Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Rani Assaf

- "Raphaël Jacquot"  a écrit :
> /61 ca fait 3 bits soit 8 réseaux je crois ;)

Ouais, il est tard là... C'est effectivement un /61 au
total et /62 utilisables par l'abonné.
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Raphaël Jacquot

Rani Assaf wrote:

- "Mohsen Souissi"  a écrit :

- quelqu'un sait-il si la freebox obtient le /60 automatiquement par
 Prefix Delegation (RFC 3633 / 3769) ou par un autre moyen (lequel ?)


Mode proprio (conf au boot)


- dans tous les cas (et la je rejoins la remarque de Bruno), il
serait
  en effet très utile de fournir à l'utilisateur une interface de
  configuration lui permettant de router les sous-préfixes à partir
du
  routeur freebox vers son réseau local


C'est sur la TODO list depuis quelques mois mais malheureusement,
c'est pas sur le haut de la pile! 


En fait, ce sera qu'un /61 (donc 3 réseaux routables en plus du
réseau de base actuel). Les 4 autres réseaux sont réservés pour
usages futurs (dont 1 déjà pris pour les telesites).


/61 ca fait 3 bits soit 8 réseaux je crois ;)


A+
Rani
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Rani Assaf

- "Mohsen Souissi"  a écrit :
> - quelqu'un sait-il si la freebox obtient le /60 automatiquement par
>  Prefix Delegation (RFC 3633 / 3769) ou par un autre moyen (lequel ?)

Mode proprio (conf au boot)

> - dans tous les cas (et la je rejoins la remarque de Bruno), il
> serait
>   en effet très utile de fournir à l'utilisateur une interface de
>   configuration lui permettant de router les sous-préfixes à partir
> du
>   routeur freebox vers son réseau local

C'est sur la TODO list depuis quelques mois mais malheureusement,
c'est pas sur le haut de la pile! 

En fait, ce sera qu'un /61 (donc 3 réseaux routables en plus du
réseau de base actuel). Les 4 autres réseaux sont réservés pour
usages futurs (dont 1 déjà pris pour les telesites).

A+
Rani
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Bruno Stevant
2009/1/14 Mohsen Souissi 

> Merci Bruno d'avoir soulevé cette question. Il se trouve que j'ai
> pensé à la même chose en lisant ce fil.
>
> J'ajouterais les choses suivantes :
>
> - quelqu'un sait-il si la freebox obtient le /60 automatiquement par
>  Prefix Delegation (RFC 3633 / 3769) ou par un autre moyen (lequel ?)
>

C'est alloué automatiquement par le mécanisme 6to4rd:
2a01:0e30::/28 (Clients Free) +  sur 32bits = Prefixe /60
En ajoutant le SID '0' on obtient le /64


> - si la freebox fait du Prefix Delegation en amont (interface WAN), il
>  me semble que ça vaut le coup de penser à l'implémenter aussi en
>  aval (interface(s) LAN) pour propager les sous-préfixes derrière la
>  freebox (il peut y en avoir plusieurs, et à ma connaissance, seul 1
>  /64 est utilisable quand la freebox est en mode routeur IPv6)
>
> - dans tous les cas (et la je rejoins la remarque de Bruno), il serait
>  en effet très utile de fournir à l'utilisateur une interface de
>  configuration lui permettant de router les sous-préfixes à partir du
>  routeur freebox vers son réseau local
>
> - d'une manière générale, ces règles s'appliquerait à tout type de
>  *box d'opérateurs qui fourniraient un préfixe plus court qu'un /64 à
>  leurs heureux clients ;-) Vous m'avez compris, je ne parle pas d'un
>  produit donné qui est la freebox d'aujourd'hui, mais d'une solution
>  qui intéresseraient tout FAI soucieux de fournir à ses clients un
>  service IPv6 de qualité ;-)
>
> Mohsen.
>
>  On 14 Jan, Bruno Stevant wrote:
>  | A ma connaissance, le /60 alloué par abonné est déjà routé vers la
> freebox
>  | (un simple traceroute6 de l'extérieur sur une adresse quelconque du /60
>  | échoue sur la fbx). Il manque juste la configuration du routage du /60
> vers
>  | le routeur maison.
>  |
>  | Dans un monde idéal, les routeurs, en l'occurrence la freebox et le
> routeur
>  | maison, devrait parler un protocole de routage (RIP, OSPF) pour
> s'échanger
>  | leur tables. Mais cela doit être peut être lourd à gérer techniquement
> pour
>  | Free ou du moins en terme de gestion de service (allô le support, mon
> RIP ne
>  | marche pas entre la fbx et mon routeur ...)
>  |
>  | Une solution serait de pouvoir configurer manuellement la table de
> routage
>  | IPv6. On peut imaginer un champ dans l'interface d'admin qui permettrait
> de
>  | rentrer l'adresse IPv6 (lien local fe80) du routeur maison.
>  |
>  | --
>  | Bruno STEVANT - TELECOM Bretagne
>  | http://g6.asso.fr -- Association d'experts en IPv6
>  |
>  | 2009/1/14 Raphaël Jacquot 
>  |
>  | > Vivien GUEANT wrote:
>  | >
>  | >> Seblu a écrit :
>  | >>
>  | > [snip explications]
>  | >
>  | >
>  | >> Pour info, la FreeBox ne propose pas de DHCPv6 , les adresses IPv6
> sont
>  | >> obtenu par auto-configuration, une explication est donnée sur
>  | >> http://lafibre.info/index.php/topic,3605.0.html
>  | >>
>  | >
>  | > une autre idée serait que free se décide a mettre en place le /60
> comme
>  | > promis depuis maintenant un moment
>  | >
>  | >
>  | >  Vivien.
>  | >> ---
>  | >> Liste de diffusion du FRnOG
>  | >> http://www.frnog.org/
>  | >>
>  | >>
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>  | > Liste de diffusion du FRnOG
>  | > http://www.frnog.org/
>


Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Mohsen Souissi
Merci Bruno d'avoir soulevé cette question. Il se trouve que j'ai
pensé à la même chose en lisant ce fil.

J'ajouterais les choses suivantes :

- quelqu'un sait-il si la freebox obtient le /60 automatiquement par
 Prefix Delegation (RFC 3633 / 3769) ou par un autre moyen (lequel ?)

- si la freebox fait du Prefix Delegation en amont (interface WAN), il
  me semble que ça vaut le coup de penser à l'implémenter aussi en
  aval (interface(s) LAN) pour propager les sous-préfixes derrière la
  freebox (il peut y en avoir plusieurs, et à ma connaissance, seul 1
  /64 est utilisable quand la freebox est en mode routeur IPv6)

- dans tous les cas (et la je rejoins la remarque de Bruno), il serait
  en effet très utile de fournir à l'utilisateur une interface de
  configuration lui permettant de router les sous-préfixes à partir du
  routeur freebox vers son réseau local

- d'une manière générale, ces règles s'appliquerait à tout type de
  *box d'opérateurs qui fourniraient un préfixe plus court qu'un /64 à
  leurs heureux clients ;-) Vous m'avez compris, je ne parle pas d'un
  produit donné qui est la freebox d'aujourd'hui, mais d'une solution
  qui intéresseraient tout FAI soucieux de fournir à ses clients un
  service IPv6 de qualité ;-)

Mohsen.

 On 14 Jan, Bruno Stevant wrote:
 | A ma connaissance, le /60 alloué par abonné est déjà routé vers la freebox
 | (un simple traceroute6 de l'extérieur sur une adresse quelconque du /60
 | échoue sur la fbx). Il manque juste la configuration du routage du /60 vers
 | le routeur maison.
 | 
 | Dans un monde idéal, les routeurs, en l'occurrence la freebox et le routeur
 | maison, devrait parler un protocole de routage (RIP, OSPF) pour s'échanger
 | leur tables. Mais cela doit être peut être lourd à gérer techniquement pour
 | Free ou du moins en terme de gestion de service (allô le support, mon RIP ne
 | marche pas entre la fbx et mon routeur ...)
 | 
 | Une solution serait de pouvoir configurer manuellement la table de routage
 | IPv6. On peut imaginer un champ dans l'interface d'admin qui permettrait de
 | rentrer l'adresse IPv6 (lien local fe80) du routeur maison.
 | 
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 | 
 | 2009/1/14 Raphaël Jacquot 
 | 
 | > Vivien GUEANT wrote:
 | >
 | >> Seblu a écrit :
 | >>
 | > [snip explications]
 | >
 | >
 | >> Pour info, la FreeBox ne propose pas de DHCPv6 , les adresses IPv6 sont
 | >> obtenu par auto-configuration, une explication est donnée sur
 | >> http://lafibre.info/index.php/topic,3605.0.html
 | >>
 | >
 | > une autre idée serait que free se décide a mettre en place le /60 comme
 | > promis depuis maintenant un moment
 | >
 | >
 | >  Vivien.
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 | >>
 | >>
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Bruno Stevant
A ma connaissance, le /60 alloué par abonné est déjà routé vers la freebox
(un simple traceroute6 de l'extérieur sur une adresse quelconque du /60
échoue sur la fbx). Il manque juste la configuration du routage du /60 vers
le routeur maison.

