Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?

2009-05-16 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Fri, 15 May 2009 23:26:16 +0200, Herderien herder...@wanadoo.fr
said:
 En oui, les layers jusqu'à la 7 sont totalement opaques et intégrées, il ne
 reste que la couche 1 de support physique, tout le reste est uniforme, unifié.

C'est la phantome d'Albanel qui parle  Au secours !!

Pas seulement qu'on doit oublier tout ce qu'on sait faire, mais il faut
aussi jeter a la poubelle les milliards d'EUR et USD investis dans du
matos, qui lui fonctionne generalement au niveau 2 et/ou 3. Et le
firewall OpenOffice (exemple d'integration entre le reseau et
l'application) ca donne quoi ?

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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[FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Eric
Bonjour à tous,

Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de mettre à
disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes est de
l'ordre de 50.
Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils sont
mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des acls
par sous interface (et non interface comme crannog).

L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et
conso)  mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience sur ce
sujet ?

Merci de votre aide,

Eric

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[FRnOG] RE: [FRnOG] RE: [FRnOG] Vendredi ? Et si on parlait quand même réseau ?

2009-05-16 Par sujet Michel Py
 Radu-Adrian Feurdean écrit:
 Pas seulement qu'on doit oublier tout ce qu'on sait faire, mais il
 faut aussi jeter a la poubelle les milliards d'EUR et USD investis
 dans du matos, qui lui fonctionne generalement au niveau 2 et/ou 3.
 Et le firewall OpenOffice (exemple d'integration entre le reseau
 et l'application) ca donne quoi ?

Radu, tu poses trop de questions. Si tu fumais plus de pelouse, ça te semblerai 
bien plus clair.

Michel.

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Re: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Fabien Delmotte

Bonjour,

Il est possible d'utiliser de l'opensource : Comme PMACCT (que  
j'utilise pour SFLOW) mais qui collecte du NetFlow et tu peux refaire  
des graphes vers un CACTI (par exemple).


Fabien


Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit :


Bonjour à tous,

Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de  
mettre à
disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes  
est de

l'ordre de 50.
Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils  
sont
mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des  
acls

par sous interface (et non interface comme crannog).

L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et
conso)  mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience  
sur ce

sujet ?

Merci de votre aide,

Eric

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Re: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Jean-Edouard Babin

Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit :


Bonjour à tous,

Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de  
mettre à
disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes  
est de

l'ordre de 50.
Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils  
sont
mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des  
acls

par sous interface (et non interface comme crannog).

L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et
conso)  mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience  
sur ce

sujet ?


En continuant dans les soft payant il y a 
http://www.manageengine.com/products/netflow/
Tu peux faire des groupes par IP ce qui peut potentiellement résoudre  
ton problème d'interface mutualité.
Sinon des soft NetFlow y'en a pas mal, après ca depend quel type de  
stats tu veux.

smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature


[FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Robert Sitan

Bonjour,

Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI dans nos 
pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres triple-play en France, il 
était surpris comment c'est possible d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors 
que ça coûterait au moins le double (voire le triple) aux Etats-Unis.
Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2 questions 
suivantes :
1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en France : 
concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?

2) Comment se fait la distribution TVoIP en France ? J'imagine que toutes les 
chaînes ne sont pas diffusées à tous les utilisateurs en même temps. IMHO, ça 
serait à travers des serveurs caches (régionaux ?) auxquels sont diffusées 
toutes les chaînes et qui gèrent eux-mêmes les demandes des utilisateurs ?

Si la réponse se trouve dans un thread précédent, merci de me l'indiquer.


Cordialement,

Robert


_
Insert movie times and more without leaving Hotmail®.
http://windowslive.com/Tutorial/Hotmail/QuickAdd?ocid=TXT_TAGLM_WL_HM_Tutorial_QuickAdd1_052009

Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Rachid Zitouni
Je ne crois pas qu'on te file ici le detail du business plan des free,
neuf, bouygues ou autre pour arriver à 30/mois.
Mais vu les resultats ope, je crois que le calcul a été bon.
Entre les US et la france, la difference majeure viendrait du fait que
le nb d'abonnes moyen par CO est peut être inferieur
si tu prends l'echelle nationale. par contre pour les operateurs qui
s'interessent à une zone dense du pays, le resultat peut être proche
voire plus interessant. par contre, comme je ne connais pas les regles
d'attribution de licence aux US, tu peux imaginer que la concurrence y
soit plus forte donc un risque d'atteindre le seuil de rentabilité
moins rapidement. En france, le nb de licence est limite et le nb
d'abonnes moyen par CO est interessant (il y a de memoire des C0 de
100k abonnes à Paris!)
En fait, c'est toujours pareil : plus le ticket d'entree est eleve,
plus la part du gateau est importante:-)

la plupart des operateurs diffusent en ip multicast pour eviter de
transmettre un million de fois 2M :-)
A ce sujet, quelqu'un sait il si mpls multicast a vu le jour quelque part?

