Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Fernando Alves]

On 08/03/2013 21:46, neo futur wrote:

Je confirme, dans l'informatique c'est la pénurie, nous on recrute et on ne
trouve pas, d'ailleurs je profite du message pour relancer nos annonces :-)

  c est la penurie de gens competents, intelligents et qui ont la
vocation, pas la penurie d "informaticiens".

  les informaticiens etaient trop chers en l an 2000, on a mulitiplie
les ecoles de merde pour que tous les gens qui veulent des sous
etudient l informatique meme si ca les fait chier, pour qu au final il
ait plein d informaticiens ( desole je generalise avec le terme
"informaticien" qui ne veut rien dire , je sais ) et qu on puisse les
payer moins cher.

  changez vos methodes de recrutement, soyez capables de trouver le
debutant intelligent qui a peut etre meme pas un bac + 2 mais qui
assurera mieux qu un bac +5parce qu il est a la gfois intelligent et
passionne  . . . et putain respectez le et payez le correctement pour
le garder, ce qui est rare a une valeur.

+1000
J'ai bossé 10 ans dans une grosse boite française en région parisienne 
dans les télécom,
au début j'avais qu'un BTS en électronique (mais grand passionné 
d'informatique) et je me suis retrouvé dans un open-space entouré de 300 
développeurs bac+4/5 (majoritairement des ingénieurs), très vite faisant 
partie des 20/30% des bon éléments/passionnés, on m'a nommé pour former 
les nouvelles recrues sorties d'école d'ingénieur (en + de mon boulot de 
développeur, mais ça ne me dérangeai pas, j'adore partager mes 
connaissances) , ensuite on a voulu me mettre chef de projet (alors que 
j'avais rien demandé), et là gros problème pour les supérieures 
(confrérie de polytechniciens), on ne peut pas nommer quelqu'un avec 
juste un Bac+2 chef de projet, alors acceptant les règles du système je 
me suis inscrit à des cours du soir au CNAM (cursus télécom et réseaux), 
parfois c'était pénible de se rendre au cours après N heures de travail 
(quand on est passionné on ne compte pas les heures :-) ), et encore moi 
j'avais de la chance j'avais juste à relire mes cours avant les examens.
Ce qui m'a le plus surpris/choqué et appris lors de ces cours, ce sont 
les cours de managements, apprendre que des managers avait besoin 
d'apprendre comment manager d'autre humains, ce que je considérai comme 
naturel et les bases relationnels entre humains, des gens avaient besoin 
de l'apprendre !!! , sommes nous rentré dans la luttes des classes (je 
sais j'ai été élevé dans un monde de bisounours à la campagne, je me 
rappel encore de ces soirées de discutions philosophiques quand nous 
étions au collège avec ma bande de copains ou il y avait fils de 
médecin, commerçant, ouvriers..., j'ai l'impression que cette mixité 
disparaît même à la campagne :-( ).









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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Dominique BLEUS]

Sans nul doute car on voudrait que tu sois présent ne serais-ce que pour la
période d'essai, que tout ne peut pas se faire en télé-travail et que
bosser en télé-travail demande pas mal d'effort contrairement à ce qu'une
majorité pense.

Le 8 mars 2013 21:57, neo futur  a écrit :

> > Pourquoi ne pas proposer ces postes en télé-travail avec quelques
> > déplacement une fois tous les 15 jours au siège,
> > on ne veut pas tous partir vivre en région parisienne.
> +1
> +10
> +100
> +1000
>
>  ceux qui comprendront ca peuvent me contacter, j ai quelques
> competences a revendre
>
>
> --
> Cordialement
>
>---
>
>  William Waisse
>   http://waisse.org | http://neoskills.com
>http://cahierspip.ww7.be | http://feeder.ww7.be
> Computers are like air conditionners. They work better when you close
> windows.
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>



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cordialement,
Dominique BLEUS

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[neo futur]

> Pourquoi ne pas proposer ces postes en télé-travail avec quelques
> déplacement une fois tous les 15 jours au siège,
> on ne veut pas tous partir vivre en région parisienne.
+1
+10
+100
+1000

 ceux qui comprendront ca peuvent me contacter, j ai quelques
competences a revendre


-- 
Cordialement

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 William Waisse
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[neo futur]

>>> J'ai fait 1 ans sur les 2 ans de la programmation (même pas du réseau),
>>> en C et C#, intérêt pour un admin réseau ? Nul

 alors ca c est completement faux , le meilleur admin c est celui qui
sait coder et qui comprend l autre cote ( le code ) , c est aussi vrai
pour le developpeur qui codera beaucoup mieux en comprenant le systeme

 dev+ admin linux c est ce que google cherche a fond en ce moment, je
ne suis pas le seul qu ils ont contacte a mon email que je n utilise
que pour github avec un "ca vous plairai de travailler pour google ? "

 et google ont pas tort , ils ont tout compris a ce niveau la

>>> Encore ça serait du Perl/python/PHP ou autre langage que tu peux facilement
>>> scripter dans le domaine pro, tu résonnerai pareil mais avec un intérêt
>>> certain professionnellement parlant.
>> Quand tu sais coder en C, tu as les notions nécessaires pour coder dans
>> n'importe quel langage de script. Voire pour certains langages la syntaxe
>> également (PHP notamment, Perl presque).

 pareil j ai commence au C, ben si t as vraiment compris leC php c est
juste trop facile, perl plutot facile et python gerable en quelques
semaines si tu es motive, pareil pour tous les autres languages de la
meme famille.

>>> C'est pour ça que 25% des jeunes sont au chômage. Tu viens d'argumenter
>>> le pourquoi du comment. Peu être un peu moins en Informatique car il y a
>>> plus de passionné et de gens qui font des licences/masters. Tout le monde
>>> n'a pas l'argent pour hélas.
 pourquoi ? parce qu ils ont appris le C donc est trop tard pour
apprendre le php ? la oui ya pas de doutes ils meritent d etre au
chomage ceux la

> Je penses que tu as une vision du marché du travail un peu bobo parisienne,
> ici je connais pas mal d'informaticiens (dans le 64) sans emploi qui se
> lance en tant qu'auto-entrepreneur pour essayer de ramener un petit salaire
> à la maison.

 ouaip, aucun doute je l embaucherai pas, surtout pas si il a bac+5 ;)



-- 
Cordialement

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[FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Rémi Bouhl]

Le 08/03/13, Damien Fleuriot a écrit :

>
> En province sur du dégroupage partiel à 2km du NRA une de mes lignes Free
> plafonne à 60-70ko/s la où 2 ans auparavant on faisait 400-600ko.

Si ça plafonne à 60-70 ko/s partout (y compris, par exemple, vers un
FTP Free), si, il y a des risques que ça vienne de la ligne elle-même.

J'ai vécu un cas similaire sur une ligne Orange, avec abo FT RTC + un
ADSL 8 Mega par dessus. Le débit est passé de 4-5 Mb/s à "merdique
avec déconnexion par temps humide", et ce en quelques jours.

 FT a toujours refusé d'intervenir tant que le RTC fonctionnait (Ça
donne envie d'arracher la ligne discrètement et les forcer ainsi à
remplacer, hein ? :D)

Alors, si en plus c'est un abonné Free au bout du cuivre pourri, ce ne
serait pas étonnant du tout que FT laisse moisir. Mais dans ce cas,
c'est à Free de se démerder avec FT pour les contraindre à réparer.

Rémi.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Fernando Alves]

On 08/03/2013 20:55, Olivier MARECHAL wrote:

Le 8 mars 2013 20:05, Emmanuel Thierry  a écrit :


C'est bien, tu as bien écouté notre cher ministre du Redressement
Productif, on est tous foutus, on ne peut pas s'en sortir.
Qu'est ce que ça justifie ton chiffre de 25% ? 25% des jeunes sont au
chômage donc les formations en informatique et en réseau sont mauvaises ?
Non, là je vois pas ! :)

Le chômage en France c'est dans les secteurs industriels, c'est dans la
main d'oeuvre non qualifiée, etc. L'informatique c'est quasiment du plein
emploi, et tous les jours il y a des nouveaux débouchés dans ce domaine.
Après c'est sûr que quelqu'un qui n'a pas au minimum une licence (ou
l'expérience professionnelle ou personnelle équivalente), faut pas qu'il
s'attende à trouver un poste.

Cordialement
Emmanuel Thierry

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Je confirme, dans l'informatique c'est la pénurie, nous on recrute et on ne
trouve pas, d'ailleurs je profite du message pour relancer nos annonces :-)


Pourquoi ne pas proposer ces postes en télé-travail avec quelques 
déplacement une fois tous les 15 jours au siège,

on ne veut pas tous partir vivre en région parisienne.





On cherche des administrateurs systèmes et réseaux voire ingénieurs.

Plus d'infos ici :
http://om-conseil.blogspot.fr/2013/02/nous-recrutons-des-ingenieurs-systemes.html

Je suis le 101 ème là, non ? Sacré post en tout cas, merci pour les
échanges et le moment passé et bon WE à tous :-)

Cordialement,

Olivier Maréchal

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[neo futur]

> Je confirme, dans l'informatique c'est la pénurie, nous on recrute et on ne
> trouve pas, d'ailleurs je profite du message pour relancer nos annonces :-)

 c est la penurie de gens competents, intelligents et qui ont la
vocation, pas la penurie d "informaticiens".

 les informaticiens etaient trop chers en l an 2000, on a mulitiplie
les ecoles de merde pour que tous les gens qui veulent des sous
etudient l informatique meme si ca les fait chier, pour qu au final il
ait plein d informaticiens ( desole je generalise avec le terme
"informaticien" qui ne veut rien dire , je sais ) et qu on puisse les
payer moins cher.

 changez vos methodes de recrutement, soyez capables de trouver le
debutant intelligent qui a peut etre meme pas un bac + 2 mais qui
assurera mieux qu un bac +5parce qu il est a la gfois intelligent et
passionne  . . . et putain respectez le et payez le correctement pour
le garder, ce qui est rare a une valeur.

> Je suis le 101 ème là, non ? Sacré post en tout cas, merci pour les
> échanges et le moment passé et bon WE à tous :-)

 yep un thread interessant, la preuve, je repond ;) et en general sur
frnog je prefere fermer ma gueule et ecouter sagement pour m enrichir
et aprendre.
 comme quo le "quasi hors sujet" ( je prefere "loosely ontopic" ) . .
. ca a parfois du bon
-- 
Cordialement

   ---

 William Waisse
  http://waisse.org | http://neoskills.com
   http://bitcoin.gw.gd | https://github.com/neofutur
Computers are like air conditionners. They work better when you close windows.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Fernando Alves]

On 08/03/2013 20:05, Emmanuel Thierry wrote:

Le 8 mars 2013 à 15:30, Ducassou Laurent  a 
écrit :


J'ai fait 1 ans sur les 2 ans de la programmation (même pas du réseau), en C et 
C#, intérêt pour un admin réseau ? Nul, sauf la façon de résonner. Encore ça 
serait du Perl/python/PHP ou autre langage que tu peux facilement scripter dans 
le domaine pro, tu résonnerai pareil mais avec un intérêt certain 
professionnellement parlant.

Quand tu sais coder en C, tu as les notions nécessaires pour coder dans 
n'importe quel langage de script. Voire pour certains langages la syntaxe 
également (PHP notamment, Perl presque).



C'est pour ça que 25% des jeunes sont au chômage. Tu viens d'argumenter le 
pourquoi du comment. Peu être un peu moins en Informatique car il y a plus de 
passionné et de gens qui font des licences/masters. Tout le monde n'a pas 
l'argent pour hélas.

C'est bien, tu as bien écouté notre cher ministre du Redressement Productif, on 
est tous foutus, on ne peut pas s'en sortir.
Qu'est ce que ça justifie ton chiffre de 25% ? 25% des jeunes sont au chômage 
donc les formations en informatique et en réseau sont mauvaises ? Non, là je 
vois pas ! :)

Le chômage en France c'est dans les secteurs industriels, c'est dans la main 
d'oeuvre non qualifiée, etc. L'informatique c'est quasiment du plein emploi, et 
tous les jours il y a des nouveaux débouchés dans ce domaine. Après c'est sûr 
que quelqu'un qui n'a pas au minimum une licence (ou l'expérience 
professionnelle ou personnelle équivalente), faut pas qu'il s'attende à trouver 
un poste.
Je penses que tu as une vision du marché du travail un peu bobo 
parisienne, ici je connais pas mal d'informaticiens (dans le 64) sans 
emploi qui se lance en tant qu'auto-entrepreneur pour essayer de ramener 
un petit salaire à la maison.


Cordialement,
Fernando Alves


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Thomas Mangin]

OSPF - Pas besoin ..

http://tools.ietf.org/html/draft-lapukhov-bgp-routing-large-dc-02

Thomas

On 8 Mar 2013, at 15:16, Pierre-Yves Maunier  wrote:

> Bien connaitre BGP et ne pas connaitre OSPF ?
> 
> Sans vouloir troller, ton IBGP tu le configures comment ?
> 
> 
> Le 8 mars 2013 13:42, Solarus  a écrit :
> 
>> Le 08/03/2013 13:34, Kavé Salamatian a écrit :
>>> Et en plus un bac+2 :-). Déjà qu'un doctorat n'est pas suffisant pour
>> maitriser tout  ceci , alors un étudiant juste sorti d'IUT :-)
>>> 
>> Je confirme.
>> Avec un DUT Réseau et Télécoms et 3 ans d'expérience, je connais bien
>> BGP mais je découvre à peine OSPF.
>> 
>> Alors pour un étudiant en alternance, vous avez intérêt à lui mettre un
>> bon tuteur.
>> 
>> Cordialement,
>> Solarus.
>> 
>> 
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>> 
> 
> 
> 
> -- 
> Pierre-Yves Maunier
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Olivier MARECHAL]

Le 8 mars 2013 20:05, Emmanuel Thierry  a écrit :

>
> C'est bien, tu as bien écouté notre cher ministre du Redressement
> Productif, on est tous foutus, on ne peut pas s'en sortir.
> Qu'est ce que ça justifie ton chiffre de 25% ? 25% des jeunes sont au
> chômage donc les formations en informatique et en réseau sont mauvaises ?
> Non, là je vois pas ! :)
>
> Le chômage en France c'est dans les secteurs industriels, c'est dans la
> main d'oeuvre non qualifiée, etc. L'informatique c'est quasiment du plein
> emploi, et tous les jours il y a des nouveaux débouchés dans ce domaine.
> Après c'est sûr que quelqu'un qui n'a pas au minimum une licence (ou
> l'expérience professionnelle ou personnelle équivalente), faut pas qu'il
> s'attende à trouver un poste.
>
> Cordialement
> Emmanuel Thierry
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

Je confirme, dans l'informatique c'est la pénurie, nous on recrute et on ne
trouve pas, d'ailleurs je profite du message pour relancer nos annonces :-)

On cherche des administrateurs systèmes et réseaux voire ingénieurs.

Plus d'infos ici :
http://om-conseil.blogspot.fr/2013/02/nous-recrutons-des-ingenieurs-systemes.html

Je suis le 101 ème là, non ? Sacré post en tout cas, merci pour les
échanges et le moment passé et bon WE à tous :-)

Cordialement,

Olivier Maréchal

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Etienne R.]

Le 8 mars 2013 07:50, Rémy Pons  a écrit :

> Avec leur dernière réforme, l'élève de BTS SIO sait parfaitement découper
> des sous-réseaux mais ne sait pas remplir une table de routage (certains
> oui) et ne connait pas le routage dynamique... je dis ça ...
>

Ouch... c'est le niveau que j'avais en sortant de... Bac Pro MRIM, en
2007...

Bien fait de pas faire le BTS moi, j'aurais perdu mon temps (trolldi... à
la place j'ai perdu mon temps autrement :|)

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Jean-Yves Faye]

Le 8 mars 2013 17:27, Pierre Chapuis  a écrit :

>
> Je dis handicap parce que ça ne sert strictement à rien. Le seul intérêt
> dans
> le système prépa c'est d'avoir un classement suite au concours. Et encore.
> Les écoles n'aiment pas que ce genre de résultats sorte au grand jour mais
> elles font des études en interne sur leurs promos, et il se trouve que la
> mention obtenue au bac est un aussi bon voir meilleur prédicteur de la
> réussite en école que le rang au concours.
>
> Autrement dit, on est très fiers de notre système de sélection des élites,
> mais il ne marche absolument pas en pratique et il fait perdre deux ans
> à tous ceux qui y passent.
>
>
Les deux ans perdus ne sont pas ceux de prépa, mais ceux de lycée à
préparer un bac Scienti^W Général où tout le monde va parce que c'est à la
mode, et qui devrait plutôt apprendre à la place ce qu'on apprend en prépa
pour ceux qui ont un score suffisant en matières scientifiques et veulent
vraiment être scientifiques, puis d'avoir des écoles d'ingé en 5 ans qui
apprennent le métier. Mais la France considère que tout le monde doit avoir
le BAC et donc en conséquence le programme du BAC doit être "accessible" à
tout le monde au lieu de valider une base solide dans la filière envisagée.

