RE : [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-27 Par sujet Sebastien GIORIA
Attention : si demain, tout le monde utilise le greylist, alors le
greylist ne sera plus efficace du tout puisque les spammeurs le
contourneront. (ça commence d'ailleurs a être le cas). Il suffit
d'embarquer un client SMTP capable de gérer un 2è envoi.

Au passage, le greylist n'est pas utilisable à très grande 
échelle, à cause
du nombre de triplets {IP, adresse source, adresse cible} générés.


Et surtout sur le fait que le message peut tres bien rester 1 journée
dans la queue du serveur en face...Ca c'est le gros probleme du
greylisting pour les gros envoyeurs de mails...



Sebastien Gioria   -   DIT / PSQ / Sécurité
   MAAF  Assurances / GIE Eurodem
  79084 NIORT CEDEX 9
Tél : 05 49 34 33 29
 

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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Xavier Beaudouin

Salut,

Le 24 nov. 06 à 06:35, Sebastien Gioria a écrit :





Bonsoir,

la configuration d'Orange n'est pas parfaite certes (pas de  
résolution

du HELO/EHLO smtp-msa-out09.orange.fr), mais rien n'oblige le client
SMTP à fournir un HELO/EHLO qui résolve. En tout cas pas dans les  
RFC.


Un client non, mais un serveur de mail oui a priori...ca permet  
donc de

nettoyer un peu les arrivées de mail


Tout à fait d'accord avec toi.

Normalement, mais je me souviens plus de la RFC... le ehlo doit être  
un FQDN valide qui pointe soit sur un A, soit sur un MX avec  
évidement un PTR associé.


Que des clients mails présentent n'importe quoi n'est pas grave en  
soit, smtp auth et/ou une liste d'accès ip bypassent ce genre de  
chose, mais que des smtp de gros FAI soient pas capable de configurer  
leur dns pour respecter les usages et de ne pas se faire passer pour  
des spammers pressés est une autre chose.


De mon coté, j'ai ajouté différentes classes de restriction sur mon  
postfix, que les utilisateurs prennent de leur coté... avec des nom  
assez explicites :


NONE
LOW
LOWVERIFY
MEDIUM
EXTREME

Ce qui permet d'autoconfigurer le postfix selon les usages de chacun...

La restriction reject_unkown_hostname sur Postfix me semble  
réellement
trop violente, je ne connais personne qui s'en serve (du moins la  
couple

avec une erreur 500. Ce type de vérification peut servir dans
l'attribution d'une note de spamicité globale ou bien en couplage  
avec

une solution non-létale, du type greylisting).

A part avec wanadoo/orange je n'ai aucun soucis


Je pense que d'autres doivent l'utiliser et/ou faire des checks du  
même type.




D'un autre côte, reject_unkown_hostname n'est vraiment pas tant  
efficace

que cela face aux virus/spambots.


1 semaine de tests m'ont montré que ca calmait d'au moins 30% mon  
trafic




J'utilise ca depuis des lustres et ca me virer 60% du spam (il y a 2  
ans 80% du spam, mais bon)...


/Xavier

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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Michel Arboi
On Fri Nov 24 2006 at 08:49, Xavier Beaudouin wrote:

 Normalement, mais je me souviens plus de la RFC... le ehlo doit être
 un FQDN valide qui pointe soit sur un A, soit sur un MX avec
 évidement un PTR associé.

Le RFC 2821 dit quelque chose dans ce genre au § 4.1.1.1 :

The argument field contains the fully-qualified domain name of the
SMTP client if one is available.  In situations in which the SMTP
client system does not have a meaningful domain name (e.g., when its
address is dynamically allocated and no reverse mapping record is
available), the client SHOULD send an address literal (see section
4.1.3), optionally followed by information that will help to identify
the client system 


-- 
PGP key ID : 0x0BBABA91 - 0x1320924F0BBABA91
Fingerprint: 1048 B09B EEAF 20AA F645  2E1A 1320 924F 0BBA BA91
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Stephane Clodic
On Fri, Nov 24, 2006 at 08:49:05AM +0100, Xavier Beaudouin wrote:
 Un client non, mais un serveur de mail oui a priori...ca permet  
 donc de
 nettoyer un peu les arrivées de mail
 
 Tout à fait d'accord avec toi.
 
