Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-11 Par sujet Raphael Jacquot


On 01/11/2018 04:29 PM, RABY Etienne wrote:
> Hello,
> 
> Du coup, en lisant ce genre d'échange (les 2,4 sont saturés depuis des
> lustres en ville, les 5Ghz, on devrait y venir avec le temps) j'en viens
> à me demander dans quels cas c'est pertinent de déployer du LAA / LTE-U
> en LTE. (Grossièrement : venir jouer sur les fréquences gratos du WiFi
> pour donner de la bande passante à un smartphone en 4G.)
> 
> Ca ne me parait pas utile en campagne (la propagation du 5GHz n'est pas
> terrible) et ça me parait risqué en ville (ne va t'on pas pourrir les
> WiFi traditionnels?)
> 
> Désolé pour la digression complète, mais ça m'intrigue.
> 
> Qu'en pensez vous?
> 
> Etienne
> 


la volontée est elle peut être de justement pourrir les gens qui font du
5GHz en extérieur pour mieux vendre la 5G qui s'annonce comme un flop
commercial ?


oui, je sais, c'est demain trolldi, mais on a l'air de commencer en avance


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-11 Par sujet RABY Etienne

Hello,

Du coup, en lisant ce genre d'échange (les 2,4 sont saturés depuis des 
lustres en ville, les 5Ghz, on devrait y venir avec le temps) j'en viens 
à me demander dans quels cas c'est pertinent de déployer du LAA / LTE-U 
en LTE. (Grossièrement : venir jouer sur les fréquences gratos du WiFi 
pour donner de la bande passante à un smartphone en 4G.)


Ca ne me parait pas utile en campagne (la propagation du 5GHz n'est pas 
terrible) et ça me parait risqué en ville (ne va t'on pas pourrir les 
WiFi traditionnels?)


Désolé pour la digression complète, mais ça m'intrigue.

Qu'en pensez vous?

Etienne

On 11/01/2018 15:31, Pascal Rullier wrote:

Le 10/01/2018 à 14:47, erwann.thora...@sud-ouest.org a écrit :

Bonjour,

Le 2018-01-09 17:36, Xavier ROCA a écrit :

UBNT on a cela au bureau (en 5Ghz) pour émettre plus fort que les
voisins


C'est aussi une partie du problème : on a tendance a vouloir émettre 
plus fort que les autres, alors qu'il faudrait plutôt faire l'inverse 
pour éviter de trop « baver » chez les voisins.




Absolument,

1) cela génère du bruit et parasite les voisins.
2) cela sature les circuits SHF des émetteurs/récepteurs
3) la PIRE autorisée par l'ARCEP est dépassée : 1W outdoor, 0.2W indoor

Cdlt,




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-11 Par sujet Pascal Rullier

Le 10/01/2018 à 14:47, erwann.thora...@sud-ouest.org a écrit :

Bonjour,

Le 2018-01-09 17:36, Xavier ROCA a écrit :

UBNT on a cela au bureau (en 5Ghz) pour émettre plus fort que les
voisins


C'est aussi une partie du problème : on a tendance a vouloir émettre 
plus fort que les autres, alors qu'il faudrait plutôt faire l'inverse 
pour éviter de trop « baver » chez les voisins.




Absolument,

1) cela génère du bruit et parasite les voisins.
2) cela sature les circuits SHF des émetteurs/récepteurs
3) la PIRE autorisée par l'ARCEP est dépassée : 1W outdoor, 0.2W indoor

Cdlt,

--
Pascal Rullier


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-11 Par sujet Raphael Jacquot


On 01/10/2018 10:39 PM, Gérard DUPIN wrote:
> Bonsoir
> Bonne remarque !
> En regardant le radar, je vois que les livebox sont bien au-dessus des autres
> Ge

pour ajouter un truc, elle utilisent tres (trop ?) souvent les
fréquences réservées a l'usage extérieur (5400+)...

Raphaël


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-10 Par sujet Gérard DUPIN
Bonsoir
Bonne remarque !
En regardant le radar, je vois que les livebox sont bien au-dessus des autres
Ge

> Le 10 janv. 2018 à 14:47, erwann.thora...@sud-ouest.org a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le 2018-01-09 17:36, Xavier ROCA a écrit :
>> UBNT on a cela au bureau (en 5Ghz) pour émettre plus fort que les
>> voisins
> 
> C'est aussi une partie du problème : on a tendance a vouloir émettre plus 
> fort que les autres, alors qu'il faudrait plutôt faire l'inverse pour éviter 
> de trop « baver » chez les voisins.
> 
> -- 
> Erwann
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-10 Par sujet erwann . thoraval

Bonjour,

Le 2018-01-09 17:36, Xavier ROCA a écrit :

UBNT on a cela au bureau (en 5Ghz) pour émettre plus fort que les
voisins


C'est aussi une partie du problème : on a tendance a vouloir émettre 
plus fort que les autres, alors qu'il faudrait plutôt faire l'inverse 
pour éviter de trop « baver » chez les voisins.


