Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

C'est plus proche de l'extinction des feux de forets, on est bien d'accord. Free jouant le role de Canadair en France, le marche est deja bien different chez nous qu'ailleurs cela dit :) Le 3 avr. 2012 09:14, "Radu-Adrian Feurdean" a écrit : > > On Mon, 2 Apr 2012 22:38:35 +0200, "Guillaume Barro

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Mon, 2 Apr 2012 22:38:35 +0200, "Guillaume Barrot" said: > Donc parler de téléphonistes en 2012, c'est un peu comme parler > d'une espèce en voie d’extinction. Faut juste faire attention, une extinction (meme en economie) peut durer plus que la duree de vie d'un individu. Surtout avec la qua

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Il y a un argument massu pour dire que les téléphonistes convergent vers l'IP : le prix. Pousse par le marche, les téléphonistes doivent arriver a conserver une rentabilité, tout en offrant de l’illimité et vers de plus en plus de destinations. Or essayez de faire ça en téléphonie classique : impos

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le lundi 02 avril 2012 à 19:51 +0200, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > On Mon, 2 Apr 2012 08:46:43 -0700, "Michel Py" > said: > > > Sur ce point-là je crois que tu as tort. La téléphonie est en train de > > devenir IP; même quand le last-mile est délivré par POTS (comme dans mon > > cas) le backh

Re: RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Mon, 2 Apr 2012 08:46:43 -0700, "Michel Py" said: > Sur ce point-là je crois que tu as tort. La téléphonie est en train de > devenir IP; même quand le last-mile est délivré par POTS (comme dans mon > cas) le backhaul TDM est en train de disparaître. Les opérateurs de Oui, mais un telephonist

RE: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

> Radu-Adrian Feurdean a écrit: > Ce qu'il faut en France c'est quelque-chose oriente 100% > Internet/IP ("telephonistes s'abstenir"). Sur ce point-là je crois que tu as tort. La téléphonie est en train de devenir IP; même quand le last-mile est délivré par POTS (comme dans mon cas) le backhaul

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 2012-04-02 09:46, Thomas Mangin wrote: On 1 Apr 2012, at 22:53, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Sun, 1 Apr 2012 16:29:44 +0100, "Thomas Mangin" said: Il n'y a pas une association professionelle de FAI comme ISPA en France ? C'est une blague ! J'ai trouve - http://www.fftelecoms.org/ Ils

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Si vous voulez qu'elle represente vos vue : joignez. Ou au moins, entrez en contact et parlez ! Thomas On 2 Apr 2012, at 11:37, Radu-Adrian Feurdean wrote: > > On Mon, 2 Apr 2012 09:46:27 +0200, "Thomas Mangin" > said: > >> J'ai trouve - http://www.fftelecoms.org/ >> Ils sont membre de Euro-

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Mon, 2 Apr 2012 09:46:27 +0200, "Thomas Mangin" said: > J'ai trouve - http://www.fftelecoms.org/ > Ils sont membre de Euro-ISPA Autre blague. As-tu remarque La forte orientation vers les "telephonistes" ? Ce qu'il faut en France c'est quelque-chose oriente 100% Internet/IP ("telephonistes s'

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 1 Apr 2012, at 22:53, Radu-Adrian Feurdean wrote: > On Sun, 1 Apr 2012 16:29:44 +0100, "Thomas Mangin" > said: >> Il n'y a pas une association professionelle de FAI comme ISPA en France ? > > C'est une blague ! J'ai trouve - http://www.fftelecoms.org/ Ils sont membre de Euro-ISPA >> Si la

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sun, 1 Apr 2012 16:29:44 +0100, "Thomas Mangin" said: > Il n'y a pas une association professionelle de FAI comme ISPA en France ? C'est une blague ! > Si la response est non il n est pas trop tard pour ajouter ca dans les status > de FranceIX. Supposant qu'a long term FranceIX peut survivr

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du coup, elle reverse que 10ME à l'état et garde le reste, en remboursement de la TVA qu'elle a *payé* :-) Eric ROLLAND a écrit: Le 01/04/12 12:18, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Sat, 31 Mar 2012 23:48:53 +0200, "Eric ROLLAND" said: Tu peux reproduire ca à l'infini, à chaque fois tu