 Normalement, mais je me souviens plus de la RFC... le ehlo doit être  
 un FQDN valide qui pointe soit sur un A, soit sur un MX avec  
 évidement un PTR associé.

Dans mon souvenir de la lecture des differentes RFC associees au mail, ce
que tu dis est vrai pour le _host_ qui envoie les mails (le MTA).
LA RFC dit que le HELO doit/devrait etre qualife (ie, avec un domaine)
mais pas que celui ci (HELO) doit resoudre.

 Que des clients mails présentent n'importe quoi n'est pas grave en  
 soit, smtp auth et/ou une liste d'accès ip bypassent ce genre de  
 chose, mais que des smtp de gros FAI soient pas capable de configurer  
 leur dns pour respecter les usages et de ne pas se faire passer pour  
 des spammers pressés est une autre chose.

Entierement d'accord avec toi.

 De mon coté, j'ai ajouté différentes classes de restriction sur mon  
 postfix, que les utilisateurs prennent de leur coté... avec des nom  
 assez explicites :
 
 NONE
 LOW
 LOWVERIFY
 MEDIUM
 EXTREME

Pourrais tu detailler ton implemenation de ces classes ? 

 J'utilise ca depuis des lustres et ca me virer 60% du spam (il y a 2  
 ans 80% du spam, mais bon)...

Par contre tu t'exposes a ne pas pouvoir recevoir de mails en provenance
de Wanadoo et d'autres MTA mal configures, ce qui n'est pas forcement
possible pour un hebergeur.


Cya

-- 
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Fwd: Re: Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo [OT]

2006-11-24 Par sujet Stephane Clodic


Si la personne inscrite a la liste pouvait configurer correctement son
outil (broken) de challenge/response 


- Forwarded message from Système de sécurité Janus [EMAIL PROTECTED] -

Date: Fri, 24 Nov 2006 10:14:19 +0100
From: Système de sécurité Janus [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo
To: [EMAIL PROTECTED]
X-Spam-Zozoa-Flag: NO
Delivered-To: [EMAIL PROTECTED]

  Translate in English - Deutsch zu übersetzen - Traduzca a Español
  http://www.afx.fr/spam2.php?etape=1id=1058617-30101-33966-20061124101328

  Bonjour,
  
  Vous venez d'envoyer un message à frnog@frnog.org
  Cette(ces) adresse(s) est(sont) protégée(s) contre les messages non désirés
  (spam) et les virus par la Solution Janus
  
  Veuillez cliquer sur le lien ci-dessous pour que le courrier éléctronique
  soit transmis.

  http://www.afx.fr/spam2.php?id=1058617-30101-33966-20061124101328

  Si le lien n'apparaît pas (texte bleu souligné), faites un copier/coller
  de la ligne ci-dessus dans un nouveau navigateur et validez
   
  Vous n'aurez à faire cette opération qu'une seule fois
   
  Merci de participer à la lutte contre les messages non désirés.
  
  Pour des questions spécifiques sur cette procédure, n'hésitez pas à nous
  joindre aux coordonnées indiquées ci-dessous.
   
  AFX Informatique
  Sécurité des réseaux, maintenance.
  http://www.afx.fr/?accueilspam
  23 rue de la Croix de Las Cazes, Rés. Las Cazes, 34000 Montpellier
  Tel : 04 67 60 49 83 - Fax : 04 67 60 53 71
  


- End forwarded message -

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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Guillaume Leccese

Bonjour,

Personnellement, pour lutter contre le spam, au niveau du helo, 
j'utilise la configuration suivante:


smtpd_helo_restrictions = reject_invalid_hostname,
   reject_non_fqdn_hostname,
   permit

relativement efficace ...

Si je peux me permettre, pour lutter contre le Spam, les RBLs sont une 
des solutions les plus efficaces que j'ai pu trouver.


La restriction sur le helo fait un beau travail, mais je dois dire que 
les RBLs font un boulot énorme !


Sur le total des mails REJECT, prêt de 80% le sont par les RBLs. Un 
peu plus de 10% grâce aux restrictions sur le helo et le reste concerne 
des trucs divers genre relay denied.


Personnellement j'en suis satisfait. Ca allège la charge des machines de 
façon considérable car les mails ne passes plus par les applications 
tierces (amavis,spamassassin,clamav, ect ...) pour être détectés comme 
des Spams.


