Re: [FreeGeoCZ] cestni sit uhul
Čau, jen čistě ze studijního zájmu, má ÚHUL nějakou ofiko argumentaci, proč mapový soubory není možný podřadit pod svobodnej přístup k informacím? Díky. -- S pozdravem Jan Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 On 20. 3. 2014, at 9:43, Jan Michálek godzilalal...@gmail.com wrote: Tak jsem se optal. Výsledek je takovej, že máme dvě vrstvy, jednak odvozní cesty, což je údajně z ortofot a terénních šetření, plus propojky, což je nejspíš z LHO a je to zauzlovaný na zabaged. O vrstvy se stará Roman Bystrický z jablonecký pobočky. Vrstvy se normálně vydávají, ale za prachy. Jedna lesní oblast vychází cca na sto korun (je jich 41 dohromady). Akorát u vojenskejch újezdů musíš mít souhlas od vojáků. Můžu Ti dát kontakt na člověka, kterej má na starosti výdej dat, ten by ti objasnil podrobnosti. Bezúplatně ty data nejspíš nemáš moc šanci dostat. Je; Dne 18. března 2014 23:32 Leknín Řepánek godzilalal...@gmail.comnapsal(a): Uff, no, nejsem si uplně jistej. Něco občas bejvá v ISLH v plánech, ale to nejsou data UHULU, to ti uhul nedá. Ono to je taky občas pěknej paskvil ty data, je to obvykle vektorová reprezentace lesnický obrysovky, tj nejsou to gis data, takže máš třeba někdy každou krajnici jako extra linii. Tyhle data nejsou rozhodně v moc použitelnym stavu (nebo nebyly, když sem se do toho před pár lety koukal), co je v tom v nějaký rozumný kvalitě, to je ze zabagedu atp. On ty data nepořizuje UHUL, ale taxačky, takže to může bejt fakt každej pes jiná ves, navíc plán platí deset roků, takže částečně to bude celkem zastaralý po technologický stránce. Jak ty data vypadaj, to se můžeš podivat, ty jsou v db, ze který děláme ty porostní mapy a hospodářskou knihu. Jestli si to dobře vybavuju, tak tam nějaký cesty byly. Potom něco je snad v OPRL, což je, pokud se nepletu, z těhlech dat, mělo by to bejt topologicky vyčištěný a navazovat na zabaged. Vím, že na tom pár lidí na UHULU dělá, ale to jsou pobočkáři, topoláři, s těma já do styku přijdu minimálně. Svýho času jsem koumal, jestli by tomu nešlo pomoct geomedia fusion, ale to se moc nechytlo, částečně proto, že fusion je imho dost na prd. Ve čtvrtek se ti můžu zeptat na podrobnosti. Já nedělam výdej dat, ani s těma datama OPRL prakticky nepřicházim do styku, takže nevim, jakej maj životní cyklus. Podle 106 to můžeš zkusit, ale nemyslim si, že by si je dostal od nás obratem. UHUL data nedává uplně rád, tipnul bych si, že timhle postupem by si se dostal k tomu, že nesmíš dostat čistý data, protože ty jsou vlastníků plánů, takže bys musel dostat agregaci, s tim že to agregování je zpoplatněný (to podle 106 jde takhle udělat) tudíž by si ve výsledku dostal zmrzačený data a bylo by to za draho. Ale jak jsem řek, můžu se poptat, jak je to s těma datama co jsou v OPRL, co by obnášelo je získat, vzhledem k tomu že s tim čištěnim je docela dost práce, tak si myslim, že se to někomu vydává. Otázka je za jakejch podmínek. Zjistim. Je; On Tue, Mar 18, 2014 at 10:00:39PM +0100, Jachym Cepicky wrote: Ahoj, já jsem trochu mimo obor, může mi někdo (, Jelene, ) říct, v jaké datové sadě UHUL jsou lesní cesty? Že je UHUL v nějaké formě má a že by je mohl uvolnit pro OSM, o tom se mluvilo už dlouho, ale zatím nic. Chtěl bych zjistit, co by obnášelo si o ně zažádat (podle 106ky? autorského zákona - resp. jako o 'úřední dílo'? nějaký tip?) Jáchym -- Jachym Cepicky URL: http://les-ejk.cz e-mail: jachym.cepicky at gmail com PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp @jachymc ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
Re: [FreeGeoCZ] gis esri
