Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
On Tue, Aug 18, 2015, at 17:59, Bensay 1 wrote: Bonjour, Dans le cas où la société dispose de réglettes en son sein la responsabilité de la liaison s'arrête au niveau de la réglette d'où la fin de la construction à cet endroit. Charge à un éventuel IP de faire le desserte interne au delà de ce point. La pose du boîtier RJ11 est un plus mais n'est nullement obligatoire dans ce cas. Ca depend de service. De memoire les CELAN/CEE c'est livre sur RJ11. Pas de RJ11, pas de livraison; ou au moins il y a de quoi lancer une signalisation si la RJ11 manque. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
On Tue, Aug 18, 2015, at 18:56, Nicolas KARP wrote: 6.6.2.5 Desserte Interne ... Dans le cas d’absence de Desserte Interne, la mise à disposition de l’Accès comprend la fourniture d’une ou deux prises téléphoniques et de 30 (trente) mètres de câble maximum à partir du Point de Terminaison du Réseau s’il existe, ou à défaut, du point d’entrée du câble réseau dans le local de l’Utilisateur. = pas de desserte = creer desserte de max 30m (pourquoi j'avais en tete que 3m) ? Dans le cas de construction d’un nouvel Accès réseau et de la présence chez l’Utilisateur d’une tête de câble, d’une réglette de 7 paires ou d’une réglette de 14 paires, Orange n’intervient pas sur la Desserte Interne. » Faut deja qu'il y a une desserte interne sur laquelle ils n'interviennent pas, qui normalement doit etre cree cf. paragraphe plus haut. Je pense que c'est la dernière ligne qui fait foi mais c'est quand même ambigu !! Ambigu, mais surtout abuse. Parfois c'est juste question de sous-traitants qui font leur travail en fonction du service livre. Mais d'une autre cote, la livraison sur la tete FT ca a tendance d'etre bien prise chez d'autres operateurs (sfricable me vient toujours dans la tete). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
Voici l'extract des CGV (tjs aussi ambigu) : « 6.6.2.4 Desserte Câblée Orange n’est tenue d’effectuer le raccordement au réseau que s’il existe, à l’intérieur de la propriété desservie, des gaines techniques et des passages horizontaux permettant la pose des câbles jusqu’au point de terminaison. Le Point de Terminaison du Réseau est implanté à proximité du point d’entrée des câbles du réseau dans la propriété desservie. • dans le cas où Orange constate qu’une telle infrastructure est manquante ou qu’elle existe mais s’avère inutilisable (fourreau écrasé par exemple), elle rejette la commande et l’Opérateur est redevable de la pénalité de déplacement à tort – absence d’infrastructure dont le montant est défini à l’annexe 2 des présentes Conditions Spécifiques, intitulée « pénalités » ; • dans le cas où Orange constate l’existence d’une telle infrastructure utilisable, elle réalise la Desserte Câblée. 6.6.2.5 Desserte Interne La mise à disposition d’un Accès DSL Access Only est réalisée au Point de Terminaison du Réseau, généralement matérialisé par le DTI, Dispositif de Terminaison Intérieure. Dans le cas d’absence de Desserte Interne, la mise à disposition de l’Accès comprend la fourniture d’une ou deux prises téléphoniques et de 30 (trente) mètres de câble maximum à partir du Point de Terminaison du Réseau s’il existe, ou à défaut, du point d’entrée du câble réseau dans le local de l’Utilisateur. Dans le cas de Desserte Interne défectueuse, Orange intervient à la demande de l’Utilisateur sur la Desserte Interne défectueuse sans déplacer les prises existantes. L’Opérateur donne mandat à Orange, par le présent Contrat, pour réaliser les travaux dans les conditions de mise à disposition de l’Accès. Dans l’hypothèse où l’Utilisateur refuse l’intervention d’Orange sur la Desserte Interne, Orange met l’accès DSL Access Only au Point de Terminaison du Réseau. Dans le cas de construction d’un nouvel Accès réseau et de la présence chez l’Utilisateur d’une tête de câble, d’une réglette de 7 paires ou d’une réglette de 14 paires, Orange n’intervient pas sur la Desserte Interne. » - Je pense que c'est la dernière ligne qui fait foi mais c'est quand même ambigu !! Quand on reprend la 1ere ligne du 6.6.2.5 : La mise à disposition d’un Accès DSL Access Only est réalisée au Point de Terminaison du Réseau, généralement matérialisé par le DTI, Dispositif de Terminaison Intérieure. Sinon vous prenez quelle boite pour la realisation des dessertes internes chez vos clients ? Merci à tous. # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - # - - Nicolas KARP # - - Network and Security Engineer # - -Email : li...