Evidement, il y a un risque de voir une source propre être black 
listé. Ca nous ai arrivé quelques fois. Généralement, c'est justifié, je 
n'ai pas encore constaté d'abus. Il existe une procédure pour sortir de 
la liste, assez rapide à mettre en oeuvre.


Pour info j'utilise 3 RBLs:

- bl.spamcop.net,
- sbl.spamhaus.org,
- list.dsbl.org,

Guillaume

Stephane Clodic wrote:

On Fri, Nov 24, 2006 at 08:49:05AM +0100, Xavier Beaudouin wrote:
  
Un client non, mais un serveur de mail oui a priori...ca permet  
donc de

nettoyer un peu les arrivées de mail
  

Tout à fait d'accord avec toi.

Normalement, mais je me souviens plus de la RFC... le ehlo doit être  
un FQDN valide qui pointe soit sur un A, soit sur un MX avec  
évidement un PTR associé.



Dans mon souvenir de la lecture des differentes RFC associees au mail, ce
que tu dis est vrai pour le _host_ qui envoie les mails (le MTA).
LA RFC dit que le HELO doit/devrait etre qualife (ie, avec un domaine)
mais pas que celui ci (HELO) doit resoudre.

  
Que des clients mails présentent n'importe quoi n'est pas grave en  
soit, smtp auth et/ou une liste d'accès ip bypassent ce genre de  
chose, mais que des smtp de gros FAI soient pas capable de configurer  
leur dns pour respecter les usages et de ne pas se faire passer pour  
des spammers pressés est une autre chose.



Entierement d'accord avec toi.

  
De mon coté, j'ai ajouté différentes classes de restriction sur mon  
postfix, que les utilisateurs prennent de leur coté... avec des nom  
assez explicites :


NONE
LOW
LOWVERIFY
MEDIUM
EXTREME



Pourrais tu detailler ton implemenation de ces classes ? 

  
J'utilise ca depuis des lustres et ca me virer 60% du spam (il y a 2  
ans 80% du spam, mais bon)...



Par contre tu t'exposes a ne pas pouvoir recevoir de mails en provenance
de Wanadoo et d'autres MTA mal configures, ce qui n'est pas forcement
possible pour un hebergeur.


Cya

  


--
Guillaume Leccese - Consultant
13, rue Greneta 75003 Paris
tel: 01 44 78 63 66 - fax: 01 44 78 63 65
http://www.oxalide.com 


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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Philippe DUCHEIN
bonjour,

mes serveurs mails gèrent environ 120.000 mails par jour.
J'ai eu pas mal de pb avec des clients qui n'arrivait pas à recevoir des
mails en provenance de wanadoo, althom, ... bizarrement des gros
La surprise fut de taille, avec les RBL (spamhaus et spamcop) il
arrivait régulièrement qu'ils soient inscrits.

Et donc mes clients continuait à brailler.

J'ai donc pris la solution suivante:
-j'ai arreté les RBL
-j'ai mis en oeuvre les greylist (blocage pendant 300sec)

Maintenant, je ne refuse plus les courriers de wana... et d'autre part,
postgrey est presque aussi efficace que ce que j'avais comme politique
 avec les RBLs
c'est à dire, que j'ai un tout petit peu de spam qui arrive à passer
(ils utilisent un véritable mailserver) pour les autres, ils ne passent
pas car ils ne réémttent pas 300sec plus tard)


 Bonjour,
 
 Personnellement, pour lutter contre le spam, au niveau du helo,
 j'utilise la configuration suivante:
 
 smtpd_helo_restrictions = reject_invalid_hostname,
reject_non_fqdn_hostname,
permit
 
 relativement efficace ...
 
 Si je peux me permettre, pour lutter contre le Spam, les RBLs sont une
 des solutions les plus efficaces que j'ai pu trouver.
 
 La restriction sur le helo fait un beau travail, mais je dois dire que
 les RBLs font un boulot énorme !
 
 Sur le total des mails REJECT, prêt de 80% le sont par les RBLs. Un
 peu plus de 10% grâce aux restrictions sur le helo et le reste concerne
 des trucs divers genre relay denied.
 
 Personnellement j'en suis satisfait. Ca allège la charge des machines de
 façon considérable car les mails ne passes plus par les applications
 tierces (amavis,spamassassin,clamav, ect ...) pour être détectés comme
 des Spams.
 
