Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 17/07/2020 à 17:57, mailist via frnog a écrit :

Justement c'est cela le probleme nous avons change nos cables pour des
cables supposes de meilleurs qualites qui ne sont pas serti
artisanalement.


Vu la vidéo, c'est clairement un faux contact mécanique. Le doute sur le 
câble a été levé. Il ne reste plus que le connecteur femelle sur la 
carte. Regarder à l'intérieur si une pinoche n'est pas déformée. Elle a 
pu se tordre par exemple en insérant un câble de mauvaise qualité, ou en 
forçant. Si c'est le cas, on arrive parfois à les redresser avec des 
brucelles. Les soudures ont aussi pu lâchera au niveau de la jonction 
entre le connecteur et le circuit imprimé.


Il faut permuter avec une autre carte réseau similaire.

--
J'ai lu beaucoup de commentaires négatifs, ici et ailleurs, concernant 
la fiabilité du 10G en connectique RJ45. En général, la connectique SFP+ 
est recommandée, avec un débat qui revient souvent concernant le câblage 
: DAC ou optique.



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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet Christophe Lesur
Nous On adore les patchsees.

https://www.patchsee.com/

Chris



> Le 17 juil. 2020 à 17:58, mailist via frnog  a écrit :
> 
> merci pour vos reponses super rapides.
> 
> Justement c'est cela le probleme nous avons change nos cables pour des
> cables supposes de meilleurs qualites qui ne sont pas serti
> artisanalement. Ils sont memes certifies par GHMT.
> 
> Est-ce que vous auriez des cables a recommender?
> 
> merci bien
> 
> vincent
> 
>> On 7/17/20 5:01 PM, l...@51514.fr wrote:
>> J'ai eu le cas avec un modèle de cables 1G et d'un modèle de CM
>> supermicro. Selon le connecteur de la carte, la tolérance sur la côte
>> entre les surfaces de connection et le tenon est très importante. On
>> avait environ 0.3 mm de moins sur cette côte du câble et ça suffisait
>> pour déconnecter le câble si on le tirait un peu sans le détacher.
>> 
>> Solution : changer de modèle de câble.
>> 
>> 
>> Le 2020-07-17 16:39, mailist via frnog a écrit :
>>> Hello a tous,
>>> 
>>> dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
>>> Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
>>> peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
>>> deja rencontre ce genre de problemes?
>>> 
>>> Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV
>>> 
>>> Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?
>>> 
>>> Bon dredi et merci
>>> 
>>> Vincent
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet mailist via frnog
bonsoir,

bah c'est du DC donc litteralement d'un cote c'est le serveur de l'autre
le switch.


vincent

On 7/17/20 7:25 PM, Richard Klein wrote:
> Bonsoir
> 
> Ta terre est bonne sur tous tes équipements ?
> Il y aurait pas un câble dénudé dans un chemin de câble qui serait a
> l'origine du problème ?
> 
> Richard
> 
> Le ven. 17 juil. 2020 à 17:58, mailist via frnog  a écrit :
> 
>> merci pour vos reponses super rapides.
>>
>> Justement c'est cela le probleme nous avons change nos cables pour des
>> cables supposes de meilleurs qualites qui ne sont pas serti
>> artisanalement. Ils sont memes certifies par GHMT.
>>
>> Est-ce que vous auriez des cables a recommender?
>>
>> merci bien
>>
>> vincent
>>
>> On 7/17/20 5:01 PM, l...@51514.fr wrote:
>>> J'ai eu le cas avec un modèle de cables 1G et d'un modèle de CM
>>> supermicro. Selon le connecteur de la carte, la tolérance sur la côte
>>> entre les surfaces de connection et le tenon est très importante. On
>>> avait environ 0.3 mm de moins sur cette côte du câble et ça suffisait
>>> pour déconnecter le câble si on le tirait un peu sans le détacher.
>>>
>>> Solution : changer de modèle de câble.
>>>
>>>
>>> Le 2020-07-17 16:39, mailist via frnog a écrit :
 Hello a tous,

 dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
 Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
 peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
 deja rencontre ce genre de problemes?

 Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV

 Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?

 Bon dredi et merci

 Vincent
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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet Richard Klein
Bonsoir

Ta terre est bonne sur tous tes équipements ?
Il y aurait pas un câble dénudé dans un chemin de câble qui serait a
l'origine du problème ?