Ce qui me rappelle il y a de cela quelques temps la réflexion d'une
camarade de classe sur le cours de spé math en terminale : "Ah mais faut du
pif en fait pour la spé maths, suffit pas d'appliquer les formules ?"




> --
> Pierre Chapuis
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Emmanuel Thierry]

Le 8 mars 2013 à 15:05, Florian Lacommare  a écrit :

> 
> As tu fait une école d'igné récemment ? Car je peux t'assurer que dans la
> mienne ce n'était pas comme ca du tout, du point de vu des 5 ans.
> On a passé 1 an sur une spécialité (pour ma part, le réseau & télécom), le
> reste des années c'est de la programmation, des formations en maths
> physique etc qui sont obligatoires pour avoir le titre de la CTI (une belle
> connerie ca d'ailleurs).
> 
> Et donc tu passes de 5 ans à 1 an de réseau, et pendant cette année, tu
> n'es pas full sur du réseau, mais tu as du management, de la finance, bref.
> Et pour le peu qu'il te reste de ta spécialité, et bien la ... Hum, tu ne
> voit que les choses en surface, et parfois inutilement.

Ok, on va répéter les choses parce que visiblement ça ne rentre toujours pas:
*Un ingénieur n'est pas un super technicien*

D'ailleurs, il n'y a que dans les secteurs tournant autour de l'informatique 
qu'on emploie des ingénieurs à des tâches de production (pissage de code en 
SSII notamment), dans les autres domaines on le met plus souvent à de 
l'encadrement.
Un ingénieur est quelqu'un qui est supposé:
* Etre autonome
* Etre capable de s'approprier une technologie basée sur un paradigme inconnu
* Avoir de bonnes capacités d'analyse et de conception
* Avoir une vision d'ensemble même sur des sujet non directement relatifs à son 
travail quotidien
Les cours de finance, de droit (c'est capital le droit), de math, de physique 
sont indispensables pour produire ce genre de profils, et ce sont des choses 
qu'il n'est pas du rôle de l'entreprise de fournir.

Juste une question, si la formation était si mauvaise pourquoi donc des 
entreprises étrangères ouvriraient-elles des bureaux d'étude en France ?

Cordialement
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Emmanuel Thierry]

Le 8 mars 2013 à 15:30, Ducassou Laurent  a 
écrit :

> J'ai fait 1 ans sur les 2 ans de la programmation (même pas du réseau), en C 
> et C#, intérêt pour un admin réseau ? Nul, sauf la façon de résonner. Encore 
> ça serait du Perl/python/PHP ou autre langage que tu peux facilement scripter 
> dans le domaine pro, tu résonnerai pareil mais avec un intérêt certain 
> professionnellement parlant.

Quand tu sais coder en C, tu as les notions nécessaires pour coder dans 
n'importe quel langage de script. Voire pour certains langages la syntaxe 
également (PHP notamment, Perl presque).


> C'est pour ça que 25% des jeunes sont au chômage. Tu viens d'argumenter le 
> pourquoi du comment. Peu être un peu moins en Informatique car il y a plus de 
> passionné et de gens qui font des licences/masters. Tout le monde n'a pas 
> l'argent pour hélas.

C'est bien, tu as bien écouté notre cher ministre du Redressement Productif, on 
est tous foutus, on ne peut pas s'en sortir.
Qu'est ce que ça justifie ton chiffre de 25% ? 25% des jeunes sont au chômage 
donc les formations en informatique et en réseau sont mauvaises ? Non, là je 
vois pas ! :)

Le chômage en France c'est dans les secteurs industriels, c'est dans la main 
d'oeuvre non qualifiée, etc. L'informatique c'est quasiment du plein emploi, et 
tous les jours il y a des nouveaux débouchés dans ce domaine. Après c'est sûr 
que quelqu'un qui n'a pas au minimum une licence (ou l'expérience 
professionnelle ou personnelle équivalente), faut pas qu'il s'attende à trouver 
un poste.

Cordialement
Emmanuel Thierry

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Emmanuel Thierry]

Le 8 mars 2013 à 17:27, Pierre Chapuis  a écrit :

> 
> Bref, tout ça pour dire que la solution pour avoir un niveau correct *et*
> un peu de reconnaissance en France c'est :
> 
>  1) faire un IUT;

... et terminer major de ta promo. Il va falloir des promos super réduites pour 
démocratiser le système


>  2) passer les épreuves d'admission sur titre d'une école en 3 ans;
>  3) partir en double diplôme à l'étranger dès que possible.

Ou alors tu fais une école d'ingé à prépa intégrée.

Cordialement
Emmanuel Thierry


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 17:18, Christophe Baegert wrote:
> Le 08/03/2013 17:00, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> > On Fri, Mar 8, 2013, at 14:35, Florian Lacommare wrote:
> >> Pourquoi pas du management au collège, de la finance
> > 
> > Tiens, ca serait pas con du tout
> > Histoire qu'ils comprennent le monde dans lequel ils vivent
> 
> Ou de la biologie, de l'astronomie, de la géologie aussi dans ce cas !
> Le monde ne s'arrête pas aux sous-titre de BFM TV !

D'accord, juste que de ce cote-la (economie & co) les francais sont un
peu (?!?!? beaucoup trop ?!??!) a cote de la plaque.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 16:34, sxpert wrote:

> > Heu, on est en 2013 ! Est-ce que ca existe encore des
> > admins/inge/whatever systeme/reseau/whatever qui ne 
> > parlent/comprennent
> > pas un minimum d'anglais, tel que requis par le metier ?
> >
> 
> oh que oui... beaucoup trop !

Ok, je commence a voir a quoi ca sert le Pole Emploi :P


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Pascal Rullier]

Le 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste a écrit :

Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et
telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...



Normal, tout est dans le même LAN :)
ou en route statique, voyons...




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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 16:16, Pierre-Yves Maunier wrote:
> Bien connaitre BGP et ne pas connaitre OSPF ?
> 
> Sans vouloir troller, ton IBGP tu le configures comment ?


IS-IS



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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Arnaud Launay]

Le Fri, Mar 08, 2013 at 04:21:33PM +0100, Arnaud GAUTIER a écrit:
> Bon, on a revu notre offre "en ligne", qui ne représentait en effet 
> absoulement pas notre recherche et qui a (peut-être ?) fait couler trop 
> d'encre, désolé ;)
> Offre "à jour" : http://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html

Il manque toujours au moins une fourchette de rémunération, pas
"selon profil".

Arnaud.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Ingénieur (junior) de recherche en réseaux IP au Québec

[Simon Perreault]

Le 2013-03-08 18:05, Dominique BLEUS a écrit :

Cette offre n'est valable que pour des personnes de nationalité française,
des personnes vivant en France ou des francophones?


Idéalement de nationalité française, parce que ça simplifie beaucoup la 
partie administrative grâce aux accords entre le Québec et la France.


Mais si on avait un bon candidat des Îles Moukmouk, et que ce fût 
possible administrativement, on le prendrait.


Simon
--
DTN made easy, lean, and smart --> http://postellation.viagenie.ca
NAT64/DNS64 open-source--> http://ecdysis.viagenie.ca
STUN/TURN server   --> http://numb.viagenie.ca


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[FRnOG] [JOBS] Ingénieur (junior) de recherche en réseaux IP au Québec

[Simon Perreault]

Cette offre s'adresse à des Français voulant travailler au Québec.

Viagénie est une firme de R&D en réseaux IP, basée dans la belle ville 
de Québec. Elle aide les fournisseurs de service Internet, les 
manufacturiers d'équipement réseaux, les agences spatiales et les 
entreprises dans la conception de nouveaux protocoles, l'implémentation 
logicielle sur des plateformes embarquées, le déploiement et 
l'implantation de de ces nouvelles technologies dans les réseaux. Elle 
est constituée d'une petite équipe d'ingénieurs séniors dans les 
technologies telles que IPv6, VoIP, réseaux dans l'espace, 
internationalisation.


Viagénie recherche des ingénieurs (junior ou sénior), pour un stage ou 
un emploi permanent, avec les qualificatifs suivants (le mieux c'est de 
tous les avoir, mais ce n'est pas nécessaire):

- Excellente compréhension des protocoles TCP/IP
- Programmation en C, C++, Python, XML, JSON
- Expérience en administration de systèmes Linux ou BSD
- Sens de l'innovation, du prototypage, mais aussi de la qualité
- Bonne capacité d'écriture en français et anglais
- Travail d'équipe

Disponibilité immédiate, rémunération et avantages supérieurs au marché.

Si intéressé, contactez i...@viagenie.ca et incluez votre CV.


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RE: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Manuel Martinez]

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Fleuriot Damien
Envoyé : vendredi 8 mars 2013 15:33
À : Manu Bourguin
Cc : sylv...@gixe.net; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?


On Mar 8, 2013, at 3:27 PM, Fleuriot Damien  wrote:

> 
> On Mar 8, 2013, at 2:56 PM, Manu Bourguin  wrote:
> 
>>> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
>> 
>> C'est cette chose magnifique dans le code de la consommation (de 
>> tête, faudrait que je retrouve la lettre envoyée à Orange pour ma 
>> sœur) qui permet de quitter un FAI merdique en leur disant "z'avez 
>> pas respecté votre part du contrat, donc je m'en vais sans frais de 
>> résiliations"
>> (avec en contre-partie le fait de ne pas pouvoir demander
>> d'indemnités)
>> 
>> 
>> Edit avant envoi :
>> http://chezmanu.eu/Orange_VS_Carine.php
>> Un truc du genre qui les a refroidit de réclamer des frais de 
>> résiliations pour  la sœurette, encore en période d'engagement chez 
>> eux.
>> --
>> Manu Bourguin / Thy
>> 
> 
> 
> Très beau modèle :)
> 
> A noter, pour ceux que ça intéresse, que cette obligation de résultat 
> s'applique aussi aux opérateurs mobiles.
> 


Note que la "force majeure" ne s'applique pas au cas que tu cites:
"La fréquence et la répétition de ces défaut vous empêchent d’invoquer des cas 
de force majeure ponctuels, de type congestion momentanée du réseau."

La congestion momentanée c'est de leur responsabilité.

La force majeure c'est une pelleteuse, un bateau qui jette l'ancre, un 
sabotage… Elle doit répondre à 3 critères qui sont:
- imprévisible
- irrésistible
- extérieure

De toute évidence une congestion réseau ça n'est ni imprévisible, ni 
irrésistible, et encore moins extérieur.



J'aime bien la petite pique sur les bons de retour pour l'équipement et la 
cession à titre gracieux ;)


---



Et ne pas oublier la petite formule magique à la fin (abracadabra...):
- Sans réponse de votre part en vertu des délais légaux, je considère que vous 
validez pleinement, entièrement et sans réserve, les clauses de rupture du 
contrat que je vous propose, pour faire valoir ce que de droit. Ce qui permet 
d'avoir une réponse rapide, et/ou de faciliter la victoire en cas de procédure 
légale à entamer.

Quitte à faire dans le contractuel, autant être bien procédurier ;-)

Manuel M.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Pierre Chapuis]

> As tu fait une école d'igné récemment ? Car je peux t'assurer que dans la
> mienne ce n'était pas comme ca du tout, du point de vu des 5 ans.
> On a passé 1 an sur une spécialité (pour ma part, le réseau & télécom), le
> reste des années c'est de la programmation, des formations en maths
> physique etc qui sont obligatoires pour avoir le titre de la CTI (une belle
> connerie ca d'ailleurs).

Après avoir lu ça j'avais même pas besoin de te googler pour deviner
l'école d'où tu viens, mais je l'ai fait quand même pour vérifier.

Donc oui, l'EPITA (puisque c'est bien d'elle qu'il s'agit) fait n'importe
quoi
depuis qu'elle a décidé d'être CTI. Il faut dire que la CTI est taillée
pour des
gens qui ont passé 2/3 ans de prépa à faire des maths et de la physique et
considère que c'est important que les autres écoles aient le même handicap.

Je dis handicap parce que ça ne sert strictement à rien. Le seul intérêt dans
le système prépa c'est d'avoir un classement suite au concours. Et encore.
Les écoles n'aiment pas que ce genre de résultats sorte au grand jour mais
elles font des études en interne sur leurs promos, et il se trouve que la
mention obtenue au bac est un aussi bon voir meilleur prédicteur de la
réussite en école que le rang au concours.

Autrement dit, on est très fiers de notre système de sélection des élites,
mais il ne marche absolument pas en pratique et il fait perdre deux ans
à tous ceux qui y passent.

Bref, tout ça pour dire que la solution pour avoir un niveau correct *et*
un peu de reconnaissance en France c'est :

  1) faire un IUT;
  2) passer les épreuves d'admission sur titre d'une école en 3 ans;
  3) partir en double diplôme à l'étranger dès que possible.

Si vous arrivez à rajouter le plus possible de temps en entreprise à
tout ça vous devriez bien vous en sortir.

L'étranger n'est pas *si* indispensable, on a des cours corrects en
France dans certains domaines, mais on peut quand même trouver
mieux ailleurs pour se spécialiser, le mot préféré des écoles françaises
étant "généraliste".

Si vous êtes bon, c'est assez rentable vu que les études en école publique
en France ne valent pas bien plus cher qu'une fac et que vous ne paierez
pas votre université étrangère, qui elle a des chances d'être hors de prix...

Évidemment, on ne vous dit pas ça en terminale. J'aurais préféré qu'on me
l'explique avant que j'aille perdre deux ans en CPGE...

-- 
Pierre Chapuis


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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Thien Duc Nguyen]

Le 08/03/2013 17:20, Christophe Baegert a écrit :
> Le 08/03/2013 16:58, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :
>> Un DDOS chaque fin de journée depuis septembres aux mêmes horaires ? pas
>> vraiment crédible ..
>>
> un botnet, c'est pas programmable ?
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
Bottleneck oui ;-)


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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Christophe Baegert]

Le 08/03/2013 16:58, Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER a écrit :
> Un DDOS chaque fin de journée depuis septembres aux mêmes horaires ? pas
> vraiment crédible ..
> 

un botnet, c'est pas programmable ?


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Christophe Baegert]

Le 08/03/2013 17:00, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> On Fri, Mar 8, 2013, at 14:35, Florian Lacommare wrote:
>> Pourquoi pas du management au collège, de la finance
> 
> Tiens, ca serait pas con du tout
> Histoire qu'ils comprennent le monde dans lequel ils vivent

Ou de la biologie, de l'astronomie, de la géologie aussi dans ce cas !
Le monde ne s'arrête pas aux sous-titre de BFM TV !

Cordialement,

Christophe


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 14:48, FRnOG wrote:
> Et m***e vous avez relance Kave, c'est malin ca...
> 
> Ca nous a juste coute 350 mails la derniere fois, mais bon.

On frole la centaine en ce moment, mais on est seulement le premier
jour


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[sxpert]

On 2013-03-08 17:00, Radu-Adrian Feurdean wrote:

On Fri, Mar 8, 2013, at 14:35, Florian Lacommare wrote:

Pourquoi pas du management au collège, de la finance


Tiens, ca serait pas con du tout
Histoire qu'ils comprennent le monde dans lequel ils vivent



t'es fou toi... tu veux leur donner envie de faire la révolution ?


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 14:35, Florian Lacommare wrote:
> Pourquoi pas du management au collège, de la finance

Tiens, ca serait pas con du tout
Histoire qu'ils comprennent le monde dans lequel ils vivent


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RE: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER]

Un DDOS chaque fin de journée depuis septembres aux mêmes horaires ? pas
vraiment crédible ..

-Message d'origine-
De : manu.ref...@gmail.com [mailto:manu.ref...@gmail.com] De la part de Manu
Bourguin
Envoyé : vendredi 8 mars 2013 15:46
À : FRench Network Operators Group
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

Le 8 mars 2013 15:32, Fleuriot Damien  a écrit :
>
>
> Note que la "force majeure" ne s'applique pas au cas que tu cites:
> "La fréquence et la répétition de ces défaut vous empêchent d’invoquer des
cas de force majeure ponctuels, de type congestion momentanée du réseau."
>

Bin ils pourraient répondre que c'était une congestion imprévisible,
type attaque DDOS, par ex., je laisse le bénéfice du doute, si ça
n'arrive qu'une fois.