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 01/04/12 12:18, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > On Sat, 31 Mar 2012 23:48:53 +0200, "Eric ROLLAND" > said: > >> > Tu peux reproduire ca à l'infini, à chaque fois tu fais de la marge, tu >> > payes de la TVA. L'état se fout de savoir à qui tu vends (BtoC ou BtoB). > L'etat s'en fout, toute soci

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 01.04.2012 14:38, Raphael MAUNIER wrote: En tout cas, une telle taxe sort, on coupe tout nos peerings public en France, on garde que des PNI que l'on transforme en contrat de transit ( dans un sens ou dans l'autre à voir ) avec des contrats croisés. Néo jouant le jeu de "on ne peer pas av

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Le 01/04/2012 19:01, Guillaume Barrot a écrit : > Vu la tete des Fai historiques grand public en France, je ne vois pas > l'interet ! > Free qui siegerait a cote de Bouygues Telecom, c'te blague :) Tout n'est pas blanc ou noir, puisqu'en matière de peering justement, le plus ouvert n'est pas celui

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mptent > pas. > > > > > > En fait, à mon avis, c'est les 4 ! > > > > -- > > Raphaël Maunier > > NEO TELECOMS > > CTO / Directeur Ingénierie > > AS8218 > > > > > > > > > > > > -Original Message

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

l Maunier > NEO TELECOMS > CTO / Directeur Ingénierie > AS8218 > > > > > > -----Original Message- > From: Gregory Colpart > Date: Sun, 1 Apr 2012 14:10:49 +0200 > To: Liste FRNOG > Subject: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sun, 1 Apr 2012 16:39:13 +0200, "David MARCIANO" said: > Je pense qu'avant de paniquer, il faut analyser le but de mélanger Peerings > et TVA. Faut reformuler, et remplacer TVA par "taxe" tout court. > Maintenant pour le reste, la demande de l'Arcep, il y'a anguille sous > roche :) Pour éch

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 01.04.2012 15:14, Radu-Adrian Feurdean wrote: Je reve ! La derniere fois qu j'avais lu ca c'etait aux cours de marxisme, avant 1989. Hereusement, le mec qui avait mis en place ce systeme a ete bute le jour de noel, avec difussion sur la tele nationale. Juge selon ses propres lois :) sur l

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On Sun, 1 Apr 2012 12:38:27 +, "Raphael MAUNIER" said: > - Le fait que le FrNog n'est pas une organisation comme le Nanog, Ripe Š > Nous n'avons aucune espèce de "pouvoir", et donc les avis ne comptent pas. Que ca va s'appeler FRnOG ou autre, un jour il faudra bien que ce probleme soit reso

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sun, 01 Apr 2012 14:04:59 +0200, "sxpert" said: > "l'état" n'est pas une entité indépendante, c'est supposé représenter > l'ensemble de la population. Le mot cle etant "suppose". On le sait tres bien, ce n'est pas le cas. > Tu es en droit de penser que "l'état" n'est pas géré correctement,

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Colpart Date: Sun, 1 Apr 2012 14:10:49 +0200 To: Liste FRNOG Subject: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles) >On Sun, Apr 01, 2012 at 11:33:35AM +0200, Pierre Col - p...@9online.fr >wrote: >> [...] >>

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sun, Apr 01, 2012 at 11:33:35AM +0200, Pierre Col - p...@9online.fr wrote: > [...] > Moi je laisse tomber, là : plus pédagogique que ce que je fais > depuis hier soir je ne peux pas. J'ai lu tout le thread, et je mets ma casquette de gérant de PME pour participer au cours TVA à deux balles et

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 01.04.2012 12:18, Radu-Adrian Feurdean wrote: Ce que tu decris, c'est juste le "marketing" de l'etat. Apres avoir applique la mathematique, la TVA reste globalement neutre pour les societes. "l'état" n'est pas une entité indépendante, c'est supposé représenter l'ensemble de la population.