Richard

Le ven. 17 juil. 2020 à 17:58, mailist via frnog  a écrit :

> merci pour vos reponses super rapides.
>
> Justement c'est cela le probleme nous avons change nos cables pour des
> cables supposes de meilleurs qualites qui ne sont pas serti
> artisanalement. Ils sont memes certifies par GHMT.
>
> Est-ce que vous auriez des cables a recommender?
>
> merci bien
>
> vincent
>
> On 7/17/20 5:01 PM, l...@51514.fr wrote:
> > J'ai eu le cas avec un modèle de cables 1G et d'un modèle de CM
> > supermicro. Selon le connecteur de la carte, la tolérance sur la côte
> > entre les surfaces de connection et le tenon est très importante. On
> > avait environ 0.3 mm de moins sur cette côte du câble et ça suffisait
> > pour déconnecter le câble si on le tirait un peu sans le détacher.
> >
> > Solution : changer de modèle de câble.
> >
> >
> > Le 2020-07-17 16:39, mailist via frnog a écrit :
> >> Hello a tous,
> >>
> >> dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
> >> Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
> >> peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
> >> deja rencontre ce genre de problemes?
> >>
> >> Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV
> >>
> >> Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?
> >>
> >> Bon dredi et merci
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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet mailist via frnog
merci pour vos reponses super rapides.

Justement c'est cela le probleme nous avons change nos cables pour des
cables supposes de meilleurs qualites qui ne sont pas serti
artisanalement. Ils sont memes certifies par GHMT.

Est-ce que vous auriez des cables a recommender?

merci bien

vincent

On 7/17/20 5:01 PM, l...@51514.fr wrote:
> J'ai eu le cas avec un modèle de cables 1G et d'un modèle de CM
> supermicro. Selon le connecteur de la carte, la tolérance sur la côte
> entre les surfaces de connection et le tenon est très importante. On
> avait environ 0.3 mm de moins sur cette côte du câble et ça suffisait
> pour déconnecter le câble si on le tirait un peu sans le détacher.
> 
> Solution : changer de modèle de câble.
> 
> 
> Le 2020-07-17 16:39, mailist via frnog a écrit :
>> Hello a tous,
>>
>> dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
>> Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
>> peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
>> deja rencontre ce genre de problemes?
>>
>> Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV
>>
>> Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?
>>
>> Bon dredi et merci
>>
>> Vincent
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Re: [FRnOG] [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 17/07/2020 à 10:10, Stephane Bortzmeyer a écrit :

Combien consomme le numérique, où ça, et
comment diminuer cette consommation ?


Et la pub, on en parle ? :-)


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Re: [FRnOG] [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 17/07/2020 à 10:10, Stephane Bortzmeyer a écrit :

Combien consomme le numérique, où ça, et
comment diminuer cette consommation ?


Un point qui ne me semble pas abordé est le "gaspillage" des ressources 
numériques lié aux économies d'échelle des grands opérateurs. Par exemple :
- Une réclamation chez un vendeur en ligne low cost (plusieurs dizaines 
d'échanges de mails avec des robots, pertes de temps, prises de bec, 
contact de forums et associations de consommateurs,etc...)
- Un appel à la hotline d'un FAI : robot à reconnaissance vocale 
défaillant, "intelligence artificielle" qui détecte toute seul une 
panne, qui déclenche l'intervention d'un technicien, ainsi que la 
production d'un compte rendu (alors qu'il n'y avait aucune panne...)
- Qui a eu ne serait-ce qu'une fois dans sa vie un problème résolu par 
un ChatBot ? Et pourtant, qui ne s'est pas pris au jeu d'y croire et de 
tenter le coup, avant que cela ne finisse en noms d'oiseaux...