@karp.fr nico...@karp.fr # - -Linkedin : http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp # - -Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp%20 # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Le 18 août 2015 à 17:58, Patrice Blot - FCNET b...@fcnet.fr a écrit : Bonjour, Oui, oui et pareil :) J'ai récemment posé la question à notre ISC OWF qui m'a répondu : construction à la tête. (point). Donc prévoir desserte et compétences pour mettre le fil rouge sur le bouton rouge. Il m'avait pourtant semblé lire 30 mètres de dessertes dans les Condition Spécifiques...Mais réservé à certaines tête FT uniquement. Tout est dans la nuance. Nous sommes d'accord. Pareil pour les RDV, confirmés, pas honorés, déplacés sans prévenir etc.. Quoique il y ait vraiment du mieux sur ce plan depuis quelques mois pour rester très honnête avec les gens d'OWF qui rament pour mettre au pas certaines UI :) Merci pour ce petit topo qui m'a fait bien sourire. Ps : On attend encore. Patrice -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Nicolas KARP Envoyé : mardi 18 août 2015 17:49 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange Bonjour, Nous sommes confrontés à un petit dilemme avec Orange pour la livraison de liaisons ADSL nu (FT-DSLA-x-NU). De temps en temps, le tech Orange va nous installer un boitier RJ11 près de la tête de ligne mais de temps en temps, ils vont simplement livrer les positions sur la réglette. Le problème est que si c'est livré à la réglette, il faut que le client prévoit la connexion à sa desserte interne... Ne parlons pas du RDV FT (module E-RDV) qui est changé à la dernière minute car le tech FT n'est pas dispo et qu'il souhaite quand même livrer la liaison même si le créneau n'est pas respecté A quoi sert de réserver un créneau Avez vous recours à ce genre d'offre ? Comment ça se passe de votre côté ? Merci de vos retours. # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
Salut, DI 3m : charge orange (forfaitaire a la commande), 3 DI 30m : Charge client final (via BDC IP ou Orange, 30 DI 100m : sur étude orange car possibles soucis de qualité, a faire certifier par Orange. DI 100 m : faut commencer a prier. Maintenant, IIRC, dans le cas de l'ADSL nu, orange n'a aucune obligation. Et effectivement, de plus en plus, orange installe des boîtiers DTI TEST connectique RJ11. My 2 cents. Y. Le 18 août 2015 à 19:37, Radu-Adrian Feurdean fr...@radu-adrian.feurdean.net a écrit : On Tue, Aug 18, 2015, at 18:56, Nicolas KARP wrote: 6.6.2.5 Desserte Interne ... Dans le cas d’absence de Desserte Interne, la mise à disposition de l’Accès comprend la fourniture d’une ou deux prises téléphoniques et de 30 (trente) mètres de câble maximum à partir du Point de Terminaison du Réseau s’il existe, ou à défaut, du point d’entrée du câble réseau dans le local de l’Utilisateur. = pas de desserte = creer desserte de max 30m (pourquoi j'avais en tete que 3m) ? Dans le cas de construction d’un nouvel Accès réseau et de la présence chez l’Utilisateur d’une tête de câble, d’une réglette de 7 paires ou d’une réglette de 14 paires, Orange n’intervient pas sur la Desserte Interne. » Faut deja qu'il y a une desserte interne sur laquelle ils n'interviennent pas, qui normalement doit etre cree cf. paragraphe plus haut. Je pense que c'est la dernière ligne qui fait foi mais c'est quand même ambigu !! Ambigu, mais surtout abuse. Parfois c'est juste question de sous-traitants qui font leur travail en fonction du service livre. Mais d'une autre cote, la livraison sur la tete FT ca a tendance d'etre bien prise chez d'autres operateurs (sfricable me vient toujours dans la tete). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
Le 18 août 2015 à 17:58, Patrice Blot - FCNET b...@fcnet.fr a écrit : Bonjour, Oui, oui et pareil :) J'ai récemment posé la question à notre ISC OWF qui m'a répondu : construction à la tête. (point). Donc prévoir desserte et compétences pour mettre le fil rouge sur le bouton rouge. Il m'avait pourtant semblé lire 30 mètres de dessertes dans les Condition Spécifiques...Mais réservé à certaines tête FT uniquement. Tout est dans la nuance. Nous sommes d'accord. Pareil pour les RDV, confirmés, pas honorés, déplacés sans prévenir etc.. Quoique il y ait vraiment du mieux sur ce plan depuis quelques mois pour rester très honnête avec les gens d'OWF qui rament pour mettre au pas certaines UI :) Merci pour ce petit topo qui m'a fait bien sourire. Ps : On attend encore. Patrice -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Nicolas KARP Envoyé : mardi 