/10/2014 12:37, Alain Depraetere a écrit : Le test de ct aprèm est compromis il pleut depuis une heure déjà et pourtant.. dixit météo France à 12 h 18 Tous les métiers n'ont pas les mêmes obligation de réussite.. From: jean francois pion Sent: Sunday, October 05, 2014 12:21 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop avant. -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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C'est vrai, ils sont complètement trompé, je ne vois pas un nuage et 28°C ! Désolé. pat_2b Le 05/10/2014 12:37, Alain Depraetere a écrit : Le test de ct aprèm est compromis il pleut depuis une heure déjà et pourtant.. dixit météo France à 12 h 18 Tous les métiers n'ont pas les mêmes obligation de réussite.. *From:* jean francois pion <mailto:jean.francois.p...@free.fr> *Sent:* Sunday, October 05, 2014 12:21 PM *To:* electron.libre@ml.free.fr <mailto:electron.libre@ml.free.fr> *Subject:* [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop avant. -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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Le test de ct aprèm est compromis il pleut depuis une heure déjà et pourtant.. dixit météo France à 12 h 18 Tous les métiers n'ont pas les mêmes obligation de réussite.. From: jean francois pion Sent: Sunday, October 05, 2014 12:21 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop avant. -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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Le 05/10/2014 11:19, Alain Depraetere a écrit : Re Franck Je viens de contacter deux pilotes du Wot : http://www.miniplanes.fr/avions-rc/avions-electriques/wot-foame-mk2-artf-ripmax-p-25170.html qui valident le CG de la notice à savoir 60 mm . En pièce jointe mon fichier predim.( Peut être ai je fait une erreur ?) Je teste 60 mm cet aprèm Merci il me semble que le profil est symétrique et le centrage de base est donc à 25% tu peux commencer comme ça et reculer progressivement, au pire tu sera trop avant. -- JF Pion Des montages électroniques pour le modélisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
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Ca veut dire quoi ? Pour rappel : PredimRC ne donne pas un centrage absolu, mais celui correspondant à la marge statique choisie par l'utilisateur, qui peut aller de 0% (neutre) à 10% (très stable). Dit autrement : cela te donne une plage de centrage utilisable. Sur le modèle exemple, cela va de 107 mm par rapport au BA emplature à 128 mm (soit 30% à 40% de la corde moyenne). Franck > Message du 05/10/14 09:28 > De : "Alain Depraetere" > A : electron.libre@ml.free.fr > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Merci Franck encore un resultat different 90 mm Peut être y as t'il un propriétaire de WOT 4 , > From: Franck Aguerre Sent: Sunday, October 05, 2014 9:12 AM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 > > Bonjour Alain, > > Un petit coup de PredimRC Lite ? > => > https://drive.google.com/folderview?id=0B3DuQRBtCWWJeWlWbG43Nko1cUU&usp=sharing#list > > Franck > > Objet : [electron.libre] centrage du Wot4 Foam mk2 > > > > Bonjour La notice du wot 4 donne un centrage a 60 mm pour une corde de 255mm. ( 23 % c'est trés avant) Il y est dit que ce centrage s'obtient avec un accus de 2200 en 3 S. Pour ce faire je dois en plus mettre 50 gr de plomb a l'arrière. Sur le net les valeurs sont suivant les sources soit de 70 soit de 80 soit de 90 Avez vous des infos à ce sujet merci Alain
[electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2
Merci Franck encore un resultat different 90 mm Peut être y as t'il un propriétaire de WOT 4 , From: Franck Aguerre Sent: Sunday, October 05, 2014 9:12 AM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] Re: centrage du Wot4 Foam mk2 Bonjour Alain, Un petit coup de PredimRC Lite ? => https://drive.google.com/folderview?id=0B3DuQRBtCWWJeWlWbG43Nko1cUU&usp=sharing#list Franck > Objet : [electron.libre] centrage du Wot4 Foam mk2 > > Bonjour La notice du wot 4 donne un centrage a 60 mm pour une corde de 255mm. ( 23 % c'est trés avant) Il y est dit que ce centrage s'obtient avec un accus de 2200 en 3 S. Pour ce faire je dois en plus mettre 50 gr de plomb a l'arrière. Sur le net les valeurs sont suivant les sources soit de 70 soit de 80 soit de 90 Avez vous des infos à ce sujet merci Alain
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Bonjour Alain, Un petit coup de PredimRC Lite ? => https://drive.google.com/folderview?id=0B3DuQRBtCWWJeWlWbG43Nko1cUU&usp=sharing#list Franck > Objet : [electron.libre] centrage du Wot4 Foam mk2 > > Bonjour La notice du wot 4 donne un centrage a 60 mm pour une corde de 255mm. ( 23 % c'est trés avant) Il y est dit que ce centrage s'obtient avec un accus de 2200 en 3 S. Pour ce faire je dois en plus mettre 50 gr de plomb a l'arrière. Sur le net les valeurs sont suivant les sources soit de 70 soit de 80 soit de 90 Avez vous des infos à ce sujet merci Alain
