[FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet pierre
Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile. Nous avons actuellement un peakflow pour la visibilité (qui fonctionne parfaitement) et nous voudrions nettoyer le trafic sans blackhole. Le type d'attaque à nettoyer serait :

RE: [FRnOG] [TECH] Feedback sur des switches L3

2013-10-14 Par sujet Guillaume Fort
Bonjour tous,   Merci pour vos rponses ! a m'aiguille beaucoup sur le choix faire.   La BP grer est d'environ 10mb/s symtrique. Pour vous reprsenter globalement l'archi, on pense tablir une interco directe avec un oprateur tlcom sur ce switch. Le FW nous permettra de grer ces accs, le switch

[FRnOG] [TECH] IOS Cisco 7206

2013-10-14 Par sujet Aurélien M
Bonjour à tous, Quel IOS utilisez-vous/conseillez-vous sur cette machine ? Mon but est de terminer des liaisons DSL. J'utilise actuellement du 124-25 qui fonctionne très bien mais qui n'a pas toutes les OID SNMP dont j'aurais besoin. J'ai aussi testé du 151-4 qui possède une base SNMP plus à

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Salim Gasmi
Bonjour, ici on utilise la solution Arbor avec leur TMS et c'est pas mal du tout. Pour plus de détails, en off list. Cordialement, Salim Le 14/10/2013 13:53, pierre a écrit : Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile.

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jérémy Martin
Bonsoir, Arbor est hors de prix. Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà de 1G, il n'y a pas grand chose. Cependant, tu peux splitter ton trafic et le faire passer dans plusieurs boitiers. Ce sont au final

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 8:38 PM, Jérémy Martin li...@freeheberg.com wrote: Bonsoir, Salut, Arbor est hors de prix. On dira : Je n'ai pas les moyens de me le payer. Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Guillaume Barrot
Faudra m'expliquer avec des mots simples en quoi une solution de type UTM peut empecher un tuyau de se remplir jusqu'à étouffement du trafic ... Arbor est hors de prix? Soit, mais en même temps c'est justement une solution opérateur qui se place en amont. Acheter de l'Arbor quand on ne maitrise

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jérémy Martin
Comme je l'explique en privé, c'est clairement trop cherpour notre bourse. Attention, je ne dénigre pas, c'est une super bécane bien huilée qui fonctionne et fait son taf, avec des barbu qui répondent au téléphone derrière. Mais quand tu as la possibilité d'avoir un opérateur Tier-2 comme

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Guillaume Barrot
A priori ça ne t'a pas empêche d'en vendre jusqu'à y a pas si longtemps. Y avait même le beau logo Arbor dans les offres sur ton site. Donc soit il y a un manque d'honnêteté dans cette réponse, soit tu vendais du rêve, n'empêche que pour moi ça sent la rancœur tenace et la démarche pas super

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jérémy Martin
La L33 permet à n'importe qui de devenir opérateur, et je trouve que c'est la meilleure chose qui existe pour notre métier. La diversité est la force de l'internet, et je souhaites de tout mon cœur que nos confrères qui lisent ces lignes ne pensent pas comme toi et soient tout aussi choqué que

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jack
On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des solutions pro pour les opérateurs. C'est quoi la différence entre bricolage et solution pro ? Le

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Romain GUICHARD
Dans le thread où Jérémy parlait de son suicide, Philippe Bourcier avait brièvement parlé de http://www.packetdam.com/ Est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur le produit ? Concernant Arbor, celui doit obligatoirement se trouvé sur le réseau de l'opérateur ? Dans le cas d'un hébergeur ne

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 10:21 PM, Jack alexandre.bruyel...@gmail.com wrote: On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des solutions pro pour les

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack alexandre.bruyel...@gmail.com a écrit : On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des solutions pro pour les

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Frederic Dhieux
Les transitaires le proposent de plus en plus en option pour un prix forfaitaire mensuel fixe (genre 750 Euros / mois) Ca se voit beaucoup sur les Tier-2, j'en ai vu chez un seul Tier-1 (pour le moment). C'est clair que pour un petit hébergeur, c'est hors sujet de penser claquer une fortune dans