--
Erwann


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-09 Par sujet Xavier ROCA
Hello,

David, pas d'accord il y a des Opérateurs qui sont capable de mesuré les perfs 
wifi a distance.
Du moins j'en connais au moins un quand le client prend l'option wifi.

Bien entendu c'est pas un opérateur GP, c'est juste un petit  opérateur de PME 
-> nous :) !!!

Mais effectivement c'est quand on met une borne wifi sécurisé que l'on peut à 
distance on peut avoir une analyse du wifi distant.
Et c'est plutôt cool.

Sur des bureaux sur Aix cours Mirabeau, on a juste changé de trottoir et le 
wifi n'est plus au top.
Cela passe sans aucun Pb avant 9h30 et après 19h-19h15. Après dans une partie 
des locaux c'est HS, hormis la pièce du PA (-3m autour). Et c'est surtout un 
multifonction HP wifi qui pose des problèmes dans ces heure-là. Sur un notebook 
ca va su un autre c'est par moment.

Clairement une saturation des onze fréquences qui à partir de trois wifi bien 
positionnés sont saturés 
Donc du câble pour commencer les tests comme Eliott propose et David en 
solution 1: rien de mieux.

UBNT on a cela au bureau (en 5Ghz) pour émettre plus fort que les voisins, on 
passe mais pas si on est trop près :)
Et tous les clients wifi ne sont pas forcément 5Ghz, du coup pas vraiment la 
solution non plus.

La 5Ghz c'est bien car ca va moins loin et moins de monde l'utilise mais 
maintenant les SFR BOX c'est 2.4 et 5Ghz donc a part que ca rayonne moins ca va 
quand même saturé dans certains immeubles quand quelque Geek auront basculés.

Sur Aix on a mis en place du CPL et c'est ok donc pas de travaux sur des locaux 
qui venaient d'être refait sans penser à câbler puff...
Un bon compromis si le câble Ethernet n'est pas possible.

Xavier



-Message d'origine-
De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] 
Envoyé : mardi 9 janvier 2018 14:28
À : Gérard DUPIN <gdu...@taho.fr>
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

Allez, on bosse pour Free maintenant…

Effectivement, aucun opérateur n'est capable de mesurer à distance les 
performances d'un technologie aussi complexe que le WIFI. Et dans le cas de 
Free, non seulement ils n'en sont pas capables, mais en plus, ils n'ont 
probablement rien à cirer des problèmes de WIFI de M.Lambda. C'est un FAI Grand 
Public.
Le WIFI peut être gêné par les WIFI des voisins, et par plein d'autres 
perturbateurs, puisque c'est un média partagé.
Sans parler des problèmes de compatibilité entre 2 équipements.
On peut difficilement faire autre chose que du best-effort, et pour avoir plus, 
il faut sortir plus que 29€TTC/mois.
Je suis toujours étonné de voir la quantité de temps humain que les clients des 
FAI espèrent avoir en échange de 25€HT.

Donc l'équation est simple: quand on est pro, on va chez un FAI pour pros. On 
ne peut pas gagner sur tous les tableaux.

Solution 1 simple et propre: j'oublie le WIFI et j'utilise un câble Ethernet, 
technologie fiable et éprouvée, média non partagé.
Solution 2 simple et moins certaine: mettre un AP WIFI de bonne qualité 
(Ubiquiti par exemple, capable de bosser dans la bande 5Ghz comme Eliott l'a 
recommandé) et désactiver le WIFI de la Freebox.
Solution 3: voir solution 1, parce que quand même, c'est le mieux

Le 9 janv. 2018 à 14:04, Gérard DUPIN a écrit :

> Bonjour et meilleurs voeux !
> 
> J’ai des problèmes sur la connexion de ma Freebox depuis des mois. Le support 
> Free me soutient que ça marche, donc fin de la discussion. Or il m’est 
> impossible d’avoir une conf call décente à cause des coupures.
> 
> J’ai de forts doutes sur la capacité d’un opérateur à mesurer à distance les 
> performances wifi derrière une box. Quelqu’un a une idée là-dessus ?
> 
> Bonne journée
> Ge Dupin
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-09 Par sujet David Ponzone
Allez, on bosse pour Free maintenant…