Dans un monde idéal, les routeurs, en l'occurrence la freebox et le routeur
maison, devrait parler un protocole de routage (RIP, OSPF) pour s'échanger
leur tables. Mais cela doit être peut être lourd à gérer techniquement pour
Free ou du moins en terme de gestion de service (allô le support, mon RIP ne
marche pas entre la fbx et mon routeur ...)

Une solution serait de pouvoir configurer manuellement la table de routage
IPv6. On peut imaginer un champ dans l'interface d'admin qui permettrait de
rentrer l'adresse IPv6 (lien local fe80) du routeur maison.

-- 
Bruno STEVANT - TELECOM Bretagne
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2009/1/14 Raphaël Jacquot 

> Vivien GUEANT wrote:
>
>> Seblu a écrit :
>>
> [snip explications]
>
>
>> Pour info, la FreeBox ne propose pas de DHCPv6 , les adresses IPv6 sont
>> obtenu par auto-configuration, une explication est donnée sur
>> http://lafibre.info/index.php/topic,3605.0.html
>>
>
> une autre idée serait que free se décide a mettre en place le /60 comme
> promis depuis maintenant un moment
>
>
>  Vivien.
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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>
>


Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Trecourt Nicolas
[ Wednesday 14 January 2009, 11h05, Artur Pydo ]
> Salut,
>
Salut,

> Seblu wrote:
>> Du coup ca oblige a faire des cochoneries derrieres si on veut
>> utiliser un autre routeur pour son LAN.
>> A priori sur le net ya 2 techniques:
>> - Faire un bridge entre l'interface WAN et LAN de son routeur, en
>> filtrant massivement ce qu'on veut.
> [...]
>> La solution 1 me parait des plus moches.
>
> Pourrais tu préciser ce que tu trouves de cochon dans le fait de  
> configurer une boîte Linux (par exemple) en bridge (filtrant si on veut)  
> pour disposer d'un réseau IPv6 /64 pour l'ensemble des machines derrière  
> une freebox ? Je polémique pas, je cherche à comprendre.
>
Parce que c'est le bordel si derriere, par exemple, ton reseau local est 
separe en plusieurs sous-reseaux physiques (et logiques en ipv4).

Devoir utiliser un proxy ndp, de la meme maniere qu'un proxy arp en ipv4 
c'est du bidouillage, pas des techniques de routage propres.

La seule solution propre a mon sens est de router le /60, /64, n'importe 
quoi, sur une /128.
Du moins dans un fonctionnement en mode bridge de la freebox.

Exactement comme on ferait en v4...
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Artur Pydo

Salut,

Seblu wrote:

Du coup ca oblige a faire des cochoneries derrieres si on veut
utiliser un autre routeur pour son LAN.
A priori sur le net ya 2 techniques:
- Faire un bridge entre l'interface WAN et LAN de son routeur, en
filtrant massivement ce qu'on veut.

[...]

La solution 1 me parait des plus moches.


Pourrais tu préciser ce que tu trouves de cochon dans le fait de 
configurer une boîte Linux (par exemple) en bridge (filtrant si on veut) 
pour disposer d'un réseau IPv6 /64 pour l'ensemble des machines derrière 
une freebox ? Je polémique pas, je cherche à comprendre.


Mais disposer d'un /60 est de toute façon la meilleure solution quoi 
qu'on en dise. Il reste que la solution que tu trouves moche est simple 
à mettre en oeuvre et marche très bien.


Sinon tu peux toujours découper ton /64, mais tout le monde ne sera 
peut-être pas d'accord ici (voir : 
http://cv.arpalert.org/page.sh?freeipv6). :)


--

Cordialement,

Artur.
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Re: [FRnOG] Il a free, mais il a pas tout compris

2009-01-14 Par sujet Raphaël Jacquot

Vivien GUEANT wrote:

Seblu a écrit :

[snip explications]



Pour info, la FreeBox ne propose pas de DHCPv6 , les adresses IPv6 sont 
obtenu par auto-configuration, une explication est donnée sur 
http://lafibre.info/index.php/topic,3605.0.html


une autre idée serait que free se décide a mettre en place le /60 comme 
promis depuis maintenant un moment



Vivien.
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