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Emmanuel Thierry
Bonsoir, Le 14 oct. 2013 à 22:44, Kavé Salamatian a écrit : Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack alexandre.bruyel...@gmail.com a écrit : On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare pas du bricolage ( qui fonctionne

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
Désolé Kavé, Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté trop longtemps en université avec de la RD ou te la validation théorique. Dans la vrai vie, celle qui fait vraiment tourner Internet, tu ne peux pas mettre en péril

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Texier, Matthieu
Heu ... Je n ai pas de barbe ... Même plus de cheveux sur la tête :) ! Notre solution est positionnée pour être partagée entre plusieurs clients attachés à une infrastructure réseau dimensionnée en conséquence. Je pense que des opérateurs et hébergeurs ont pu démontrer récemment qu ils

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit : Désolé Kavé, Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté trop longtemps en université avec de la RD ou te la validation théorique. Même si c'est

RE: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
J'ai croisé hier des panneaux et des affiches ARBOR... http://arborcollective.com/ Ah ce n'est pas une filiale ? dommage ;) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Texier, Matthieu Envoyé : lundi 14 octobre 2013 23:16 À : Jérémy

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour maintenir ta solution et le bricolage du début deviendra le

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Jacquot
On Oct 14, 2013, at 10:57 PM, Raphael Maunier raph...@maunier.net wrote: Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté trop longtemps en université avec de la RD ou te la validation théorique. Seul toi a la science

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Frederic Dhieux
Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à oublié le credo de l'ingénieur qui est de trouver la solution la moins couteuse qui répond au besoin …

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
+1 C'est aussi mon propos. Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:32, Frederic Dhieux frede...@syn.fr a écrit : Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Guillaume Barrot
Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois tourner en lab. Si ça scalle le N x 10G sur du cpu du marché et que c'est déployable sans avoir à maintenir une équipe de 20 devops dans la boîte, la je serai vraiment surpris. Maintenant si ça marche, mea culpa, lancez

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr wrote: Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit : Désolé Kavé, Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Salim Gasmi
Bonsoir Jeremy, J'ai fait tourner mon réseau avec des solutions open source pendant des années, et on peut des fois s'en sortir sans un boitier hors de prix, je l'ai fait, tu l'as fait et d'autres aussi. je suis content que tu ai réussi a t'en sortir dans ton cas spécifique sans lâcher un

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Michael Hallgren
Le 14/10/2013 23:28, Kavé Salamatian a écrit : Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour maintenir

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
On appelle cela l'expérience, un jour peut-être , tu comprendras. Raphael On Oct 14, 2013, at 11:28 PM, Raphael Jacquot sxp...@sxpert.org wrote: On Oct 14, 2013, at 10:57 PM, Raphael Maunier raph...@maunier.net wrote: Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:37, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a écrit : Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois tourner en lab. Si ça scalle le N x 10G sur du cpu du marché et que c'est déployable sans avoir à maintenir une équipe de 20 devops dans

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Je peux pas balancer papier sur la liste. Si des personnes intéressées qu'il me contactent. Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:39, Michael Hallgren m.hallg...@free.fr a écrit : Le 14/10/2013 23:28, Kavé Salamatian a écrit : Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com a

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Fabien Delmotte
Bonsoir, DDOS oui mais de quoi parlons nous ? Syn flood est un DDOS et un FPGA peut le contrer .. Slow loris est un DDOS et il faut une CPU (je crois).. Tout cela pour dire qu'en fonction des tuyaux (taille) et des fonctions DDOS que l'on veut mettre en oeuvre, la solution PC open Source peut

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jérémy Martin
Salim, Attention, loin de moi l'idée de vouloir imposer quoi que ce soit, je suis là en simple présentateur. Je dis voilà, je sais faire ça pour ce type d'attaques, et c'était le but de ma présentation. Si tu comprends autre chose, j'en suis désolé. Et attention, je ne travaille pas en