Ja tam budu, ale za noviny. -- S pozdravem Jan Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 On 9. 4. 2014, at 12:00, Jachym Cepicky jachym.cepi...@gmail.com wrote: Ahoj, jde někdo na konferenci GIS ESRI? Bylo by zajímavé, mít tam stánek, ale na to náš rozpočet asi nebude :-D J -- Jachym Cepicky URL: http://les-ejk.cz e-mail: jachym.cepicky at gmail com PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp @jachymc ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
[FreeGeoCZ] Seminář Autorské právo Open data
Obzvláště záhodno navštívit: V úterý 9. září 2014 se pod záštitou projektu Zvýšení efektivity ochrany autorských práv v kartografii a geoinformatice a ve spolupráci s Českou asociací pro geoinformace uskuteční seminář Autorské právo open data. Seminář je v rámci podpory projektu zdarma. Registrace probíhá od 9:30, program začíná v 10:00 hodin, přičemž předpokládané zakončení je v 16:00 hodin. Akce se koná v sídle CAGI (Praha, Novotného lávka 5, sál 217). Program semináře obsahuje blok o autorském právu a blok o open datech. -- S pozdravem Honza Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
Re: [FreeGeoCZ] Seminář na datové zdroje
Zdar, sorry že reaguju až teď, každopádně mam nachystanejch pár povídání (slajdy http://www.slideshare.net/panciba/gisvs-mapy-naihnedcz nebo http://www.slideshare.net/panciba/mapovani-komunity či http://www.slideshare.net/panciba/maps-in-ihneddata o tom, jak se dají různá státní data vytěžit a použít. Cílem je spíš ukázat, že to jde, a naznačit jak, ne ukazovat hotovej kód. A jelikož mám po akademiky slabost, rád tam k nim zajdu za dobrý slovo, případně ten líh ;) -- S pozdravem Honza Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 On 15. 8. 2014, at 11:46:48, Jan Michálek godzilalal...@gmail.com wrote: Dotaz/návrh/podnět pro osgeo.cz Příběh: Mam kamaráda, je to klimatolog. Stěžoval si, že používali dataset UIR, asi na nějaký vizualizace, nevim a že je to teď v rujánu, ze kterýho to neumí dostat. Povídal jsem mu, že pro něj je nejjednodušší použít poslední gédalici, že jsou tohle obecně známý věci. Povídal jsem mu ještě o dalších datech a o těch věcech kolem open data atp. No, v našem světě jsou to základní znalosti, ale on na to koukal jak tele na nový vrata. Metadatový katalogy a tohle. No, dotyčnej člověk řikal, že by měli u nich zájem na tohle si poslechnout nějaký povídání, buďto pro ty meteorology, nebo prej na matfyze. Já se kamarádim s biologama, ještě z doby studií. Občas jim s něčim vypomůžu za dobré slovo, nebo dobrej líh. A vim, že tam je situace podobná. Oni tušej, že ty gisy by měli používat, maj na to třeba i nějakej kurs, ale nejsou up to date v tom oboru a obvykle nevěděj, kde hledat data. Mě celkem zajímá ta oblast propojování, řekněme státních, správních dat, s nějakym výzkumem a bylo by i pěkný něco připravit. Já vim, že to jsou všechno věci, který si normální člověk z našeho prostředí snadno dohledá, nicméně, jak jsem zjistil, mimo náš svět ty lidi pořádně ani nevědí, co začít hledat. Je; ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
[FreeGeoCZ] Kolik úřady inkasují za geodata
Vážení, pokud byste chtěli sledovat, jak nám úřady odpovídají na naše dotazy ohledně prodeje jejich dat, sledujte zde (včetně prvních odpovědí): https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YVSxQALplMmfw-n5cs88-DD9RWc4ztlVdNnvKZtcn08/edit?usp=sharing. Pokud byste chtěli nějakou instituci ještě oslovit, dejte vědět, přidám ji. -- Honza Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
Re: [FreeGeoCZ] Kolik úřady inkasují za geodata