> La congestion momentanée c'est de leur responsabilité.
>
> La force majeure c'est une pelleteuse, un bateau qui jette l'ancre, un
sabotage…
> Elle doit répondre à 3 critères qui sont:
> - imprévisible
> - irrésistible
> - extérieure
>
> De toute évidence une congestion réseau ça n'est ni imprévisible, ni
irrésistible, et encore moins extérieur.
> J'aime bien la petite pique sur les bons de retour pour l'équipement et la
cession à titre gracieux ;)

Bin ouaip, je venais de me faire avoir par SFR sur ce point ci.
-- 
Manu Bourguin / Thy


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Re: Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alter nance ou CDI débutant sur Paris

[willy.guillemin]

Bonjour à tous,

J’enseigne en IUT réseaux et Télécoms RT et les programmes abordent depuis
longtemps les protocoles de routage dynamiques RIP, OSPF et BGP. La majorité
des départements font d’ailleurs passer les CCNA Cisco et disposent de
commutateurs et routeurs en très grands nombres (en plus des logiciels de
simulation comme packet tracer ou GNS3 qui facilitent les TP sur les
architectures complexes).

Dans notre IUT nous disposons de plus d’un 50 de commutateurs L2 ou L3 (2960
ou 3560) de commutateurs Carrier Ethernet Ciena 3916, de plus de 60 routeurs
1800, 1900 ou 2800, d’une dizaine de DSLAM Zyxel avec modules ADSL, SDSL et
VDSL, d’une passerelle DVB-T /IP, ….

Pour autant, faire un cours, des TD et 2 ou 3 TP sur OSPF ne fait pas d’un
étudiant un expert OSPF mais lui permet de s’adapter rapidement en entreprise
s’il a compris les concepts liés au routage.

L’enseignement étant l’art de la répétition, on constate que pour qu’une
notion soit assimilée il faudrait au moins faire 10 ou 15 TP de 4h00, ce que
nous n’avons bien évidemment pas le temps de faire.

Les programmes d’IUT RT abordent d’ailleurs énormément de technologies, peut-
être trop. Voici pour information, un résumé du contenu des 2 modules orientés
Routage et réseaux opérateurs

Technologie de l'Internet (1ER année)
•   Routage statique et routage dynamique (RIP, OSPF),
•   concepts et protocoles,
•   mise en place d’un plan de routage dans une infrastructure, analyse et
diagnostic,
•   prise en charge de politiques de filtrage ACL au niveau 3 et 4 et/ou
de mécanismes de translation d'adresses (NAT) dans un plan d’adressage,
•   notion de système autonome,
•   agrégation de routes,
•   routage dynamique interdomaine BGP,
•   double pile IP,
•   notion de tunnel

Technologies des réseaux opérateurs (2eme année)
•   Réseau de transmission PDH, SDH, SDH NG, WDM/OTN, Carrier-Ethernet
•   Déploiement de réseaux Ethernet commutés très haut débit
•   Déploiement de réseaux ATM
•   Mécanisme de transport MPLS
•   Problématique du Peering, introduction à l’ingénierie de trafic via
MPLS

Cordialement

Willy Guillemin

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Guillaume Leyronnas]

2013/3/8 Florian Lacommare :
> As tu fait une école d'igné récemment ? Car je peux t'assurer que dans la
> mienne ce n'était pas comme ca du tout, du point de vu des 5 ans.
> On a passé 1 an sur une spécialité (pour ma part, le réseau & télécom), le
> reste des années c'est de la programmation, des formations en maths
> physique etc qui sont obligatoires pour avoir le titre de la CTI (une belle
> connerie ca d'ailleurs).
>
> Et donc tu passes de 5 ans à 1 an de réseau, et pendant cette année, tu
> n'es pas full sur du réseau, mais tu as du management, de la finance, bref.
> Et pour le peu qu'il te reste de ta spécialité, et bien la ... Hum, tu ne
> voit que les choses en surface, et parfois inutilement.

Du coup quand je lis tout ça, je me demande : qu'est-ce qui t'a amené
à faire une école d'ingé ? Et ensuite, comment as-tu choisi ton école
?


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[François JOMIER]

On a pas tous besoin d'OSPF pour faire de l'iBGP.
C'est peut-être pas "state of the art" mais quelques routes statiques
peuvent suffire si le réseau est de taille restreinte.

++
François

Le 8 mars 2013 16:16, Pierre-Yves Maunier  a écrit :

> Bien connaitre BGP et ne pas connaitre OSPF ?
>
> Sans vouloir troller, ton IBGP tu le configures comment ?
>
>
> Le 8 mars 2013 13:42, Solarus  a écrit :
>
> > Le 08/03/2013 13:34, Kavé Salamatian a écrit :
> > > Et en plus un bac+2 :-). Déjà qu'un doctorat n'est pas suffisant pour
> > maitriser tout  ceci , alors un étudiant juste sorti d'IUT :-)
> > >
> > Je confirme.
> > Avec un DUT Réseau et Télécoms et 3 ans d'expérience, je connais bien
> > BGP mais je découvre à peine OSPF.
> >
> > Alors pour un étudiant en alternance, vous avez intérêt à lui mettre un
> > bon tuteur.
> >
> > Cordialement,
> > Solarus.
> >
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> Pierre-Yves Maunier
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Guillaume Leyronnas]

2013/3/8 Frederic Dhieux :
> Bonjour,
>
> Je n'aurais qu'un reproche à faire à cette annonce de mon côté. Pourquoi
> l'avoir postée ici un vendredi ? On se tape déjà un tas de mails à
> chaque annonce pour critiquer la forme et refaire le monde sur
> l'enseignement et les compétence en passant par le salaire scandaleux et
> patati et patata, mais alors là on en a pour la journée à se faire
> flooder par ça :(

Apparemment c'est un thème « recherche admin sys / réseaux » sur la
liste aujourd'hui ;-) Les autres s'en sortent mieux côté troll...


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Re: [FRnOG] [JOBS] CDI Administrateur Réseau

[Leland Vandervort]

J'ai oublié de préciser -- basé à Paris... 


On 8 Mar 2013, at 16:06, Leland Vandervort wrote:

> 
> Nous (Gandi) recrutons un administrateur réseau.
> 
>   - Câblage réseau (cuivre et optique)
>   - Installation (physique) des équipements réseaux  (routeurs, switch, 
> répartiteurs de charge, etc.)
>   - Configuration Cisco  (IOS obligatoire,  NX-OS et IOS-XR serait un 
> plus, mais ça peut s'apprendre "on the job") -- routage et ports de switch
>   - Compréhension des protocoles de routage  (OSPF, OSPFv3, IS-IS, 
> BGP/MP-BGP)  (pas besoin des "expertises", mais au moins des connaissances 
> pratiques)
>   - Compréhension du MPLS
>   - Compréhension du WDM
>   - Diagnostique des Anomalies
>   - Configuration des ACL
> 
> Outils de gestion et surveillance et statistiques (Nagios, Cacti, Observium, 
> Netflow, IPFIX, sFlow, NBAR, etc.)
> 
> 
> Vous travaillerez au sein de l'équipe opérations techniques, à coté des 
> administrateurs systèmes... (une compétence en administration systèmes Linux 
> et Solaris/OpenSolaris serait aussi un atout, mais vous seriez prioritaire au 
> réseau et des périphéries aux bureaux - IP Téléphonie (Bicom Systems), VPN 
> (Sophos), Wifi (Cisco Aeronet), etc.
> 
> Il y a de quoi s'amuser aussi...  Cisco:  7200, 6500, Nexus 5000/5500/7000, 
> ASR9000, AIR2500... Brocade: ADX
> 
> Des éventuels déplacements internationaux à prévoir...
> 
> Merci d'adresser votre CV :   lel...@gandi.net
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Leland Vandervort
> Gandi SAS
> 63-65 Boulevard Massena
> 75013 Paris, France
> 
> WWW: http://www.gandi.net/
> 
> T: +33 1 70 39 37 59
> M: +33 6 31 15 15 07
> 
> 
> 
> 
> 
> 
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Méhdi Denou]

Rien n'empêche dans l'offre d'ajouter les technos utilisées dans la boite:
infiniband, BGP, etc... c'est sexy et ça peut attirer un passionné: "ha
tiens si je vais là bas j'aurais surement l'occasion de me former sur des
trucs sympas".

Le 8 mars 2013 16:33, Florian Lacommare  a écrit :

> Tu feras attention au site bugé (cliquer sur les 5 raisons de choisir ton
> entreprise, puis cliquer Administrateur système Linux junior :)
>
> Le 8 mars 2013 16:21, Arnaud GAUTIER  a écrit :
>
> > Bon, on a revu notre offre "en ligne", qui ne représentait en effet
> > absoulement pas notre recherche et qui a (peut-être ?) fait couler trop
> > d'encre, désolé ;)
> >
> > Offre "à jour" : http://www.planet-work.com/**apropos/recrutement.html<
> http://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
> >
> > Bon week-end à tous,
> >
> > --
> > Arnaud Gautier
> > a.gaut...@planet-work.com
> >
> >
> > Le 08/03/13 15:49, FRnOG a écrit :
> >
> >  C'est du 4294967295eme degre, peu pas plus desole je suis en 32 bits.
> >>
> >> C'est juste qu'au 5eme mail du thread, j'ai su que tu allais nous
> >> rappeler de ton enseignement de BGP en 97 (le premier en France les
> >> gars, c'est un truc qui s'oublie pas), ce qui n'a pas manque, dommage
> >> j'ai rien gagne.
> >>
> >> Je voulais donc juste te charier gentillement, c'est dredi, c'est permis
> >> ;)
> >>
> >> Kavé Salamatian a dit le 08/03/2013 15:28 :
> >>
> >>> C'est du premier, second, troisième ou ….  infini, degré :-)
> >>>
> >>> Le 8 mars 2013 à 15:25, FRnOG  a écrit :
> >>>
> >>>  Tu m'etonnes...
> 
>  Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
>  loin de la realite du terrain aussi !
> 
>  Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
>  session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
>  c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.
> 
>  Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
>  leur conneries moins vite, na !
> 
>  P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?
> 
>  Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :
> 
> > Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
> > formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
> > parait être la moindre des choses pourtant.
> >
> >
> > ---
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> --
> Florian L.
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 14:10, Kavé Salamatian wrote:

> Maitrise en France (autour de 1997) :-).  Je sais qu'on continue à
> l'enseigner (et tout les autres sujets) dans les mastéres de réseau (par
> exemple celui de Paris VI).

De mon temps (autre epoque, autre pays, autre EN), on nous apprenait ce
qu'est chaque protocole, a quoi il sert/peut servir, quelques bases (*),
et surtout, le plus important, ou trouver le(s) bouquin(s) avec plus de
details.

(*) parmi les bases, ca insistait plus sur l'algo qui etait deriere
plutot que sur les commandes a taper sur telle ou telle plate-forme.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[sxpert]

On 2013-03-08 16:29, Radu-Adrian Feurdean wrote:

On Fri, Mar 8, 2013, at 13:50, Christophe Baegert wrote:

Alors il faut aussi comprendre l'anglais, parce que les docs BGP en
français hein ;-)


Heu, on est en 2013 ! Est-ce que ca existe encore des
admins/inge/whatever systeme/reseau/whatever qui ne 
parlent/comprennent

pas un minimum d'anglais, tel que requis par le metier ?



oh que oui... beaucoup trop !


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Tu feras attention au site bugé (cliquer sur les 5 raisons de choisir ton
entreprise, puis cliquer Administrateur système Linux junior :)

Le 8 mars 2013 16:21, Arnaud GAUTIER  a écrit :

> Bon, on a revu notre offre "en ligne", qui ne représentait en effet
> absoulement pas notre recherche et qui a (peut-être ?) fait couler trop
> d'encre, désolé ;)
>
> Offre "à jour" : 
> http://www.planet-work.com/**apropos/recrutement.html
>
> Bon week-end à tous,
>
> --
> Arnaud Gautier
> a.gaut...@planet-work.com
>
>
> Le 08/03/13 15:49, FRnOG a écrit :
>
>  C'est du 4294967295eme degre, peu pas plus desole je suis en 32 bits.
>>
>> C'est juste qu'au 5eme mail du thread, j'ai su que tu allais nous
>> rappeler de ton enseignement de BGP en 97 (le premier en France les
>> gars, c'est un truc qui s'oublie pas), ce qui n'a pas manque, dommage
>> j'ai rien gagne.
>>
>> Je voulais donc juste te charier gentillement, c'est dredi, c'est permis
>> ;)
>>
>> Kavé Salamatian a dit le 08/03/2013 15:28 :
>>
>>> C'est du premier, second, troisième ou ….  infini, degré :-)
>>>
>>> Le 8 mars 2013 à 15:25, FRnOG  a écrit :
>>>
>>>  Tu m'etonnes...

 Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
 loin de la realite du terrain aussi !

 Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
 session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
 c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.

 Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
 leur conneries moins vite, na !

 P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?

 Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :

> Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
> formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
> parait être la moindre des choses pourtant.
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
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>



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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Radu-Adrian Feurdean]

On Fri, Mar 8, 2013, at 13:50, Christophe Baegert wrote:
> Alors il faut aussi comprendre l'anglais, parce que les docs BGP en
> français hein ;-)

Heu, on est en 2013 ! Est-ce que ca existe encore des
admins/inge/whatever systeme/reseau/whatever qui ne parlent/comprennent
pas un minimum d'anglais, tel que requis par le metier ?


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florent CARRÉ]

Bonjour,

Je pense qu'il faut arrêter et regarder ce qu'il se passait avant 2009 
et depuis 2009. Avant 2009, dans d'autres pays Python était déjà 
enseigné par rapport au math. Depuis 2009, en France, en classe de 
seconde, Python est enseigné par rapport à l'algorithmique. Déjà que les 
cours étaient mal conçu alors maintenant, on atteint le sommet.


Les preuves par rapport à Python en France :

 * http://python.lycee.free.fr/
 * 
http://pvergain.wordpress.com/2009/09/20/python-choisi-pour-lenseignement-de-lalgorithmique-en-classe-de-seconde-pour-la-rentree-20092010-en-france/

Par rapport à l'étranger, passez la frontière avec Gérard Swinnen.

Pour en revenir à l'offre, il ne manque plus que la liste des 
certifications que vous voulez ... CISCO & co comme d'habitude donc les 
personnes qui se font tout le parcours : Security+ suivi du CISSP comme 
toujours on s'en fou (comme l'offre de Gandi parue à l'instant) d'où 
pourquoi on s'expatrie.


Faut pas juste changer le système, faut aussi ouvrir les yeux et voir 
que pas tout le monde ne veut appartenir à un vendor, certaines 
personnes préfèrent être dans la neutralité avec des certifications qui 
vont dans ce sens.


Cordialement.

Florent
Le 08/03/2013 15:40, Florian Lacommare a écrit :



Le 8 mars 2013 15:25, Samuel Thibault > a écrit :


Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:19:32 +0100, a écrit :
> Car le B2i reste un truc assez général, et pas spécialisé, la
prog si.

Je ne suis pas d'accord. Savoir programmer, c'est aussi basique que
savoir remplir une feuille de calcul.


Hum, c'est facile de dire ca quand on sait le faire, mais toi même 
tu attesteras que les élèves ont extrêmement du mal, alors à 10 ans, 
j'imagine encore plus.



Je ne parle pas de faire de grandes choses. Juste comprendre ce qu'est
une variable, avoir compris qu'il y a des tests et des boucles, et
que quand il y a un bug, c'est sur celui qui écrit le programme (ou
plutôt celui qui a osé le vendre en l'état) qu'il faut taper, pas sur
soi-même ou sur l'ordi. Je ne parle pas de savoir refaire tout ça par
cœur plus tard, juste l'avoir vu et compris.


Comment apprendre au primaire/collège ce qu'est une variable, quand 
des élèves qui se spécialisent dans ce domaine mettent 1 semaine - qq 
mois à le comprendre ? je reste sceptique à cette idée.



> Et si on commence à faire ca, alors pourquoi pas mon atelier de
plomberie pour
> aider mon père à réparer une fuite ?
> Ou électricien pour ne pas me faire allumer lorsque un viendra
"réparer" le
> disjoncteur ?

On apprend à brancher des tuyaux et des fils électriques en physique,
oui.


Ah, on a pas eu les mêmes cours alors, car moi les tuyaux, je ne les 
ai vu que dans ma salle de bain et ma cuisine. Et pour l'électricien, 
c'est pas branché des câbles assez spéciaux dans des trous d'une boite 
que j'appel ca de la formation, mais ca encore, ca peut passer car le 
prof peut le faire d'une assez bonne façon.



> Ou du réseau, pour avoir à éviter d'appeler la hotline (voyons
le bon côté de
> la chose, plus besoin d'engager des indiens pour nous répondre).

Apprendre à brancher une fiche RJ45 ça peut pas faire de mal, oui.

Hum, entre apprendre les boucles en prog, et brancher un cable RJ, il 
y a un monde, je dirais que l'équivalent en prog de branché une prise 
RJ, c'est de double cliquer sur l'icone du programme (sous win).