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Jack
On 14/10/2013 23:38, Raphael Maunier wrote: Je veux bien voir 100G avec des PC du Bird ... Bird, c'est surtout fait pour gérer une table de routage, faire des sessions BGP, du RA, du OSPF, du RIP etc Si tu veux faire du routage (router les paquets, au sens propre) sur un PC, regarde plutôt du

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Michael Hallgren
Le 14/10/2013 23:46, Kavé Salamatian a écrit : Je peux pas balancer papier sur la liste. Si des personnes intéressées qu'il me contactent. C'est fait : m...@xalto.net. Merci, avec plaisir. mh Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:39, Michael Hallgren m.hallg...@free.fr a écrit : Le 14/10/2013

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Jacquot
On Oct 14, 2013, at 11:42 PM, Raphael Maunier raph...@maunier.net wrote: On appelle cela l'expérience, un jour peut-être , tu comprendras. Raphael non, on appelle ça prendre les autres pour des cons, avec un melon de la taille de la Géode , point barre. Raphaël signature.asc

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Il faut juste comprendre que la méthode universitaire n'est pas du tout applicable dans notre monde. La méthode universitaire, ou tu passes 6 mois avant de commencer à valider un bout de solution qui sera en beta pendant 2 ans, ce n'est juste pas possible. C'est quoi la méthode

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Raphael Maunier
Ah bah, on va faire un truc simple Je vais voir avec les gens que je connais pour organiser un lab grandeur nature avec du ddos reel. Je vais trouver une salle, faire venir des constructeurs comme Juniper, Cisco, Fortinet and cie, trouver des serveurs pour faire la solution software. On met

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:49, Jack alexandre.bruyel...@gmail.com a écrit : On 14/10/2013 23:38, Raphael Maunier wrote: Je veux bien voir 100G avec des PC du Bird ... Bird, c'est surtout fait pour gérer une table de routage, faire des sessions BGP, du RA, du OSPF, du RIP etc Si tu veux faire

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Refuznikster
Ce n'est pas ce qui se passait au CCC et dans d'autres endroits à l'époque ? Le Mon, 14 Oct 2013 23:59:13 +0200, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit: Ah bah, on va faire un truc simple Je vais voir avec les gens que je connais pour organiser un lab grandeur nature avec du ddos

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Frederic Dhieux
Ca ne répond pas forcément au débat et à tous les cas, mais c'est toujours très intéressant à faire (si toi et d'autres avez le temps à consacrer à monter un tel lab). Je pense que l'apport de la communauté universitaire pour les solutions softwares serait d'ailleurs très intéressant également

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Pascal Rullier
Le 2013-10-14 23:21, Kavé Salamatian a écrit : Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier raph...@maunier.net a écrit : Pour ce qui l'ont fait tourner , pas juste pour faire mumuse, mais pour protéger des centaines de clients, tu comprends bien vite que les solutions commerciales sont

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Pascal Rullier
Le 2013-10-14 23:22, Guillaume Barrot a écrit : La seule boîte qui a (à ma connaissance) bossé sur une solution maison digne de ce nom, c'est OVH avec Tilera. Faut voir le budget que met OVH dans la RD, tout le monde ne peut pas se le permettre ... Pas sur à 100% à en voir :

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Ronan KERYELL
On Mon, 14 Oct 2013 23:43:03 +0200, Kavé Salamatian kave.salamat...@univ-savoie.fr said: Kavé C'est du Tilera. on fait du 15 Gbps en snortlike avec 2000 Kavé rules avec un proc Tilera. Ca scale jusqu'à 30 Gbps sur carte Kavé 2 Proc Tilera. Pas assez de budget pour acheter deux

RE: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Par sujet Michel Py
Guillaume Barrot a écrit: Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois tourner en lab. Saint Thomas doit se retourner dans sa tombe. Moi aussi, j'ai un coté Saint Thomas. Il est un peu plus raide que le tien, d'ailleurs; je ne me fie pas au truc qui tourne en