A mon modeste niveau, une grande partie de mon temps d'exploitation 
quotidien est perdue en attentes ou tergiversations avec des outils ou 
process numériques conçus avec les pieds. Des problèmes triviaux, qui 
auraient été traités en quelques minutes par un être humain, se 
transforment en serpents de mer, à cause d'une conception des outils 
numériques qui n'a qu'un seul but : réduire les coûts pour l'exploitant. 
Mais quid des coûts engendrés pour le reste du monde ? C'est un double 
gaspillage :
- Je passe énormément de temps à tenter de faire tourner des outils qui, 
de toute façon, ne produiront pas le résultat escompté (mais on ne me 
laisse pas le choix)

- Pendant ce temps là, je ne produis rien

Je ne sais plus qui a dit : "Le but de l'informatique est de résoudre 
des problèmes qui n'existaient pas avant son invention". 
Personnellement, je ressens çà au quotidien : au fur et à mesure des 
"évolutions" technologiques et des nouvelles versions, la même tâche 
nécessite plus de temps et plus de ressources techniques, pour arriver 
au même résultat.


De mon point de vue, la très grande partie du gaspillage numérique est 
causée par les grands fournisseurs (qu'ils soient éditeurs de logiciels 
aux mises à jour gargantuesques, vendeurs de n'importe quoi qui 
utilisent le numérique pour réduire leurs coûts humains, ou éditeurs 
d'applications Cloud qui profitent de la moindre occasion pour aspirer 
le contenu de mon terminal parce que c'est pour mon bien). Pourquoi donc 
devrait-on répercuter la totalité de la charge du gaspillage numérique 
au consommateur / utilisateur final, alors que celui-ci n'a, en général, 
pas le choix ?


Je n'ai aucune envie d'appeler 25 fois mon FAI pour signaler un simple 
problème technique et demander une intervention. Je n'ai aucune envie 
d'envoyer 25 mails à mon vendeur d'électroménager en essayant à chaque 
fois de trouver une formulation différente pour exprimer la même chose : 
"c'est cassé, donc tu récupères ton bouzin et tu m'en envoies un autre". 
Je n'ai aucune envie d'attendre deux heures que la dernière mise à jour 
de mon système d'exploitation se télécharge, juste pour m'apporter une 
nouvelle présentation du "menu Démarrer", que de toute façon je vais 
remplacer par OpenShell. Tout çà bouffe mon temps et ma bande passante, 
à l'insu de mon plein gré (c). Pourquoi donc serait-ce à moi de payer 
pour ce gaspillage ?


Quand on achète un paquet de biscuits au chocolat, dessus il y a une 
mention obligatoire "A-B-C-D" qui indique le niveau d'atteinte à la 
santé. Pourquoi ne développerait-on pas le même système de notation (et, 
éventuellement, de compensations financières) pour les producteurs de 
données et de services numériques ?


En fait, çà rejoint la problématique des poubelles : plutôt que de 
traiter le problème en bout de chaîne ("Qu'est-ce qu'on fait des déchets 
?"), n'est-il pas plus pertinent de le traiter à la source, en éliminant 
la production de gaspillage, ou en incitant les principaux "producteurs" 
à réduire le gaspillage ?




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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet l
J'ai eu le cas avec un modèle de cables 1G et d'un modèle de CM 
supermicro. Selon le connecteur de la carte, la tolérance sur la côte 
entre les surfaces de connection et le tenon est très importante. On 
avait environ 0.3 mm de moins sur cette côte du câble et ça suffisait 
pour déconnecter le câble si on le tirait un peu sans le détacher.


Solution : changer de modèle de câble.


Le 2020-07-17 16:39, mailist via frnog a écrit :

Hello a tous,

dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
deja rencontre ce genre de problemes?

Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV

Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?

Bon dredi et merci

Vincent



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Re: [FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 17/07/2020 à 16:39, mailist via frnog a écrit :

Hello a tous,

dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
deja rencontre ce genre de problemes?

Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV



C'est un faux con. Il vient du câble, du connecteur femelle sur la 
carte, ou du contact entre les deux.


Ce câble a l'air d'avoir un cabochon clipsable. Est-il de type artisanal 
serti avec les dents ? :-)


Qu'est-ce que çà donne avec un câble neuf ?


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[FRnOG] [TECH] Perte de connection quand le cable rj45 est remue

2020-07-17 Par sujet mailist via frnog
Hello a tous,

dans notre DC nous avons des cartes reseau Intel Corporation Ethernet
Controller 10-Gigabit X540-AT2 (rev 01) qui quand le cable RJ45 est un
peu bouge/deplace se deconnecte. Est-ce normal? Est ce que vous auriez
deja rencontre ce genre de problemes?