Rachid



Le 16 mai 2009 15:04, Robert Sitan lmod...@hotmail.com a écrit :
 Bonjour,

 Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI dans nos
 pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres triple-play en France,
 il était surpris comment c'est possible d'avoir les 3 services pour 30€/mois
 alors que ça coûterait au moins le double (voire le triple) aux Etats-Unis.
 Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
 questions suivantes :
 1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en France
 : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?

 2) Comment se fait la distribution TVoIP en France ? J'imagine que toutes
 les chaînes ne sont pas diffusées à tous les utilisateurs en même temps.
 IMHO, ça serait à travers des serveurs caches (régionaux ?) auxquels sont
 diffusées toutes les chaînes et qui gèrent eux-mêmes les demandes des
 utilisateurs ?

 Si la réponse se trouve dans un thread précédent, merci de me l'indiquer.


 Cordialement,

 Robert


 
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Re: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Mathieu Goessens

Bonjour,

Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop (www.ntop.org) à 
un support du Netflow,
et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe également 
un outils nProbe (payant

et sur lequel je n'ai aucun retour).

Cdlt,
Mathieu

Jean-Edouard Babin wrote:

Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit :


Bonjour à tous,

Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de 
mettre à
disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes 
est de

l'ordre de 50.
Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car ils 
sont
mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer des 
acls

par sous interface (et non interface comme crannog).

L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les latentes et
conso)  mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience sur ce
sujet ?


En continuant dans les soft payant il y a 
http://www.manageengine.com/products/netflow/
Tu peux faire des groupes par IP ce qui peut potentiellement résoudre 
ton problème d'interface mutualité.
Sinon des soft NetFlow y'en a pas mal, après ca depend quel type de 
stats tu veux.


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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Laurent GUERBY
On Sat, 2009-05-16 at 13:04 +, Robert Sitan wrote:
 Bonjour,
 
 Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
 dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
 triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
 d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins
 le double (voire le triple) aux Etats-Unis.
 Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
 questions suivantes :
 1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en
 France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?

Application d'un principe communiste : c'est l'etat qui fixe le prix en
France (de l'acces pertinent pour tous les acteurs), pas le libre
marché. Comme au bon vieux temps ou l'etat fixait le prix de la
baguette de pain (enfin pas si vieux, 1986).

Et accessoirement ce fameux prix a l'air d'être dans une fourchette
acceptable par les acteurs et avec des conditions correctes.

L'alternative etant de rendre l'etat proprietaire de l'infrastructure
(ce qu'il ferait s'il respectait la constitution) mais comme l'etat fixe
le prix en pratique c'est presque pareil.

Laurent
http://guerby.org/blog



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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Francois Demeyer

Laurent GUERBY a écrit :

On Sat, 2009-05-16 at 13:04 +, Robert Sitan wrote:

Bonjour,

Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins
le double (voire le triple) aux États-Unis.
Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
questions suivantes :
1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en
France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?


Application d'un principe communiste : c'est l'État qui fixe le prix en
France (de l'accès pertinent pour tous les acteurs), pas le libre
marché. Comme au bon vieux temps ou l'État fixait le prix de la
baguette de pain (enfin pas si vieux, 1986).

Et accessoirement ce fameux prix a l'air d'être dans une fourchette
acceptable par les acteurs et avec des conditions correctes.

L'alternative étant de rendre l'État propriétaire de l'infrastructure
(ce qu'il ferait s'il respectait la constitution) mais comme l'État fixe
le prix en pratique c'est presque pareil.

Laurent
http://guerby.org/blog


Peut-etre serait-ce une trop simple ré-écriture de l'histoire...