18 août 2015 17:49 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange Bonjour, Nous sommes confrontés à un petit dilemme avec Orange pour la livraison de liaisons ADSL nu (FT-DSLA-x-NU). De temps en temps, le tech Orange va nous installer un boitier RJ11 près de la tête de ligne mais de temps en temps, ils vont simplement livrer les positions sur la réglette. Le problème est que si c'est livré à la réglette, il faut que le client prévoit la connexion à sa desserte interne... Ne parlons pas du RDV FT (module E-RDV) qui est changé à la dernière minute car le tech FT n'est pas dispo et qu'il souhaite quand même livrer la liaison même si le créneau n'est pas respecté A quoi sert de réserver un créneau Avez vous recours à ce genre d'offre ? Comment ça se passe de votre côté ? Merci de vos retours. # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - # - - Nicolas KARP # - - Network and Security Engineer # - -Email : li...@karp.fr nico...@karp.fr # - -Linkedin : http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp # - -Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp%20 # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
Bonjour, Oui, oui et pareil :) J'ai récemment posé la question à notre ISC OWF qui m'a répondu : construction à la tête. (point). Donc prévoir desserte et compétences pour mettre le fil rouge sur le bouton rouge. Il m'avait pourtant semblé lire 30 mètres de dessertes dans les Condition Spécifiques...Mais réservé à certaines tête FT uniquement. Tout est dans la nuance. Pareil pour les RDV, confirmés, pas honorés, déplacés sans prévenir etc.. Quoique il y ait vraiment du mieux sur ce plan depuis quelques mois pour rester très honnête avec les gens d'OWF qui rament pour mettre au pas certaines UI :) Patrice -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Nicolas KARP Envoyé : mardi 18 août 2015 17:49 À : frnog-t...@frnog.org Objet : [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange Bonjour, Nous sommes confrontés à un petit dilemme avec Orange pour la livraison de liaisons ADSL nu (FT-DSLA-x-NU). De temps en temps, le tech Orange va nous installer un boitier RJ11 près de la tête de ligne mais de temps en temps, ils vont simplement livrer les positions sur la réglette. Le problème est que si c'est livré à la réglette, il faut que le client prévoit la connexion à sa desserte interne... Ne parlons pas du RDV FT (module E-RDV) qui est changé à la dernière minute car le tech FT n'est pas dispo et qu'il souhaite quand même livrer la liaison même si le créneau n'est pas respecté A quoi sert de réserver un créneau Avez vous recours à ce genre d'offre ? Comment ça se passe de votre côté ? Merci de vos retours. # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - # - - Nicolas KARP # - - Network and Security Engineer # - -Email : li...@karp.fr nico...@karp.fr # - -Linkedin : http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp # - -Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp%20 # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] ADSL NU Orange
Bonjour, Dans le cas où la société dispose de réglettes en son sein la responsabilité de la liaison s'arrête au niveau de la réglette d'où la fin de la construction à cet endroit. Charge à un éventuel IP de faire le desserte interne au delà de ce point. La pose du boîtier RJ11 est un plus mais n'est nullement obligatoire dans ce cas. Cdt Benjamin Le 18 août 2015 à 17:50, Nicolas KARP li...@karp.fr a écrit : Bonjour, Nous sommes confrontés à un petit dilemme avec Orange pour la livraison de liaisons ADSL nu (FT-DSLA-x-NU). De temps en temps, le tech Orange va nous installer un boitier RJ11 près de la tête de ligne mais de temps en temps, ils vont simplement livrer les positions sur la réglette. Le problème est que si c'est livré à la réglette, il faut que le client prévoit la connexion à sa desserte interne... Ne parlons pas du RDV FT (module E-RDV) qui est changé à la dernière minute car le tech FT n'est pas dispo et qu'il souhaite quand même livrer la liaison même si le créneau n'est pas respecté A quoi sert de réserver un créneau Avez vous recours à ce genre d'offre ? Comment ça se passe de votre côté ? Merci de vos retours. # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - # - - Nicolas KARP # - - Network and Security Engineer # - -Email : li...@karp.fr nico...@karp.fr # - -Linkedin : http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp # - -Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp%20 # - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