Mais j'en ai d'autre d'exemple autre que le réseau et le plombier, 
j'aimerai aussi faire de la coiffure pour ne plus avoir à dépenser 
150€/mois pour ma copine.
Enfin, tout ca pour dire que je ne pense pas que la sensibilisation a 
hauteur de 10h dans l'année suffise à apprendre quoi que ce soit.
Qui d'ailleurs, je ne comprends pas trop l'utilité finale pratique (et 
non pas théorique) du B2i, est-ce que ca sert vraiment ? Je pense pas, 
puisque si on regarde la nouvelle génération, à 7 ans ils ont le 
portable, à 9 la tablette et savent trs bien s'en servir (un peu 
trop bien).



Samuel




--
Florian L. 




smime.p7s
Description: Signature cryptographique S/MIME

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Arnaud GAUTIER]

Bon, on a revu notre offre "en ligne", qui ne représentait en effet 
absoulement pas notre recherche et qui a (peut-être ?) fait couler trop 
d'encre, désolé ;)


Offre "à jour" : http://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html

Bon week-end à tous,

--
Arnaud Gautier
a.gaut...@planet-work.com


Le 08/03/13 15:49, FRnOG a écrit :

C'est du 4294967295eme degre, peu pas plus desole je suis en 32 bits.

C'est juste qu'au 5eme mail du thread, j'ai su que tu allais nous
rappeler de ton enseignement de BGP en 97 (le premier en France les
gars, c'est un truc qui s'oublie pas), ce qui n'a pas manque, dommage
j'ai rien gagne.

Je voulais donc juste te charier gentillement, c'est dredi, c'est permis ;)

Kavé Salamatian a dit le 08/03/2013 15:28 :

C'est du premier, second, troisième ou ….  infini, degré :-)

Le 8 mars 2013 à 15:25, FRnOG  a écrit :


Tu m'etonnes...

Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
loin de la realite du terrain aussi !

Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.

Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
leur conneries moins vite, na !

P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?

Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :

Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
parait être la moindre des choses pourtant.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Méhdi Denou]

D'un autre coté 6 mois de vacances ça permet de travailler (et donc de se
former quand on à la chance de trouver un job dans son domaine) pour payer
les dites études.

Le 8 mars 2013 15:43, Ludovic LACOSTE  a écrit :

> Non, tu leurs donnes pas 6 mois de congés dans l'année, ça leur fera plus
> de jours déjà, en plus, ils seront plus proche de la réalité du monde du
> travail.
>  > From: lacom...@gmail.com
> > Date: Fri, 8 Mar 2013 15:12:18 +0100
> > To: samuel.thiba...@ens-lyon.org
> > CC: laurent.ducas...@spaceshell.fr; lacoste.si...@gmail.com;
> frnog@frnog.org
> > Subject: Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI
> débutant sur Paris
> >
> > Et tu leur donne cours un dimanche aprem j'imagine alors ?
> > Car si c'est pas optionnel, je ne vois pas comment ajouter des heures à
> un
> > pauvre élève.
> >
> > Le 8 mars 2013 15:07, Samuel Thibault  a
> > écrit :
> >
> > > Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:59:15 +0100, a écrit :
> > > > Une variable, quel fléau, et alors le return et print, je n'en parle
> > > même pas.
> > >
> > > Le return, on y passe un semestre entier, et il y en a encore 1/3 qui
> se
> > > plantent à l'examen.
> > >
> > > > Mais pourtant, je ne suis pas partisan du fait qu'allouer de
> l'argent,
> > > de la
> > > > ressource, et du temps pour ce genre de choses si jeune, soit une si
> > > bonne
> > > > chose.
> > >
> > > On le fait bien déjà pour des tas d'autres matières.
> > >
> > > > On ne peut pas créer de filière si jeune, ils ne savent pas ce qu'ils
> > > > veulent faire plus tard, et leur demander de choisir dès le plus
> jeune
> > > age
> > > > risque de les braquer,
> > >
> > > Je ne dis pas de les faire choisir. Pour moi ça devrait faire partie du
> > > bagage standard. Le B2I est commun par exemple, mais est moutonnant au
> > > possible dans son programme. Si on pouvait y inclure le minimum vital
> > > pour comprendre vraiment les bases de l'informatique, ça permettrait:
> > >
> > > - de laisser ça mûrir pendant des années avant de devoir faire le
> > > choix après le bac, et ne pas avoir à y passer du temps au début des
> > > formations plus spécialisées.
> > >
> > > - de former la population de manière générale. Ce serait vraiment pas
> > > un mal. Il ne faut pas s'étonner que nos utilisateurs soient si cons
> > > dès que ça concerne l'informatique: on ne leur a jamais expliqué du
> > > tout comment marche ce bazar, même un minimum.
> > >
> > > - d'éviter que la population se laisse enfermer dans les solutions qui
> > > les embrigade. Ça devient politique, mais ça me paraît tout aussi
> > > important.
> > >
> > > Samuel
> > >
> >
> >
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Pierre-Yves Maunier]

Bien connaitre BGP et ne pas connaitre OSPF ?

Sans vouloir troller, ton IBGP tu le configures comment ?


Le 8 mars 2013 13:42, Solarus  a écrit :

> Le 08/03/2013 13:34, Kavé Salamatian a écrit :
> > Et en plus un bac+2 :-). Déjà qu'un doctorat n'est pas suffisant pour
> maitriser tout  ceci , alors un étudiant juste sorti d'IUT :-)
> >
> Je confirme.
> Avec un DUT Réseau et Télécoms et 3 ans d'expérience, je connais bien
> BGP mais je découvre à peine OSPF.
>
> Alors pour un étudiant en alternance, vous avez intérêt à lui mettre un
> bon tuteur.
>
> Cordialement,
> Solarus.
>
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Pierre-Yves Maunier

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[FRnOG] [JOBS] CDI Administrateur Réseau

[Leland Vandervort]

Nous (Gandi) recrutons un administrateur réseau.

- Câblage réseau (cuivre et optique)
- Installation (physique) des équipements réseaux  (routeurs, switch, 
répartiteurs de charge, etc.)
- Configuration Cisco  (IOS obligatoire,  NX-OS et IOS-XR serait un 
plus, mais ça peut s'apprendre "on the job") -- routage et ports de switch
- Compréhension des protocoles de routage  (OSPF, OSPFv3, IS-IS, 
BGP/MP-BGP)  (pas besoin des "expertises", mais au moins des connaissances 
pratiques)
- Compréhension du MPLS
- Compréhension du WDM
- Diagnostique des Anomalies
- Configuration des ACL

Outils de gestion et surveillance et statistiques (Nagios, Cacti, Observium, 
Netflow, IPFIX, sFlow, NBAR, etc.)


Vous travaillerez au sein de l'équipe opérations techniques, à coté des 
administrateurs systèmes... (une compétence en administration systèmes Linux et 
Solaris/OpenSolaris serait aussi un atout, mais vous seriez prioritaire au 
réseau et des périphéries aux bureaux - IP Téléphonie (Bicom Systems), VPN 
(Sophos), Wifi (Cisco Aeronet), etc.

Il y a de quoi s'amuser aussi...  Cisco:  7200, 6500, Nexus 5000/5500/7000, 
ASR9000, AIR2500... Brocade: ADX

Des éventuels déplacements internationaux à prévoir...

Merci d'adresser votre CV :   lel...@gandi.net






Leland Vandervort
Gandi SAS
63-65 Boulevard Massena
75013 Paris, France

WWW: http://www.gandi.net/

T: +33 1 70 39 37 59
M: +33 6 31 15 15 07






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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:40:38 +0100, a écrit :
> Le 8 mars 2013 15:25, Samuel Thibault  a écrit :
> 
> Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:19:32 +0100, a écrit :
> > Car le B2i reste un truc assez général, et pas spécialisé, la prog si.
> 
> Je ne suis pas d'accord. Savoir programmer, c'est aussi basique que
> savoir remplir une feuille de calcul.
> 
> Hum, c'est facile de dire ca quand on sait le faire, mais toi même
> tu attesteras que les élèves ont extrêmement du mal,

Oui

> alors à 10 ans, j'imagine encore plus.

Tous mes camarades de classe de collège l'ont fait. Notamment le
programme "devine quel nombre j'ai choisi". Oui, on a eu la chance
d'avoir un prof de techno qui nous a fait programmer.

> Comment apprendre au primaire/collège ce qu'est une variable, quand des élèves
> qui se spécialisent dans ce domaine mettent 1 semaine - qq mois à le 
> comprendre
> ? je reste sceptique à cette idée.

En y passant aussi 1 semaine - qqs mois.

Le problème n'est pas de volume horaire à y accorder (quand on dit
1 semaine, ça veut dire 1h20 de cours, 1h20 de TP). Mais du temps de
réflexion en-dehors. Il faut du recul pour bien comprendre les choses.
Ce n'est ni en cours ni en TP qu'on prend du recul, c'est en laissant
les choses mariner.

Et en fait, il y a bien des chances que ça passe *beaucoup* mieux en
6e qu'après la terminale. Si on y passe 1 semaine - qqs mois, c'est
parce qu'ils se ramènent aux variables qu'on leur a inculqué en maths
pendant des années, qui n'ont pas du tout le même comportement.

> > Et si on commence à faire ca, alors pourquoi pas mon atelier de 
> plomberie
> pour
> > aider mon père à réparer une fuite ? 
> > Ou électricien pour ne pas me faire allumer lorsque un viendra "réparer"
> le
> > disjoncteur ?
> 
> On apprend à brancher des tuyaux et des fils électriques en physique,
> oui.
> 
> Ah, on a pas eu les mêmes cours alors, car moi les tuyaux, je ne les ai vu que
> dans ma salle de bain et ma cuisine. Et pour l'électricien, c'est pas branché
> des câbles assez spéciaux dans des trous d'une boite que j'appel ca de la
> formation,

Qui a parlé de formation ? Je ne parle pas de formation. Je parle
d'enseigner des bases, qui vont mûrir petit à petit. Si on ne voyait
pas comment brancher les + et les - dans le bon sens au collège (je
ne parle même pas d'apprendre, juste d'avoir pigé), les *formations*
d'électriciens auraient à passer pas mal de temps là-dessus.

> > Ou du réseau, pour avoir à éviter d'appeler la hotline (voyons le bon
> côté de
> > la chose, plus besoin d'engager des indiens pour nous répondre).
> 
> Apprendre à brancher une fiche RJ45 ça peut pas faire de mal, oui.
>  
> Hum, entre apprendre les boucles en prog, et brancher un cable RJ, il y a un
> monde,

Bof, ça dépend ce qu'on met derrière. Pour brancher une fiche RJ45,
il faut déjà la distinguer de la RJ11 qui est juste à côté,
brancher bien sûr le câble d'une machine à l'autre, et pas la machine
à elle-même, dans le temps on aurait ajouté qu'il y a des câbles
croisés, etc.

Apprendre une boucle, je ne parle de rien de plus qu'arriver à pondre

for i = 1 to 10
  putpixel 10, i
end

> Mais j'en ai d'autre d'exemple autre que le réseau et le plombier, j'aimerai
> aussi faire de la coiffure pour ne plus avoir à dépenser 150€/mois pour ma
> copine.

Ça se faisait avant, de même que la couture. Il a apparemment été
décidé que les gens paieraient, pour faire de la place à d'autres
choses.

> Enfin, tout ca pour dire que je ne pense pas que la sensibilisation a hauteur
> de 10h dans l'année suffise à apprendre quoi que ce soit.

Oh que si.

> Qui d'ailleurs, je ne comprends pas trop l'utilité finale pratique (et non pas
> théorique) du B2i, est-ce que ca sert vraiment ?

Utilité pratique, bof.

> Je pense pas, puisque si on regarde la nouvelle génération, à 7 ans
> ils ont le portable, à 9 la tablette et savent trs bien s'en
> servir (un peu trop bien).

Justement, c'est expliquer le bazar qui est important dans le B2I. Ceux
qui croient devoir apprendre aux gosses à envoyer un mail m'ont
l'air effectivement plutôt croûtonnants. Ce que le B2I doit plutôt
enseigner, c'est ce qu'envoyer un mail signifie: mettre un gros fichier
dedans ce n'est pas forcément une bonne idée, ne pas faire confiance
au champ From:, ce que signifie en gros le @truc, etc.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[David Ramahefason]

La j'avoue tu pètes le score :D
/bow



Le 8 mars 2013 15:25, FRnOG  a écrit :

> Tu m'etonnes...
>
> Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
> loin de la realite du terrain aussi !
>
> Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
> session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
> c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.
>
> Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
> leur conneries moins vite, na !
>
> P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?
>
> Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :
> > Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
> > formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
> > parait être la moindre des choses pourtant.
> >
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David Ramahefason
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[FRnOG]

C'est du 4294967295eme degre, peu pas plus desole je suis en 32 bits.

C'est juste qu'au 5eme mail du thread, j'ai su que tu allais nous
rappeler de ton enseignement de BGP en 97 (le premier en France les
gars, c'est un truc qui s'oublie pas), ce qui n'a pas manque, dommage
j'ai rien gagne.

Je voulais donc juste te charier gentillement, c'est dredi, c'est permis ;)

Kavé Salamatian a dit le 08/03/2013 15:28 :
> C'est du premier, second, troisième ou ….  infini, degré :-)
> 
> Le 8 mars 2013 à 15:25, FRnOG  a écrit :
> 
>> Tu m'etonnes...
>>
>> Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
>> loin de la realite du terrain aussi !
>>
>> Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
>> session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
>> c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.
>>
>> Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
>> leur conneries moins vite, na !
>>
>> P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?
>>
>> Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :
>>> Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
>>> formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
>>> parait être la moindre des choses pourtant.
>>>
>>
> 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Manu Bourguin]

Le 8 mars 2013 15:32, Fleuriot Damien  a écrit :
>
>
> Note que la "force majeure" ne s'applique pas au cas que tu cites:
> "La fréquence et la répétition de ces défaut vous empêchent d’invoquer des 
> cas de force majeure ponctuels, de type congestion momentanée du réseau."
>

Bin ils pourraient répondre que c'était une congestion imprévisible,
type attaque DDOS, par ex., je laisse le bénéfice du doute, si ça
n'arrive qu'une fois.

> La congestion momentanée c'est de leur responsabilité.
>
> La force majeure c'est une pelleteuse, un bateau qui jette l'ancre, un 
> sabotage…
> Elle doit répondre à 3 critères qui sont:
> - imprévisible
> - irrésistible
> - extérieure
>
> De toute évidence une congestion réseau ça n'est ni imprévisible, ni 
> irrésistible, et encore moins extérieur.
> J'aime bien la petite pique sur les bons de retour pour l'équipement et la 
> cession à titre gracieux ;)

Bin ouaip, je venais de me faire avoir par SFR sur ce point ci.
-- 
Manu Bourguin / Thy


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RE: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ludovic LACOSTE]

Non, tu leurs donnes pas 6 mois de congés dans l'année, ça leur fera plus de 
jours déjà, en plus, ils seront plus proche de la réalité du monde du travail.
 > From: lacom...@gmail.com
> Date: Fri, 8 Mar 2013 15:12:18 +0100
> To: samuel.thiba...@ens-lyon.org
> CC: laurent.ducas...@spaceshell.fr; lacoste.si...@gmail.com; frnog@frnog.org
> Subject: Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI 
> débutant sur Paris
> 
> Et tu leur donne cours un dimanche aprem j'imagine alors ?
> Car si c'est pas optionnel, je ne vois pas comment ajouter des heures à un
> pauvre élève.
> 
> Le 8 mars 2013 15:07, Samuel Thibault  a
> écrit :
> 
> > Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:59:15 +0100, a écrit :
> > > Une variable, quel fléau, et alors le return et print, je n'en parle
> > même pas.
> >
> > Le return, on y passe un semestre entier, et il y en a encore 1/3 qui se
> > plantent à l'examen.
> >
> > > Mais pourtant, je ne suis pas partisan du fait qu'allouer de l'argent,
> > de la
> > > ressource, et du temps pour ce genre de choses si jeune, soit une si
> > bonne
> > > chose.
> >
> > On le fait bien déjà pour des tas d'autres matières.
> >
> > > On ne peut pas créer de filière si jeune, ils ne savent pas ce qu'ils
> > > veulent faire plus tard, et leur demander de choisir dès le plus jeune
> > age
> > > risque de les braquer,
> >
> > Je ne dis pas de les faire choisir. Pour moi ça devrait faire partie du
> > bagage standard. Le B2I est commun par exemple, mais est moutonnant au
> > possible dans son programme. Si on pouvait y inclure le minimum vital
> > pour comprendre vraiment les bases de l'informatique, ça permettrait:
> >
> > - de laisser ça mûrir pendant des années avant de devoir faire le
> > choix après le bac, et ne pas avoir à y passer du temps au début des
> > formations plus spécialisées.
> >
> > - de former la population de manière générale. Ce serait vraiment pas
> > un mal. Il ne faut pas s'étonner que nos utilisateurs soient si cons
> > dès que ça concerne l'informatique: on ne leur a jamais expliqué du
> > tout comment marche ce bazar, même un minimum.
> >
> > - d'éviter que la population se laisse enfermer dans les solutions qui
> > les embrigade. Ça devient politique, mais ça me paraît tout aussi
> > important.
> >
> > Samuel
> >
> 
> 
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Fernando Alves]

On 08/03/2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE wrote:

Bonjour,

Planet-Work, un hébergeur, recherche un débutant en CDI ou une 
personne en alternance / professionnalisation pour

un poste d'administrateur système linux.