Je préfère penser que justement ici, la logique de concurrence a 
vraiment joué.
Free, structure non endettée et sans contraintes psychologiques externes 
de tous ordres, ayant par une bête logique Cost+ (et non Retail-) 
estimant que cela coutait tut HT, l'a revendu ttt x 2 TTC...
Tous ceux qui pensaient continuer a flotter sur leurs vieux gros bidons 
rouillés n'avaient plus qu'a se démerder pour atteindre le nouveau 
critère de flotabilité (en changeant de matos, en virant des placards 
tous les directeurs cachés, en évitant de mettre 12 services a faire des 
produits concurrents a l'intérieur; etc etc ...)

;-)
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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Xavier Niel


Le 16 mai 09 à 15:04, Robert Sitan a écrit :


Bonjour,



Bonjour,


Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI  
dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres triple- 
play en France, il était surpris comment c'est possible d'avoir les  
3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins le double  
(voire le triple) aux Etats-Unis.
Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux  
2 questions suivantes :
1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en  
France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?




Il y a eu un acteur agressif (un Maverick selon les termes du  
conseil de la concurrence), une régulation qui a fonctionné, et des  
acteurs qui ont suivit, les poussant à se consolider entre eux,


supprimez le Mavrick, les prix double en 3 ans,


2) Comment se fait la distribution TVoIP en France ? J'imagine que  
toutes les chaînes ne sont pas diffusées à tous les utilisateurs en  
même temps. IMHO, ça serait à travers des serveurs caches  
(régionaux ?) auxquels sont diffusées toutes les chaînes et qui  
gèrent eux-mêmes les demandes des utilisateurs ?




Multicast,


Si la réponse se trouve dans un thread précédent, merci de me  
l'indiquer.



Cordialement,

Robert


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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Frederic
Le samedi 16 mai 2009 à 17:38 +0200, Francois Demeyer a écrit :
 Laurent GUERBY a écrit :
  On Sat, 2009-05-16 at 13:04 +, Robert Sitan wrote:
  Bonjour,
 
  Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
  dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
  triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
  d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins
  le double (voire le triple) aux États-Unis.
  Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
  questions suivantes :
  1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en
  France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?
  
  Application d'un principe communiste : c'est l'État qui fixe le prix en
  France (de l'accès pertinent pour tous les acteurs), pas le libre
  marché. Comme au bon vieux temps ou l'État fixait le prix de la
  baguette de pain (enfin pas si vieux, 1986).
  
  Et accessoirement ce fameux prix a l'air d'être dans une fourchette
  acceptable par les acteurs et avec des conditions correctes.
  
  L'alternative étant de rendre l'État propriétaire de l'infrastructure
  (ce qu'il ferait s'il respectait la constitution) mais comme l'État fixe
  le prix en pratique c'est presque pareil.
  
  Laurent
  http://guerby.org/blog
 
 Peut-etre serait-ce une trop simple ré-écriture de l'histoire...
 
 Je préfère penser que justement ici, la logique de concurrence a 
 vraiment joué.
 Free, structure non endettée et sans contraintes psychologiques externes 
 de tous ordres, ayant par une bête logique Cost+ (et non Retail-) 
 estimant que cela coutait tut HT, l'a revendu ttt x 2 TTC...
 Tous ceux qui pensaient continuer a flotter sur leurs vieux gros bidons 
 rouillés n'avaient plus qu'a se démerder pour atteindre le nouveau 
 critère de flotabilité (en changeant de matos, en virant des placards 
 tous les directeurs cachés, en évitant de mettre 12 services a faire des 
 produits concurrents a l'intérieur; etc etc ...)
 ;-)

les 2 en mêmes temps mon adjudant !

la seule problématique qui devait être réglé était le TRANSIT IP. mais
le provisionning progressif (ratio nbabonné/consommationbp) sous
dimentionné a aidé.

mainteant le volume a reglé le prb (pt provisoirement).

de toute façon le 30 euros/mois de revenu est un vue de l'esprit, un
calcul simple : CA free-illiad/nb abonné.

a+
Frederic



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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Xavier Niel


Le 16 mai 09 à 17:28, Laurent GUERBY a écrit :


On Sat, 2009-05-16 at 13:04 +, Robert Sitan wrote:

Bonjour,

Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins
le double (voire le triple) aux Etats-Unis.
Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
questions suivantes :
1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en
France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?


Application d'un principe communiste : c'est l'etat qui fixe le prix  
en

France (de l'acces pertinent pour tous les acteurs), pas le libre
marché. Comme au bon vieux temps ou l'etat fixait le prix de la
baguette de pain (enfin pas si vieux, 1986).