Zdar, myslim, že to správně je. Takhle získáme oficiální vyjádření a nikdo se následně nemůže kroutit, že jsme ho špatně pochopili, že ta neofiko položená otázka zněla jinak atd. Už proto, že tu InfZ odpověď podepisuje vedoucí pracovník, často ředitel, tak máme jistotu, že jsou ty informace úplný a správný. A jistá vůle v položenejch otázkách (řádová čísla) zase zajišťuje, že to pro ten úřad nebude nadměrnej vopruz, že na tom někdo nechá dva dny práce. Navíc o sobě (jako sdružení) dáváme přiměřeně vědět. A nebejt nás, tak si třeba takovej ÚHÚL dál myslí, že na podobný dotazy nemusí vůbec odpovídat, na čemž by si pak mohl vylámat zuby míň zkušenej žadatel. Takže i tady jsme udělali malej kousek dobra ;) p.s. Vlastně šechny ty subjekty to zatim vyřídily naprosto bez problémů, geologové se trochu zdrželi kvůli dovolenejm (ale stačilo tam brnknout), jedinej úhúl natvrdo řek ne, ale když zjistili, že se fakt sekli, tak to dali do pořádku prakticky obratem. -- S pozdravem Jan Cibulka tel: 776 307 158 On 11. 9. 2014, at 7:54, Jachym Cepicky jachym.cepi...@gmail.com wrote: Cau Honzo, zatím dobrá práce. Hele, občas máme někoho přímo v oslovené instituci. Myslíš, že 106 je správná cesta jak to dělat, když se máme koho zeptat jaksi bokem? Dík Jachym Dne 9. září 2014 13:10 Honza Cibulka ho...@datastory.cz napsal(a): Vážení, pokud byste chtěli sledovat, jak nám úřady odpovídají na naše dotazy ohledně prodeje jejich dat, sledujte zde (včetně prvních odpovědí): https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YVSxQALplMmfw-n5cs88-DD9RWc4ztlVdNnvKZtcn08/edit?usp=sharing. Pokud byste chtěli nějakou instituci ještě oslovit, dejte vědět, přidám ji. -- Honza Cibulka http://datastory.cz tel: 776 307 158 ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz -- Jachym Cepicky e-mail: jachym.cepicky gmail com URL: http://les-ejk.cz GPG: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp Give your code freedom with PyWPS - http://pywps.wald.intevation.org ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
RE: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ
Zdravím, no seznam institucí jsem bohužel nezachytil, takže s tím nepomohu. Co se týče CHMU, jeho situace se mi zatím jeví analogické k ZÚ, pokud mi napíšete, který dataset by vás zajímal, rád jim pošlu žádost a minimálně se dozvíme důvody, kterými budou argumentovat ;) Co se týče statutu příspěvkové organizace, tak jsou zřizováni MŽP, takže v tom určitě problém nebude. -Original Message- From: freegeocz-boun...@fsv.cvut.cz [mailto:freegeocz-boun...@fsv.cvut.cz] On Behalf Of Michal Seidl Sent: Wednesday, February 4, 2015 12:18 PM To: Svobodná geoinformační infrastruktura Subject: Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ Zdravim, Honzo obdivuji nejen tvoje znalosti ale zrovna tak nasazeni. Nekdy pred casem 1/2 se tady vytvarel nejky seznam instituci co maji zajimava data. Nevite kam zmizel. Me osobne hodne zajima CHMU. Sel by tam pouzit analogicky postup jako u ZU. U CHMU je spis problem neumerne vysokych poplatku. Take se zminovalo ze tam je jina situace protoze to je prispevkova a ne rozpoctova organizace. Dik Michal S. ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
[FreeGeoCZ] Druhé kolo na ZÚ
Zdar vespolek, další zprávy z informační fronty, ZÚ tvrdě trvá na svém, ovšem úplně špatně ;) http://datastory.cz/jekyll/update/2015/01/20/porad-nevite-co-je-inspire-klid -na-zu-to-maji-podobne.html Jan Cibulka tel. 776 307 158 http://datastory.cz/ http://datastory.cz/ ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ
Ok, sepisu o vikendu, kazdopadne v tom mym clanku je odkaz na ten aktualni rozklad, kde je to v argumentaci vypsany (proc musej a proc podle urcityho zakona). -- S pozdravem Jan Cibulka tel: 776 307 158 On 20. 1. 2015, at 21:14, Michal Med michal.med...@gmail.com wrote: Uf. Vyčerpávající odpověď. Nicméně: důsledky zpoplatnění chápu, důvody proc by data neměla byt zpoplatněna taky. O co mi šlo je zákonný platný důvod, proc by ti je meli poskytnout. Tohle mi připadá podobné jako tvrzení, že v důsledku inspire by data mela byt porizovana jen jednou a spravována tam kde je to nejefektivnější. Ve finále ale stejne máme X datových sad zabývajících se tím samym sbiranych I spravovaných na ruznych mistech statni správy a tim pádem se zase utrácí peníze navíc, nicméně legislativní páka na to neexistuje (nejblíž bude právě 123ka). Nebo to tam možná nevidím. Potřeboval bych přesně to co pises: podrobne prolinkovani co kdy kde a jak a jednoznacne definovane. Idealne tak aby to bylo tak jasný, že to právníci ZU nebudou moci okecat. Michal Dne 20.1.2015 17:56 Honza Cibulka ho...@datastory.cz napsal(a): Zdar, předně ty data fakt nejsou předmětem 106tky, ale zákona 123/1998, o právu na informace o životním prostředí – tu 106tku jsem tam dal spíš pro jistotu, aby se přes ní nepokusil ZÚ vyvlíknout, ve výsledku se do ní ale jejich právníci zamotali (z toho posledního rozhodnutí je jasný, že pořádně neznaj ani ty informační zákony, ani judikaturu). Do toho zákona 123/98 v roce 2010 v rámci INSPIRE přidalo ustanovení o poskytování geodat, konkrétně to pak upřesňuje prováděcí předpis. Jsou tam stanovený určitý podmínky, včetně zpoplatnění těch dat, přičemž požadovaná částka by měla bejt minimální, za kterou je možný ty data zpřístupňovat (obdobně má zpoplatnění i 106tka, ale tady je to o něco volnější). Vtip je v tom, že ZÚ má různý slevy, množstevní slevy, přirážky dle účelu použití a podobně, což se rozhodně vymyká tomu ustanovení o minimální částce – v důsledku z toho ZÚ místo veřejný služby dělá byznys, k čemuž ho určitě žádnej zákon neopravňuje (a tak to, jako orgán státní správy, ani dělat nesmí, neb by se jednalo o svévoli). Má to pár zásadních důsledků. Volně pojatý zpoplatnění v podání ZÚ imho: · Blokuje přístup k datům. Třeba mě, já bych fakt rád udělal ve svym volnym čase trochu DPZ a spočítal, jestli v mym rodnym městě náhodou neubejvá zeleň a neklesá její kvalita. Bohužel nemám 20 táců na každej rok, během kterýho bych to chtěl sledovat (teď mluvim o ortofotu, ne o DMR, ale princip je stejnej). Těžko tak pak můžu kontrolovat svýho zastupitele, že tu zeleň fakt hlídá (nebo naopak kácí, každýmu podle gusta). Podobně jsou na tom nejrůznější aktivisti, neziskovky nebo jenom zvedavý občani. Mimochodem, proč ty data platit, když už jsme je jednou zaplatili z daní? DMR se pořizuje výhradně silama státu za státní peníze... · Deformuje trh. Různý subjekty maj různej přístup k datům, třeba na základě množstevních slev. Velká firma se tak ke státním datům dostane levnějc než malá (jelikož koupí celou ČR a mapovej list DMR jí vyjde na asi 200 místo 620 Kč v základní ceně). · Plejtvá veřejný prostředky. Na těch datech vydělaj na ZÚ ročně asi 6 milionů, přičemž na to maj právníka na licence, obchodní oddělení, lidi, co se staraj o cenotvorbu, o přístupový práva k portálu, o výdej dat. Kdyby to vyvěsili na WFS, tak velká část administrativy odpadá, navíc by se ty data začaly víc používat, malý firmy by si na přidaný hodnotě mohly postavit byznys, což by zase vedlo vyšším výběru na daních a strejda Sam (v Česku teda asi strejda Andrej) by si taky přišel na svý. Už jenom ten administrativní kolotoč, co musí student podstoupit, když chce data do seminárky (proto taky teď zavedli poplatky za výdeje pro studenty, aby neprudili a radši si to rovnou koupili pro osobní potřebu v e-shopu). A nakonec asi to nejdůležitější: Přístup k informacím má zásadní význam pro kontrolu veřejný správy, není na místě to omezovat zpoplatněním. Bez přesnejch a podrobnejch dat nemůže občan kontrolovat, co jeho volený zástupci tropí nebo netropí. A právo na kontrolu státu nesmí bejt omezený nějakejma poplatkama, který stejně jdou do státní kasy a odtud na ZÚ do právního oddělení, kde za ně platěj lidi, co vymejšlej důvody, proč ty data veřejnosti nedat ;) Každopádně pokud máš (plus třeba někdo další) pocit, že by bylo vhodný tohle téma rozepsat trochu serióznějc, prolinkovat na zákony a rozsudy a vůbec podobně vymazlit, tak se k tomu dostanu nejdřív o víkendu ;) HC From: Michal Med [mailto:michal.med...