Détails de l'offre : https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html

Le lieu est Alfortville (94) pour commencer puis rapidement à Fontenay 
sous bois (94)


Dommage qu'il n'y ait pas ce genre d'annonce dans le 64/40, même 
débutant je prend (si salaire > au SMIC :-)).
Ici c'est la misère surtout si tu ne t'appelles pas Etcheverry, 
Cazenave, Laborde...Dupont ça passe aussi en 2eme choix :-).
J'ai tenté l'expérience dernièrement pour une annonce qui passait en 
boucle tous les 2 mois (pour un poste ou j'étais trop qualifié),
j'ai juste changé mon prénom sur le CV, le lendemain le responsable 
projet m'appelait, il n'avait pas eu mes précédentes versions du CV.

(j'en veux un peu à mes parents de m'avoir donné ce prénom :-().

Fernando





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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 15:25, Samuel Thibault  a
écrit :

> Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:19:32 +0100, a écrit :
> > Car le B2i reste un truc assez général, et pas spécialisé, la prog si.
>
> Je ne suis pas d'accord. Savoir programmer, c'est aussi basique que
> savoir remplir une feuille de calcul.
>

Hum, c'est facile de dire ca quand on sait le faire, mais toi même
tu attesteras que les élèves ont extrêmement du mal, alors à 10 ans,
j'imagine encore plus.


> Je ne parle pas de faire de grandes choses. Juste comprendre ce qu'est
> une variable, avoir compris qu'il y a des tests et des boucles, et
> que quand il y a un bug, c'est sur celui qui écrit le programme (ou
> plutôt celui qui a osé le vendre en l'état) qu'il faut taper, pas sur
> soi-même ou sur l'ordi. Je ne parle pas de savoir refaire tout ça par
> cœur plus tard, juste l'avoir vu et compris.
>

Comment apprendre au primaire/collège ce qu'est une variable, quand des
élèves qui se spécialisent dans ce domaine mettent 1 semaine - qq mois à le
comprendre ? je reste sceptique à cette idée.


> > Et si on commence à faire ca, alors pourquoi pas mon atelier de
> plomberie pour
> > aider mon père à réparer une fuite ?
> > Ou électricien pour ne pas me faire allumer lorsque un viendra "réparer"
> le
> > disjoncteur ?
>
> On apprend à brancher des tuyaux et des fils électriques en physique,
> oui.
>

Ah, on a pas eu les mêmes cours alors, car moi les tuyaux, je ne les ai vu
que dans ma salle de bain et ma cuisine. Et pour l'électricien, c'est pas
branché des câbles assez spéciaux dans des trous d'une boite que j'appel ca
de la formation, mais ca encore, ca peut passer car le prof peut le faire
d'une assez bonne façon.


> > Ou du réseau, pour avoir à éviter d'appeler la hotline (voyons le bon
> côté de
> > la chose, plus besoin d'engager des indiens pour nous répondre).
>
> Apprendre à brancher une fiche RJ45 ça peut pas faire de mal, oui.
>

Hum, entre apprendre les boucles en prog, et brancher un cable RJ, il y a
un monde, je dirais que l'équivalent en prog de branché une prise RJ, c'est
de double cliquer sur l'icone du programme (sous win).

Mais j'en ai d'autre d'exemple autre que le réseau et le plombier,
j'aimerai aussi faire de la coiffure pour ne plus avoir à dépenser
150€/mois pour ma copine.
Enfin, tout ca pour dire que je ne pense pas que la sensibilisation a
hauteur de 10h dans l'année suffise à apprendre quoi que ce soit.
Qui d'ailleurs, je ne comprends pas trop l'utilité finale pratique (et non
pas théorique) du B2i, est-ce que ca sert vraiment ? Je pense pas, puisque
si on regarde la nouvelle génération, à 7 ans ils ont le portable, à 9 la
tablette et savent trs bien s'en servir (un peu trop bien).


> Samuel
>



-- 
Florian L.

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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Fleuriot Damien]

On Mar 8, 2013, at 3:27 PM, Fleuriot Damien  wrote:

> 
> On Mar 8, 2013, at 2:56 PM, Manu Bourguin  wrote:
> 
>>> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
>> 
>> C'est cette chose magnifique dans le code de la consommation (de tête,
>> faudrait que je retrouve la lettre envoyée à Orange pour ma sœur) qui
>> permet de quitter un FAI merdique en leur disant "z'avez pas respecté
>> votre part du contrat, donc je m'en vais sans frais de résiliations"
>> (avec en contre-partie le fait de ne pas pouvoir demander
>> d'indemnités)
>> 
>> 
>> Edit avant envoi :
>> http://chezmanu.eu/Orange_VS_Carine.php
>> Un truc du genre qui les a refroidit de réclamer des frais de
>> résiliations pour  la sœurette, encore en période d'engagement chez
>> eux.
>> -- 
>> Manu Bourguin / Thy
>> 
> 
> 
> Très beau modèle :)
> 
> A noter, pour ceux que ça intéresse, que cette obligation de résultat 
> s'applique aussi aux opérateurs mobiles.
> 


Note que la "force majeure" ne s'applique pas au cas que tu cites:
"La fréquence et la répétition de ces défaut vous empêchent d’invoquer des cas 
de force majeure ponctuels, de type congestion momentanée du réseau."

La congestion momentanée c'est de leur responsabilité.

La force majeure c'est une pelleteuse, un bateau qui jette l'ancre, un sabotage…
Elle doit répondre à 3 critères qui sont:
- imprévisible
- irrésistible
- extérieure

De toute évidence une congestion réseau ça n'est ni imprévisible, ni 
irrésistible, et encore moins extérieur.



J'aime bien la petite pique sur les bons de retour pour l'équipement et la 
cession à titre gracieux ;)


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RE: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER]

Oui très simple à prouver..

Idem pour l'ATP sous 10H.. mon œil.. Pub mensongère "oui en effet ça marche pas 
mais on va vous recontacter dans 2/3 jours" ..



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Jérémy Martin
Envoyé : vendredi 8 mars 2013 14:45
À : sxpert
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

Et au delà :

Art 12.3 Fourniture des services - Obligations de Free

"Free s’engage à fournir un accès aux Services
conformes aux normes en vigueur et
spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,
7 jours sur 7."

Avec les éléments qu'on voit passer depuis un moment, il n'y aurais pas 
de mal à expliquer à un tribunal que Free adapte les normes en vigueur à 
son avantage, au détriment de l'abonné final et de la qualité de service 
attendu pour un tel abonnement.

Cordialement,
Jérémy Martin



Le 08/03/2013 14:33, sxpert a écrit :
> On 2013-03-08 14:20, Sylvain Vallerot wrote:
>> Hello,
>>
>> On 08/03/2013 14:16, Fleuriot Damien wrote:
>>> Demain si je pars de free parce que leur réseau est merdique je
>>> leur envoie un magnifique LRAR qui leur rappelle l' "obligation
>>> de résultat et pas de moyens".
>>
>> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
>>
>> Bonne journée.
>> Sylvain
>>
>
> http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/30242/l-acces-internet---une-obligation-de-resultat-pour-les-fai.shtml
>
>
>
>
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> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ducassou Laurent]

Le 08/03/2013 14:47, Guillaume Tournat a écrit :
je ne suis pas d'accord avec cette assertion. l'école doit apprendre 
des notions, des concepts, à savoir chercher l'info.
elle n'a pas vocation à former sur OSPFv3. pour prendre une image, 
elle peut apprendre à utiliser un tableur, mais ne

pas se restreindre à apprendre Microsoft Excel.

Soyons clair, est'il normal que tu sorte d'un BTS IG option ARLE 
(Administrateur de Réseau Locaux d'Entreprise) sans que n'ai été abordé 
aucun protocol ou fonctionnalité réseau L2 de base comme spanning-tree, 
gvrp, lldp, storm-control qui sont la pour contrôler un réseau local un 
minimum ? Je ne pense pas. Je ne parle même pas de L3 là...


J'ai fait 1 ans sur les 2 ans de la programmation (même pas du réseau), 
en C et C#, intérêt pour un admin réseau ? Nul, sauf la façon de 
résonner. Encore ça serait du Perl/python/PHP ou autre langage que tu 
peux facilement scripter dans le domaine pro, tu résonnerai pareil mais 
avec un intérêt certain professionnellement parlant.


soit l'entreprise veut une personne qualifiée et opérationnelle, et 
dans ce cas là, c'est un profil sénior.
soit elle accepte un profil débutant, et doit s'attendre à le former : 
en interne, ou via une formation par un prestataire.
C'est pour ça que 25% des jeunes sont au chômage. Tu viens d'argumenter 
le pourquoi du comment. Peu être un peu moins en Informatique car il y a 
plus de passionné et de gens qui font des licences/masters. Tout le 
monde n'a pas l'argent pour hélas.




pour ma part, j'ai fait (ça remonte à 2001) un DUT Télécom & Réseaux, 
et non pas un DUT Admin système Linux, ni un DUT Devel php/mysql

2006 pour moi ;)

Laurent.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Kavé Salamatian]

C'est du premier, second, troisième ou ….  infini, degré :-)

Le 8 mars 2013 à 15:25, FRnOG  a écrit :

> Tu m'etonnes...
> 
> Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
> loin de la realite du terrain aussi !
> 
> Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
> session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
> c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.
> 
> Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
> leur conneries moins vite, na !
> 
> P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?
> 
> Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :
>> Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
>> formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
>> parait être la moindre des choses pourtant.
>> 
> 


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RE: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ludovic LACOSTE]

Un junior qui bidouille Linux pour faire du routage dynamique, il a intérêt à 
sacrément connaître les noyaux et ses modules ...
En gros, je confirme ma première pensée, "recherche Mozart pour pas cher"... 
:-))
 > Date: Fri, 8 Mar 2013 14:57:51 +0100
> From: jul...@gormotte.info
> To: frnog@frnog.org
> Subject: Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI 
> débutant sur Paris
> 
> Le Fri, 8 Mar 2013 13:54:13 +0100,
> Fleuriot Damien  a écrit :
> 
> > Alors sans vouloir critiquer qui que ce soit
> 
> Sans vouloir en rajouter une couche...
> 
> > comment "qui bidouille
> > un peu linux" a pu se transformer en "maîtrise linux, connaissances
> > solaris10/opensolaris" o_O ?
> 
> Oui, je trouve qu'il y a là un gap assez conséquent.
> 
> > 
> > Dans le même genre un sed a dû passer par la pour ré-écrire "qui
> > s'intéresse au web" en "maîtrise apache/php/mysql"
> 
> Oui, y'a un léger décalage entre "s'intéresse au web" et "sait
> administrer une plateforme LAMP d'un bout à l'autre", ce que laisse
> plutot entendre l'annonce.
> 
> De même :
> 
> >> - Programmation : Python recommandé, scripts bash, un peu de C et
> >> éventuellement PHP
> Ca doit être inclus dans le "sait écrire français" j'imagine. Quoique,
> peut être dans "bidouille un peu Linux".
> 
> >> - Réseaux : BGP, OSPF, ipv6, IPVS, Ha-Proxy, VRRP (optionnel)
> C'est inclus dans le package "bidouille un peu Linux aussi ?
> 
> >>  Autre : iSCSI, Xen, Infiniband, Nagios, collectd, RRD
> C'est sur qu'un geek barbu (ou une geekette barbue) qui a fait un bac+2
> en info a forcément au moins une fois touché à du Infiniband ou du
> iSCSI. D'ailleurs, je me demande si dans une seule des formations
> dispensées dans le système éducatif, on a du collectd ou du RRD.
> Nagios/Xen c'est deja un peu plus courant... mais j'ai croisé pas mal
> d'ingés qui n'en avaient jamais touché, voire entendu parler.
> 
> > 
> > 
> > Effectivement il semble judicieux de légèregement revoir l'annonce ;)
> 
> En effet, l'annonce semble plus convenir à quelqu'un qui a deja
> quelques années d'expérience, et probablement dans plusieurs postes...
> 
> -- 
> Julien Gormotte
> jgormo...@ate.info
> ATE - Avenir télématique
> http://www.ate.info
> +33(0)3.28.800.300
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Fleuriot Damien]

On Mar 8, 2013, at 2:56 PM, Manu Bourguin  wrote:

>> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
> 
> C'est cette chose magnifique dans le code de la consommation (de tête,
> faudrait que je retrouve la lettre envoyée à Orange pour ma sœur) qui
> permet de quitter un FAI merdique en leur disant "z'avez pas respecté
> votre part du contrat, donc je m'en vais sans frais de résiliations"
> (avec en contre-partie le fait de ne pas pouvoir demander
> d'indemnités)
> 
> 
> Edit avant envoi :
> http://chezmanu.eu/Orange_VS_Carine.php
> Un truc du genre qui les a refroidit de réclamer des frais de
> résiliations pour  la sœurette, encore en période d'engagement chez
> eux.
> -- 
> Manu Bourguin / Thy
> 


Très beau modèle :)

A noter, pour ceux que ça intéresse, que cette obligation de résultat 
s'applique aussi aux opérateurs mobiles.


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:19:32 +0100, a écrit :
> Car le B2i reste un truc assez général, et pas spécialisé, la prog si.

Je ne suis pas d'accord. Savoir programmer, c'est aussi basique que
savoir remplir une feuille de calcul.

Je ne parle pas de faire de grandes choses. Juste comprendre ce qu'est
une variable, avoir compris qu'il y a des tests et des boucles, et
que quand il y a un bug, c'est sur celui qui écrit le programme (ou
plutôt celui qui a osé le vendre en l'état) qu'il faut taper, pas sur
soi-même ou sur l'ordi. Je ne parle pas de savoir refaire tout ça par
cœur plus tard, juste l'avoir vu et compris.

> Et si on commence à faire ca, alors pourquoi pas mon atelier de plomberie pour
> aider mon père à réparer une fuite ? 
> Ou électricien pour ne pas me faire allumer lorsque un viendra "réparer" le
> disjoncteur ?

On apprend à brancher des tuyaux et des fils électriques en physique,
oui.

> Ou du réseau, pour avoir à éviter d'appeler la hotline (voyons le bon côté de
> la chose, plus besoin d'engager des indiens pour nous répondre).

Apprendre à brancher une fiche RJ45 ça peut pas faire de mal, oui.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[FRnOG]

Tu m'etonnes...

Non mais c'est encore ces caves de prof d'universite, sont tellement
loin de la realite du terrain aussi !

Enfin heureusement ces mauvais n'arriveront jamais a s'inscrire a une
session FRnOG, vu comment est foutu le formulaire d'inscription et ca
c'est tant mieux pour tout le monde, je pense qu'on est tous d'accord.

Je propose de tous les migrer de force chez Free, comme ca ils diront
leur conneries moins vite, na !

P.S. : C'est bon je l'ai mon grand chelem du trolldi ou pas ?

Guillaume Leyronnas a dit le 08/03/2013 15:15 :
> Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
> formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
> parait être la moindre des choses pourtant.
> 


---
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Car le B2i reste un truc assez général, et pas spécialisé, la prog si.
Et si on commence à faire ca, alors pourquoi pas mon atelier de plomberie
pour aider mon père à réparer une fuite ?
Ou électricien pour ne pas me faire allumer lorsque un viendra "réparer" le
disjoncteur ?
Ou du réseau, pour avoir à éviter d'appeler la hotline (voyons le bon côté
de la chose, plus besoin d'engager des indiens pour nous répondre).

Le 8 mars 2013 15:16, Samuel Thibault  a
écrit :

> Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:12:18 +0100, a écrit :
> > Et tu leur donne cours un dimanche aprem j'imagine alors ?
> > Car si c'est pas optionnel, je ne vois pas comment ajouter des heures à
> un
> > pauvre élève.
>
> On a réussi à dégager du temps pour le B2I non ?
>
> Oui, ça veut dire virer d'autres choses. Par exemple, avant on
> apprenait à extraire une racine carrée, maintenant on ne le fait plus.
>
> Samuel
>



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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Frederic Dhieux]

Bonjour,

Je n'aurais qu'un reproche à faire à cette annonce de mon côté. Pourquoi
l'avoir postée ici un vendredi ? On se tape déjà un tas de mails à
chaque annonce pour critiquer la forme et refaire le monde sur
l'enseignement et les compétence en passant par le salaire scandaleux et
patati et patata, mais alors là on en a pour la journée à se faire
flooder par ça :(

Bon week-end,
Fred

Le 3/8/13 12:30 PM, Frédéric VANNIÈRE a écrit :
> Bonjour,
>
> Planet-Work, un hébergeur, recherche un débutant en CDI ou une
> personne en alternance / professionnalisation pour
> un poste d'administrateur système linux.
>
> Détails de l'offre : https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html
>
> Le lieu est Alfortville (94) pour commencer puis rapidement à Fontenay
> sous bois (94)
>
> Fred.
>
>
>
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Et les stages dans tout ca ?