Voici un exemple en video https://kaminot.com/IMG_9539.MOV

Auriez vous deja rencontre ce genre de probleme?

Bon dredi et merci

Vincent



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Re: [FRnOG] [MISC] Charte informatique et sobriété énergétique

2020-07-17 Par sujet Mehdi GUIRAUD
Conclusion... (?)
Merci à toutes et tous pour vos réponses. (le point médian faisant réagir,
je suis doux avec votre besoin de fluidité de lecture)

Merci pour tous les liens. J'aime apprendre que le nucléaire produit plus
de co2 que l'on croit et que les centrales au charbon produisent de
l'Uranium. Balle au centre ?

J'ai lu qu'il y avait des amoureux des termes justes et des bonnes
définitions. Du coup sur la question des terres rares, dans la réalité ce
sont des matériaux critiques. Critiques car les problèmes
d'approvisionnement peuvent impacter l'économie de manière durable.
Notamment parce qu'un nombre réduit de produit par forcément sympathique
les produisent ( Chine, Russie, République démocratique du Congo, Brésil).
Vous pourrez trouver plus d'info sur ce lien :
https://ecoinfo.cnrs.fr/2015/10/14/2-des-materiaux-critiques-pour-lunion-europeenne/
Personnellement je n'ai aucun mal à dire que c'est le capitalisme et
l'invisibilisation des valeurs humaines qu'il suscite et qui sont la source
des dérèglements écologiques.

Merci pour https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger et en
particulier  la citation : « l’ignorance engendre plus fréquemment la
confiance en soi que ne le fait la connaissance »
Je comprends également que le changement passera aussi dans ma capacité à
moi et à chaque individu de lire, comprendre avant de répondre.

Je crois que le principe concret que je retire de ces discussions c'est que
le soin apporté au machines permet de les rendre réutilisables et de
pouvoir ensuite les donner à des associations ou des entreprises. ils ou
elles peuvent être intéréssé·e·s par des principes de réutilisation. Fusses
t il possible que chacun d'entre nous ait la présence d'esprit de faire
revivre (sous Linux) de vielles machines.

Les actions ne peuvent avoir que des valeurs d'exemples. Il n'est pas dit
que nos actes vont changer quoi que ce soit. Toutefois, en l'ancrant dans
la pratique, nos expérimentations, notre apprentissage et la communication
permettront de construire des référentiels et des débouchés. En tout cas
c'est ma croyance.

La notion d'évaluation est forte. J'en parle dans un autre mail sur la
discussion de Stéphane B. . J'y crois très moyennement car ce n'est pas
suffisant (le PUE n'est pas la fin mais le début). Je pense qu'il faut se
questionner soit au quotidien et éventuellement partager ce questionnement.
C'était en tout cas la démarche de https://chaos.social/@c3sustainability,
une démarche autour de la conférence du Computer chaos club pour une
meilleure prise de conscience.

Ensuite j'essaierai de mettre dans notre charte les points suivants (que
j'ai honteusement repiqué) :
**Utisateur·trice·s :**
 - éteindre tout ce qui n'a pas besoin d'être allumé ni de rester en veille
(enceintes, écrans)
 - éviter d'imprimer ce qui n'a pas vraiment besoin de l'être
 - débrancher les chargeurs quand ils ne chargent rien (une alim ou un
chargeur, même à vide ça consomme un peu, plus ou moins suivant la bête);
 - à l'achat, prendre en compte la consommation (en fonctionnement et en
veille), par ex éviter les config de PC avec des cartes vidéos de gamer
pour faire de la bureautique (ou du dev);
- configurer son PC pour qu'il hiberne avec du suspend-to-disk plutôt que
sa mise en veille par défaut;
- utiliser les liens vers les fichiers plutôt que les documents en fichiers
joints;
- bannir les mails en html pour rester en texte brut

Voilà ce que je retire de ma demande, et je souhaite vous remercier  pour
vos contributions passionnées et souvent éclairées.
Biologiquement vôtre.