@gmail.com] Sent: Tuesday, January 20, 2015 4:10 PM To: Svobodná geoinformační infrastruktura Cc: Honza Cibulka Subject: Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ Honzo, já teda upřímně nechápu taky. Na základě čeho žádáš DMR? Na základě
Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ
Hele k tomuhle tématu se statut ZÚ vyjadřuje prakticky jen v par. 5 písm. i). http://www.cuzk.cz/O-resortu/Statuty-a-organizacni-rady-uradu-v-resortu/Statut-a-Organizacni-rad-Zememerickeho-uradu/STATUT_ZU.aspx -- S pozdravem Jan Cibulka tel: 776 307 158 On 20. 1. 2015, at 19:37, Jachym Cepicky jachym.cepi...@gmail.com wrote: Co na to jejich zakládací listina? J Tue Jan 20 2015 at 17:56:41 odesílatel Honza Cibulka ho...@datastory.cz napsal: Zdar, předně ty data fakt nejsou předmětem 106tky, ale zákona 123/1998, o právu na informace o životním prostředí – tu 106tku jsem tam dal spíš pro jistotu, aby se přes ní nepokusil ZÚ vyvlíknout, ve výsledku se do ní ale jejich právníci zamotali (z toho posledního rozhodnutí je jasný, že pořádně neznaj ani ty informační zákony, ani judikaturu). Do toho zákona 123/98 v roce 2010 v rámci INSPIRE přidalo ustanovení o poskytování geodat, konkrétně to pak upřesňuje prováděcí předpis. Jsou tam stanovený určitý podmínky, včetně zpoplatnění těch dat, přičemž požadovaná částka by měla bejt minimální, za kterou je možný ty data zpřístupňovat (obdobně má zpoplatnění i 106tka, ale tady je to o něco volnější). Vtip je v tom, že ZÚ má různý slevy, množstevní slevy, přirážky dle účelu použití a podobně, což se rozhodně vymyká tomu ustanovení o minimální částce – v důsledku z toho ZÚ místo veřejný služby dělá byznys, k čemuž ho určitě žádnej zákon neopravňuje (a tak to, jako orgán státní správy, ani dělat nesmí, neb by se jednalo o svévoli). Má to pár zásadních důsledků. Volně pojatý zpoplatnění v podání ZÚ imho: · Blokuje přístup k datům. Třeba mě, já bych fakt rád udělal ve svym volnym čase trochu DPZ a spočítal, jestli v mym rodnym městě náhodou neubejvá zeleň a neklesá její kvalita. Bohužel nemám 20 táců na každej rok, během kterýho bych to chtěl sledovat (teď mluvim o ortofotu, ne o DMR, ale princip je stejnej). Těžko tak pak můžu kontrolovat svýho zastupitele, že tu zeleň fakt hlídá (nebo naopak kácí, každýmu podle gusta). Podobně jsou na tom nejrůznější aktivisti, neziskovky nebo jenom zvedavý občani. Mimochodem, proč ty data platit, když už jsme je jednou zaplatili z daní? DMR se pořizuje výhradně silama státu za státní peníze... · Deformuje trh. Různý subjekty maj různej přístup k datům, třeba na základě množstevních slev. Velká firma se tak ke státním datům dostane levnějc než malá (jelikož koupí celou ČR a mapovej list DMR jí vyjde na asi 200 místo 620 Kč v základní ceně). · Plejtvá veřejný prostředky. Na těch datech vydělaj na ZÚ ročně asi 6 milionů, přičemž na to maj právníka na licence, obchodní oddělení, lidi, co se staraj o cenotvorbu, o přístupový práva k portálu, o výdej dat. Kdyby to vyvěsili na WFS, tak velká část administrativy odpadá, navíc by se ty data začaly víc používat, malý firmy by si na přidaný hodnotě mohly postavit byznys, což by zase vedlo vyšším výběru na daních a strejda Sam (v Česku teda asi strejda Andrej) by si taky přišel na svý. Už jenom ten