Car perso un enseignement pratiquen y a rien de mieux, et si on me parle de
TP en disant pratique, je rigole.
Arriverais-tu à évaluer la part en nombre d'heure d'enseignement de
(pré)spécialisation versus de l'enseignement plus général, managérial etc ?

Le 8 mars 2013 15:11, Romain GUICHARD  a écrit
:

> Le 8 mars 2013 15:05, Florian Lacommare  a écrit :
>
>
>>
>> Le 8 mars 2013 14:43, Romain GUICHARD  a
>> écrit :
>>
>>
>>> On est peut être pas obliger de remonter aussi loin.
>>> La formation que j'ai eu DUT était très bonne, mais depuis l'école
>>> d'ingénieur, c'est le vide. On ne fait que revoir, plus ou moins
>>> différemment les mêmes concepts. On stagne. Une école d'ingénieur sur 5
>>> ans
>>> a largement le temps d'enseigner, il suffit juste de ne pas passer 6
>>> mois à
>>> enseigner token ring, les classes d'adresses et X25. Se rapprocher des
>>> entreprises me semblent aussi une bonne idée.
>>> Alors comme ça a été dit au dessus, on essaye d'apprendre par nous mêmes,
>>> on s'inscrit au réunion frnog, les passionnés s'en sortent, les autres
>>> moins bien.
>>>
>>>
>> As tu fait une école d'igné récemment ? Car je peux t'assurer que dans la
>> mienne ce n'était pas comme ca du tout, du point de vu des 5 ans.
>> On a passé 1 an sur une spécialité (pour ma part, le réseau & télécom),
>> le reste des années c'est de la programmation, des formations en maths
>> physique etc qui sont obligatoires pour avoir le titre de la CTI (une belle
>> connerie ca d'ailleurs).
>>
>> Et donc tu passes de 5 ans à 1 an de réseau, et pendant cette année, tu
>> n'es pas full sur du réseau, mais tu as du management, de la finance, bref.
>> Et pour le peu qu'il te reste de ta spécialité, et bien la ... Hum, tu ne
>> voit que les choses en surface, et parfois inutilement.
>>
>>
>>
> J'étais en école d'ingé publique y'a 6 mois. Donc oui je vois bien, la CTI
> impose pas mal de choses, l'école en impose d'autres. Normalement (à
> l'UTT), on a 2 ans de tronc commun avec quasiment que du général, 2 ans de
> pré spécialisation (sys, réseau, télécom nous concernant) et après 1 an de
> spécialisation (intégration réseau nous concernant). Et par exemple le
> cours intitulé "Réseau IP" n'est fait qu'en dernière année. Forcément ça
> laisse peu de temps pour le reste...
>
>
>>
>> --
>> Florian L.
>
>
>


-- 
Florian L.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 15:12:18 +0100, a écrit :
> Et tu leur donne cours un dimanche aprem j'imagine alors ?
> Car si c'est pas optionnel, je ne vois pas comment ajouter des heures à un
> pauvre élève.

On a réussi à dégager du temps pour le B2I non ?

Oui, ça veut dire virer d'autres choses. Par exemple, avant on
apprenait à extraire une racine carrée, maintenant on ne le fait plus.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Guillaume Leyronnas]

Moi je suis surpris que l'annonce n'exige pas, à ce niveau de
formation, de connaître la différence entre un GBIC et un SFP. Ça me
parait être la moindre des choses pourtant.


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[FRnOG] [MISC] France Télécom s'oppose à la SNCF sur le vol de cuivre

[sxpert]

FT aurait des choses a cacher ?
(style des RODP ?)

http://www.reseaux-telecoms.net/actualites/lire-france-telecom-s-oppose-a-la-sncf-sur-le-vol-de-cuivre-25781.html


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Et tu leur donne cours un dimanche aprem j'imagine alors ?
Car si c'est pas optionnel, je ne vois pas comment ajouter des heures à un
pauvre élève.

Le 8 mars 2013 15:07, Samuel Thibault  a
écrit :

> Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:59:15 +0100, a écrit :
> > Une variable, quel fléau, et alors le return et print, je n'en parle
> même pas.
>
> Le return, on y passe un semestre entier, et il y en a encore 1/3 qui se
> plantent à l'examen.
>
> > Mais pourtant, je ne suis pas partisan du fait qu'allouer de l'argent,
> de la
> > ressource, et du temps pour ce genre de choses si jeune, soit une si
> bonne
> > chose.
>
> On le fait bien déjà pour des tas d'autres matières.
>
> > On ne peut pas créer de filière si jeune, ils ne savent pas ce qu'ils
> > veulent faire plus tard, et leur demander de choisir dès le plus jeune
> age
> > risque de les braquer,
>
> Je ne dis pas de les faire choisir. Pour moi ça devrait faire partie du
> bagage standard. Le B2I est commun par exemple, mais est moutonnant au
> possible dans son programme. Si on pouvait y inclure le minimum vital
> pour comprendre vraiment les bases de l'informatique, ça permettrait:
>
> - de laisser ça mûrir pendant des années avant de devoir faire le
> choix après le bac, et ne pas avoir à y passer du temps au début des
> formations plus spécialisées.
>
> - de former la population de manière générale. Ce serait vraiment pas
> un mal. Il ne faut pas s'étonner que nos utilisateurs soient si cons
> dès que ça concerne l'informatique: on ne leur a jamais expliqué du
> tout comment marche ce bazar, même un minimum.
>
> - d'éviter que la population se laisse enfermer dans les solutions qui
> les embrigade. Ça devient politique, mais ça me paraît tout aussi
> important.
>
> Samuel
>



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Florian L.

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[FRnOG] [JOBS] offre Administrateur système Linux CDI

[Clement game]

Bonjour,

La société Xooloo recherche un administrateur système Linux ayant 
minimum 3 ans d'expérience; possédant également des compétences réseau 
pour accompagner la croissance de la societé: développement de nouveaux 
PoPs à l'étranger, upgrade des capacités d'interconnexion pour faire 
face aux hausses de trafic, mise en place de multihoming, etc..


Voici le détail de l'annonce: 
http://remixjobs.com/emploi/Reseau/Administrateur-Systemes-Reseaux-H-F/17938


Cordialement,

Clément Gamé.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:59:15 +0100, a écrit :
> Une variable, quel fléau, et alors le return et print, je n'en parle même pas.

Le return, on y passe un semestre entier, et il y en a encore 1/3 qui se
plantent à l'examen.

> Mais pourtant, je ne suis pas partisan du fait qu'allouer de l'argent, de la
> ressource, et du temps pour ce genre de choses si jeune, soit une si bonne
> chose.

On le fait bien déjà pour des tas d'autres matières.

> On ne peut pas créer de filière si jeune, ils ne savent pas ce qu'ils
> veulent faire plus tard, et leur demander de choisir dès le plus jeune age
> risque de les braquer,

Je ne dis pas de les faire choisir. Pour moi ça devrait faire partie du
bagage standard. Le B2I est commun par exemple, mais est moutonnant au
possible dans son programme. Si on pouvait y inclure le minimum vital
pour comprendre vraiment les bases de l'informatique, ça permettrait:

- de laisser ça mûrir pendant des années avant de devoir faire le
choix après le bac, et ne pas avoir à y passer du temps au début des
formations plus spécialisées.

- de former la population de manière générale. Ce serait vraiment pas
un mal. Il ne faut pas s'étonner que nos utilisateurs soient si cons
dès que ça concerne l'informatique: on ne leur a jamais expliqué du
tout comment marche ce bazar, même un minimum.

- d'éviter que la population se laisse enfermer dans les solutions qui
les embrigade. Ça devient politique, mais ça me paraît tout aussi
important.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:43, Romain GUICHARD  a écrit
:

>
> On est peut être pas obliger de remonter aussi loin.
> La formation que j'ai eu DUT était très bonne, mais depuis l'école
> d'ingénieur, c'est le vide. On ne fait que revoir, plus ou moins
> différemment les mêmes concepts. On stagne. Une école d'ingénieur sur 5 ans
> a largement le temps d'enseigner, il suffit juste de ne pas passer 6 mois à
> enseigner token ring, les classes d'adresses et X25. Se rapprocher des
> entreprises me semblent aussi une bonne idée.
> Alors comme ça a été dit au dessus, on essaye d'apprendre par nous mêmes,
> on s'inscrit au réunion frnog, les passionnés s'en sortent, les autres
> moins bien.
>
>
As tu fait une école d'igné récemment ? Car je peux t'assurer que dans la
mienne ce n'était pas comme ca du tout, du point de vu des 5 ans.
On a passé 1 an sur une spécialité (pour ma part, le réseau & télécom), le
reste des années c'est de la programmation, des formations en maths
physique etc qui sont obligatoires pour avoir le titre de la CTI (une belle
connerie ca d'ailleurs).

Et donc tu passes de 5 ans à 1 an de réseau, et pendant cette année, tu
n'es pas full sur du réseau, mais tu as du management, de la finance, bref.
Et pour le peu qu'il te reste de ta spécialité, et bien la ... Hum, tu ne
voit que les choses en surface, et parfois inutilement.



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Florian L.

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[FRnOG] [JOBS] offre Administrateur système Linux CDI

[Clement game]

Bonjour,

La société Xooloo recherche un administrateur système Linux ayant 
minimum 3 ans d'expérience; possédant également des compétences réseau 
pour accompagner la croissance de la societé: développement de nouveaux 
PoPs à l'étranger, upgrade des capacités d'interconnexion pour faire 
face aux hausses de trafic, mise en place de multihoming, etc..


Voici le détail de l'annonce: 
http://remixjobs.com/emploi/Reseau/Administrateur-Systemes-Reseaux-H-F/17938


Cordialement,

Clément Gamé.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:51, Samuel Thibault  a
écrit :

>
> > Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas dans
> ce
> > domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ...
>
> Ils n'excellent pas, mais ils ont un minimum de bases. Ça fait une
> sacrée différence. Quand tu vois qu'en Licence 1 tu es obligé de passer
> quelques heures pour faire comprendre aux étudiants ce que c'est qu'une
> variable...
>


Sur ca je te rejoins, j'enseignais dans une école de bio informatique en
première année, et c'est clairement pas glorieux.
Une variable, quel fléau, et alors le return et print, je n'en parle même
pas.

Mais pourtant, je ne suis pas partisan du fait qu'allouer de l'argent, de
la ressource, et du temps pour ce genre de choses si jeune, soit une si
bonne chose. On ne peut pas créer de filière si jeune, ils ne savent pas ce
qu'ils veulent faire plus tard, et leur demander de choisir dès le plus
jeune age risque de les braquer, et oui, faut pas oublier, ce sont des
Français ..

Au lycée, je suis d'accord que créer son cursus à sa sauce serait plus
avantageux, tout comme aux USA si j'ai bien compris le principe
d'enseignement là bas.
Ca permettra ainsi aux écoles post-bac de les former efficacement sur une
spécialité, de devenir "expert" et arrêter de survoller une notion en
disant après qu'on la connait.

J'ai mangé 14h de BGP sur deux jours, pourtant, on va me poser des
questions, je serais incapable d'y répondre ;)


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Florian L.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Julien Gormotte]

Le Fri, 8 Mar 2013 13:54:13 +0100,
Fleuriot Damien  a écrit :

> Alors sans vouloir critiquer qui que ce soit

Sans vouloir en rajouter une couche...

> comment "qui bidouille
> un peu linux" a pu se transformer en "maîtrise linux, connaissances
> solaris10/opensolaris" o_O ?

Oui, je trouve qu'il y a là un gap assez conséquent.

> 
> Dans le même genre un sed a dû passer par la pour ré-écrire "qui
> s'intéresse au web" en "maîtrise apache/php/mysql"

Oui, y'a un léger décalage entre "s'intéresse au web" et "sait
administrer une plateforme LAMP d'un bout à l'autre", ce que laisse
plutot entendre l'annonce.

De même :

>> - Programmation : Python recommandé, scripts bash, un peu de C et
>> éventuellement PHP
Ca doit être inclus dans le "sait écrire français" j'imagine. Quoique,
peut être dans "bidouille un peu Linux".

>> - Réseaux : BGP, OSPF, ipv6, IPVS, Ha-Proxy, VRRP (optionnel)
C'est inclus dans le package "bidouille un peu Linux aussi ?

>>  Autre : iSCSI, Xen, Infiniband, Nagios, collectd, RRD
C'est sur qu'un geek barbu (ou une geekette barbue) qui a fait un bac+2
en info a forcément au moins une fois touché à du Infiniband ou du
iSCSI. D'ailleurs, je me demande si dans une seule des formations
dispensées dans le système éducatif, on a du collectd ou du RRD.
Nagios/Xen c'est deja un peu plus courant... mais j'ai croisé pas mal
d'ingés qui n'en avaient jamais touché, voire entendu parler.

> 
> 
> Effectivement il semble judicieux de légèregement revoir l'annonce ;)

En effet, l'annonce semble plus convenir à quelqu'un qui a deja
quelques années d'expérience, et probablement dans plusieurs postes...

-- 
Julien Gormotte
jgormo...@ate.info
ATE - Avenir télématique
http://www.ate.info
+33(0)3.28.800.300


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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Manu Bourguin]

> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?

C'est cette chose magnifique dans le code de la consommation (de tête,
faudrait que je retrouve la lettre envoyée à Orange pour ma sœur) qui
permet de quitter un FAI merdique en leur disant "z'avez pas respecté
votre part du contrat, donc je m'en vais sans frais de résiliations"
(avec en contre-partie le fait de ne pas pouvoir demander
d'indemnités)


Edit avant envoi :
http://chezmanu.eu/Orange_VS_Carine.php
Un truc du genre qui les a refroidit de réclamer des frais de
résiliations pour  la sœurette, encore en période d'engagement chez
eux.
-- 
Manu Bourguin / Thy


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Méhdi Denou]

C'est effectivement le programme de début de première année.

Le 8 mars 2013 14:42, Ducassou Laurent  a
écrit :

> Le 08/03/2013 14:35, Florian Lacommare a écrit :
>
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 14:21, Samuel Thibault > samuel.thibault@ens-**lyon.org >> a écrit :
>>
>>
>>
>>
>> Si la programmation pouvait être obligatoire au même titre que les
>> Maths et le Français dès le plus jeune âge, ça serait bien :)
>>
>>
>> Je ne pense pas qu'obliger la programmation (beurk) change quoi que ce
>> soit ;)
>> Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas dans
>> ce domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ... Et puis, quelle est
>> l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?
>> Pourquoi pas du management au collège, de la finance, du réseau, etc .. ?
>>
>>
>> --
>> Florian L.
>>
>
> Non mais quand les premiers mois de BTS IG sont limités a l'arboressence
> fichier, c'est quoi un ordinateur et des betises du genre, soit le prof que
> on avait ne connaissait pas le programme, soit il y avait un bug dans le
> programme...
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>



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Méhdi Denou
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:44:33 +0100, a écrit :
> Le 8 mars 2013 14:42, Ducassou Laurent  a 
> écrit
> 
> Non mais quand les premiers mois de BTS IG sont limités a l'arboressence
> fichier, c'est quoi un ordinateur et des bêtises du genre, soit le prof 
> que
> on avait ne connaissait pas le programme, soit il y avait un bug dans le
> programme...
> 
> 
> Ca c'est honteux par contre ... Quitte à faire une pré rentrée de 2 heures 
> pour
> expliquer les rudiments de l'information (ou brancher la souris, copier un
> dossier, aller sur un site, etc)

2 heures ne suffisent malheureusement pas, pour beaucoup.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Florian Lacommare, le Fri 08 Mar 2013 14:35:15 +0100, a écrit :
> Le 8 mars 2013 14:21, Samuel Thibault  a écrit :
> 
> Si la programmation pouvait être obligatoire au même titre que les
> Maths et le Français dès le plus jeune âge, ça serait bien :)
> 
> 
> Je ne pense pas qu'obliger la programmation (beurk) change quoi que ce soit 
> ;) 

Oh que si. Ça change beaucoup la manière de penser. Plus tôt on le fait,
meilleurs sont les résultats.

> Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas dans ce
> domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ...

Ils n'excellent pas, mais ils ont un minimum de bases. Ça fait une
sacrée différence. Quand tu vois qu'en Licence 1 tu es obligé de passer
quelques heures pour faire comprendre aux étudiants ce que c'est qu'une
variable...

> Et puis, quelle est l'utilité de la programmation dans un cursus
> scolaire ?