T: @mguiraud  | m. 06 95 92 51 33


Le jeu. 16 juil. 2020 à 11:53, Stéphane Rivière  a écrit :

> > L’importance des plantes étant à relativiser tout de même, moi aussi
> j’ai une petite vidéo à la con:
>
> Quand tu prends un problème global pour en extraire un truc ponctuel, on
> peut faire dire ce que l'on veux à tout. Maintenant, merci pour la vidéo
> qui relativise :) Ma 'croyance' (ce n'est pas plus que ça) est que :
>
> La nature n'a pas de morale : demain...
>
> - Gros méchant volcan (qui n'aime pas les chieuses à couettes) a, en une
> journée, autant pourri l'atmosphère que 10 ans de pollution humaine :
> les boboscologistes sont à l'agonie.
>
> - Petite météorite méchante (qui n'aime pas les chieuses à couettes) et
> plus d'écolos rageurs (ni d'espèce humaine du tout) : problème réglé.
>
> Donc, nous ne sommes que l'espèce dominante du moment. Avec un créneau
> temporel. Soit on gère, soit la nature se chargera de notre recyclage.
>
> Dans cette optique, les fachocologistes sont certainement, avec tous les
> autres idéologues que la terre a pondu et que l'histoire a (ou pas)
> oublié, les pires ennemis de l'espèce humaine.
>
> En vérité, dans notre créneau temporel, on a juste intérêt à consommer
> intelligemment toute l'énergie du sac de croquettes (la terre) pour
> avoir le temps de se casser de cette planète, pour continuer notre
> recherche d'énergie.
>
> En fait, c'est une lutte envers l'en

[FRnOG] Re: [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Jul 17, 2020 at 12:53:09PM +0200,
 frnog.kap...@antichef.net  wrote 
 a message of 199 lines which said:

> Or ces éléments ils ne tombent pas magiquement du ciel, il faut les
> fabriquer, les acheminer, les installer. Ce qui nécéssite des
> usines, l'extraction de matières premières, leur transformation,
> leur transport, etc.  Tout cela fait partie d'un tout,

Ce que dit l'article « Il semble également établi, jusqu’à preuve du
contraire — les données fiables sur la question sont rares en Europe
–, que la fabrication des terminaux mobiles reste une activité
consommatrice de ressources, il est donc utile d’utiliser les nôtres
le plus longtemps possible pour mieux en amortir ce coût fixe.  »

> Ce qui est indéniable c'est que la consommation globale des usages
> numériques augmente considérablement avec le temps, ce qui n'est pas
> tenable dans la durée et évolue dans la direction opposée à celle
> imposée par les mesures à prendre pour éviter le pire du changement
> climatique.

Il me semble que c'est une erreur de vouloir que la consommation du
numérique, isolée des autres secteurs, baisse. Si l'usage du numérique
fait baisser les consommations des autres (télétravail
vs. déplacements en voiture, courrier électronique vs. papier),
l'augmentation de la conso du numérique n'est plus un problème.

> comment doit on faire évoluer nos usages en conséquence ?

Installer un bloquer de publicités et NoScript, ça diminue déjà pas
mal la facture (mais ce n'est jamais mentionné par les organismes
officiels, c'est curieux).

> Pour l'anecdote historique l'email du 18ème siècle utilisait une
> infrastructure moins énergivore: le télégraphe optique

Vous n'êtes pas cohérent, ici. Si on choisit une approche holistique,
on doit le faire jusqu'au bout, et intégrer le coût (habillement,
logement, nourriture) de tous les signaleurs. Le télégraphe optique
était très consommateur de main d'œuvre (et de bâtiments, qu'il
fallait bien construire).


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Re: [FRnOG] [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet frnog . kapush
On vendredi 17 juillet 2020 10:10:18 CEST Stephane Bortzmeyer - 
bortzme...@nic.fr wrote:
> [Je pense que la plupart des lecteurs et lectrices ici savent déjà
> tout ça, mais cet article peut vous être utile si vous devez
> argumenter avec quelqu'un.]
> 
> On a lu récemment beaucoup de choses sur la « sobriété numérique » et
> sur la nécessité de diminuer notre usage de numérique pour sauver la
> biospĥère. Cela a culminé avec la proposition du CNNum d’interdire les
> tarifications forfaitaires sur l’Internet. Malheureusement, la plupart
> des textes publiés sont très approximatifs (ah, ces consommations
> indiquées en kWh/an…), voire franchement faux. Il est donc utile de
> réviser ses fondamentaux. Combien consomme le numérique, où ça, et
> comment diminuer cette consommation ?
> 
> https://signal.eu.org/blog/2020/07/15/la-sobriete-numerique-oui-mais-pour-qu
> oi-faire/

Lecture intéréssante, toutefois les conclusions sont discutables car l'analyse 
est incomplète. Elle résume de manière simpliste la notion de sobriété 
numérique à la consommation d'électricité (la production d'électricité n'a pas 
un impact environnemental uniforme à travers la planète[0]), en particulier du 
matériel composant l'infrastructure du réseau.