Euh ? :-)

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Re: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet eberkut


Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit :


Bonjour,

Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop  
(www.ntop.org) à un support du Netflow,
et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe  
également un outils nProbe (payant

et sur lequel je n'ai aucun retour).


Pas de retour non plus sur nProbe. Par contre, la dernière que j'ai  
essayé d'utiliser NTop en collecteur Netflow c'était vraiment pas  
conçu pour recevoir de plus d'un seul exporteur Netflow. Du coup la  
solution c'était une instance NTop par exporteur. A 50 exporteurs et à  
300 Mo de RAM par instance, ça devient problématique. Sans compter que  
ça veut dire une interface web par instance... La solution la plus  
propre en open source ça consiste à se trouver un collecteur assez  
léger qui gère bien plusieurs exporteurs (genre flow-tools) et qui  
dump ça par exemple dans des RRD. Derrière il y a quelques outils pas  
mal pour visualiser ces données comme flow-scan ou flowviewer. Sinon  
il suffit de grapher soi-même ces RRD par exemple avec Cacti. Ca  
marche bien.


Du coup si le but est d'éviter de s'embêter à construire soi-même son  
lego avec les problèmes d'intégration que ça peut impliquer, ça doit  
valoir le coup de regarder du côté des solutions proprio. Mais là j'ai  
pas de retour, chez moi on est pauvre.


--
Vincent Morel---
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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Laurent GUERBY
On Sat, 2009-05-16 at 17:38 +0200, Francois Demeyer wrote:
 Laurent GUERBY a écrit :
  On Sat, 2009-05-16 at 13:04 +, Robert Sitan wrote:
  Bonjour,
 
  Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
  dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
  triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
  d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au moins
  le double (voire le triple) aux États-Unis.
  Alors je me tourne vers vous pour avoir des éléments de réponse aux 2
  questions suivantes :
  1) A quoi est dû le prix très acceptable de l'offre triple-play en
  France : concurrence entre FAIs, infrastructure déployée... ?
  
  Application d'un principe communiste : c'est l'État qui fixe le prix en
  France (de l'accès pertinent pour tous les acteurs), pas le libre
  marché. Comme au bon vieux temps ou l'État fixait le prix de la
  baguette de pain (enfin pas si vieux, 1986).
  
  Et accessoirement ce fameux prix a l'air d'être dans une fourchette
  acceptable par les acteurs et avec des conditions correctes.
  
  L'alternative étant de rendre l'État propriétaire de l'infrastructure
  (ce qu'il ferait s'il respectait la constitution) mais comme l'État fixe
  le prix en pratique c'est presque pareil.
  
  Laurent
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 Peut-etre serait-ce une trop simple ré-écriture de l'histoire...

J'ai juste oublié de mentionner la suite de l'histoire, mais je vois
qu'un éminent représentant de cette suite de l'histoire a posté sur la
liste :).

 Je préfère penser que justement ici, la logique de concurrence a 
 vraiment joué.

Le sens de mon message est que la concurrence ne fonctionne que lorsque
le marché est bien organisé par l'état pour la permettre. 

Laisser la propriété des tuyaux terminaux vers l'abonné a un ou des
acteur privés ce n'est pas organiser un marché mais simplement instaurer
un monopole privé (c'est ce qui est en vigueur aux USA d'ou les prix).

http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/const02.htm

La Constitution - Préambule de la Constitution de 1946
[...]
9. Tout bien, toute entreprise, dont l'exploitation a ou acquiert les
caractères d'un service public national ou d'un monopole de fait, doit
devenir la propriété de la collectivité.
[...]


Ce préambule est référencé par l'actuelle consitution et a donc valeur
constitutionnelle.

Quand le citoyen de base pourra effectivement aller devant le juge en
brandissant la constitution il y aura peut-être une carte a jouer
pour en finir avec ces histoires de cablage fibre optique.

Laurent
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Re: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Fabien Delmotte

Bonjour,

J'ai testé NTOP et il manque cruellement de stabilité pour ma part.

Fabien

Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit :


Bonjour,

Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop  
(www.ntop.org) à un support du Netflow,
et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe  
également un outils nProbe (payant

et sur lequel je n'ai aucun retour).

Cdlt,
Mathieu

Jean-Edouard Babin wrote:

Le 16 mai 09 à 10:06, Eric a écrit :


Bonjour à tous,

Dans le cadre du déploiement pour un gros client, j'ai besoin de  
mettre à
disposition un accès à des stats Netflow, la volumétrie des sondes  
est de

l'ordre de 50.
Pour anticiper, la question : je ne peux pas utiliser mes PE car  
ils sont
mutualisés pour des autres clients sauf si le produit peux gérer  
des acls

par sous interface (et non interface comme crannog).