La même que savoir résoudre un polynôme du second degré, de savoir
réciter une poésie, de savoir que Clovis était le roi des Francs, que
l'eau bout à 100°, etc.

> Pourquoi pas du management au collège, de la finance, du réseau, etc .. ?

C'est fait un petit peu en SI au collège. Pas grand chose, mais plus que
rien.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:45, David Ramahefason  a écrit :

>
>
> Le 8 mars 2013 14:35, Florian Lacommare  a écrit :
>
>>  Et puis, quelle est
>>
>> l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?
>>
>
>
> Ben comme ca on pourra poster des annonces niveau BEPC sur FrNog :)
>
>
Surtout sur FRnOG, the place to be des programmeurs :)
Trolldi a dit ...


>
> --
> David Ramahefason
> r...@netfacile.net




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Florian L.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[FRnOG]

Et m***e vous avez relance Kave, c'est malin ca...

Ca nous a juste coute 350 mails la derniere fois, mais bon.

Vite preparons le filtre mail avant que ma boite explose ;)

Fred.

Kavé Salamatian a dit le 08/03/2013 14:10 :
> Je dois être l'une des premières personnes à avoir enseigné BGP en Maitrise 
> en France (autour de 1997) :-).  Je sais qu'on continue à l'enseigner (et 
> tout les autres sujets) dans les mastéres de réseau (par exemple celui de 
> Paris VI).
> 
> 
> Le 8 mars 2013 à 14:03, Ducassou Laurent  a 
> écrit :
> 
>> En somme un passionné d'informatique, de technique et de réseau à plus de 
>> chance d'avoir plus de compétence que quelqu'un sortant d'un Bac+5 
>> Informatique R&T d'après ce que tu dis.
>>
>> Je ne sais pas si il faut avoir peur de notre système éducatif (et surtout 
>> des politiques qui sont immobile quand à l'évolution du réel) ou se réjouir 
>> que c'est la capacité réel de l'homme qui est au centre à nouveau.
>>
>> Laurent
>>
>>
>> Le 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste a écrit :
>>>
>>> Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et 
>>> telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
>>>
>>> -- 
>>> Simon Lacoste
>>>
>>> Le 8 mars 2013 13:55, "Ducassou Laurent" >> > a écrit :
>>>
>>>oui, RIP on l'avais vu, enfin, le prof de réseau avait vaguement
>>>expliqué le principe. Quand au protocol un peu plus évoluer OSPF
>>>EIGRP & co (sans parlé de BGP...). nada. Le mieux que on fessais
>>>en "configuration réseau" c'était deux vlan et un trunk sur deux
>>>switch dlink (ça en dit long sur le matériel et l'argent
>>>disponible...)
>>>
>>>Dans tous les cas comme Rémy, les compétences réseau poussé on
>>>était acquit comme un grand en marge d'un système scolaire qui a
>>>10 à 15 ans de retard sur le domaine professionnel même pour un
>>>simple administrateur réseau.
>>>
>>>Je ne parle même pas de protocol tel spanning-tree, lldp (ou cdp),
>>>gvrp (ou vtp), etc qui sont dès bases sur la gestion d'un réseau
>>>L2 même pas abordé dans les cours...
>>>
>>>Enfin bon ^^
>>>
>>>Le 08/03/2013 13:42, Fleuriot Damien a écrit :
>>>
>>>Me semble que quand j'étais en BTS IG on avait vu RIP, OSPF
>>>ch'ais plus mais RIP ouaip.
>>>
>>>Et déjà à l'époque c'était obsolète hehe…
>>>
>>>
>>>
>>>On Mar 8, 2013, at 1:39 PM, Crazysky >>> wrote:
>>>
>>>Autant BGP je comprends (en BTS on se limite aux
>>>protocoles de routage LAN)
>>>... autant pour RIP et OSPF c'est chaud. C'est comme
>>>n'avoir vue aucun
>>>protocole de routage xD
>>>
>>>
>>>*Crazysky*
>>>
>>>
>>>Le 8 mars 2013 13:34, Rémy >>> a écrit :
>>>
>>>Je suis en fin de BTS SIO (ancien IG) et le programme
>>>ne comprend aucun
>>>protocole de routage dynamique (merci l'éducation
>>>nationale) RIP, BGP et
>>>OSPF c'est du travail perso ...
>>>Une offre intéressante mais pour un toulousaing c'est
>>>un peu loin ...
>>>
>>>
>>>"Méhdi Denou" >>> a écrit :
>>>
>>>Infiniband, BGP, OSPF... ça en fait des technos
>>>pointus pour un
>>>débutant...
>>>
>>>Le 8 mars 2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE
>>>>>> a
>>>écrit :
>>>
>>>Bonjour,
>>>
>>>Planet-Work, un hébergeur, recherche un
>>>débutant en CDI ou une
>>>
>>>personne en
>>>
>>>alternance / professionnalisation pour
>>>un poste d'administrateur système linux.
>>>
>>>Détails de l'offre :
>>>https://www.planet-work.com/**
>>>
>>>apropos/recrutement.html<
>>>
>>>https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
>>>
>>>Le lieu est Alfortville (94) pour commencer
>>>puis rapidement à
>>>
>>>Fontenay
>>>
>>>sous bois (94)
>>>
>>>Fred.
>>>
>>>
>>>
>>>---
>>>Liste de diffusion du FRnOG
>>>http://www.frnog.org/
>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>Méhdi Denou
>>>06 64 18 67 71
>>>
>>>---
>>>Liste de diffusion du FRnOG
>>>http://www.frnog.org/
>>>
>>>Rèm

RE: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ludovic LACOSTE]

RIP ça veut dire Rest In Peace dans le contexte de l'annonce ??? :-)

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Ducassou Laurent
Envoyé : vendredi 8 mars 2013 13:54
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI
débutant sur Paris

oui, RIP on l'avais vu, enfin, le prof de réseau avait vaguement expliqué le
principe. Quand au protocol un peu plus évoluer OSPF EIGRP & co (sans parlé
de BGP...). nada. Le mieux que on fessais en "configuration réseau" c'était
deux vlan et un trunk sur deux switch dlink (ça en dit long sur le matériel
et l'argent disponible...)

Dans tous les cas comme Rémy, les compétences réseau poussé on était acquit
comme un grand en marge d'un système scolaire qui a 10 à 15 ans de retard
sur le domaine professionnel même pour un simple administrateur réseau.

Je ne parle même pas de protocol tel spanning-tree, lldp (ou cdp), gvrp (ou
vtp), etc qui sont dès bases sur la gestion d'un réseau L2 même pas abordé
dans les cours...

Enfin bon ^^

Le 08/03/2013 13:42, Fleuriot Damien a écrit :
> Me semble que quand j'étais en BTS IG on avait vu RIP, OSPF ch'ais plus
mais RIP ouaip.
>
> Et déjà à l'époque c'était obsolète hehe…
>
>
>
> On Mar 8, 2013, at 1:39 PM, Crazysky  wrote:
>
>> Autant BGP je comprends (en BTS on se limite aux protocoles de 
>> routage LAN) ... autant pour RIP et OSPF c'est chaud. C'est comme 
>> n'avoir vue aucun protocole de routage xD
>>
>> 
>> *Crazysky*
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 13:34, Rémy  a écrit :
>>
>>> Je suis en fin de BTS SIO (ancien IG) et le programme ne comprend 
>>> aucun protocole de routage dynamique (merci l'éducation nationale) 
>>> RIP, BGP et OSPF c'est du travail perso ...
>>> Une offre intéressante mais pour un toulousaing c'est un peu loin ...
>>>
>>>
>>> "Méhdi Denou"  a écrit :
>>>
 Infiniband, BGP, OSPF... ça en fait des technos pointus pour un 
 débutant...

 Le 8 mars 2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE 
  a écrit :

> Bonjour,
>
> Planet-Work, un hébergeur, recherche un débutant en CDI ou une
 personne en
> alternance / professionnalisation pour un poste d'administrateur 
> système linux.
>
> Détails de l'offre : https://www.planet-work.com/**
>
 apropos/recrutement.html<
>>> https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
> Le lieu est Alfortville (94) pour commencer puis rapidement à
 Fontenay
> sous bois (94)
>
> Fred.
>
>
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ducassou Laurent]

Le 08/03/2013 14:45, David Ramahefason a écrit :



Le 8 mars 2013 14:35, Florian Lacommare > a écrit :


 Et puis, quelle est
l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?



Ben comme ca on pourra poster des annonces niveau BEPC sur FrNog :)


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r...@netfacile.net  


Comme dit plus haut, avec des demandes de postes en débutant ou 
alternance avec capacité ou connaissance minimales en BGP & co (c'est 
pas la première fois que je vois ça), ça ne serait pas un mal ^^


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Guillaume Tournat]

Le 08/03/2013 14:20, Ducassou Laurent a écrit :

Le 08/03/2013 14:15, Samuel Thibault a écrit :
[...]or il y a bien peu d'étudiants qui sont vraiment passionnés par 
ce qu'ils ont choisi comme études. Il y a même une tranche qui a 
essentiellement choisi là où il y avait le moins de probabilité de 
chômage...
On retombe donc sur un système scolaire qui n’écoute pas "bien" ni les 
besoins de la société que cela soit les attentes des étudiants ou des 
professionnels :(


je ne suis pas d'accord avec cette assertion. l'école doit apprendre des 
notions, des concepts, à savoir chercher l'info.
elle n'a pas vocation à former sur OSPFv3. pour prendre une image, elle 
peut apprendre à utiliser un tableur, mais ne

pas se restreindre à apprendre Microsoft Excel.

soit l'entreprise veut une personne qualifiée et opérationnelle, et dans 
ce cas là, c'est un profil sénior.
soit elle accepte un profil débutant, et doit s'attendre à le former : 
en interne, ou via une formation par un prestataire.


pour ma part, j'ai fait (ça remonte à 2001) un DUT Télécom & Réseaux, et 
non pas un DUT Admin système Linux, ni un DUT Devel php/mysql


a+


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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Damien Fleuriot]

On 8 Mar 2013, at 14:27, Michel Luczak  wrote:

> 
> On Mar 8, 2013, at 2:20 PM, Sylvain Vallerot  wrote:
>> 
>> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
> 
> Jurisprudence de 2007 apparemment
> 
> 
> http://www.droit-technologie.org/actuality-1145/l-acces-internet-une-obligation-de-resultat-pour-les-fai.html
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


Dans le mille ;)

En province sur du dégroupage partiel à 2km du NRA une de mes lignes Free 
plafonne à 60-70ko/s la où 2 ans auparavant on faisait 400-600ko.

Il y a de toute évidence un problème et qu'on ne vienne pas me dire que c'est 
la ligne...

Dans ce genre de cas il est tout à fait possible de mettre l'opérateur en 
demeure de remédier à la situation en évoquant:
- la dégradation incontestable du service
- le décalage entre l'offre telle que présentée, et le résultat obtenu


Notez que je parle ici d'une ligne pour un petit bureau, pas de télé, pas de 
téléphonie, juste la data.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Méhdi Denou]

Un certain Yves L-G.

Le 8 mars 2013 14:41, Kavé Salamatian  a
écrit :

>
> Le 8 mars 2013 à 14:38, Méhdi Denou  a écrit :
>
> Je sors d'un master 2 en architecture système et réseau (Evry) et j'ai eu
> un cours de BGP en M1, pas mal fait d'ailleurs: monter du BGP avec quagga
> c'est sympa :) .
>
>
> Oui, je pense que le cours est fait par des anciens de Paris VI :-)
>
>
> Le 8 mars 2013 14:10, Kavé Salamatian  a
> écrit :
>
>> Je dois être l'une des premières personnes à avoir enseigné BGP en
>> Maitrise en France (autour de 1997) :-).  Je sais qu'on continue à
>> l'enseigner (et tout les autres sujets) dans les mastéres de réseau (par
>> exemple celui de Paris VI).
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 à 14:03, Ducassou Laurent 
>> a écrit :
>>
>> > En somme un passionné d'informatique, de technique et de réseau à plus
>> de chance d'avoir plus de compétence que quelqu'un sortant d'un Bac+5
>> Informatique R&T d'après ce que tu dis.
>> >
>> > Je ne sais pas si il faut avoir peur de notre système éducatif (et
>> surtout des politiques qui sont immobile quand à l'évolution du réel) ou se
>> réjouir que c'est la capacité réel de l'homme qui est au centre à nouveau.
>> >
>> > Laurent
>> >
>> >
>> > Le 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste a écrit :
>> >>
>> >> Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau
>> et telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
>> >>
>> >> --
>> >> Simon Lacoste
>> >>
>> >> Le 8 mars 2013 13:55, "Ducassou Laurent" <
>> laurent.ducas...@spaceshell.fr >
>> a écrit :
>> >>
>> >>oui, RIP on l'avais vu, enfin, le prof de réseau avait vaguement
>> >>expliqué le principe. Quand au protocol un peu plus évoluer OSPF
>> >>EIGRP & co (sans parlé de BGP...). nada. Le mieux que on fessais
>> >>en "configuration réseau" c'était deux vlan et un trunk sur deux
>> >>switch dlink (ça en dit long sur le matériel et l'argent
>> >>disponible...)
>> >>
>> >>Dans tous les cas comme Rémy, les compétences réseau poussé on
>> >>était acquit comme un grand en marge d'un système scolaire qui a
>> >>10 à 15 ans de retard sur le domaine professionnel même pour un
>> >>simple administrateur réseau.
>> >>
>> >>Je ne parle même pas de protocol tel spanning-tree, lldp (ou cdp),
>> >>gvrp (ou vtp), etc qui sont dès bases sur la gestion d'un réseau
>> >>L2 même pas abordé dans les cours...
>> >>
>> >>Enfin bon ^^
>> >>
>> >>Le 08/03/2013 13:42, Fleuriot Damien a écrit :
>> >>
>> >>Me semble que quand j'étais en BTS IG on avait vu RIP, OSPF
>> >>ch'ais plus mais RIP ouaip.
>> >>
>> >>Et déjà à l'époque c'était obsolète hehe…
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>On Mar 8, 2013, at 1:39 PM, Crazysky > >>> wrote:
>> >>
>> >>Autant BGP je comprends (en BTS on se limite aux
>> >>protocoles de routage LAN)
>> >>... autant pour RIP et OSPF c'est chaud. C'est comme
>> >>n'avoir vue aucun
>> >>protocole de routage xD
>> >>
>> >>
>> >>*Crazysky*
>> >>
>> >>
>> >>Le 8 mars 2013 13:34, Rémy > >>> a écrit :
>> >>
>> >>Je suis en fin de BTS SIO (ancien IG) et le programme
>> >>ne comprend aucun
>> >>protocole de routage dynamique (merci l'éducation
>> >>nationale) RIP, BGP et
>> >>OSPF c'est du travail perso ...
>> >>Une offre intéressante mais pour un toulousaing c'est
>> >>un peu loin ...
>> >>
>> >>
>> >>"Méhdi Denou" > >>> a écrit :
>> >>
>> >>Infiniband, BGP, OSPF... ça en fait des technos
>> >>pointus pour un
>> >>débutant...
>> >>
>> >>Le 8 mars 2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE
>> >>> >>> a
>> >>écrit :
>> >>
>> >>Bonjour,
>> >>
>> >>Planet-Work, un hébergeur, recherche un
>> >>débutant en CDI ou une
>> >>
>> >>personne en
>> >>
>> >>alternance / professionnalisation pour
>> >>un poste d'administrateur système linux.
>> >>
>> >>Détails de l'offre :
>> >>https://www.planet-work.com/**
>> >>
>> >>apropos/recrutement.html<
>> >>
>> >>https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
>> >>
>> >>Le lieu est Alfortville (94) pour commencer
>> >>puis rapidement à
>> >>
>> >>Fontenay
>> >>
>> >>sous bois (94)
>> >>
>> >>Fred.
>> >>
>> >>
>>

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[David Ramahefason]

Le 8 mars 2013 14:35, Florian Lacommare  a écrit :

>  Et puis, quelle est
> l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?
>


Ben comme ca on pourra poster des annonces niveau BEPC sur FrNog :)


-- 
David Ramahefason
r...@netfacile.net

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:42, Ducassou Laurent  a
écrit :

>
> Non mais quand les premiers mois de BTS IG sont limités a l'arboressence
> fichier, c'est quoi un ordinateur et des bêtises du genre, soit le prof que
> on avait ne connaissait pas le programme, soit il y avait un bug dans le
> programme...
>

Ca c'est honteux par contre ... Quitte à faire une pré rentrée de 2 heures
pour expliquer les rudiments de l'information (ou brancher la souris,
copier un dossier, aller sur un site, etc)

-- 
Florian L.