Or ces éléments ils ne tombent pas magiquement du ciel, il faut les fabriquer, 
les acheminer, les installer. Ce qui nécéssite des usines, l'extraction de 
matières premières, leur transformation, leur transport, etc. 
Tout cela fait partie d'un tout, et c'est ce tout qu'il faut remettre en cause 
et confronter à l'urgence climatique.

Si on reprends la comparaison entre l'ordinateur de poche qu'on appelle 
téléphone et une ampoule DEL, pas besoin d'analyse poussée pour savoir que la 
fabrication du téléphone nécéssite nettement plus de ressources que la 
fabrication de l'ampoule. 

À cela il faut ajouter que la tendance est à remplacer l'ordiphone tous les 2 
ans alors que l'ampoule durera 5 à 10 ans, ce qui fait que le coût de 
fabrication de l'ordiphone s'ajoute plusieurs fois dans la balance face à 
l'ampoule.

On passera sur le fait que les batteries des ordiphones aujourd'hui ont plutôt 
tendance à être de 25-30Wh au lieu des 10-15Wh mentionnés dans l'article ( 
certaines dépassent même 40Wh) pour s'intérésser à l'évolution au cours du 
temps. D'un côté les ordiphones ont des batteries qui augmentent en capacité, 
des écrans qui augmentent en taille suggérant une augmentation de leur 
consommation alors que de l'autre les ampoules DEL ont une consommation qui 
varie peu et quand elle varie c'est une tendance à la baisse.

À cela on doit ajouter l'évolution des usages, l'éclairage artificiel a plutôt 
tendance à être stable ou diminuer alors que l'usage des ordiphones est en 
pleine croissance.

Une autre notion manquante dans l'article c'est la notion d'échelle qui cette 
fois joue en faveur de l'ordiphone, on a en pratique plus d'ampoules que 
d'ordiphones.

Je serais curieux de voir si la conclusion avancée dans l'article qu'il serait 
faux qu'un ordiphone serait plus énergivore qu'une ampoule DEL serait la même 
quand on prends en compte l'ensemble et pas seulement la petite portion qui va 
dans le sens de la narration.
En tout cas le bien fondé de cette comparaison ordiphone/ampoule ne m'apparait 
pas fantastique pour faire passer le message que cherche à faire passer 
l'auteur.

Il y a bien une partie de l'article qui prends en compte de l'analyse du cycle 
de vie des équipements dans le contexte restreint des opérateurs mobiles 
finlandais. Le billet constate une consommation électrique à peu près 
constante alors que les volumes transportés augmentent considérablement et 
interprète que les volumes de données n'ont pas d'influence sur la 
consommation énergétique. 

Or ça me semble être une erreur d'interprétation:
- ces chiffres incluent le renouvellement de l'infrastructure pour anticiper 
l'augmentation des volumes transportés. C'est l'augmentation des volumes qui 
entraine le renouvellement de l'infrastructure et on peut aisément supposer 
que sans ce renouvellement d'infrastructure la consommation acv aurait baissé 
au lieu de stagner. Donc que l'augmentation des volumes transportés a augmenté 
la consommation énergétique
On est dans l'illustration de l'effet rebond[1] qui nous indique que chercher 
à améliorer les choses ne produira pas l'économie attendue car les usages vont 
s'adapter pour conserver le même niveau de consommation ou possiblement 
empirer la situation. Comment peut on s'étonner de constater un effet rebond 
(ou paradoxe de Jevons) qui est bien connu depuis les années 1980, alors que 
c'est un effet attendu qui indique généralement que l'approche retenue ne 
s'est pas s'attaqué à la cause racine. 