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On 31.03.2012 23:48, Eric ROLLAND wrote: Tu peux reproduire ca à l'infini, à chaque fois tu fais de la marge, tu payes de la TVA. L'état se fout de savoir à qui tu vends (BtoC ou BtoB). Tu prends 100E ? OK, tu lui collecte 19,6 E de plus pour lui. A mon avis, cet article doit être plus pédagog

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sat, 31 Mar 2012 23:48:53 +0200, "Eric ROLLAND" said: > Tu peux reproduire ca à l'infini, à chaque fois tu fais de la marge, tu > payes de la TVA. L'état se fout de savoir à qui tu vends (BtoC ou BtoB). L'etat s'en fout, toute societe aussi (plus ou moins - ca sera tellement mieux de moins p

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

On Sat, 31 Mar 2012 23:46:14 +0200, "Pascal Rullier" said: > free peering, paid peering pour sortir un décret obligeant les opé à + peerer > ? ou des ratios Je ne crois pas une seconde: - un carrier international, tu ne peux juste pas l'obliger a peerer. Pour eux c'est "obligation de suicide

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Pour resumer l'Arcep inventrait la terminaison d'appel dans le fixe et dans le meme temps diminue celle dans le mobile ? C'est moi ou c'est juste incoherent ? Le 1 avr. 2012 11:33, "Pierre Col - p...@9online.fr" a écrit : > > Et un autre point... l'octet on le facture au tarif Cogent ou au tarif

Re: Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

> Et un autre point... l'octet on le facture au tarif Cogent ou au tarif FT ? A TON tarif : celui que TU fixeras en fonction de TON prix d'achat (puisque celui qui TE fournit le peering devra TE le facturer) et de ce que TU dois ajouter pour ne pas faire perdre d'argent à TA BOITE, voire en gagn

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 01/04/2012 00:27, Eric ROLLAND a écrit : > Si en revanche la > réglementation nous oblige à se refacturer le peering, mécaniquement ca > créera de la TVA dans la différence entre nos deux volumes. Et ca c'est > une recette fiscale supplémentaire. Déjà un octet entrant sur un AS est un octet en

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

En parlant de ca au fait... La RFC TVA19.6 est obsolète depuis le 01/04/12. J'ai reçu l'info de cet "infame cloporte innutile, qui ne crée par de valeur" qu'est mon expert comptable, et confirmé par un message DIVOP. Contrairement à ce que j'ai pu lire de-ci de-là, je le considère comme auxil

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 01/04/12 00:02, Thomas Mangin a écrit : > Nous sommes d'accord SI elle revend plus cher, dans le cas du peering le prix > est le meme donc pas de facture, facturer a 0 Euros de chaque cote ou > 1,000,000 revient au meme. > Tout ce qui change est ton chiffre d'affaire. Je vais commencer a factu

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Nous sommes d'accord SI elle revend plus cher, dans le cas du peering le prix est le meme donc pas de facture, facturer a 0 Euros de chaque cote ou 1,000,000 revient au meme. Tout ce qui change est ton chiffre d'affaire. Je vais commencer a facturer mon peering, juste par vanité pour montrer la

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 31/03/12 23:31, Gary a écrit : > Ca change pas que la 2e société va forcement le récupérer ...et donc > au final la TVA B2B sera de 0EUR... Bonjour, On dirait qu'il y a toujours une mauvaise compréhension de la RFC TVA19,6 ;-) La société va bien récupérer "la différence" de TVA si elle reven

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 31 mars 2012 22:24, Eric ROLLAND a écrit : [...] > Comme ce matin le site de l'ARCEP baguotait, j'ai pas bien lu de quoi il > s'agissait. si j'ai bien compris les échanges de la liste, il est > possible que de la fiscalité puisse apparaitre sur les peers ? > Mais n''est ce pas bien normal : as

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Je te facture 100 Euros pour le peering. Tu me facture 100 Euros pour le MEME peering. Donc nous avons tous les deux la meme facture, avec la meme TVA. Comme c'est une vente B2B, je te facture la TVA et je la recupere quand je fais ma declaration. Tu fais pareil, tout s'annule. Alors oui, mon p

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Ca change pas que la 2e société va forcement le récupérer ...et donc au final la TVA B2B sera de 0EUR... Eric ROLLAND samedi 31 mars 2012 22:24 Bonjour, Ca me semble être une grosse erreur de compréhension de ce qu'est la Taxe sur la VALEUR AJOUTEE. Si tu as une

Re: [FRnOG] [MISC] détenteurs d'AS, l'ARCEP veut tout savoir sur vos peerings (Cours de TVA à deux balles)

Le 31/03/12 11:37, Thomas Mangin a écrit : > La TVA ne s'applique qu'aux ventes faites au particuliers. La relation de > peering est une relation B2B. > Tu vas bien charger la TVA (comme sur toute facture) mais si tu es > enregistre, tu la récupères, donc cela ne te coute rien mais de la paperass