administrativní kolotoč, co musí student podstoupit, když chce data do seminárky (proto taky teď zavedli poplatky za výdeje pro studenty, aby neprudili a radši si to rovnou koupili pro osobní potřebu v e-shopu). A nakonec asi to nejdůležitější: Přístup k informacím má zásadní význam pro kontrolu veřejný správy, není na místě to omezovat zpoplatněním. Bez přesnejch a podrobnejch dat nemůže občan kontrolovat, co jeho volený zástupci tropí nebo netropí. A právo na kontrolu státu nesmí bejt omezený nějakejma poplatkama, který stejně jdou do státní kasy a odtud na ZÚ do právního oddělení, kde za ně platěj lidi, co vymejšlej důvody, proč ty data veřejnosti nedat ;) Každopádně pokud máš (plus třeba někdo další) pocit, že by bylo vhodný tohle téma rozepsat trochu serióznějc, prolinkovat na zákony a rozsudy a vůbec podobně vymazlit, tak se k tomu dostanu nejdřív o víkendu ;) HC From: Michal Med [mailto:michal.med...@gmail.com] Sent: Tuesday, January 20, 2015 4:10 PM To: Svobodná geoinformační infrastruktura Cc: Honza Cibulka Subject: Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ Honzo, já teda upřímně nechápu taky. Na základě čeho žádáš DMR? Na základě toho, že jsou to data vztahující se k působnosti orgánu veřejné správy? A pak se odvoláváš na INSPIRE? Co s tím má společného INSPIRE? Ano, DMR obsahuje data dotýkající se výškopisu, ale to z nich nedělá INSPIRE data. A i kdyby, tak jenom to, že jsou data INSPIRE z nich nedělá předmět 106ky. Mohl bys trošku rozepsat pozadí toho, na základě čeho data žádáš? Docela by mě to zajímalo, protože by z toho mohl bvýt precedens. Michal Dne 20. ledna 2015 15:01 Ladislav Capek ladislav.ca...@geosense.cz napsal(a): Honzo, dobra prace, diky za update. Bojujeme dal! Lada Dne 20.1.2015 v 12:59 Honza Cibulka napsal(a): Zdar vespolek, další
RE: [FreeGeoCZ] konference GI ve veřejné správě
Zdar, já bych si vzal Otevřená geodata veřejné správy: Právo na informace vs. licence a poplatky. From: freegeocz-boun...@fsv.cvut.cz [mailto:freegeocz-boun...@fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jachym Cepicky Sent: Saturday, January 17, 2015 11:41 AM To: FreeGeoCZ Subject: [FreeGeoCZ] konference GI ve veřejné správě Přátelé jako každý rok bych vás rád pozval na konferenci GIVS, tentokrát pro orok 2015. Na konfeře je poptávka po tématech Open Source a Open Data, měli bychom k dispozici slot až pro 4 příspěvky. Plánuje někdo - kromě mě jít? Chystám se na referát Otevřené formáty - proč musí Shapefile umřít J ___ FreeGeoCZ mailing list FreeGeoCZ@fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ
Dík, možná se časem ozvu, teď spíš čekam, až si ZÚ nastuduje vlastní zákony a konečně se dopracujem k těm otázkám, na kterejch se to bude lámat: Podoba licencí a výše zpoplatnění. -- S pozdravem Jan Cibulka tel: 776 307 158 On 21. 1. 2015, at 8:14, Petr Doubrava p...@gepro.cz wrote: Honzo bezva! Dík, že bojuješ za nás všechny. Pokud bys potřeboval nějak podpořit, tak se ozvi. Třeba bych mohl zkusit vytáhnou Petra Dvořáčka někam na pivo :-) Petr - Original Message - From: Jachym Cepicky [mailto:jachym.cepi...@gmail.com] To: Svobodná geoinformační infrastruktura [mailto:freegeocz@fsv.cvut.cz], Michal Med [mailto:michal.med...@gmail.com] Sent: Wed, 21 Jan 2015 07:52:40 +0100 Subject: Re: [FreeGeoCZ] Re: Druhé kolo na ZÚ To je detektivka On Wed, Jan 21, 2015, 07:41 Honza Cibulka ho...@datastory.cz wrote: Jop, asi tak. Jen si naběhli podstatně dřív, právo na informace je v listině práv a svobod ;) -- S pozdravem Jan Cibulka tel: 776 307 158 On 20. 1. 2015, at 22:23, Michal Med michal.med...