- l'autre erreur d'interprétation c'est qu'une consommation énergétique 
constante malgré un usage croissant serait positive au regard de la 
problèmatique du changement climatique. Or ce qui est nécéssaire c'est une 
baisse significative de la consommati

Re: [FRnOG] [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet Mehdi GUIRAUD
Merci Stéphane, Je m'engouffre dans ma perspective des choses.
De ce que j'ai compris du débat sur le charte informatique il y a la notion
de quantification, voire d'évaluation qui semble présider à toutes
décisions en la matière.
Dans la communication non violente, on demande souvent de préférer
l'observation à l'évaluation. Et Franchement je ne peux m'empêcher de citer
Neil Degrasse Tyson qui explique que l'évaluation est nécessairement une
approximation dont nous nous satisfaisons. Du coup, de mon point de vue,
l'évaluation étant quelque chose de très relatif, il serait opportun
d'observer les efforts faits en rapport avec les services rendus.
C'est souvent là où on se perd. Parce que le monde capitaliste étant bâti
sur la notion d'évaluation, on se retrouve  à comparer des choses un peu
incomparable : Est-ce qu'un datacenter ultra optimisé en termes de
consommation d'énergie c'est mieux qu'un hébergement localisé ?
Est-ce qu'un hébergement localisé ça signifie beaucoup de matériel non
recyclable x par autant d'habitants et donc beaucoup de gâchis ?
Bref, de mon point de vue, il faut déjà savoir observer ses propres
comportements informatiques, pour en analyser les améliorations possibles.
Là par exemple, je pourrai utiliser la nouvelle offre d'infomaniak
(hébergeur suisse qui est 100%EnR) de client pour causer avec vous. Oui
d'ailleurs pourquoi je ne le fais pas.. ? hum..  Sans doute trop ch**
d'utiliser une autre interface. Là où je veux en venir, c'est que la
sobriété numérique est d'abord un rapport personnel aux usages
informatiques et donc avant d'en connaitre l'utilité, je me poserai la
question de mon propre positionnement. Cette sur responsabilisation
personnelle n'enlève rien au rôle des normes et des régulateurs, ça dit
juste que si on veut changer les choses collectivement il faut prendre
conscience individuellement.
voilà voilà...
mes two cents à ce Trolldi que j'ai décidé de prendre sérieusement.


T: @mguiraud  | m. 06 95 92 51 33


Le ven. 17 juil. 2020 à 10:13, Stephane Bortzmeyer  a
écrit :

> [Je pense que la plupart des lecteurs et lectrices ici savent déjà
> tout ça, mais cet article peut vous être utile si vous devez
> argumenter avec quelqu'un.]
>
> On a lu récemment beaucoup de choses sur la « sobriété numérique » et
> sur la nécessité de diminuer notre usage de numérique pour sauver la
> biospĥère. Cela a culminé avec la proposition du CNNum d’interdire les
> tarifications forfaitaires sur l’Internet. Malheureusement, la plupart
> des textes publiés sont très approximatifs (ah, ces consommations
> indiquées en kWh/an…), voire franchement faux. Il est donc utile de
> réviser ses fondamentaux. Combien consomme le numérique, où ça, et
> comment diminuer cette consommation ?
>
>
> https://signal.eu.org/blog/2020/07/15/la-sobriete-numerique-oui-mais-pour-quoi-faire/
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[FRnOG] [MISC] La sobriété numérique, oui mais pour quoi faire ?

2020-07-17 Par sujet Stephane Bortzmeyer
[Je pense que la plupart des lecteurs et lectrices ici savent déjà
tout ça, mais cet article peut vous être utile si vous devez
argumenter avec quelqu'un.]

On a lu récemment beaucoup de choses sur la « sobriété numérique » et
sur la nécessité de diminuer notre usage de numérique pour sauver la
biospĥère. Cela a culminé avec la proposition du CNNum d’interdire les
tarifications forfaitaires sur l’Internet. Malheureusement, la plupart
des textes publiés sont très approximatifs (ah, ces consommations
indiquées en kWh/an…), voire franchement faux. Il est donc utile de
réviser ses fondamentaux. Combien consomme le numérique, où ça, et
comment diminuer cette consommation ?

https://signal.eu.org/blog/2020/07/15/la-sobriete-numerique-oui-mais-pour-quoi-faire/


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