Effectivement, aucun opérateur n'est capable de mesurer à distance les 
performances d'un technologie aussi complexe que le WIFI. Et dans le cas de 
Free, non seulement ils n'en sont pas capables, mais en plus, ils n'ont 
probablement rien à cirer des problèmes de WIFI de M.Lambda. C'est un FAI Grand 
Public.
Le WIFI peut être gêné par les WIFI des voisins, et par plein d'autres 
perturbateurs, puisque c'est un média partagé.
Sans parler des problèmes de compatibilité entre 2 équipements.
On peut difficilement faire autre chose que du best-effort, et pour avoir plus, 
il faut sortir plus que 29€TTC/mois.
Je suis toujours étonné de voir la quantité de temps humain que les clients des 
FAI espèrent avoir en échange de 25€HT.

Donc l'équation est simple: quand on est pro, on va chez un FAI pour pros. On 
ne peut pas gagner sur tous les tableaux.

Solution 1 simple et propre: j'oublie le WIFI et j'utilise un câble Ethernet, 
technologie fiable et éprouvée, média non partagé.
Solution 2 simple et moins certaine: mettre un AP WIFI de bonne qualité 
(Ubiquiti par exemple, capable de bosser dans la bande 5Ghz comme Eliott l'a 
recommandé) et désactiver le WIFI de la Freebox.
Solution 3: voir solution 1, parce que quand même, c'est le mieux

Le 9 janv. 2018 à 14:04, Gérard DUPIN a écrit :

> Bonjour et meilleurs voeux !
> 
> J’ai des problèmes sur la connexion de ma Freebox depuis des mois. Le support 
> Free me soutient que ça marche, donc fin de la discussion. Or il m’est 
> impossible d’avoir une conf call décente à cause des coupures.
> 
> J’ai de forts doutes sur la capacité d’un opérateur à mesurer à distance les 
> performances wifi derrière une box. Quelqu’un a une idée là-dessus ?
> 
> Bonne journée
> Ge Dupin
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


RE: [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-09 Par sujet Eliott TROUILLET
Bonjour à toi,

Il faut commencer par distinguer les problèmes de "connexion de ma Freebox" et 
les problèmes de performance Wi-Fi.
A mon avis Free t'indiques simplement que côté FAI tout va bien, après le Wi-Fi 
c'est pas vraiment leur problème.
A ma connaissance même leurs box récentes on du Wifi N sur la bande 2.4Ghz, 
donc si tu es en immeuble il y a de fortes chances que ton soucis vienne de là.

Si jamais avec un câble ça fonctionne bien, t'auras pas trop d'autre choix que 
de t'acheter un point d'accès qui fait du 5Ghz, ça te permettra d'avoir un 
accès relativement stable (bande moins congestionnée), ou de remplacer la box 
free par un truc perso (plus technique).

Si ta question était juste de savoir si Free avait moyen à distance de 
connaître les performances de réception Wi-Fi de ta box, seul free (ou 
quelqu'un ayant déjà bossé chez eux) pourras certainement te le dire. 
Je m'aventurerais à dire que "peut être mais c'est assez peu probable".
 
Eliott
 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Gérard DUPIN
Envoyé : mardi 9 janvier 2018 14:05
À : frnog-t...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

Bonjour et meilleurs voeux !

J’ai des problèmes sur la connexion de ma Freebox depuis des mois. Le support 
Free me soutient que ça marche, donc fin de la discussion. Or il m’est 
impossible d’avoir une conf call décente à cause des coupures.

J’ai de forts doutes sur la capacité d’un opérateur à mesurer à distance les 
performances wifi derrière une box. Quelqu’un a une idée là-dessus ?

Bonne journée
Ge Dupin

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


[FRnOG] [TECH] Remote Test Wifi sur une box

2018-01-09 Par sujet Gérard DUPIN
Bonjour et meilleurs voeux !

J’ai des problèmes sur la connexion de ma Freebox depuis des mois. Le support 
Free me soutient que ça marche, donc fin de la discussion. Or il m’est 
impossible d’avoir une conf call décente à cause des coupures.

J’ai de forts doutes sur la capacité d’un opérateur à mesurer à distance les 
performances wifi derrière une box. Quelqu’un a une idée là-dessus ?

Bonne journée
Ge Dupin

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/