 Evidement, il y a un risque de voir une source propre être black
 listé. Ca nous ai arrivé quelques fois. Généralement, c'est justifié, je
 n'ai pas encore constaté d'abus. Il existe une procédure pour sortir de
 la liste, assez rapide à mettre en oeuvre.
 
 Pour info j'utilise 3 RBLs:
 
 - bl.spamcop.net,
 - sbl.spamhaus.org,
 - list.dsbl.org,
 
 Guillaume
 
 Stephane Clodic wrote:
 On Fri, Nov 24, 2006 at 08:49:05AM +0100, Xavier Beaudouin wrote:
  
 Un client non, mais un serveur de mail oui a priori...ca permet 
 donc de
 nettoyer un peu les arrivées de mail
   
 Tout à fait d'accord avec toi.

 Normalement, mais je me souviens plus de la RFC... le ehlo doit être 
 un FQDN valide qui pointe soit sur un A, soit sur un MX avec 
 évidement un PTR associé.
 

 Dans mon souvenir de la lecture des differentes RFC associees au mail, ce
 que tu dis est vrai pour le _host_ qui envoie les mails (le MTA).
 LA RFC dit que le HELO doit/devrait etre qualife (ie, avec un domaine)
 mais pas que celui ci (HELO) doit resoudre.

  
 Que des clients mails présentent n'importe quoi n'est pas grave en 
 soit, smtp auth et/ou une liste d'accès ip bypassent ce genre de 
 chose, mais que des smtp de gros FAI soient pas capable de
 configurer  leur dns pour respecter les usages et de ne pas se faire
 passer pour  des spammers pressés est une autre chose.
 

 Entierement d'accord avec toi.

  
 De mon coté, j'ai ajouté différentes classes de restriction sur mon 
 postfix, que les utilisateurs prennent de leur coté... avec des nom 
 assez explicites :

 NONE
 LOW
 LOWVERIFY
 MEDIUM
 EXTREME
 

 Pourrais tu detailler ton implemenation de ces classes ?
  
 J'utilise ca depuis des lustres et ca me virer 60% du spam (il y a 2 
 ans 80% du spam, mais bon)...
 

 Par contre tu t'exposes a ne pas pouvoir recevoir de mails en provenance
 de Wanadoo et d'autres MTA mal configures, ce qui n'est pas forcement
 possible pour un hebergeur.


 Cya

   
 
begin:vcard
fn:Philippe DUCHEIN
n:DUCHEIN;Philippe
org:Nomotech / West-Telecom SAS
adr:;;51 rue de la division Leclerc;Avranches;;50300;France
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Directeur Technique
tel;work:+33 (0)2 33 89 09 09
tel;fax:+33 (0)2 33 60 50 07
note;quoted-printable:Ce courrier =C3=A9lectronique est destin=C3=A9 =C3=A0 l'usage exclusif=
	 du(des) destinataire(s). Si vous n'=C3=AAtes ni destinataire, ni charg=C3=
	=A9(e) de remettre ce message =C3=A0 son(ses) destinataire(s), veuillez=
	 pr=C3=A9venir imm=C3=A9diatement son auteur par e mail ou par t=C3=A9l=C3=
	=A9phone. Ce courrier  =C3=A9lectronique pouvant comporter des informatio=
	ns confidentielles ou couvertes par le secret professionnel, il est inter=
	dit d'en  divulguer ou d'en reproduire le contenu.=0D=0A=
	This e-mail message is intended only for the use of the named recipient(s=
	). The information contained therein may be confidential or privileged,=
	 and its disclosure or reproduction is strictly prohibited. If you are=
	 not the named recipient, please return it immediately to its sender at=
	 the above address and destroy it.
url:http://www.nomotech.com
version:2.1
end:vcard



RE: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Laurent MELE
Bonjour,

Tout dépend de la presta et du type d emails que tu vends à tes clients.
Tu peux très bien avoir des smtp libres et des smtp (sécurisé) dans le cadre d 
un abonnement Anti Spam.

Perso nous sommes sur du sendmail avec RBL + greylisting + smf-sav sur les 
frontaux de ce type. Les clients sont avisés dès le début quand ils basculent.

Nous avons beaucoup plus de difficultés avec le greylisting qu'avec les rbls. 
Les clients acceptent très bien qu'un email soit rejeté d autant plus que 
l'émetteur est avisé. Par contre qu'il arrive avec 5 mins de retard dans le 
meilleur des cas, voir 2 heures pour certains MTA... Plus dur à faire accepter.