@gmail.com wrote: Předtím jsem to louskal na mobilu v tramvaji, teď jsem si v počítači rozklikl odkazy na zákony pro lidi a vidím to tam. Jestli to chápu správně, tak vyhláška 103/2010 klasifikuje data odpovídající tématům INSPIRE jako data závazná zákonu 123/1998. Ten přímo určuje případy, kdy lze poskytování dat odmítnout (paragraf 8). To si státní správa obecně docela (asi nevědomky) naběhla tím, že se takto mají zveřejňovat informace o životním prostředí, přičemž podle mého je každá prostorová informace informací o životním prostředí. Dne 10. ledna 2014 17:56 Honza Cibulka ho...@datastory.cz napsal(a): Zdar, předně ty data fakt nejsou předmětem 106tky, ale zákona 123/1998, o právu na informace o životním prostředí – tu 106tku jsem tam dal spíš pro jistotu, aby se přes ní nepokusil ZÚ vyvlíknout, ve výsledku se do ní ale jejich právníci zamotali (z toho posledního rozhodnutí je jasný, že pořádně neznaj ani ty informační zákony, ani judikaturu). Do toho zákona 123/98 v roce 2010 v rámci INSPIRE přidalo ustanovení o poskytování geodat http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1998-123#p2-1-e, konkrétně to pak upřesňuje prováděcí předpis http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-103. Jsou tam stanovený určitý podmínky, včetně zpoplatnění těch dat, přičemž požadovaná částka by měla bejt minimální, za kterou je možný ty data zpřístupňovat (obdobně má zpoplatnění i 106tka, ale tady je to o něco volnější). Vtip je v tom, že ZÚ má různý slevy, množstevní slevy, přirážky dle účelu použití a podobně, což se rozhodně vymyká tomu ustanovení o minimální částce – v důsledku z toho ZÚ místo veřejný služby dělá byznys, k čemuž ho určitě žádnej zákon neopravňuje (a tak to, jako orgán státní správy, ani dělat nesmí, neb by se jednalo o svévoli). Má to pár zásadních důsledků. Volně pojatý zpoplatnění v podání ZÚ imho: · Blokuje přístup k datům. Třeba mě, já bych fakt rád udělal ve svym volnym čase trochu DPZ a spočítal, jestli v mym rodnym městě náhodou neubejvá zeleň a neklesá její kvalita. Bohužel nemám 20 táců na každej rok, během kterýho bych to chtěl sledovat (teď mluvim o ortofotu, ne o DMR, ale princip je stejnej). Těžko tak pak můžu kontrolovat svýho zastupitele, že tu zeleň fakt hlídá (nebo naopak kácí, každýmu podle gusta). Podobně jsou na tom nejrůznější aktivisti, neziskovky nebo jenom zvedavý občani. Mimochodem, proč ty data platit, když už jsme je jednou zaplatili z daní? DMR se pořizuje výhradně silama státu za státní peníze... · Deformuje trh. Různý subjekty maj různej přístup k datům, třeba na základě množstevních slev. Velká firma se tak ke *státním* datům dostane levnějc než malá (jelikož koupí celou ČR a mapovej list DMR jí vyjde na asi 200 místo 620 Kč v základní ceně). · Plejtvá veřejný prostředky. Na těch datech vydělaj na ZÚ ročně asi 6 milionů, přičemž na to maj právníka na licence, obchodní oddělení, lidi, co se staraj o cenotvorbu, o přístupový práva k portálu, o výdej dat. Kdyby to vyvěsili na WFS, tak velká část administrativy odpadá, navíc by se ty data začaly víc používat, malý firmy by si na přidaný hodnotě mohly postavit byznys, což by zase vedlo vyšším výběru na daních a strejda Sam (v Česku teda asi strejda Andrej) by si taky přišel na svý. Už jenom ten administrativní kolotoč, co musí student podstoupit, když chce data do seminárky (proto taky teď zavedli poplatky za výdeje pro studenty, aby neprudili a radši si to rovnou koupili pro osobní potřebu v e-shopu). A nakonec asi to nejdůležitější: Přístup k informacím má zásadní význam pro kontrolu veřejný správy, není na místě to omezovat zpoplatněním. Bez přesnejch a podrobnejch dat nemůže občan kontrolovat, co jeho volený zástupci tropí nebo netropí. A právo na kontrolu státu nesmí bejt omezený nějakejma poplatkama, který stejně jdou do státní kasy a odtud na