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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Rémy Pons]

Pourquoi pas, tout simplement plus d'optionnel ou de filières avec des
dominantes plus diversifiées ?
Enfin bon c'est Trolldi et le bonnes idées n'ont pas lieu d'être
aujourd'hui :)

Rémy


Le 8 mars 2013 14:35, Florian Lacommare  a écrit :

> Le 8 mars 2013 14:21, Samuel Thibault  a
> écrit :
>
> >
> >
> > Si la programmation pouvait être obligatoire au même titre que les
> > Maths et le Français dès le plus jeune âge, ça serait bien :)
>
>
> Je ne pense pas qu'obliger la programmation (beurk) change quoi que ce soit
> ;)
> Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas dans ce
> domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ... Et puis, quelle est
> l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?
> Pourquoi pas du management au collège, de la finance, du réseau, etc .. ?
>
>
> --
> Florian L.
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Jérémy Martin]

Et au delà :

Art 12.3 Fourniture des services - Obligations de Free

"Free s’engage à fournir un accès aux Services
conformes aux normes en vigueur et
spécifications contractuelles, 24 heures sur 24,
7 jours sur 7."

Avec les éléments qu'on voit passer depuis un moment, il n'y aurais pas 
de mal à expliquer à un tribunal que Free adapte les normes en vigueur à 
son avantage, au détriment de l'abonné final et de la qualité de service 
attendu pour un tel abonnement.


Cordialement,
Jérémy Martin



Le 08/03/2013 14:33, sxpert a écrit :

On 2013-03-08 14:20, Sylvain Vallerot wrote:

Hello,

On 08/03/2013 14:16, Fleuriot Damien wrote:

Demain si je pars de free parce que leur réseau est merdique je
leur envoie un magnifique LRAR qui leur rappelle l' "obligation
de résultat et pas de moyens".


C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?

Bonne journée.
Sylvain



http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/30242/l-acces-internet---une-obligation-de-resultat-pour-les-fai.shtml




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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Ducassou Laurent]

Le 08/03/2013 14:35, Florian Lacommare a écrit :



Le 8 mars 2013 14:21, Samuel Thibault > a écrit :




Si la programmation pouvait être obligatoire au même titre que les
Maths et le Français dès le plus jeune âge, ça serait bien :)


Je ne pense pas qu'obliger la programmation (beurk) change quoi que ce 
soit ;)
Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas 
dans ce domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ... Et puis, 
quelle est l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?

Pourquoi pas du management au collège, de la finance, du réseau, etc .. ?


--
Florian L. 


Non mais quand les premiers mois de BTS IG sont limités a l'arboressence 
fichier, c'est quoi un ordinateur et des betises du genre, soit le prof 
que on avait ne connaissait pas le programme, soit il y avait un bug 
dans le programme...


---
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http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Kavé Salamatian]

Le 8 mars 2013 à 14:38, Méhdi Denou  a écrit :

> Je sors d'un master 2 en architecture système et réseau (Evry) et j'ai eu un 
> cours de BGP en M1, pas mal fait d'ailleurs: monter du BGP avec quagga c'est 
> sympa :) .

Oui, je pense que le cours est fait par des anciens de Paris VI :-)
> 
> Le 8 mars 2013 14:10, Kavé Salamatian  a 
> écrit :
> Je dois être l'une des premières personnes à avoir enseigné BGP en Maitrise 
> en France (autour de 1997) :-).  Je sais qu'on continue à l'enseigner (et 
> tout les autres sujets) dans les mastéres de réseau (par exemple celui de 
> Paris VI).
> 
> 
> Le 8 mars 2013 à 14:03, Ducassou Laurent  a 
> écrit :
> 
> > En somme un passionné d'informatique, de technique et de réseau à plus de 
> > chance d'avoir plus de compétence que quelqu'un sortant d'un Bac+5 
> > Informatique R&T d'après ce que tu dis.
> >
> > Je ne sais pas si il faut avoir peur de notre système éducatif (et surtout 
> > des politiques qui sont immobile quand à l'évolution du réel) ou se réjouir 
> > que c'est la capacité réel de l'homme qui est au centre à nouveau.
> >
> > Laurent
> >
> >
> > Le 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste a écrit :
> >>
> >> Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et 
> >> telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
> >>
> >> --
> >> Simon Lacoste
> >>
> >> Le 8 mars 2013 13:55, "Ducassou Laurent"  >> > a écrit :
> >>
> >>oui, RIP on l'avais vu, enfin, le prof de réseau avait vaguement
> >>expliqué le principe. Quand au protocol un peu plus évoluer OSPF
> >>EIGRP & co (sans parlé de BGP...). nada. Le mieux que on fessais
> >>en "configuration réseau" c'était deux vlan et un trunk sur deux
> >>switch dlink (ça en dit long sur le matériel et l'argent
> >>disponible...)
> >>
> >>Dans tous les cas comme Rémy, les compétences réseau poussé on
> >>était acquit comme un grand en marge d'un système scolaire qui a
> >>10 à 15 ans de retard sur le domaine professionnel même pour un
> >>simple administrateur réseau.
> >>
> >>Je ne parle même pas de protocol tel spanning-tree, lldp (ou cdp),
> >>gvrp (ou vtp), etc qui sont dès bases sur la gestion d'un réseau
> >>L2 même pas abordé dans les cours...
> >>
> >>Enfin bon ^^
> >>
> >>Le 08/03/2013 13:42, Fleuriot Damien a écrit :
> >>
> >>Me semble que quand j'étais en BTS IG on avait vu RIP, OSPF
> >>ch'ais plus mais RIP ouaip.
> >>
> >>Et déjà à l'époque c'était obsolète hehe…
> >>
> >>
> >>
> >>On Mar 8, 2013, at 1:39 PM, Crazysky  >>> wrote:
> >>
> >>Autant BGP je comprends (en BTS on se limite aux
> >>protocoles de routage LAN)
> >>... autant pour RIP et OSPF c'est chaud. C'est comme
> >>n'avoir vue aucun
> >>protocole de routage xD
> >>
> >>
> >>*Crazysky*
> >>
> >>
> >>Le 8 mars 2013 13:34, Rémy  >>> a écrit :
> >>
> >>Je suis en fin de BTS SIO (ancien IG) et le programme
> >>ne comprend aucun
> >>protocole de routage dynamique (merci l'éducation
> >>nationale) RIP, BGP et
> >>OSPF c'est du travail perso ...
> >>Une offre intéressante mais pour un toulousaing c'est
> >>un peu loin ...
> >>
> >>
> >>"Méhdi Denou"  >>> a écrit :
> >>
> >>Infiniband, BGP, OSPF... ça en fait des technos
> >>pointus pour un
> >>débutant...
> >>
> >>Le 8 mars 2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE
> >> >>> a
> >>écrit :
> >>
> >>Bonjour,
> >>
> >>Planet-Work, un hébergeur, recherche un
> >>débutant en CDI ou une
> >>
> >>personne en
> >>
> >>alternance / professionnalisation pour
> >>un poste d'administrateur système linux.
> >>
> >>Détails de l'offre :
> >>https://www.planet-work.com/**
> >>
> >>apropos/recrutement.html<
> >>
> >>https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
> >>
> >>Le lieu est Alfortville (94) pour commencer
> >>puis rapidement à
> >>
> >>Fontenay
> >>
> >>sous bois (94)
> >>
> >>Fred.
> >>
> >>
> >>
> >>---
> >>Liste de diffusion du FRnOG
> >>http://www.frnog.org/
> >>
> >>
> >>
> >>--
> >>   

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:24, MulX (Aymeric)  a écrit :
>
> Dans mon école (bac+5) on a fait des manipulations (TP) sur OSPF et RIP
> avec des routeur et switch Cisco.
> Ainsi que des cours théoriques.
>
> A+
> Aymeric.
>
>
Des TP sur RIP, pas top quand même, surtout pour les 3 commandes à taper,
mais sur OSPF, ca a déjà un plus grand intérêt.
Le problème aussi c'est que si on fait telle chose, on ne pourra pas faire
telle autre chose, et le réseau/télécom c'est tellement vaste, qu'on ne
peut pas tout voir en 1 an et demi.

Après, ca dépend des écoles, certaines se disent expert, et d'autre
ingénieur, et là aussi, les contraintes ne sont pas les même, et donc en
ingé, on a moins de temps pour la technique, etc ...

-- 
Florian L.

---
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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Méhdi Denou]

Je sors d'un master 2 en architecture système et réseau (Evry) et j'ai eu
un cours de BGP en M1, pas mal fait d'ailleurs: monter du BGP avec quagga
c'est sympa :) .

Le 8 mars 2013 14:10, Kavé Salamatian  a
écrit :

> Je dois être l'une des premières personnes à avoir enseigné BGP en
> Maitrise en France (autour de 1997) :-).  Je sais qu'on continue à
> l'enseigner (et tout les autres sujets) dans les mastéres de réseau (par
> exemple celui de Paris VI).
>
>
> Le 8 mars 2013 à 14:03, Ducassou Laurent 
> a écrit :
>
> > En somme un passionné d'informatique, de technique et de réseau à plus
> de chance d'avoir plus de compétence que quelqu'un sortant d'un Bac+5
> Informatique R&T d'après ce que tu dis.
> >
> > Je ne sais pas si il faut avoir peur de notre système éducatif (et
> surtout des politiques qui sont immobile quand à l'évolution du réel) ou se
> réjouir que c'est la capacité réel de l'homme qui est au centre à nouveau.
> >
> > Laurent
> >
> >
> > Le 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste a écrit :
> >>
> >> Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et
> telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
> >>
> >> --
> >> Simon Lacoste
> >>
> >> Le 8 mars 2013 13:55, "Ducassou Laurent" <
> laurent.ducas...@spaceshell.fr > a
> écrit :
> >>
> >>oui, RIP on l'avais vu, enfin, le prof de réseau avait vaguement
> >>expliqué le principe. Quand au protocol un peu plus évoluer OSPF
> >>EIGRP & co (sans parlé de BGP...). nada. Le mieux que on fessais
> >>en "configuration réseau" c'était deux vlan et un trunk sur deux
> >>switch dlink (ça en dit long sur le matériel et l'argent
> >>disponible...)
> >>
> >>Dans tous les cas comme Rémy, les compétences réseau poussé on
> >>était acquit comme un grand en marge d'un système scolaire qui a
> >>10 à 15 ans de retard sur le domaine professionnel même pour un
> >>simple administrateur réseau.
> >>
> >>Je ne parle même pas de protocol tel spanning-tree, lldp (ou cdp),
> >>gvrp (ou vtp), etc qui sont dès bases sur la gestion d'un réseau
> >>L2 même pas abordé dans les cours...
> >>
> >>Enfin bon ^^
> >>
> >>Le 08/03/2013 13:42, Fleuriot Damien a écrit :
> >>
> >>Me semble que quand j'étais en BTS IG on avait vu RIP, OSPF
> >>ch'ais plus mais RIP ouaip.
> >>
> >>Et déjà à l'époque c'était obsolète hehe…
> >>
> >>
> >>
> >>On Mar 8, 2013, at 1:39 PM, Crazysky  >>> wrote:
> >>
> >>Autant BGP je comprends (en BTS on se limite aux
> >>protocoles de routage LAN)
> >>... autant pour RIP et OSPF c'est chaud. C'est comme
> >>n'avoir vue aucun
> >>protocole de routage xD
> >>
> >>
> >>*Crazysky*
> >>
> >>
> >>Le 8 mars 2013 13:34, Rémy  >>> a écrit :
> >>
> >>Je suis en fin de BTS SIO (ancien IG) et le programme
> >>ne comprend aucun
> >>protocole de routage dynamique (merci l'éducation
> >>nationale) RIP, BGP et
> >>OSPF c'est du travail perso ...
> >>Une offre intéressante mais pour un toulousaing c'est
> >>un peu loin ...
> >>
> >>
> >>"Méhdi Denou"  >>> a écrit :
> >>
> >>Infiniband, BGP, OSPF... ça en fait des technos
> >>pointus pour un
> >>débutant...
> >>
> >>Le 8 mars 2013 12:30, Frédéric VANNIÈRE
> >> >>> a
> >>écrit :
> >>
> >>Bonjour,
> >>
> >>Planet-Work, un hébergeur, recherche un
> >>débutant en CDI ou une
> >>
> >>personne en
> >>
> >>alternance / professionnalisation pour
> >>un poste d'administrateur système linux.
> >>
> >>Détails de l'offre :
> >>https://www.planet-work.com/**
> >>
> >>apropos/recrutement.html<
> >>
> >>https://www.planet-work.com/apropos/recrutement.html>
> >>
> >>Le lieu est Alfortville (94) pour commencer
> >>puis rapidement à
> >>
> >>Fontenay
> >>
> >>sous bois (94)
> >>
> >>Fred.
> >>
> >>
> >>
> >>---
> >>Liste de diffusion du FRnOG
> >>http://www.frnog.org/
> >>
> >>
> >>
> >>--
> >>Méhdi Denou
> >>06 64 18 67 71
> >>
> >>-

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Le 8 mars 2013 14:21, Samuel Thibault  a
écrit :

>
>
> Si la programmation pouvait être obligatoire au même titre que les
> Maths et le Français dès le plus jeune âge, ça serait bien :)


Je ne pense pas qu'obliger la programmation (beurk) change quoi que ce soit
;)
Les maths sont obligatoires, et pourtant, beaucoup n'excellent pas dans ce
domaine, tout comme le français, l'histoire, etc ... Et puis, quelle est
l'utilité de la programmation dans un cursus scolaire ?
Pourquoi pas du management au collège, de la finance, du réseau, etc .. ?


-- 
Florian L.

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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[sxpert]

On 2013-03-08 14:20, Sylvain Vallerot wrote:

Hello,

On 08/03/2013 14:16, Fleuriot Damien wrote:

Demain si je pars de free parce que leur réseau est merdique je
leur envoie un magnifique LRAR qui leur rappelle l' "obligation
de résultat et pas de moyens".


C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?

Bonne journée.
Sylvain



http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/30242/l-acces-internet---une-obligation-de-resultat-pour-les-fai.shtml



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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Samuel Thibault]

Ducassou Laurent, le Fri 08 Mar 2013 14:20:42 +0100, a écrit :
> Le 08/03/2013 14:15, Samuel Thibault a écrit :
> >[...]or il y a bien peu d'étudiants qui sont vraiment passionnés par ce
> >qu'ils ont choisi comme études. Il y a même une tranche qui a
> >essentiellement choisi là où il y avait le moins de probabilité de
> >chômage...
> On retombe donc sur un système scolaire qui n’écoute pas "bien" ni les
> besoins de la société que cela soit les attentes des étudiants ou des
> professionnels :(

Je ne comprends pas pourquoi cette conclusion.

Samuel


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Florian Lacommare]

Bonjour,

Et
> comme moi (et sûrement beaucoup d'étudiants sur cette ML) on se rend compte
> qu'entre avoir "vu" BGP en cours et suivre certains threads, il y a un
> monde.
>
>
Je confirme, il y a un gap énorme. Entre le blabla des formations qui sont
anciennes, non adéquat avec la réalité, ou ce genre de chose, on se
retrouve dans des situations où on remet en cause notre "faible"
connaissance sur certains sujets.

Mais je pense que Frédéric en est conscient puisque l'offre a été posté sur
FRnOG/sAG ;)
Mais pour le coup, si il n'y a pas de formation de la part de l'entreprise,
je pense qu'elle va être déçu ;)

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Re: [FRnOG] [TECH] Coupure de peering entre Free et Numericable ?

[Michel Luczak]

On Mar 8, 2013, at 2:20 PM, Sylvain Vallerot  wrote:
>> 
> 
> C'est quoi cette obligation de résultat (ref needed)  ?
> 

Jurisprudence de 2007 apparemment


http://www.droit-technologie.org/actuality-1145/l-acces-internet-une-obligation-de-resultat-pour-les-fai.html




> Bonne journée.
> Sylvain
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[MulX (Aymeric)]

On 08/03/2013 13:59, Simon Lacoste wrote:
> Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et
> telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
>
Dans mon école (bac+5) on a fait des manipulations (TP) sur OSPF et RIP
avec des routeur et switch Cisco.
Ainsi que des cours théoriques.

A+
Aymeric.

-- 
MulX (Aymeric) || PlayOnLinux dev-team!
WWW: http://aplu.fr
Please avoid "Top posting"!




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] [JOBS] Offre de sysadmin linux en alternance ou CDI débutant sur Paris

[Simon Lacoste]

Le 8 mars 2013 14:04, Samuel Thibault  a
écrit :

> Simon Lacoste, le Fri 08 Mar 2013 13:59:32 +0100, a écrit :
> > Même en sortant d'une ecole bac+5 en informatique, specialité réseau et
> > telecom, on a a peine parlé de RIP et BGP, et aucune trace d'OSPF...
>
> Ouch!
>
> Sur combien d'années la spécialisation réseau & télécom ?
>

Un an et demi.

 --
Simon Lacoste

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