 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de
 Aurélien Beaujean
 Envoyé : vendredi 24 novembre 2006 15:08
 À : frnog@frnog.org
 Objet : Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo
 
 Bonjour,
 
 Le vendredi 24 novembre 2006 à 13:55, Guillaume Leccese écrivait:
  Si je peux me permettre, pour lutter contre le Spam, les RBLs sont
 une
  des solutions les plus efficaces que j'ai pu trouver.
 
 On est bien sur la liste « french network *operator* group » là ? J'ai
 du mal à comprendre comment un opérateur peut envisager d'utiliser des
 RBL pour lutter efficacement contre le spam pour ses abonnés...
 
 Pour ton mail perso, ok, libre à toi de perdre du mail, mais prendre la
 décision pour ton abonné ça me parrait limite. Comment justifier la
 perte de mail quand même tes IPs sont succeptibles d'être dans cette
 liste ?
 
 --
 Auré
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Sebastien Gioria



Le 24/11/06 15:07, « Aurélien Beaujean » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonjour,
 
 Le vendredi 24 novembre 2006 à 13:55, Guillaume Leccese écrivait:
 Si je peux me permettre, pour lutter contre le Spam, les RBLs sont une
 des solutions les plus efficaces que j'ai pu trouver.
 
 On est bien sur la liste « french network *operator* group » là ? J'ai
 du mal à comprendre comment un opérateur peut envisager d'utiliser des
 RBL pour lutter efficacement contre le spam pour ses abonnés...

Tout simplement si l'opérateur offre un service anti-spam a certains
abonnés Dans ce cas je ne vois pas le probleme. Dans une offre pro(ou
non) il y a maintenant des anti-spam, et je ne vois pas ce qui empêche de
manière totalement logique un opérateur de mettre en place des RBLs... Il
lui suffit au besoin de ne pas les mettre en place sur l'arrivée de ses
Ips...



PS: rappelle de la charte du site frnog -  FRnOG à pour but d'améliorer la
qualité d'Internet et autres services IP en France. FRnOG est une
plate-forme d'échange d'informations entre professionnels du réseau et de la
sécurité.


-- 
Sebastien Gioria[EMAIL PROTECTED]
SG41-GANDI


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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Aurélien Beaujean
Le vendredi 24 novembre 2006 à 15:34, Sebastien Gioria écrivait:
 Tout simplement si l'opérateur offre un service anti-spam a certains
 abonnés...

Si l'abonné en est conscient (et qu'en plus il paye ce service): soit.
Je peux comprendre que les RBLs soient une aide à la décision de la
détection d'un SPAM (scoring) mais en aucun cas fournir une décision
ferme (rejet) comme il semble l'être suggéré plus haut dans le fil.

 PS: rappelle de la charte du site frnog -  FRnOG à pour but
 d'améliorer la qualité d'Internet et autres services IP en France.

Je ne partage pas l'idée que les RBL contribuent à améliorer la qualité
d'Internet et je ne souhaite à personne de voir un jour ses SMTP listés
dans l'une d'entre elles.

-- 
Auré
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Nov 24, 2006 at 03:24:06PM +0100, Laurent MELE [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
 Nous avons beaucoup plus de difficultés avec le greylisting qu'avec
 les rbls. Les clients acceptent très bien qu'un email soit rejeté d
 autant plus que l'émetteur est avisé. Par contre qu'il arrive avec 5
 mins de retard dans le meilleur des cas, voir 2 heures pour certains
 MTA... Plus dur à faire accepter.

Faut qu'ils utilisent de l'instant messaging, alors...


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
57, route de Paris 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.fr
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Nov 24, 2006 at 04:37:01PM +0100, Laurent MELE [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
 J'entends bien. Mais nous devons avoir les seuls clients exigeants
 (manière correcte de prononcer pénible en publique) dans ce cas.

Oh, non, je pense qu'on a à peu près tous les mêmes :)

 Le compromis qu'ils acceptent est assez simple : 
 - 0 spams
 - 0 virus
 - 0 s de temps de transit sur nos serveurs

Oui...
Mais certains se trompent vraiment d'outil, quand ils veulent utiliser
le mail comme si c'était de l'IM.

 
 Alors nous devons mixer comme on peut... Mais je ne faisais que
 retranscrire un maigre retour d'expérience avec les différentes
 méthodes de filtrage que nous avons essayé de mettre en place de la
 plus coercitive à la plus lâche.
 