L'outil Whatsup est sympa (il me permettrait d'inclure les  
latentes et
conso)  mais est très couteux, avez-vous des retours d'expérience  
sur ce

sujet ?


En continuant dans les soft payant il y a 
http://www.manageengine.com/products/netflow/
Tu peux faire des groupes par IP ce qui peut potentiellement  
résoudre ton problème d'interface mutualité.
Sinon des soft NetFlow y'en a pas mal, après ca depend quel type de  
stats tu veux.


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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Jerome Benoit
Le Sat, 16 May 2009 17:57:58 +0200,
Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit :


 Multicast,

Multicast Tree avec IGMP proxy ... après suivant les ISPs, il y a des
variations en fonction du type de mbone (MPLS ou pas) pour les systèmes
de recovery en cas de perte d'un nœud au moins de l'arbre (si les ISPs
sont pas trop cons, normalement le temps de reconstruction de l'arbre
est de l'ordre de 50 ms, c'est qui est pas terrible pour un flux
vidéo ...). 

a +.

-- 
Jérôme Benoit aka fraggle
La Météo du Net - http://grenouille.com
OpenPGP Key ID : 9FE9161D
Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D


pgpVG3eJTXH7g.pgp
Description: PGP signature


Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Jérôme
Le samedi 16 mai 2009 à 18:09 +0200, Xavier Niel a écrit :
 29,99 Euros TTC

Il y a un autre détail que je vois, sans être introduit dans la place.
C'est le prix unique à 30€  (oui, j'arrondis...).

Je reconnais qu'il fallait un certain culot commercial pour lisser le
prix quelle que soit les services fournis, groupé/non-dégroupé... 

C'est même une méthode qui se distingue très fortement de la concurrence
et qui a considérablement assainit le marché (du point de vue du client
j'entends...). Il suffit de regarder les offres de téléphonie mobile
pour comprendre ce que je veux dire, et pourquoi et à quel point c'est
mon critère de choix n°1.

Ceci dit au niveau technique, moi qui était en zone non dégroupée, ma
ligne turbinait pratiquement à presque 6M descendant quand Wanadoo
proposait pour le même prix 128K avec 1M maximum, sans IP fixe (entre
parenthèse ce genre de service qui frise l'escroquerie au niveau prix
chez eux). Cela modérait fortement ma jalousie des offres dégroupées au
même prix malgré l'absence de télé et quelques imperfections.

Tous mes remerciements à Xavier et à Free pour cela.

-- 
Jérôme Dautzenberg


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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Xavier Niel


Le 16 mai 09 à 23:19, Michel Py a écrit :


Robert Sitan écrit:
Je discutais l'autre jour avec un ami américain des offres des FAI
dans nos pays respectifs. Quand je lui ai parlé des offres
triple-play en France, il était surpris comment c'est possible
d'avoir les 3 services pour 30€/mois alors que ça coûterait au
moins le double (voire le triple) aux Etats-Unis.


Attention à comparer des choses comparables. C'est vrai qu'ici il  
faut allonger $100/mois ou plus pour avoir quelque chose, mais pour  
le prix on a 10 ou 20 Mb/s pour l'Internet, HD pour la télé, et  
téléphone illimité dans tous les EU + Canada.

http://www.comcast.com/Corporate/Learn/Bundles/bundles.html?lid=4LearnBundlepos=Nav
(D'autres fournisseurs ont des offres moins chères, mais on en  
revient toujours à peu près à la même chose).



C'est bien qu'il y ait une offre à 30€/mois, mais sans être méchant  
la qualité de l'image est franchement pas terrible;



les grandes chaines sont toutes en HD 


faut pas regarder ça sur un écran HD de 50 ou 60 pouces (en train de  
devenir la norme ici). Aussi, combien de flux simultanés on peut  
avoir avec les triple-play à 30€? Avec les gosses qui ont tous la  
télé dans leur chambre, faut pourvoir suivre.


2




Le téléphone illimité dans toute l'Europe ça reste à voir aussi.



?
100 destinations dont US,UK, Asie, totalité CEE 

Le triple-play américain ce n'est pas le même marché ni le même  
produit qu'en France, tu ne peux pas comparer les prix.




tu as raison c'est moins bien et 3x plus cher ;-)



Michel.