 Concernant les RBLs, il est effectivement très dur de filtrer
 correctement avec. Orange a très couramment au minimum un de ses
 relais dans une bl quelque part (spamcop, cbl). Je pense
 qu'effectivement l'ensemble des fournisseurs grand publique doit avoir
 de sérieux problèmes avec ce point. Nous nous retrouvons avec des
 situations loufoques du genre un mail sur deux passe en fonction du
 relais de sortie.

Et ceux qui ferment le port 25 en sortie, pour obliger à passer par
leurs SMTP vont même sans doute avoir encore plus souvent le problème
quand les virus/ vont généraliser de récupérer l'adresse du SMTP
dans les infos de l'Outlook

 Cependant le système de scoring a été pire pour nous. Les emails sont
 tagués et les gens n'y font pas attention, ils créent une règle de
 filtrage pour tout jeter. Bilan de l'opération un email perdu. Où Quoi
 Comment ? Les manips de recherche nous coûtent plus de temps qu'autre
 chose. Nous préférons donc donner une erreur à l'emetteur.

Avec le problème que les expéditeurs sont le plus souvent forgés sur les
spams et virus, et que tu augmentes le volume de courriels inutiles,
amenant à ce que les mailer daemon ne soient plus lus non plus...



Dom

-- 
Dominique Rousseau 
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Emmanuel Cohen

Sebastien GIORIA a écrit :

PS: La discussion n'etait pas ciblée sur les RBLs, mais sur
l'amélioration des filtres postfix des receptions wanadoo/orange :)


Dans un sens, c'est agréable aussi.
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Dominique Rousseau
Le Fri, Nov 24, 2006 at 05:28:12PM +0100, Guillaume Leccese [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
 Oui, les RBLs sont dangereuses. Oui, ça pose, parfois, des problèmes.
 Oui, nous prenons le risque, mais jusqu'à maintenant, nous n'avons
 constaté AUCUN probleme anormal, ni AUCUN retour d'un client
 insatisfait, bien au contraire.
 
 De plus, les RBLs faisant baisser considérablement la charge de nos 
 machines, c'est moi qui ne comprend pas pourquoi tout le monde, ou 
 presque, et en train de cracher dessus. Si demain, vous utilisez les 
 RBLs, ce ne sera plus un probleme. Ceux qui seront blacklistés le 
 prendront au sérieux ...

Tout dépend des listes que tu utilises. Certaines sont gérées avec les
pieds et listent tout et n'importe quoi (par exemple, les listes multi
hop sont une c*nnerie sans nom).


Dom

-- 
Dominique Rousseau 
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Re: [FRnOG] Smtp de Wanadoo

2006-11-24 Par sujet Raphaël Marichez
 De plus, les RBLs faisant baisser considérablement la charge de nos machines, 
 c'est moi qui ne comprend pas pourquoi tout le monde, ou presque, et en train 
 de cracher dessus. Si 
 demain, vous utilisez les RBLs, ce ne sera plus un probleme.


Si demain, tout le monde utilise SPF, et que tous les serveurs SMTP
recquièrent l'utilisation de SPF, alors ça n'est plus un problème non
plus :)

 Je compte aussi utiliser dans peu de temps le système de greylist


Attention : si demain, tout le monde utilise le greylist, alors le
greylist ne sera plus efficace du tout puisque les spammeurs le
contourneront. (ça commence d'ailleurs a être le cas). Il suffit
d'embarquer un client SMTP capable de gérer un 2è envoi.

Au passage, le greylist n'est pas utilisable à très grande échelle, à cause
du nombre de triplets {IP, adresse source, adresse cible} générés.


 qui me semble aussi relativement prometteur et efficace. Je pense qu'en le 
 positionnant avant les RBLs, on 
 optimise bien la chaine: à la fois réduction du spam et réduction de la 
 charge.


J'ai pu expérimenter en production une solution intéressante de couplage
de RBL et de greylist, mais pas comme tu dis :
Ici les clients SMTP figurant dans les RBL sont greylistés et non pas
blacklistés.
Cela réduit l'impact négatif de faux-positifs (ils sont juste
retardés), et ne réduit pas (ou peu) l'efficacité des RBL.
Malheureusement je constate une augmentation des spams résistants au
greylisting. Pas encore catastrophique cependant.


-- 
Raphaël Marichez

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