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Re: [FRnOG] Service IPTV en France

2009-05-16 Par sujet Xavier Niel


Le 17 mai 09 à 00:47, Michel Py a écrit :


Michel Py écrit:
C'est bien qu'il y ait une offre à 30€/mois, mais sans être
méchant la qualité de l'image est franchement pas terrible;



Xavier Niel écrit:
les grandes chaines sont toutes en HD 


En quelle résolution/qualité? Un flux HD à 2Mb/s ce n'est pas un  
flux HD...





environ 6 Mbit/s




Aussi, combien de flux simultanés on peut avoir avec les
triple-play à 30€? Avec les gosses qui ont
tous la télé dans leur chambre, faut pourvoir suivre.



2


Effectivement ca aide à faire pas cher, ici ça ferait perdre une  
partie du marché.




il n'y a que des millionnaires au canada ? ;-)




Le téléphone illimité dans toute l'Europe ça reste à voir aussi.



100 destinations dont US,UK, Asie, totalité CEE 


Tu peux appeler n'importe quel numéro, illimité?


oui,

Pas seulement les abonnés de Free/autres fournisseurs VOIP mais  
aussi les lignes normales?




oui, y compris les mobiles aux US ou en chine,
donc un vrai illimité,




Florian Koch écrit:
Mais Il est clair que Free à fait beaucoup de mal a FT donc
beaucoup de bien aux internaute francais. :)


Je suis bien d'accord!

Michel.



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RE: [FRnOG] Outil netflow

2009-05-16 Par sujet Yann JOUANIN
Renetcol est de très bonne qualité, on peut aussi citer IPFLOW de l'UTC.
Nprobe je l'ai utilisé, c'est pratique si on veut utiliser un portail
homemade derrière.. en ce qui concerne la charge je n'ai pas suffisamment de
flux pour juger.

Il y a aussi netfix unne initiative du CRIHAN (SYRHANO) :
http://www.crihan.fr/applications/collecteur-netfix/



Yann Jouanin
http://www.yannj.fr

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de
Jean-Edouard Babin
Envoyé : dimanche 17 mai 2009 01:07
À : eberkut
Cc : frnog FRnoG
Objet : Re: [FRnOG] Outil netflow

Le 16 mai 09 à 18:02, eberkut a écrit :


 Le 16 mai 09 à 17:18, Mathieu Goessens a écrit :

 Bonjour,

 Bien que je ne l'ai jamais utilisé pour cet usage ntop  
 (www.ntop.org) à un support du Netflow,
 et permet de générer pas mal de stats différentes. Il existe  
 également un outils nProbe (payant
 et sur lequel je n'ai aucun retour).

 Pas de retour non plus sur nProbe. Par contre, la dernière que j'ai  
 essayé d'utiliser NTop en collecteur Netflow c'était vraiment pas  
 conçu pour recevoir de plus d'un seul exporteur Netflow. Du coup la  
 solution c'était une instance NTop par exporteur. A 50 exporteurs et  
 à 300 Mo de RAM par instance, ça devient problématique. Sans compter  
 que ça veut dire une interface web par instance... La solution la  
 plus propre en open source ça consiste à se trouver un collecteur  
 assez léger qui gère bien plusieurs exporteurs (genre flow-tools) et  
 qui dump ça par exemple dans des RRD. Derrière il y a quelques  
 outils pas mal pour visualiser ces données comme flow-scan ou  
 flowviewer. Sinon il suffit de grapher soi-même ces RRD par  
 exemple avec Cacti. Ca marche bien.

La question est aussi de savoir ce qu'on veut faire.
Personelement je n'utilise pas netflow dans le but principale de faire  
des graphs mais plutôt en mode troubleshooting pour trouver quel  
flux provoque la saturation d'un lien wan ou recevoir une alerte si un  
type de traffic dépasse un certain seuil pendant une certaine durée.  
Ou d'une façon general detecter les anomalie de consommation.
On peut aussi juste vouloir avoir la volumetrie par IP, ou par type de  
Protocole pour suivre les evolutions de consommation sur du long terme.
On peut utiliser netflow pour faire de la detection de flux illicite  
(type detection de virus/vers/trojan/..)
etc...

Dans tous les cas je ne connais pas d'outils qui fasse tout correctement

Voir aussi : http://renetcol.renater.fr/ qui peut répondre à certain  
besoin.

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